De rapportage van de (satirische) website The Onion spreekt voor zich:
Steun Kloptdatwel
Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).
NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.
Wat word ik toch stinkend jaloers op The Onion dat ze zoiets in elkaar kunnen zetten. In Nederland hebebn we dan De Speld. De enige troost is dat de Amerikaanse skeptici (CSI, Shermer) dat ook niet kunnen.
Jij en stinkend jaloers? Dat is een kant van je die ik niet ken. Maar toch zeker niet zo jaloers als Mitt Romney die – zoals ik al veel eerder (een half jaar geleden al, vraag maar aan Rob Nanninga) en ook op kloptdatwel.nl ‘voorspelde’ (goed inschatte) – verloren heeft. Ik heb de clip overigens nog niets eens bekeken. Te druk met van alles. Zal ik nog doen.
Goh, wat ben ik stinkend jaloers op je off-topic inschatting die met gokken al een kans van ongeveer 50% heeft op de juiste uitkomst.
Niet zo onsportief mijn beste.
Wat is er onsportief aan een opmerking over inhoud? Laat ik het even uitleggen.
Kloptdatwel is zeer interessant, maar van mij mag de moderatie wel een stuk strenger. Als een onderwerp 80 reacties heeft dan kan ik al voorspellen (!) dat reacties off-topic zijn gegaan of, erger nog, niet op deze site thuishoren maar bij een ander “dit gaat nergens over kletsblog” waar eenieder zich naar hartelust op de borst mag kloppen.
Je begrijpt dat als ik de moderator was dat je eerste reactie al door mij was verwijderd vanwege off-topic, off-website-doelstelling et cetera.
P.S. Leuk dat ik in no-time 2 likes heb gekregen, betekent dat ik niet alleen sta, vermenigvuldig dat maar rustig met 10.
Als jullie niet allemaal zo happen, was het gebleven bij die ene reactie aan JW. Ik reageerde precies op iets wat JW zei plus een vergelijking naar iets zeer actueels als Romney die verloren heeft.
Je hebt blijkbaar veel behoefte aan steun (likes), wat zegt dat over jou? Dat is zo kinderachtig, dat hele ‘ like’ gedoe. En dat voor ‘ grote, slimme, volwassen kerels’ als de heren skeptici hier haha.
PS: wat is dat voor gokwerk, dat “vermenigvuldig maar met 10.” Ik gok tenminste niet.
Ik lees jouw reacties vrijwel nooit omdat ze te vaak gaan over je eigen beslommeringen, het geweldige California, het klotelandje Nederland of het gekoketteer met JW.
Ik wist dat je Likes onzin vindt, maar het is een goede manier om een reactie te ondersteunen i.p.v. een weinig zinvolle plaatsverspillende reactie “Ben ik helemaal mee eens!” te moeten plaatsen.
Uit onderzoek bleek ooit dat van 10 slecht behandelde klanten er maar één klaagde bij het bedrijf. Vandaar x 10.
En als ik moderator was verwijderde ik alle reacties, incl die van mijzelf en liet alleen de eerste als on-topic staan.
Over 5 min. zal jij wel weer reageren, want je moet immers altijd het laatste woord hebben.
Als dit onderwerp niet in de categorie ‘Humor’ had gestaan, had ik misschien wel iets strenger gemodereerd. Op dit bericht had ik ook niet direct een inhoudelijke discussie over Scientology verwacht. Speelt dat nog enige rol in Nederland eigenlijk?
Ik vind de clip enigszins grappig en redelijk in elkaar gezet, alleen had ik een beter woord dan “thetanen” gebruikt. Het is erg vaag zo, en ik begrijp dat dit de bedoeling is, maar toch had een ander concept/woordgebruik meer effect gehad.
Ook kan ik me voorstellen dat dit niet goed aanslaat bij de slachtoffers van echt misbruik.
