Omdat gebleken is dat veel discussies op Kloptdatwel ontaarden in off-topic geklets tussen (meestal) vaste reageerders, heeft de redactie de conclusie getrokken dat daar bij de (vaste) bezoekers behoefte aan is. Maar de commentaarsecties bij de berichten zijn volgens ons niet de gewenste plaats voor dit geklets, dat soms best gezellig is. Daarom hebben we deze pagina daarvoor speciaal ingericht.
In het commentaar op deze pagina kan iedereen kwijt wat hij of zij wil zonder dat het ‘on topic’ hoeft te zijn. Moderatie op deze pagina zal zich beperken tot de ergste misdragingen. Zie ook de gedragsregels op Kloptdatwel. Eens in de zoveel tijd zal het commentaar echter wel opgeschoond worden. Dit is dus niet de plek voor je opmerkingen met eeuwigheidswaarde. Houdt het wel een beetje beschaafd en vraag je ook eens af of een ellenlange conversatie tussen slechts twee personen wel op deze site gevoerd moet worden en voor meelezers nog interessant is.
Update 18-8-2014: In verband met opschoning van de skeptische chat is er een nieuwe pagina gestart. De berichten zijn gearchiveerd en kan je vinden onderaan de pagina. De ‘live’-chatbox die in mei als experiment begon is verwijderd. Mogelijk komt deze in de toekomst terug wanneer een technisch geschiktere variant wordt gevonden.
Update 2-6-2016: deze pagina is gearchiveerd en discussies kunnen voortgezet worden op de nieuwe chat-pagina.
Steun Kloptdatwel
Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).
De zoveelste ‘En ja hoor’. Weer een bekende Nederlander die het allemaal beter weet en kritiekloos een podium krijgt: http://www.ad.nl/ad/nl/1022/Celebs/article/detail/4307793/2016/05/26/Kanker-veranderde-leven-Joop-Braakhekke-ingrijpend.dhtml
Kanker veranderde leven Joop Braakhekke ingrijpend
Hij is “schoon” van alvleesklierkanker en doet toch “hyperthermie, een warmtebehandeling waarbij het lichaam plaatselijk wordt opgewarmd tot 43 graden”? Op welke plekken zou hij dat doen?
Hier alvast wat info: http://www.hyperthermie.nl
Dank.
Regulier doet hyperthermie behandelingen op tumoren alleen in combinatie met bestraling of chemotherapie, kwakzalvende bedrijfjes doen het ook zonder bestraling of chemotherapie en tegen kankersoorten waar niet van bewezen is dat het helpt.
Braakhekke zegt schoon te zijn, rept niet over bestraling of chemo, en zit dus hoogstwaarschijnlijk bij een kwakzalvend bedrijfje.
Een artikel uit 2010: http://www.kwakzalverij.nl/1082/Strijd_zonder_einde_tegen_kwakdokters
Strijd zonder einde tegen kaakdokters
Artsen die patiënten alternatieve geneeswijzen aanpraten, zetten de deur wagenwijd open voor kwakzalvers, die echt gevaarlijk zijn. Piet Borst over ‘complementaire’ en ‘integratieve’ poeha.
Hyperthermie is op zich ook geen onzin. Het zou kunnen dat Braakhekke voor zijn imitatietherapie in Amsterdam terecht is gekomen bij dit kwakzalvend bedrijfje. Het ziet er op de site behoorlijk gelikt uit, maar met behulp van bovenstaande info is het bedrog te doorzien door o.a.: http://www.hyperthermie.info/nl/ervaringen
Nogmaals: ‘Wie kent er een reguliere dokter die zijn patiënten uitvent op een website?’
Serieuze hyperthermie in beeld: https://www.amc.nl/web/Zorg/Patient/Afspraak-op-de-polikliniek/Radiotherapie-alt/Radiotherapie/Hyperthermie.htm
Het bestaat ook al jaren als kwakzalversbehandeling, maar dat is uiteraard niet werkzaam, en klopt onnodig een hoop geld uit de zak van kankerpatiënten die er in trappen.
Dat er aan ziek zijn wordt verdiend, is natuurlijk zo. En als je doodgaat, verdienen er weer anderen aan hún specialisme. Bij specialisten moet de kachel ook branden en men moet ook eens even bedenken hoe lang medisch specialisten (in tegenstelling tot de meeste kwakzalvers…) hebben moeten studeren voordat ze überhaupt aan verdienen toekwamen, toen Braakhekke alláng had geleerd bekwaam zijn liflafjes in elkaar te flansen en die aan de man te brengen. Waarom zou je eigenlijk je oncologische therapie veronaangenamen met onnodige en onwerkzame zaken als curcuma en cannabisolie en “ik doe hyperthermie” waarbij de kankercellen ook nog een lang gezicht tegen je trekken? Meneer Braakhekke ziet niet dat het argument van de specialist om er “niet aan te doen”, is dat het onwerkzame kwakzalverij is. Meneer Braakhekke kan zich er echter alleen een financieel argument bij voorstellen. Zo de waard is, vertrouwt hij zijn gasten?
Hyperthermie is niet in alle gevallen onwerkzame kwakzalverij en in die gevallen wordt het wel volledig vergoed door zorgverzekeraars.
Dat zeg ik ook niet. Ik denk wel dat het op eigen houtje “aan hyperthermie doen”, van Braakhekke onwerkzame kwakkerij is.
Laten we de betreffende quote er nog even bij pakken:
Zoals ik het lees, suggereert Braakhekke dat hem bewust werkzame therapie onthouden werd in het VU, omdat er niets/niet genoeg aan te verdienen valt. Met de laatste zin bedoelt hij m.i. te zeggen dat het niet de bedoeling van artsen is dat hun (kanker)patiënten volledig genezen, omdat aan ziek blijven heel veel wordt verdiend.
Het zou makkelijk kunnen dat zijn behandelend arts niet eens van Braakhekke persoonlijk weet wat hij op eigen houtje allemaal doet of laat.
