Linda.tv (het online magazine van linda de Mol) laat via advertenties op de site van nu.nl een voorproefje zien van hun serie ‘Ook goedemorgen!’. In deze serie wordt de ochtend van iemand in beeld gebracht via een camera op hun hoofd. De persoon zelf doet dan een voice-over bij deze beelden.
Het voorproefje van afgelopen week was duidelijk het ontbijt van een goedgelovige alternativo. Alle voedselhypes die al lang en breed ontkracht zijn kwamen langs: Superfoods, kokoswater, Kangen water, zuurstof water en zelfs een Bemer matras.
Het blijkt het ontbijt te zijn van Maryse Moerel een zogenaamde ‘life style coach’ waar de Vereniging tegen de kwakzalverij als eens over schreef in verband met tarwegras als behandeling voor kanker.
Boeddhistische omroep BOS maakte al eerder een documentaire over haar. Ook hierin komt een hoop onzin voorbij op het gebied van voedsel en gezondheid.
Hier vindt u het ontbijt terug, smakelijk eten!
Constantia Oomen says
Als ik groentes bij mijn ontbijt eet, alleen omdat het lekker is en alleen wat ik lekker vind, niet soorten omdat ze ‘gezond’ zouden zijn. Wat veel werk allemaal zeg. Wie selderij lekker vindt en/of vrijwillig eet/uitperst, is in mijn ogen zeer verdacht bezig.
Maar wat ik altijd opvallend vind, is dat naar mijn indruk en volgens henzelf zo gezond levende mensen net zo goed ziek worden. En wat heb je eraan als je op je 50ste verongelukt als je enzovoort.
Ik zou mijn kinderen dat ook niet zo opleggen denk ik, dat ziet er wel heel geforceerd uit.
Lijkt verder een mevrouw die gewoon een lange ad tijd heeft opgekocht. Wel kudo’s voor geen vlees en vis!
FVerweven says
Het lijkt me zeer wel mogelijk dat Maryse Moerel gewoon betaald heeft voor deze reclamespot annex “advertorial”.
FVerweven says
Trouwens, Nu,nl probeert de lezer te doen geloven dat het een kersvers artikel is met de datum van vandaag erboven. Iets daaronder staat in in vaal lichtblauw:
Gepubliceerd: 05 april 2016 16:43
Laatste update:
06 april 2016 11:07
Eelco_G says
Beste Björn, in mijn ogen ‘preek’ je nu gemakkelijk ‘voor eigen parochie’ door deze “life-style coach” eruit te pikken. Ik heb wel respect voor deze dame, die ongetwijfeld mensen zal weten te inspireren met al haar kennis op dit gebied.
Minpuntje is, dat deze ‘coach’ zich n.m.i. te veel richt op de meer ‘welvarende’ bovenlaag van de maatschappij.
Ik ben lang niet zo fanatiek als Maryse, maar ik weet en ervaar hoe belangrijk een bewuste leef- en voedingsstijl is om je mentale en lichamelijke gezondheid te behouden.
Je kunt gerust stellen, dat meer bewustwording m.b.t. levensstijl en voeding –essentieel– is om de uit de hand gelopen zorgkosten nog enigszins in bedwang te kunnen houden.
Naar mijn idee ben jij –fundamenteler– bezig door je skeptische focus eens te richten op het verschijnsel, dat er nu ongeveer 1 miljoen mensen in Nederland met diabetes gediagnosticeerd zijn. Dat is voor ‘n zeer groot deel leef- en voedingsstijl gerelaleerd.
Is de reguliere geneeskunde niet veel te veel symptomatisch gericht? Pappen (diagnosticeren) en nat houden (medicijnen voorschrijven), het heeft er alle schijn van…
Hoe heeft dit zo uit de hand kunnen lopen??
Renate1 says
Kennis?
Kletskoek lijkt me een betere beschrijving.
Hans1263 says
Ik heb naar de BOS-documentaire gekeken en het bevestigt volkomen mijn eerste indruk: “spirituele” warpraat! Ook nu weer wordt mijn indruk bevestigd, dat zodra het over “spiritualiteit” gaat, je rustig meteen kunt afhaken. Niet te harden! Bij iedere zin die mevrouw uitkraamt krijg je gekromde tenen. Hoe heeft het zo uit de hand kunnen lopen? Ze geeft het nog in haar gezin door ook. Arme jongetjes!