“Ik vind de clip enigszins grappig en redelijk in elkaar gezet, alleen had ik een beter woord dan “thetanen” gebruikt”
Tja, ieder zo zijn ding zeker, anderen hebben gewoon sex met ‘geesten’. Wat is beter?
Dat je dat nog vraagt, sex met geesten natuurlijk. Je kunt ze zelf oproepen en vormgeven. 😉
Ik snap dat dit “humor” onderwerp moeilijk te modereren valt. Maar laten we het dan over humor, Thetanen, Scientology of Onion hebben.
Het is nogal stil rondom Scientology in Nederland. Zelf zeggen ze wereldwijd 10 miljoen “leden” te hebben, maar anderen schatten maar 200.000 core members. Toch zal je wel wat (vermogende) leden moeten hebben om een kantoor in Nederland open te houden.
Misschien Karin Spaink eens vragen, maar op haar website staat ook geen recent nieuws.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2262440/Tom-Cruise-seeks-save-people-aliens-living-inside-people-converting-Church-Scientology.html?ito=feeds-newsxml
Ik zag enkele maanden geleden al in een soort van intuítieve flits voor me dat Obama zou winnen en ziedaar, hij is inderdaad weer president geworden. Hurrah. 😉
Ik gooide een munt op en die viel op kop, dat was Obama. Maar of ik dat voor of na de worp had afgesproken, weet ik niet meer. In ieder geval is duidelijk dat die munt paranormaal begaafd is. En ik heb die verdorie uitgegeven, jammer hoor…
Maar je snapt toch wel dat ik geen munt hoefde op te gooien noch te gokken? Gezond verstand en een touch of magic, that’s all it takes.
Maar als ik er naast had gezeten, dan had je jullie moeten horen. Haha. Zal niet gebeuren, wen er maar aan.
Nu trouwens ook. Either way. Maar als ik er naast had gezeten, nog meer. Beide is een teken van onsportiviteit. Gokken deed ik immers niet. Far from.
Tuurlijk, als we wat zeggen van je prietpraat is dat sowieso onsportief, professor! Dat moet je goed dicht timmeren vantevoren.
Zullen we het een beetje gezellig houden? Graag on topic en niet op de man/vrouw spelen.
Op een gegeven moment (1.44 minuten) zie je in de clip de gezichten van bekende scientology aanhangers als John Travolta. Ik vraag me af of dat toegestaan is?
Als je jezelf als boegbeeld/propagandist voor een bedrijf/beweging inzet of laat gebruiken kun je je niet op je portretrecht beroepen als je foto gebruikt wordt in een negatief bericht of in satire.
Dat is erg kort door de bocht. Op die manier zou je je nooit ergens tegen kunnen verweren, onder het mom van ‘Je bent bekend, je bent een boegbeeld, dus: kop houden.’ Nee hoor!
Ik heb nergens gezegd dat je je niet kunt verweren of je kop moet houden. Maar als bekend persoon (gewild of ongewild) moet je je bepaalde zaken laten welgevallen, meer dan een onbekend persoon. Zie hier: http://nl.wikipedia.org/wiki/Portretrecht
En als de wetgeving in de US wezenlijk anders was dan hadden John Travolta/Scientology allang een peperduur proces aangespand, dat is immers Scientology’s traditionele wapen.
Je weet dus zeker dat ze niets ondernemen tegen deze clip? Bron?
Je zegt alweer iets dat ik niet gezegd heb. Tuurlijk kunnen ze een rechtszaak starten, al is het maar om te pesten, ik ben geen helderziende. Maar jij was diegene die riep “Nee hoor!”
Leg de vraag niet bij een ander en ga zelf op zoek naar tegenargumenten of wetgeving. Als je de wiki in mijn link gelezen had, en dat kun je niet in 2 min., dan had je misschien iets in handen gehad om een zinvolle discussie te voeren.
Om te pesten? Wat een vreemde gedachtegang. Ik vind het allemaal erg gezocht. Er wordt met deze clip totaal voorbij gegaan aan echte slachtoffers van misbruik. Niet echt geslaagd dus.