Als de nood aan de man komt, weet ie i.i.g. niet hoe snel hij in het ziekenhuis moet komen en proberen er te blijven voor alle zekerheid: http://www.rtlnieuws.nl/boulevard/entertainment/joop-braakhekke-weer-nacht-het-ziekenhuis
We zullen maar zeggen dat het wel bij een kok past om van minstens twee walletjes te eten………..
Je weet natuurlijk nooit wat de artsen werkelijk tegen Braakhekke gezegd hebben en wat Braakhekke er van gemaakt heeft, al dan niet onbewust. En een arts zit nog met zijn beroepsgeheim.
Ik zou toch graag zien dat artsen en of ziekenhuizen zich mogen verdedigen als er rare beweringen door patiënten gedaan worden.
Braakhekke maakt er i.i.g. een behoorlijk potje van in samenwerking met het AD. Het lijkt er steeds vaker op dat dit soort uitlatingen normaal gevonden moeten worden met het liefst de suggestie erbij dat de betreffende patiënt in zijn/haar gelijk staat.
Alvleesklier/pancreaskanker is moeilijk te behandelen, maar Braakhekke hoorde bij de groep die geopereerd kon worden met als doel te genezen of een heel stuk langer te overleven:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Alvleesklierkanker
Braakhekke heeft nog een kanskaart mogen/kunnen trekken zonder garantie op een prijs. Hij denkt blijkbaar nog steeds dat het kwakzalversgilde die wel in de aanbieding heeft.
Ik begrijp dat het voor Braakhekke niet makkelijk is (geweest), maar wat mij betreft zou hij toch eens wat vaker een boterham tevredenheid mogen eten: https://www.amc.nl/web/Het-AMC/Afdelingen/Medische-afdelingen/Maag-Darm-en-Leverziekten/Maag-Darm-en-Leverziekten/In-het-AMC-Magazine/Kampioen-zonder-overwinning.htm
Kampioen zonder overwinning
28 april 2014
Nederland heeft de zorg voor pancreaskanker het best geregeld. Dat blijkt uit een Europees kwaliteitsoverzicht dat in maart werd gepubliceerd. Chirurg Marc Besselink ziet het resultaat vooral als een stimulans om stevig door te gaan op de ingeslagen weg. Want de ziekte is nog altijd nauwelijks te behandelen.
Hier alvast een voorbeeld van gisteren over hoe het kan gaan met patiënten die hun zin niet krijgen:
http://www.medischcontact.nl/Opinie/Blogs/Menno-Oosterhoff/Bericht-Menno-Oosterhoff/154021/Tuchtkrom-Menno-Oosterhoff.htm
26 mei 2016
Tuchtkrom – Menno Oosterhoff
Kwaad dat ik was op mijn huisarts! Die man wilde niks. Geen foto, geen injectie, geen fysiotherapie. Terwijl ik al drie dagen verging van de pijn in mijn schouder. Overbelasting volgens hem. Even een paar dagen rust nemen. Alsof ik daar tijd voor heb. Ik ben mijn huis aan het schilderen, ja?
Ik voelde me zó gepiepeld. Ik heb recht op een diagnose en behandeling. Daar betaal ik een dikke zorgpremie voor.
Thuisgekomen heb ik hem onmiddellijk op Zorgkaart Nederland afgebrand. Lekker anoniem: ‘Leo weet niet wat luisteren is. Hij verplaatst zich totaal niet in de pijn van de patiënt. Weigert onderzoek en behandeling. Dat dat zich arts noemt.’
Krijgt meneer een diagnose “Overbelasting”, is hij nog niet tevreden, omdat hij een behandeling wil. De kwakzalver zal hem natuurlijk wel ‘behandelen’ en misschien ook zeggen dat hij zich meer moet ontspannen, of iets dergelijks en als de pijn dan over is, omdat het gewoon vanzelf over gaat, als de patiënt maar rust neemt, is de kwakzalver een geweldige vent, die ‘m uiteindelijk alleen meer geld uit de zak heeft geklopt.
Ja zo gaat het in het echt maar al te vaak.
Even wat anders i.v.m. nog een andere opmerkelijke uitspraak van Braakhekke waar ik research over aan het doen ben. Daar wil ik mijn ei ook nog over kwijt.
Kan jij mij via mail de tekst toesturen van dit artikel in de VK?:
http://www.volkskrant.nl/wetenschap/-we-moeten-veel-meer-waarderen-dat-we-er-nog-zijn~a4266432/
Ik moet jouw e-mailadres nog wel ergens hebben, als het goed is, maar in het kader van het verhaal van de Braakhekke wil ik dit citaat nog even kwijt:
Ik moest zelf ook aan dit artikel denken, toen ik het verhaal over Joop Braakhekke las.
Dat is nou precies de tekst die ik nodig had!
Inmiddels ook via via een pdf gevonden van het interview: https://www.supportcasper.nl/nieuws/we-moeten-veel-meer-waarderen-dat-we-er-nog-zijn
https://www.supportcasper.nl/userfiles/files/vaneijck.pdf
Bij supporters zie je ook Braakhekke voorbij flitsen. Later meer hierover i.v.m. deze quote uit artikel AD:
Toen ik het artikel las, kreeg ik wel wat vage gevoelens in m’n onderbuik. “Is dit nu weer een arts die het kwakpad opgaat?”
Door de problemen bij Cryptocheilus kon ik het daar niet ter sprake brengen. Dingen die ik plaats, verdwijnen en komen niet op de site.