FVerweven says
[ Hoe heeft dit zo uit de hand kunnen lopen?? ]
Dat vroeg ik me af toen ik die Maryse zag, hoe kun je van alle mogelijkheden juist de meest onzinnige bij elkaar rapen en wegspoelen met kangenwater al liggend op een bedje van magneetvelden.
Als er iemand aan pappen en nathouden doet is het wel Maryse met haar kwakzalvende middeltjes, ze is slim genoeg om te weten dat er geen spetter bewijs voor haar geneeswijzen zijn.
Als er iemand de zorgkosten gaat verhogen dat is het wel Maryse als ze haar slachtoffers niet tijdig naar een echte arts stuurt.
Hopelijk houden de kinderen niets over van deze obsessie met plantaardig voedsel.
Harold1966 says
Preken voor eigen parochie? Dit is een site voor skeptici die kritisch kijken naar in hun ogen ongefundeerde uitspraken van mensen die zich commercieel bezig houden met o.a. gezondheid.
Deze mensen doen allerlei claims op het gebied van voeding die zij niet kunnen staven aan de wetenschap. Eenerzijds door het ontbreken van bewijs, anderzijds doordat zij niet gehinderd door enige kennis maar wat roepen.
Niemand hier ontkent het feit dat letten op je voeding gezonder is. Niemand propageert dat. Uw ‘aanval’ op de schrijver van dit stukje is dan ook volkomen misplaatst. De schrijver en redactie staat het vrij te berichten waarover zij willen, u heeft niet te bepalen dat op deze site paniekerige, onwetenschappelijke en volkomen verzonnen berichten over diabetes moeten verschijnen.
Uw aanval op de ‘reguliere geneeskunde’ is natuurlijk ook volkomen misplaatst. Niemand hier ontkent dat ondanks de huidige kennis, voortgang in de geneeskunde, niet iedereen te genezen is, niet alles te behandelen, en zeker niet dat alles binnen de geneeskunst goed gaat, dat er nooit fouten worden gemaakt.
Maar, wij skeptici denken (en kunnen onweerlegbaar aantonen) dat juist alternatief gerommel met patienten pappen en nat houden (met ultra verdunde of totaal verzonnen wetenschap) is.
Marianne dO says
Eelco, wat ik heel merkwaardig vind is dat u gelooft dat Maryse de life style coach alle kennis op het gebied van voeding en gezondheid heeft. Ja, dat is schrikken. Heeft u nog nooit de artikelen en boeken van Martijn Katan gelezen ?
Deze week verscheen zijn boek Voedingsmythes – over valse hoop en nodeloze vrees.
Gisteren op t.v. bij Kassa.
Vrijdag 15 april NRC Wetenschap blz. 19 : “We doen te heilig over groente en fruit”.
Katan – biochemicus, emeritus hoogleraar aan de Vrije Universiteit – heeft er zijn levenswerk van gemaakt om uit te zoeken welke stofjes in voeding slecht voor je gezondheid zijn omdat … enz.
Ik kan je verzekeren dat deze wetenschapper geen goeroe is.
Google hem zelf maar .
Bjorn heeft op juiste wijze het arrogante gedrag van de betweters aan de kaak gesteld.
En misschien wilt u zich verdiepen in de werkelijkheid en gezond verstand ?
Eelco_G says
Ah…Martijn Katan, de krokettenman :), die heeft zeker geen indruk op mij gemaakt.
In het ‘reguliere’ veld heb ik dan voor Kris Verburgh’s (Voedselzandloper) meer achting..
Pepijn van Erp says
Wordt jouw indruk dan bepaald door de mate van aansluiting bij je eigen ideeen of door de wetenschappelijk verantwoorde onderbouwing? Verburg generaliseert en extrapoleert op basis van allerlei studies met maar enkele deelnemers, niet erg verantwoord mijns inziens.
Harold1966 says
Altijd eerste les in het alternatieve geloof; verwerp de werkelijkheid,
Anekdotische, causaliteit en correlatie door elkaar halende, individuele ervarings verhalen, populair gemaakt door een op dat moment hip persoon zijn veel belangrijker voor de wetenschap-afzweerders dan gedegen onderzoek.