Als je je verdiept in de geschiedenis van Scientology dan weet je dat zij desnoods procederen om iemand financieel aan de grond te krijgen, ook al hebben ze geen kans om te winnen. Dat moet tevens mensen afschrikken om kritiek op Scientology te uiten. Dat heb ik zelf van heel dichtbij meegemaakt.
En ga niet de discussie ontwijken omdat je geen argumenten hebt door die wending naar “Er wordt met deze clip totaal voorbij gegaan aan echte slachtoffers van misbruik.” Plaats daar maar een aparte reactie voor, maar niet als reactie op mijn input.
Waar heb je het toch over. Ontwijken? Vergezocht vergezocht. Ik zeg gewoon dat ik de clip niet erg smaakvol vind en een fan van Scientology ben ik al helemaal niet.
“Waar heb je het toch over. Ontwijken? Vergezocht vergezocht. Ik zeg
gewoon dat ik de clip niet erg smaakvol vind en een fan van Scientology
ben ik al helemaal niet. ”
Ja bah! Het moet maar eens zijn afgelopen dat smerige gedoe! Orale sex met Thetans, die komen zomaar nietsvermoedend ergens uit het heelal. Het moet niet gekker worden hè?
Haha, Tom Cruise of John Travolta vond toch ook al dat hij te herkenbaar was in de aflevering van Southpark over scientology? Maar verweer? Tegen sex met thetans of geesten die dat niet willen?
U snakt blijkbaar naar mijn aandacht! Ik begin werkelijk te denken dat u geobsedeerd bent door mij en het thema ‘ seks met geesten’. U blijft het maar overal te berde brengen en het begint zowaar op stalken te lijken.
Ja ik vind het een fantastisch onderwerp, zeker op een site als Klopt Dat Wel! En als de expert op dat gebied dan plots niets meer laat weten, dan wordt het nog spannender niet? Schrijf eens een stukje erover voor op kdw met de huidige stand van zaken. Nu ben ik steeds bang dat JWN misschien is overleden.
Ik verzoek u vriendelijk niet steeds in herhaling te vallen. Ik weet wat u wilt, maar dat zult u niet krijgen. JW is alive and kicking, maakt u zich geen zorgen.
Prima, verder over het misbruik van geesten en Thetans dan! Hebben Robbert en Derrik al contact gehad?
Vraag het ze zelf.
Ik denk dat zelfs scientology wel inziet dat er een verschil is in sex met een geest van 65 000 000 jaar of eentje van een paar eeuwen oud. (Hoop ik.)
Na 665 000 000 jaar is die geest allang de astrale sfeer uitgekiepert, dus zelfs voor Oomen niet meer bereikbaar. 😉
Een paar eeuwen oud?, dan komen ze nog maar net kijken, dat biedt op erotisch terrein nog wel perspectief, maar doe dan wel verstandig en ga eerst een cursus volgen.
Frankweten: Ik lees jouw reacties vrijwel nooit omdat ze te vaak gaan over je eigen
beslommeringen, het geweldige California, het klotelandje Nederland.
Spijker op zijn kop.
Het gekoketteer met JW. zou ik bijna als flirten willen benoemen, maar vergis je niet, achter het wiskundig brein van JW schuilt een womanizer van formaat. 😉
Kennelijk is niet iedereen op de hoogte van de leer van Scientology, anders zouden er geen vragen gesteld zijn over thetanen. Hier een citaat uit Tussen Waarheid en Waanzin: een encyclopedie der pseudowetenschappen door Marcel Hulspas en mijzelf (eerste druk 1997, vierde druk 2002)
Scientology
Organisatie, in 1953 opgericht door de Amerikaanse sciencefictionauteur L. Ron Hubbard, en in tal van landen als kerkgenootschap geregistreerd. Scientology is voortgekomen uit de dianetics, een in 1948 door Hubbard gelanceerde, sterk vereenvoudigde vorm van psychotherapie waarbij de cliënt zich moet bevrijden van traumatische herinneringssporen, ‘engrammen’ ( zie Bleuler), door zich de betreffende gebeurtenissen helder voor de geest te halen. De cliënt wordt hierbij terzijde gestaan door een auditor. Een beginner zit — in dianetics-jargon — nog in het release-stadium, maar wordt later pre-clear en eenmaal geheel bevrijd van zijn engrammen mag hij zichzelf clear noemen.