Dit statement dat ik eerder postte: https://kloptdatwel.nl/skeptisch-chatten/#comment-2696663444 is al veelzeggend over Curcumine / Kurkuma bij alvleesklierkanker. Hier wat uitgebreidere info over het gebruik daarvan in het algemeen: https://www.amc.nl/web/het-amc/nieuws/nieuwsoverzicht/nieuws/geelwortel-tegen-tumoren.htm
Geelwortel tegen tumoren
1 oktober 2012
Veel onderzoek in het AMC gaat over medicijnen met ingewikkelde namen die gunstig zouden kunnen uitpakken voor patiënten. Soms stort een onderzoeker zich op een iets simpeler klinkend product. Zoals Michal Heger van de afdeling Experimentele Chirurgie. Hij doet onderzoek naar de anti-kankerwerking van geelwortel of kurkuma, gewonnen uit een tropische plant.
eindquote:
Wat Casper van Eijck beweegt om uiterst vreemde uitspraken over het consumeren van Curcumine / Kurkuma /Geelwortel en spruitjes, is mij nog steeds niet duidelijk (genoeg).
Toen ik in het interview, dit stukje las, voelde ik al iets kriebelen:
Geen verdere verklaring, waarom de ‘industrie’ liever chemotherapie dan kurkuma zou produceren, maar gewoon een soort vaag verwijt.
Ik moet dan ook direct aan deze cartoon denken:
https://xkcd.com/1217/
Het volgende onbegrijpelijke n.a.v. de uitspraak van Braakhekke:
http://dpcg.nl/nieuws/item/marc.html
Marc Besselink onderzoeker van de week bij KWF
https://www.kwf.nl/onderzoek/welk-onderzoek-krijgt-geld/Pages/Onderzoeker-van-de-week-marc-besselink.aspx
Sorry voor de wellicht verwarrende losse onderdelen, maar ik krijg er nog geen rond verhaal van gebreid. Had ook niet gedacht dat Braakhekke zoveel werk op zou leveren. Hebben we het druppeltje wietolie 1 x daags niet eens gehad.
Duidelijkheid over het prominent benoemen van Van Eijck:
https://www.supportcasper.nl/userfiles/24-01-2016_meerjarenplan_2016-2019_v1.0.pdf
Casper van Eijck maakt namelijk gewoon deel uit van deze groep: http://dpcg.nl/werkgroep/deelnemers2.html
Dat is dus dezelfde groep als die met het statement over kurkuma, dat dan wel weer. ‘Leuker’ kan ik het op dit moment niet maken en ook niet makkelijker.
Voor o.a. Prof. Dr. Casper van Eijck loop ik niet warm eerlijk gezegd, want daar kan op zijn minst van gezegd worden dat er wel een beetje erg ver voor de muziek uit gelopen wordt. Bij longarts Sander de Hosson lopen mij regelmatig de tranen over de wangen van ontroering; hij weet mij te raken tot in het puntje van mijn dikke teen. Zo ook met deze column van afgelopen vrijdag: http://www.agora.nl/Eindigheid/Inhoud/longarts-sander-de-hosson-twee-richtingen
Twee richtingen
Toen ik het interview met Sander van Eijk las, liep ik al niet echt warm. Als er een ding is, wat het lezen van diverse artikelen op internet (Google University) me geleerd heeft, is het wel om zeer wantrouwend te staan tegenover mensen die grote verwachtingen wekken. Als Casper van Eijk zelf al niet op een kwakpad terecht komt, dan zullen anderen wel van zijn woorden gebruik maken, om dure behandelingen met kurkuma te verkopen, zonder veel bewijs van werkzaamheid. Dit alles onder het motto: “kijk maar, hier is een echte deskundige, die zelf zegt dat kurkuma wel eens het magische medicijn zou kunnen zijn”.
De heer van Eijk zou het statement http://dpcg.nl/nieuws/item/informatie-kurkuma.html van het expertpanel waar hij deel van uitmaakt, misschien eens moeten lezen.
Inderdaad heb ik dan meer respect en waardering voor Sander de Hossen. Hier geen valse beloftes en veel voor de muziek uitloperij, maar een realistisch verhaal, hoe moeilijk dat ook te verkopen is.
Hoeveel wil je er hebben?
http://www.wanttoknow.nl/gezondheid/big-pharma/alvleesklierkanker-kurkuma-effectiever-dan-chemotherapie/
Big Pharma: Alvleesklierkanker: ‘Kurkuma effectiever dan chemotherapie’..!
Een opvallend interview met professor doctor Casper van Eijck in de Volkskrant van 19 maart 2016. Hij is in Nederland de enige hoogleraar chirurgie met het aandachtsgebied pancreas of alvleesklierkanker. Een nogal opvallende uitspraak ook in dat interview: ‘Kurkuma of geelwortel is effectiever dan chemotherapie bij alvleesklierkanker’.. Kijk, een uitspraak waar de heren farmaceuten niet blij mee zullen zijn. De prijs van geelwortel ligt immers vele tienduizenden malen lager dan die van chemotherapie-gif.
http://www.ninefornews.nl/vooraanstaande-oncoloog-bij-alvleesklierkanker-werkt-kurkuma-effectiever-dan-chemotherapie/
Vooraanstaande oncoloog: “Bij alvleesklierkanker werkt kurkuma effectiever dan chemotherapie”
https://www.mmv.nl/nieuws/oncoloog-wil-kurkuma-testen-maar-stuit-op-onwil
Oncoloog wil kurkuma testen maar stuit op onwil
https://www.healthwatch.nu/2016/03/25/oncoloog-van-erasmus-mc-mag-geen-kurkuma-testen-van-big-pharma/
Oncoloog van Erasmus MC mag geen kurkuma testen van Big Pharma
En dit is nog maar een greep uit pagina 1.
Dat zat er in. Had Casper van Eijk dat zelf nu niet zien aankomen?
Jonkers schrijft dat Casper van Eijck in Nederland de enige hoogleraar chirurgie is met het aandachtsgebied pancreas/alvleesklierkanker. Dat zou best kunnen wat hoogleraar zijn betreft, maar er wordt iets mee gesuggereerd dat ook niet klopt. Onder deze link die ik al eerder gaf, tel ik maar liefst 37 chirurgen (heelkunde) -verdeeld over 17 ziekenhuizen- die veel aandacht besteden aan alvleesklierkanker: http://dpcg.nl/werkgroep/deelnemers2.html
Als je door de heer Jonkers de hemel in wordt geprezen, dan moeten alle alarmbellen afgaan. Dan zit je waarschijnlijk toch echt op de verkeerde weg, of loop je op z’n minst zo ver voor de muziek uit, dat je die nauwelijks nog kunt horen.