Eelco_G says
Kris Verburgh legt als reguliere wetenschapper, (veel meer als Katan) écht de vinger op de wonde..
Hij wijst als geen ander op de schadelijkheid van (bewerkte) koolhydraten (witmeel, kristalsuiker), die een hoge glycemische index hebben. Deze spelen een essentiële rol in de vatbaarheid om obesitas en diabetes te ontwikkelen.
Renate1 says
Het punt is dat Kris Verburgh op u geloofwaardiger overkomt, omdat hij bevestigt wat u al gelooft. Als andere wetenschappers daar tegenin gaan, is dat voor u contra-intuïtief en gelooft u het niet, ondanks het aangevoerde bewijs.
FVerweven says
Dus Maryse Moerel is ontzettend dom bezig, want door fruit in sap te persen komen alle suikers zeer snel vrij, ofwel een hoge glycemische index.
Eelco_G says
Maryse Moerel adviseert in een van haar Youtube filmpjes een beperkt gebruik van vruchten (1-2 stuks). Natuurlijk is het beter is om de vrucht in zijn geheel te nuttigen (i.v.m. de vezels).
Wat nadere uitleg: producten met ‘n hoge glycemische index kan je beter zoveel mogelijk vermijden. De supermarkten liggen vol met dit soort junkfood (witmeelproducten, snoep, koek, frisdrank, gebak, zoete zuivel).
Deze voeding kan dus aanleiding geven tot sterke schommelingen in de bloedsuikerwaarden.
Als die schommelingen maar vaak genoeg plaatsvinden, werk je mee aan de uitputting van de pancreas (of alvleesklier), zeker in combinatie met bewegingsarmoede en/of obisitas.
Dan ligt de ontwikkeling van diabetes type2 op de loer..
Als je echt iets goeds voor je gezin en je gezondheid wilt doen in het kader van diabetespreventie koop je ‘n bloedsuikermeter.
Maak eens ‘n bloedsuikercurve om zo de waardes van ‘n dag in beeld te krijgen.
Dan kun je inzicht krijgen wat je zelf kunt doen om evt. grote schommelingen te voorkomen door bijv. een wandeling te doen na de maaltijd of met andere voedingsproducten te gaan experimenteren.
Preventie is waar alles om draait, als het om het terugdringen van diabetes gaat. De reguliere geneeskunde is hier wel erg in gebreke gebleven, door dit zo uit de hand te laten lopen..
De diabetes-industrie is een gigantische kostenpost waar we wél allemaal aan mee moeten betalen. Echter bewustwording betaalt zichzelf terug.
Harold1966 says
Mevrouw Moerel verkoopt ook wonder water, als bron zal zij op deze site dus nooit voor vol aangezien worden, ook al zou zij in dit ene geval misschien in de buurt van de waarheid komen. En haar affiliatie met HHI doet ons op deze site huiveren. Dat is namelijk een super-kwak.
Van wiki;
‘In Nederland wordt de glykemische index relatief weinig gebruikt [3]
Een van de redenen hiervoor is dat het effect van een maaltijd op de
glucosespiegel aan de hand van de GI nauwelijks te voorspellen is.’
Daarnaast zegt het niets over de porties, ferquentie van nuttigen van verschillende producten, invloed van andere, tegelijk tijdig genutigde producten (vet) etc.
Of te wel, een mode woord dat vooral misbruikt wordt door deze zelfbenoemde dieet-goeroes.
Glykemische lading zegt al meer.
http://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/glycemische-index.aspx Geeft aardig aan waar de uitdagingen zitten om ‘GI’ te gebruiken, bijvoorbeeld bij fruit verschild het al in hoe ver het gerijpt is voor men het eet. Appels zitten in de lage GI club, Mango in de matige, en ga zo maar door.
Nogmaals, deze site is niet tegen gezonde voeding, niet tegen voldoende bewegen. Zij wijst er enkel op dat veel van de zelfbenoemde ‘deskundigen’ ten eerste niet deskundig zijn, en ten tweede uitspraken doen die niet zij niet kunnen staven aan wetenschap. En daarnaast vaak een direct commercieel belang hebben bij de prietpraat die zij verkopen. Zoals de tarwegras-verkoopster die u aanhaalt.