Begin jaren ’50 breidde Hubbard dit systeem nog verder uit. De cliënt kon zich nóg verder ontwikkelen tot Operating Thetan door zich ook nog te ontdoen van alle engrammen afkomstig uit zijn vorige levens, inclusief zijn levens in de vorm van aan de mens voorafgaande evolutionaire stadia. Als hij dat allemaal had gedaan, dan zou hij zich realiseren dat hij eigenlijk geen mens is maar een Thetaan, een levensvorm van elders uit het heelal. Zo’n Thetaan heeft, nog steeds volgens Hubbard, macht over MEST (Matter, Energy, Space, Time) en kan zich buiten zijn lichaam verplaatsen.
De buitengewoon verwarde mythologie van Scientology is grotendeels ontleend aan Hubbards boek History of man (1951). Dit boek is geproduceerd door middel van vrije gedachteassociatie tijdens een nogal langdurige psychotherapie die Hubbard onderging. De mythologie begint ongeveer als volgt. Vier triljard jaar geleden blies er een engel op een trompet en ongeveer 75 miljoen jaar geleden was er een tweede incident. Toen bestond er onder leiding van een zekere Xenu een Galactische Federatie van 76 planeten en meer dan 13 biljoen mensen. Er waren dus te veel mensen. Xenu loste dit op door massamoord. Hij liet een groot aantal mensen naar de aarde brengen en plaatste waterstofbommen op de hoofdvulkanen. Vervolgens werden de mensen van het Pacifisch gebied naar Hawaii gebracht en die van het Atlantisch gebied naar Las Palmas en opnieuw verpakt. De arme drommels werden geïmplanteerd, hetgeen Scientology-jargon is voor ‘dom gemaakt’. Misleidende gegevens werden in de implantaten aangebracht door middel van circuits. Vervolgens werden de waterstofbommen tot ontploffing gebracht. Xenu werd hier uiteindelijk voor gepakt en zit nog steeds zijn straf uit ergens onder een berg. Op een of andere manier zwerven de Thetanen nog rond en hechten zich bij bosjes aan lichamen. Hun traumatische ervaringen in vulkanen zou een verklaring kunnen vormen voor rookverslaving. De Thetanen zijn echter slapende, en als je ze wakker maakt ga je eraan, zo zijn ze geprogrammeerd, tenzij je ze volgens een nauwkeurig schema hun pijnlijke ervaringen laat herbeleven (een ideetje van Breuer, zie aldaar). Hubbard was de eerste die een van zijn Thetanen wist te wekken… enzovoort, enzovoort. De Scientology-kerk biedt diverse cursussen met veel oefeningen voor het opruimen van de nare herinneringen aan deze incidenten. Wanneer de adepten telepathisch contact (zie: telepathie) met planten en alle dieren van de dierentuin kunnen krijgen hebben ze het zevende niveau bereikt en zijn naar verluidt gereed voor het geheime achtste niveau. Dat bevat een originele kijk op de wereldreligies. Lucifer en de antichrist zijn eigenlijk de krachten der verlichting van de Galactische Confederatie. L. Ron Hubbard is een incarnatie van Boeddha, en zal spoedig opnieuw incarneren na een kort verblijf op een verre ster in een ver melkwegstelsel (dat is dus wel heel erg ver!). Jezus was een pederast met een opvliegend humeur. Wie hier per ongeluk achter komt zonder het zevende niveau bereikt te hebben, of zonder betaald te hebben, en ook nog aan het knikkebollen slaat bij deze derderangs sciencefiction, riskeert een plotselinge dood in de vorm van longontsteking. Boze tongen beweren dat Hubbard in dit verband ook Spontane Menselijke Ontbranding (zie aldaar) genoemd heeft.