Guido Jonkers zal weer blij zijn met al deze extra aandacht voor zijin site. Misschien kunnen we daar eens mee ophouden, patienten zijn immers ook niet geholpen met al die de onzin van WtK.
De meest actuele stand van zaken met betrekking tot kurkuma en kanker staat hier:
http://www.cancerresearchuk.org/about-cancer/cancers-in-general/cancer-questions/can-turmeric-prevent-bowel-cancer
Klopt dat wel? Ik kan me vergissen, maar deze info uit 2012 lijkt mij recenter en is ook nog eens gewoon in het Nederlands: https://kloptdatwel.nl/skeptisch-chatten/#comment-2698298886
Patiënten die op WtK+kurkuma googelen zien nu ook jouw post en die van Wilma verschijnen in plaats van alleen die van WtK. Dus het heeft wel degelijk zin er hier over te praten.
Ik heb geen zin om verder te praten over welke informatie nu precies het meest actueel is. Ik vind Cancer Research UK een vootreffelijke website, maar als iemand iets anders beter vindt, vind ik dat ook prima.
Linken naar WtK vind ik niet handig. Of er veel mensen googelen op WtK+kurkuma betwijfel ik, ik denk dat ze eerder googelen op kanker+kurkuma, en dan heb ik liever niet dat ze kunnen worden doorgesluisd naar WtK.
Mijn reactie ging niet over actualiteit.
Sinds donotlink uit de lucht is zou men een alternatief moeten gebruiken, maar ik weet ook niet welke het meest geschikt daarvoor is, ook op lange termijn.
Knap dat je van alles uit het juiste verband blijft trekken. Het lijkt er op dat je niet of maar half gelezen hebt waar het in de kern om draait. Ik vind Cancer Research UK ook een vootreffelijke website, maar die maakt in dit geval niet duidelijk waar Casper van Eijk op 19 maart 2016 zijn vreemde uitlatingen over kurkuma vandaan haalde en welk advies hij zijn patiënten met alvleesklierkanker daarover precies geeft. Het is volledig in tegenspraak met het statement van de groep deskundigen waar hij ook deel van uitmaakt. Braakhekke slikt het mogelijk door toedoen van Van Eijk als vermeend medicijn.
En dan over Bonkers. Je hebt waarschijnlijk niet gezien dan dat ik in dezelfde reactie nog naar enkele sites linkte als voorbeeld en die zijn net zo afschuwelijk als WtK. Ik reageerde daarmee op deze quote van Renate:
Dan vind ik linken naar ook Jonkers functioneel. Al had ik die ook liever via donotlink gepost, maar die site bestaat dus niet meer en iets soortgelijks is er nog niet.
Wat googelen op kanker+kurkuma betreft: dat levert op pagina 1 dit op:
Jonkers scoort zelfs twee keer met verschillende artikelen en dat vind ik ook erg, maar het is de realiteit. Dat zijn de uitlatingen van Casper van Eijk ook, het staat geschreven en gedrukt, maar dat vind ik persoonlijk nog erger dan erg. Van o.a. Guido Jonkers weet je van tevoren wat je kunt verwachten, maar Van Eijk?! Daar ben ik nog steeds door geschokt.
nee natuurlijk klopt mijn informatie niet!
Op de eerste plaats staat deze reactie op de verkeerde plek en ten tweede zeg ik nergens dat jouw info niet klopt. Ik regeer op jouw claim dat het de meest actuele stand van zaken is en dat dat m.i. niet klopt: https://kloptdatwel.nl/skeptisch-chatten/#comment-2699756313
Ik heb geen zin om hier verder over door te gaan.
Toch nog iets te snel geweest met het plaatsen van deze info omdat Michal Heger ook al niet van onbesproken gedrag is wat i.i.g. het binnenharken van geld betreft:
https://kloptdatwel.nl/2015/01/07/geef-geen-cent-aan-het-nationaal-fonds-tegen-kanker/
Geef geen cent aan het Nationaal Fonds tegen Kanker!
Naschrift 21 januari 2015 – discussie tussen Cees Renckens en Michal Heger
De heer Heger die in de column van Cees Renckens wordt genoemd, mailde aan Kloptdatwel het volgende:…….
Dan nu nog maar een keer het recente statement van deze deskundigen dat Curcumine / Kurkuma (nog) niet werkzaam is/kan zijn tegen o.a. alvleeskanker: https://kloptdatwel.nl/skeptisch-chatten/#comment-2696663444
Het verhaaltje is verzonnen om aan te geven hoe het in praktijk er aan toe gaat.
Toen ik het hele stukje las, zag ik dat ook. Blijft natuurlijk staan dat patiënten misschien wel eens te veel van hun arts verwachten en dat een arts geen automonteur is.
Ja, de arts moet een robot zijn met 100% accuratesse, ook als jouw klachten en symptomen vaag of niet eenduidig zijn. Helaas kun je niet zeggen ‘ga zelf eens het vak van dokter uitoefenen’.
En de arts moet ook nog voor onmiddellijk herstel zorgen en niet zeggen dat iets tijd nodig heeft.
En dan hoor ik dus een reclame voor de zorgwijzer, waar patiënten hun ervaringen met artsen kwijt kunnen, om andere patiënten te helpen.
Helaas is een arts geen restaurant.
Als de patiënt z’n zin niet krijgt, kan hij z’n arts een negatieve bespreking geven. Geen consequenties voor de patiënt, maar misschien wel voor de arts.
Ik denk bij de uitspraken van Braakhekke aan de woorden van Fortuyn: “Mevrouw, ga toch naar huis, lekker koken”.