Eelco_G says
“Mevrouw Moerel verkoopt ook wonder water”….
Die Maryse Moerel is wel de minste waar je je druk over zou moeten maken. Zij bedient slechts een kleine elitaire markt i.v.m. de veganistische voedingsstijl, die zij aanhangt..
Haar cliëntèle zal niet uit vmbo types bestaan, dit zijn Yuppen of hoger opgeleide hbo-types (v/m) met spirituele interesses. Die kunnen heus prima voor zichzelf opkomen en zijn over het algemeen welvarend genoeg om de supplementen en de ‘reisjes’ te kunnen betalen ;).
Harold1966 says
Ja en?
Renate1 says
Dus rijke goed opgeleide mensen mogen wel opgelicht worden?
Dus als ik m’n markt voor vliegende tapijten richt op mensen met een jaarinkomen boven een ton, dan is er niets aan de hand, want deze mensen kunnen het toch betalen?
Eelco_G says
Inderdaad Renate1
Rijke goed opgeleide mensen hebben de mogelijkheid en het (verstandelijk) ‘vermogen’ om zelfstandig een keuze te maken. Of wij dat nu wel of niet verstandig vinden..
FVerweven says
En arme goed opgeleide mensen?
Flauwekul.
Iedereen heeft recht op correcte info van een aanbieder en recht op bescherming tegen oplichters en kwakzalvers ongeacht opleiding en maatschappelijke positie.
Niet iedereen heeft tijd of mogelijkheid om alles na te trekken, denk aan Volkswagen. Als een arts mij manuele therapie voor stelt of orthomoleculaire dinges, dan moet ik er van uit kunnen gaan dat dat regulier is en ter plekke ja of nee kunnen zeggen zonder eerst een uurtje te moeten googelen.
Eelco_G says
“En arme goed opgeleide mensen?”,
Die zullen geen aanvullende verzekering hebben, dus die hebben geen mogelijkheid om (beperkt) gebruik te maken van alternatieve geneeswijzen..
Als ze zich (ondanks hun armoede) daarvoor in de schulden willen steken, hebben ze klaarblijkelijk zulke goede ervaringen met de betreffende therapie opgedaan, dat ze ermee door willen gaan.
Of je dat nu wel of niet verstandig vindt, het is wederom -hun- keuze..
Het is een illusie om te veronderstellen, dat de reguliere geneeswijze
-ooit- de enige keus zal zijn, die je kunt maken.
FVerweven says
[ Die zullen geen aanvullende verzekering hebben ]
Toon dat maar eens aan. 78% heeft een aanvullende verzekering.
[ dus die hebben geen mogelijkheid om (beperkt) gebruik te maken van alternatieve geneeswijzen.]
Toon dat maar eens aan. Anekdotisch kan ik je vertellen dat er mensen zijn die hun schoonmoeder zouden verkopen om een bepaalde kwakzalvertherapie te volgen die hen is aangeraden.
Renate1 says
En kijk maar naar geldinzamelingen om voor de een of andere dure behandeling in het buitenland te betalen. Het zal misschien niet altijd om kwakbehandelingen gaan, maar mijn wantrouwen is door alle kwakverkopers al zo groot, dat ik er absoluut aan weiger mee te doen.
Harold1966 says
Die hebben inderdaad geen aanvullende verzekering en worden door wonderdokters en andere kwakkers een poot uitgedraaid.
Ik vind het in-triest dat u dat een vrije keuze noemt. Deze mensen worden emotioneel in een richting geperst door hun scociale omgeving, die van horen zeggen hebben dat die en die toverknol iemand die zij vaag kennen uit de kroeg genezen hebben. “waaattt??? ben jij nog niet met jou baby naar eucalypta geweest??? dat is schandalig, jij houd niet van jou baby….. etc” DAT, geachte Eelco, is de werkelijkheid. Niet die fraaie fabeltjes van u.
Sceptici hebben inderdaad de illusie, wij noemen dat hoop, dat steeds meer van de ‘alternatieve geneeskundigen’ (wij noemen dat kwakzalvers en in sommige zaken oplichters) aan banden gelegd worden en dat in de toekomst veel meer mensen gevrijwaard worden van kwalijke kwak praktijken.