Uiteraard kunnen deze boodschappen hier niet in hun volle diepzinnige omvang weergegeven worden, ook al niet omdat er copyright op het cursusmateriaal van de Scientology-kerk rust en de sekte iedereen die uit het bewuste materiaal citeert, vervolgt wegens schending van het auteursrecht. Het is allemaal bedrijfsgeheim. (Zelfs de Washington Post, die slechts 43 woorden uit het cursusmateriaal van het derde niveau weergaf, werd voor de rechter gesleept. En vrijgesproken, uiteraard.) Voor slechts een half miljoen gulden of daaromtrent is het complete cursuspakket verkrijgbaar.
Met behulp van de E-meter (‘elektropsycho-meter’) moest het mogelijk zijn om, tijdens gesprekken, engrammen op te sporen en slapende Thetanen op de juiste manier te wekken. Critici van Scientology zagen in dergelijke elektronische kastjes slechts een primitieve leugendetector. De E-meter werkt ongeveer zoals de toestellen van de elektroacupunctuur (zie aldaar), maar dan met twee cilindervormige elektroden die in de linker- en rechterhand worden vastgehouden. Alleen de huidweerstand wordt gemeten, en deze varieert voornamelijk door schommelingen in de zweetafscheiding. Dit toestel is te koop (voor kerkleden) voor het luttele bedrag van 7000 gulden, een spotprijs vergeleken met de bedragen waarvoor de machines van de elektroacupunctuur over de toonbank gaan.
In de VS heeft Scientology het karakter van een kerkgenootschap, maar elders werft zij nieuwe aanhangers bij voorkeur onder jongeren die in de grote steden op straat rondhangen. Tegenwoordig werft de groep veel nieuwe leden via haar ‘managementbureaus’. In Nederland zijn dat onder meer Silhouet en U-man. Scientology gaat er prat op verslaafden op het rechte spoor te kunnen helpen (via het Narconon-programma), maar vanwege haar gesloten en (als haar belangen op het spel staan) ronduit agressieve karakter leeft deze organisatie op veel plaatsen op gespannen voet met de media en de overheid. In de VS wist Scientology door middel van een in 1993 afgesloten geheime overeenkomst van de belastingdienst gedaan te krijgen dat ze een schuld van een miljard dollar kwijtgescholden kreeg. Dit doel werd bereikt door duizenden juridische procedures en intimiderende praktijken.
Kijk eens aan, dat is tenminste een stukje interessante achtergrondinformatie.
Ik begrijp alleen niet dat Scientology zoveel macht heeft, dat ze zelfs de belastingdienst in de U.S. met intimiderende praktijken haar wil kan opleggen?
Het zal waarschijnlijk te maken veronderstel ik met de uitzonderlijke sterke financiele positie van Scientology.
Toch wel gevaarlijk dit soort van machtige spirituele bolwerken, die zoveel kwetsbare jongeren geestelijk indoctrineren, dat de Amerikaanse overheid dit tolereert (net als bijv de mafia, waar ook goed zaken mee is gedaan ), heeft m.i. behalve met de financiele aspecten ook met de uitwassen van een enigszins ontaarde democratie van doen.
Oh ik lees dit nu pas. Deze informatie is nieuw voor mij, bedankt, vriend! Al met al vind ik de clip helemaal niet leuk. Beetje erg flauwig allemaal en niet de goede manier om iets aan de kaak te stellen. Niet eens lachwekkend. Andere mensen zoals ik, die het woord niet kenden, zullen het ook allemaal erg vaag vinden en mij nodigde het bovendien niet uit om naar meer informatie te zoeken. Die gaf jij, maar anders had ik het erbij gelaten.
Astrale erotiek kan bij lange na niet tippen aan orale seks met Thetans. 😉