Dit is wel overduidelijk onwerkzame kwakzalverij: http://dpcg.nl/nieuws/item/informatie-kurkuma.html
Informatie over alvleesklierkanker en Curcumine / Kurkuma
Orale formuleringen van curcumine (in pilvorm) zijn nu de enige vorm op de markt. Omdat curcumine heel slecht wordt opgenomen door de darmen en dus op lage concentraties in het bloed terecht komt (wat de route is naar tumoren buiten de darmen) blijven de concentraties ver onder de curcumineconcentraties die nodig zijn om kankercellen te doden. Daarom werkt oraal toegediende curcumine niet in tumoren buiten de darmen.
Er is helaas geen duidelijk wetenschappelijk bewijs dat curcumine effectief is tegen alvleesklierkanker. Tot op heden is, volgens vakliteratuur, geen enkele alvleesklierkankerpatient genezen dankzij curcumine.
Er zijn geen negatieve effecten bekend van gebruik van curcumine samen met chemotherapeutica. Als u chemotherapie ontvangt is wel altijd raadzaam gebruik van curcumine te melden aan uw arts.
‘n Vriend van mij heeft enige jaren geleden verse kurkuma voor me gekocht met de mededeling, goed voor ‘t hart. Z’n buurman bevestigde dat later en zei, dat ik het maar eens op Google moest zoeken. Als men ziek is, willen er wel eens zelfverklaarde artsen opstaan om de beste adviezen te geven, die wel eens slecht kunnen uitpakken. (Mijn ex had ‘n verbrandde huid vanwege bestraling. Kwam er een kennis toentertijd van ons, die Reiki had ‘gestudeerd’ en zonder ook maar te kijken stelde, dat arnica zalf meteen zou helpen. Was je er zo vanaf. Toch maar even in ‘t Antoni van Leeuwenhoek ziekenhuis nagevraagd. Daar werd het gebruik van arnica zalf ten strengste ontraden, omdat er metaaldeeltjes in kunnen zitten (van de walsen) die uitermate slecht zijn tijdens de bestraling.)
Goed. Nagekeken op de Nederlandse Google en zowaar, goed voor hart en bloedvaten en ook tegen kanker. Kon op iedere site een gewenste hoeveelheid bestellen, dus dat leek me niet goed. Naar de ‘Duitse’ Google (Engels ben ik niet zo machtig). Geen enkele verwijzing naar hart- en vaatziekten, wel naar kanker.
En nu moet ik ‘t even uit m’n hoofd doen (mijn herinnering is al lang niet meer wat het geweest is); er is ‘n Indiase onderzoekster die daadwerkelijk naar kurkuma onderzoek doet. Daar is niets mis mee en met die onderzoekster, zover ik me kan herinneren, ook niet. Ze heeft tot nu toe geen enkel wetenschappelijk bewijs gevonden, dat kurkuma tegen ‘n bepaalde vorm van kanker werkt. Wat ze zelf ook zegt – ze is met haar onderzoek nog bezig. Wel gaat ze ervan uit, in haar onderzoek, dat mensen dagelijks méér dan 100 g kurkuma moeten consumeren. Tenminste, die hoeveelheid staat me bij – in mijn herinnering was het in ieder geval heel erg veel. Dat het om enorme hoeveelheden per dag moet gaan (en hoe dat binnen te krijgen) , is in de volgende video te zien:
https://www.youtube.com/watch?v=p5s1vUJB8LQ
Zij is een serieus te nemen onderzoeker (haar naam vergeten), dus hoe al die fabels de wereld in komen? Maar goed, kurkuma ligt weer bruin in de kwakmarkt sinds Braakhekke daarover rept. Maar ja, als iets wil helpen tegen welke ziekte ook, moet ‘t vies smaken en dat doet die hoeveelheid kurkuma zeker.
Wat kurkuma allemaal niet doet, je kunt ‘t zo gek niet bedenken:
http://www.ziezozon.com/zo-gezond/kurkuma-heilig-geneeskrachtig-kruid
Men moet er echter niet te licht over denken, want kurkuma is niet gelijk aan kurkuma:
https://degeneeskrachtigekeuken.nl/2014/09/13/kurkuma-en-curcumine-wat-is-het-verschil/
Braakhekke zegt zelf, dat hij ‘schoon’ is, de schrijver Martin Bril schreef, dat de artsen hem (van kanker) genezen hadden verklaard. ‘Schoon’ zegt volgens mij niet meer, dan dat uit de randen van de autopsie blijkt, dat er geen kankercellen meer gevonden zijn. Over Martin Bril, daar heb ik toentertijd het KWF nog over gebeld, hoe dat dan kon. Wisten zij ook niet, maar als de artsen hadden gezegd dat hij genezen was, zou het wel kloppen. (Of dat Martin Bril het zo begrepen had, kan ook nog. Als patiënt ben je erg kwetsbaar en hebt last van ‘hineininterpretieren’. ) Martin Bril heeft na de behandeling tegen kanker niet erg lang meer geleefd.
Ik wil weer mijn ‘schuddebuik momentje’ hebben en tegemoet komen aan Wilma S. die bij de ZZZ’s heel andere oren dan ik bleek te hebben. Dit keer een link van de wereldberoemde klassieke violist Nigel Kennedy – opdat de oren weer ‘t zelfde zullen zijn.
https://www.youtube.com/watch?v=8AXQLQ66LeA
Poging grotendeels mislukt. Doet mij/m’n oortjes toch bijv. dit maar dan:
https://www.youtube.com/watch?v=OkeWj9ykXPw
Ik was U ‘n beetje aan ‘t plagen.
Hoe ik over Nigel moet denken, muzikaal gezien, weet ik niet. Hij is zonder meer een groot violist – en in de klassieke werken die hij speelt hoor ik dat ook terug – maar als hij pop-artiesten vertolkt, met name Jimi Hendrix, dan speelt hij iedere noot, maar mist dat ‘gewisse etwas’. Dat opzwepende, dat volledig in ‘trance’ zijn. In mijn ogen had Johnny Meijer dat, maar ‘De Toppers’ bijvoorbeeld daarentegen niet.