Eelco_G says
“Die hebben inderdaad geen aanvullende verzekering en worden door wonderdokters en andere kwakkers een poot uitgedraaid”.
Welnu, ik denk, dat mijn reactie wat evenwichtiger is en meer op de realiteit gestoeld, dan het ‘ongeloofwaardige’ verhaal wat u ons voorspiegeld..
Ik wil mezelf niet op de borst kloppen, maar deze keer mag het wel..
Als tegenwicht voor al het afserveren hier :).
Harold1966 says
Euh ik denk dat u zichzelf zo ver buiten de werkelijkeheid heeft geplaatst dat u niet mee krijgt wat er in de buitenwereld leeft.
Hoe vaak ik geen verhalen hoor over mensen die wat mankeren die door anderen aanbevolen wordt om naar osteopaten, homeopaten en andere kwakkers te gaan, om later verwijten te horen maken als dat niet gebeurt is. Of de volkomen onzin waarmee die keuze verdedigd wordt. Neen, u leeft toch echt in een droom wereld.
Blijkt ook wel dat u macrobiotische maaltijden wil neer zetten op elke keukentafel in Nederland. Ik kan die puberende jongens en meisjes daar al op horen reageren. ‘Goh mam, wat fijn, alweer bruine rijst en tuinbonen.’ Of zou dat soort experimenten niet gewoon eindigen in ruzie en een gang naar de patatzaak?
Zoals ik al eerder zei, logica en de werkelijkheid hebben geen vat op u. Dat zal niet veranderen met de door u onverdiende zelfkasteiding middels op de borst te slaan. Maar ook dat zal u niet van mij aannemen, neem ik aan.
Eelco_G says
Het is nogal wat, wat u er uitkraamt..
Het lijkt me, dat spiritualiën u enigszins beinvloeden. Uw verbaal vermogen lijkt wat beneveld… Kunt u beter niet doen als u serieus comments wilt geven op een blog als KDW..
Ik laat voorlopig dit blog weer met rust, morgen weer aan de slag. Ik heb mijn zegje gezegd en dat probeer ik altijd zo helder mogelijk te doen..
Harold en ‘n ieder, het ga u goed!
Harold1966 says
En waarom denkt u dat u wel serieus te nemen commentaren levert? Tot nu toe klopt er weinig van wat u beweerd. Enkel dat de kans dat men gezonder blijft bij een wel overwogen dieet klopte.
In tegenstelling tot een door u (vergeefs) aangehaalde bron, bezit ik geen wijnproeverij, sterker nog, ik drink in het geheel geen alcohol aangezien dat kanker kan veroorzaken. Maar omdat ik u wijs op uw ongelijk in 3/4 van wat u allemaal beweert, moet ik wel stom dronken zijn. Of afhankelijk van BIG PHARMA pillen. Typische beschuldigingen van verliezers. Inclusief het weglopen uit discussies, natuurlijk.
Renate1 says
Als je een uitkering hebt, kun je vaak gratis een aanvullende verzekering krijgen en aan de kwak die je daarmee vergoed krijgt, betaalt iedereen dus mee. Nog maar afgezien van het feit dat die aanvullende verzekering ook fysiotherapie vergoedt en dat het dus niet altijd handig is om van die aanvullende verzekering af te zien.
Renate1 says
Dat vind ik dus zo ongeveer de grootste onzin die ik ooit gehoord heb.
Harold1966 says
Dan moet u de minder daadkrachtigen eens horen: WIj hebben ook recht op vliegende tapijten. Ik hoor het Wilders al roepen.
Erg naief.
Eelco_G says
“GI, of te wel, een mode woord dat vooral misbruikt wordt door deze zelfbenoemde dieet-goeroes”.
Harold, je kletstkoekt..
Maar voor degenen, die hier wel in geinteresseerd zijn, is er een handige lijst om je eens hierover te informeren. Er is natuurlijk veel meer info: zoekt en gij zult vinden…
http://www.health.harvard.edu/diseases-and-conditions/glycemic_index_and_glycemic_load_for_100_foods
https://www.diabetesfonds.nl/lekker-eten/nieuws/kwaliteit-van-leven-met-diabetes-beter-bij-laagkoolhydraat-dieet
Harold1966 says
Ik kletskoek? U verward zich waarschijnlijk met uw zelf.