Jimi woonde, hield vakantie in Essaouira, Marokko, ( https://www.google.com/search?q=essaouira&espv=2&biw=1536&bih=764&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjD4c3TqfjMAhWsCcAKHSjQAEkQsAQIHg ) en heeft daar veel gewerkt (hij was altijd aan ‘t werk). Om te demonstreren wat ik bedoel, en hopelijk begrijpt U wat ik bedoel, Gnawa uit Marokko. Jimi zal er ongetwijfeld van geweten hebben:
https://www.youtube.com/watch?v=WAuhhicGflI
‘t Zal wel aan m’n oren liggen, maar ik kan ‘t over de hele wereld terug horen. Hier de onvolprezen Nusrat Fateh Ali Khan:
https://www.youtube.com/watch?v=JkimTarg798
Uit Egypte, Umm Kulthum, El Atlal (de ruïne), de Grande Dame met ‘n vinger in de heroïnepot, maar als ze ‘n radio-optreden had en dat live door luidsprekers in de straten van Caïro schalde, dan stond ‘t verkeer stil. Zij heeft ‘t ook wat ik bedoel.
https://www.youtube.com/watch?v=Ac49JsBr600
In Columbia, muziekstijl Cumbia, ook. Daar spelen ze meestal op ‘n Hohner accordeon, maar dan hoger gestemd. Kon men vroeger het instrument zelf niet hoger stemmen (nu wel) , ging de accordeon terug naar Duitsland met ‘n tape als voorbeeld. Antwoord van Hohner – zo snel kan er niet op onze accordeons gespeeld worden.
Hier kunt U horen hoe hoog de Hohner gestemd is. Lang niet de snelste accordeonist die ik heb gehoord, maar wel snel.
https://www.youtube.com/watch?v=DSc-_wfXBbg
Ach, daarvoor is deze chatbox ook, als ik het goed heb begrepen. In ieder geval klopt het, wat ik heb geschreven – als ik het tenminste zo opgeschreven heb als ik bedoelde, maar soms schort het daar nog wel eens aan.
Goed dat je het zegt! Dat had ik nog niet in de gaten. 🙂
Het is wel waar dat ik van
dat kattengejammer/die pokkenherriedie muziek zowat pijn aan mijn oren krijg. Ik kan er echt niet lang naar luisteren.In de chatbox kan veel, maar het zou toch wel fijn zijn als je de onderwerpen wat meer apart gaat houden. Je bent tussendoor soms wel erg lang van stof en in dit draadje/thread gaat het in feite om en over de dubieuze uitlatingen van Joop Braakhekke over kanker.
Bij ZZZ zat ik te wachten tot er iets zou gebeuren. Ik geloof dat ik dan toch Jimi Hendrix prefereer. Andere dingen zijn ook goed.
Ja, aan ziek zijn wordt veel verdiend, zeker ook door kwakzalvers, zoals bijvoorbeeld Stanislaw Burzynski http://scienceblogs.com/insolence/2016/02/23/stanislaw-burzynski-in-newsweek-how-long-can-his-unprecedented-medical-malfeasance-continue/
Kent iemand een reguliere arts met een vergelijkbaar optrekje?
http://www.quackometer.net/blog/2012/03/the-burzynski-millions.html
Nu speciaal voor HH, maar ook voor alle andere mensen die door hun ziekte/aandoening niet zo goed weten of ze nog wel een toekomst hebben:
https://www.youtube.com/watch?v=IN9jsx-Iu1o
Mooie gedragen, melancholische muziek. Bedankt.
Ik zal wat korter van stof worden en me meer aan ‘t draadje houden – U hebt daarin gelijk.
Mijn vrouw zingt met veel nummers van de Yueju Opera moeiteloos mee, maar die muziek moest ik zeer vaak horen om de geweldige muzikaliteit te ontdekken.
Hier een voorbeeld (vroeger werden de vrouwenrollen door mannen gespeeld, of dat hier zo is, durf ik niet met zekerheid te zeggen):
https://www.youtube.com/watch?v=hmPGTdIFoaM
Dit schrijft de UNESCO erover (embedded een docu):
http://www.unesco.org/culture/ich/en/RL/yueju-opera-00203
Eén van de oudste Chinese instrumenten is de Sheng ( https://en.wikipedia.org/wiki/Sheng_(instrument) ). Niet uren achtereen, ‘t moeten geen martelmethodes worden, maar vaak luisteren helpt.
https://www.youtube.com/watch?v=_iR-KrbeFs0
Maar Super Mario gaat ook goed.
https://www.youtube.com/watch?v=qM9hH3suOpo
Die sheng is heel goed te pruimen. Die in het tweede filmpje ziet er wel anders uit. Ander mondstuk en ook een stuk groter.
Tenenkrommend geklets over Sylvana bij te Telegraaf:
http://www.telegraaf.nl/tv/prive/privetv/25881545/__Sylvana__ik_ben_een_godin__.html
Laatste nieuws over Wim Hof:
https://kloptdatwel.nl/2015/05/27/bergaf-met-wim-hof/#comment-2699775690
En ja hoor, hier slepen 2 kwakaanhangers ook weer een oude koe uit de sloot.
https://kloptdatwel.nl/2013/10/28/natuurgeneeskundigen-medische-wetenschap-blijkt-kwakzalverij/#comment-2700187651
Homeopathie is toch werkzaam. Als het in ‘Die Welt’ staat, moet het wel waar zijn.
http://www.welt.de/print/die_welt/wissen/article155802371/Krieg-um-die-Kuegelchen.html
De natuurkundige, wiskundige en astronoom Stephan Baumgartner zegt in het artikel het volgende:
” Nein, es gebe noch kein theoretisches Modell, das die homöopathischen Effekte erkläre, sagt er. Aber möglich sei, dass es sich um eine besondere Form der Übertragung von Informationen handelt. Erste Studien hätten gezeigt, dass sich die Bewegung von Wassermolekülen unter homöopathischem Einfluss verändert. “Unsere gegenwärtige Arbeitshypothese ist derzeit, dass wir es mit einer nicht thermischen Energie zu tun haben”, sagt er. Man müsse nicht immer Materie hin- und herschieben, um Effekte zu generieren. Es gebe in der Welt auch andere Wirkmechanismen als chemische. Baumgartner erinnerte daran, dass wir von der Erde aus Maschinen auf dem Mars bewegen können. Das zeige, dass “kleinste Energien enorme Wirkungen entfalten können”.”
Dat is breaking news natuurlijk:
http://edzardernst.com/2016/05/breaking-news-german-homeopaths-have-just-found-out-homeopathy-works-after-all/
Een merkwaardige redenering. We kunnen vanaf de aarde ook machines op Mars bedienen, dus kleine hoeveelheden energie kunnen een enorme werking hebben. Het verschil is natuurlijk dat de energie om een machine op Mars te laten bewegen, daadwerkelijk gemeten kan worden. Je kunt dus aantonen dat er iets wordt uitgezonden, om de machine op Mars iets te laten doen. Bij homeopathie kan dit niet. Zelfs een homeopaat is niet in staat om een flesje water te onderscheiden van een flesje met een homeopathische verdunning.
Nee, er is NOG geen theoretisch model. En dat zou een natuur- en wiskundige en astronoom serieus naar voren brengen? Uiterst onwaarschijnlijk! Heeft die man eigenlijk wel die kwalificaties? Er is zelfs nog geen begin van bewijs en alle uitgangspunten van de homeopathische leer zijn onjuist gebleken. Die theorie over het geheugen van water (want ik neem aan dat daarop wordt gedoeld) heeft toch allang afgedaan? Er klopt helemaal niets van homeopathie. Hoe haalt Die Welt het in zijn hoofd zoiets te publiceren? Is Baumgartner dolgedraaid of is hij helemaal geen wetenschapper of bestaat hij misschien helemaal niet?
Baumgartner bestaat wel degelijk:
http://www.vfk.ch/hiscia/mitarbeiter/stephan_baumgartner/
Antroposoof. Hij doet ook onderzoek naar ‘iscador’ ( http://www.vfk.ch/hiscia/ ) , dat U dat maar weet. ‘n Interview, waar hij weer belachelijke uitspraken doet (de interviewer is homeopaat: http://www.michael-teut.de/ ). Veel tekst helaas, maar onvoorstelbaar, dat mensen die een degelijke studie hebben doorlopen, zo van het padje af kunnen geraken.
http://www.informationen-zur-homoeopathie.de/?p=417
Hij is, hoe kan het ook anders, een slecht onderzoeker. Hier wordt één van z’n onderzoeken (over dwergerwten) met de grond gelijk gemaakt. Nog veel meer tekst, voor geïnteresseerden misschien fijn om te lezen.
http://www.beweisaufnahme-homoeopathie.de/?p=1559
En over water? Met een paar muisklikken zou ook Baumgartner het volgende gevonden kunnen hebben.
http://www1.lsbu.ac.uk/water/water_structure_science.html
http://www1.lsbu.ac.uk/water/water_sitemap.html
“Iscador”.
Met dat ene woord weet ik in 1 klap genoeg over het gehalte van deze onderzoeker.
Je mag geen grapjes maken over iemands naam, maar bij de naam van de interviewer moest ik toch stiekem wel even gniffelen.
Ik ook. Doet sterk aan teveel CH3CH2OH denken.
CH3CH2OH? Ah, nu snap ik ‘t, gewoon goed spul, oftewel good stuff.
https://www.youtube.com/watch?v=74OBuMA2qEk
Ethanol
Kijkt U maar eens naar ‘t filmpje vanaf 0:30.
Brrrrrrrrrr, je zal daar maar liggen met hartproblemen: http://www.klinik-arlesheim.ch/de/medizinische-angebote/kardiologie/
Ze kunnen daar helemaal niets, niet dotteren, geen open hartoperatie – hoe houden ze in godsnaam hun kennis bij (als ze met z’n tweeën zijn)?
(Te vinden via http://www.vfk.ch/ . Daar werkt die Boomtuinier, in het Institut Hiscia.)
Geef mij dan maar de reguliere ziekenhuizen.
Antroposofie dus…
Jessis!
En dan ook nog allerlei oncologische behandelingen, waarbij reguliere behandelingen met allerlei vormen van kwakzalverij worden gecombineerd. Er is een heel blad over op de site te vinden, maar dat is lastig te lezen. Of het is heel klein, of het is heel groot en dan moet je vrij veel moeite doen om een hele bladzijde te lezen, omdat je de pagina moet verschuiven.
Zozo, hij heeft in Dornach gestudeerd. Nou, dan weet je het ook wel.
En het gaat maar door en gaat maar door en gaat maar door!!! Het is om moedeloos van te worden: https://kloptdatwel.nl/2016/03/26/robert-de-niro-achter-geplande-vertoning-anti-vaccinatie-docu-op-tribeca-filmfestival/#comment-2704295159
Een uniek systeem, maar is het ook het beste voor de baby’s?
http://nos.nl/artikel/2108357-vrouwenorganisaties-vrije-keuze-geboortezorg-komt-in-gedrang.html
http://nos.nl/artikel/2108401-hoogleraar-twijfelt-aan-noodzaak-nieuw-systeem-geboortezorg.html
In het buitenland wordt toch nogal vreemd gekeken naar ons systeem.
Waar ik moeite mee heb is het argument van die verloskundige gisteren in het journaal, namelijk dat de keuzevrijheid van de moeder niet in het gedrang mag komen. Maar het hoort er toch om te gaan wat de beste kansen geeft voor zowel kind als moeder op een voorspoedige bevalling?
Dat gevoel had ik ergens ook.
Keuzevrijheid schijnt in dit gekke landje vóór alles te gaan, zelfs bij kwakzalverijbedrog. Overal elders kijkt men meewarig naar de Nederlandse verloskundepraktijk.
Nee, ik vergis me een beetje: op radio en TV wijkt álles vóór sport. In Hilversum schijnen tegenwoordig alle normale programma’s plat te worden gelegd voor die idiote “sportzomer”. Mensen die dat gedoe niet interesseert, zijn aangewezen op eindeloze herhalingen en suffe bedaagde krimi’s. Gelukkig is degene met een goed gevulde boekenkast. Bijvoorbeeld… het uitmuntende proefschrift over (en tegen) homeopathie van de Jongh.
Is dat zo? En waarom dan wel?
Omdat de kindersterfte hier hoger is?
Alleen al dat thuis bevallen…
Dat is me een beetje te ongenuanceerd. Dit artikel van mei 2013 zit m.i. dichter bij de ware oorzaak: http://www.nrc.nl/nieuws/2013/05/27/minder-babysterfte-in-nederland
[vet door mij]
Ik vraag me al langer af of alles maar moet kunnen omdat het kan. Met die veel te vroeg geboren kindjes is alleen al lichamelijk vaak van alles mis en zijn ontwikkelingsachterstanden de rest van hun leven soms niet in te halen.
Geheel eens met de laatste alinea!
Het is bekend dat Nederlandse kinderartsen terughoudend zijn met het behandelen van extreem vroeg geboren baby’s. Hierdoor overlijden deze vaker vlak na de geboorte dan in het buitenland. Lijkt me voor dat buitenland op dit punt alvast geen reden om daar meewarig naar te kijken, integendeel.
OK, mee eens, dus niet in altijd meewarig.
Mijn goed gevulde boekenkast staat in de bibliotheek, hoewel m’n eigen boekenkast soms wordt aangevuld met boeken die ik moet bespreken. Net een boek van Jaume Cabré uit en nu bezig in de biografie van Wannes van der Velde.
Dit nieuws zal ook wel weer goed zijn voor de nodige negatieve reacties:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/pleidooi-voor-minder-asbesthysterie-sanering-is-vaak-weggegooid-geld~a4312017/
Wie gaan hier klagen? Niet de fabrikanten van asbest in ieder geval, hooguit de asbestverwijderaars, maar die hebben bij een versoepeling nog steeds werk zat.
Maar mensen worden idioot bang gemaakt terwijl volgens mij alleen langdurige blootstelling gevaarlijk is.
Laatst werd bij een vriendin in de winkel waar ze werkt asbest ontdekt tijdens een verbouwing. Gelijk alles plat, iedereen de deur uit, gesprekken met artsen en zo voorts. Paniekzaaierij waar de getroffenen meer onrust dan geruststelling van krijgen.
Ik kan me herinneren dat dit bericht ook al een tijdje geleden in het nieuws kwam, toen naar aanleiding van een brand, waarbij asbest vrij kwam.
http://www.omroepwest.nl/dossiers/dossierasbestwateringen
Toen waren er ook wel wat negatieve reacties van mensen, die meende dat de gemeente vooral bezig was het eigen straatje schoon te vegen, daarbij geholpen door de deskundigen.
Ook mensen die zich paniek hebben laten aanpraten in verband met hoogspanningsleidingen, zullen dit nieuws niet als geruststelling zien, maar eerder als een manier om kosten te besparen.
Met het logo van de stad ‘Essen’ (https://www.essen.de/aktuell/portalaktuell.de.html) aanbevelingen voor Uw reisapotheek, alles ‘Homöopathisch’, jawel:
https://www.essen.de/meldungen/pressemeldung_998725.de.html
Die reclame staat op naam van de Carstens-Stiftung (Oprichter Veronica Carstens, de vrouw van wijlen Bundespräsident prof. dr. Carl Carstens).
https://www.naturundmedizin.de/wer-wir-sind.html
Voor € 42,- p.j. kunt U lid worden. Dan kunt U zich inlezen over de heilzame werking van kurkuma, thee en wat te doen als U een hartaanval wilt voorkomen: https://www.naturundmedizin.de/ratgeber.html .
In het Duitstalige taalgebied (Duitsland, Oostenrijk en Zwitserland o.a.) is de homeopathie helaas nog veel en veel meer aanwezig, dan in Nederland. Het heeft daar ook een langere traditie, maar gelukkig wordt in het Duitstalige taalgebied steeds meer aan de stoelpoten van de homeopathie gezaagd.
Ik sla maar gauw een flesje Arnica montana C30 in en ik drink het meteen leeg, dan kan ik veilig op vacantie. Ook natuurlijk een paar druppels op de auto! 🙂
Dat laatste moet U vooral niet vergeten.
https://www.youtube.com/watch?v=GXNzxqElmWo
Dat bedoel ik. Kwakzalverij is precies dezelfde fauwekul als ieder ander geloof.
Ik was eigenlijk van plan daar vanochtend een klein berichtje aan te wijden, maar Essen had de fout al ingezien: https://twitter.com/Essen_Ruhr/status/738070325586481153 … hoewel het stukje er nog steeds staat.
Ik heb de indruk dat Duitsers ook erg met hun gezondheid bezig zijn. Naar een apotheek hoef je in Duitsland nooit lang te zoeken en in de reclameblokken op TV is meer dan de helft van de reclames voor allerlei ‘gezondheids’-producten, inclusief Schußlersalzen (ook al een vorm van kwakzalverij).
Duitsland is een groot land en dientengevolge bestaan er nogal wat verschillen in gewoontes tussen de bewoners. Of over het algemeen de Duitser meer met hun gezondheid bezig is dan bv. de Nederlander, dat weet ik niet. Wel is hun medicijngebruik (apotheek) hoger en verkopen kwakproducten erg goed.
Overzicht van medicijngebruik in de buurlanden van Nederland:
https://www.sfk.nl/nieuws-publicaties/PW/2011/2011-29.html