GI zegt weinig GL al een stukje meer. Zeggen wetenschappers. En het is ook logisch, maar daar stoort u zich niet aan, aan logica. Dat blijkt al uit uw eerste stukje kletskoek
‘Is de reguliere geneeskunde niet veel te veel symptomatisch gericht?
Pappen (diagnosticeren) en nat houden (levenslang medicijnen
voorschrijven), het heeft er alle schijn van…’
Daarbij zit u te knippen en te plakken in mijn uitspraken, iets dat totaal uit en boze is in discussies. Daarbij beschuldigd u mij nu van ‘niet geinteresseerd zijn’. Ik ben wel geinteresseerd, vandaar dat ik mij in deze discussie meng. Maar ik doe uitspraken, toets deze met bronnen die u niet welgevallen. En dus wil u mij uitsluiten van dit gesprek,
DIe lijst die u aanhaalt staaft precies wat ik zei:
Bananencake met suiker GI 47 GL 14
Vanillacake GI 42 GL 24
Of te wel GI is geen goede, niet echt bruikbare, indicatie zoals inderdaad het VUmc ook zegt. Uw link naar het artikel op de site van diabetesfonds was een foutje neem ik aan, een minder zeggend stuk dan dit zal op die site nauwelijks te vinden zijn.
Nogmaals, zelfs sceptici zijn er van overtuigd dat letten op voeding en op levensstijl bijdraagt aan een gezonder leven. Zelfs zij ja.
Maar wij zetten zo onze bedenkingen bij claims als ‘verricht wonderen’, zeker als die wonderen nog al wat geld moeten kosten.
Harold1966 says
Overigens krijgt Verburgh maar weinig plus punten bij het voedingscentrum. http://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/voedselzandloper.aspx Maar ach, ik weet het al, u stoort zich niet aan de werkelijkheid.
Renate1 says
Natuurlijk niet, het voedingscentrum is veel te mainstream en zit natuurlijk in de zak van de voedingsmiddelenindustrie.
Harold1966 says
Konijnen!, dat ik dat vergeten was. Weg bron. Iemand een goeie alto site die links draaiend bio soja gehakt maakt van Verburgh? 😉
Renate1 says
Die zul je wel vinden in de groep die Verburgh niet radicaal genoeg vindt. Misschien onder de aanhangers van een rauw, veganistisch dieet.
Marianne dO says
Gezond verstand letterlijk en figuurlijk blijkt nu bij u te ontbreken.
Ik heb mijn best gedaan om u de werkelijkheid te laten lezen. Helaas zaad op de rotsen.
Veel succes met het aanhangen van goeroes.
Zo gaat het met gelovigen, compleet gebrek aan realiteit.
Misselijke opmerking van u : Ah, Martijn Katan, de krokettenman….
Deze wetenschapper probeert de bevolking gezond verstand bij te brengen en ook als tegengas die idiote dieten aan de kaak te stellen.
Het zal eindelijk eens tijd worden dat de mens wordt wakker geschud.
Eelco_G says
Martijn Katan, de krokettenman: Een kroket is gezonder dan u denkt.
De betreffende column is nog steeds te lezen, helaas zijn er geen witregels geplaatst, maar het is met enig geduld best leesbaar 😉
http://www.volkskrant.nl/magazine/een-kroket-is-gezonder-dan-u-denkt~a880392/
Een reaktie op deze column van Dick Veerman, hoofdredacteur Foodlog..
http://www.foodlog.nl/artikel/de_kroket_van_katan_over_horen_zien_en_zwijgen/
Marianne dO says
En maar proberen je gelijk te halen.
Katan is een realist en een wetenschapper.
Heeft u nog steeds niet door dat gezond verstand inzicht vereist ?
Dat ontbreekt bij Maryse de life style coach helemaal.
En terecht dat Bjorn hier de vinger op legt.
Daar gaat het om, het ontmaskeren van de Hypes met die achterlijke dieeten.
Harold1966 says
Door de heer Katan maar de ‘krokettenman’ te blijven noemen, geeft u voornamelijk aan dat u niets van deze materie snapt. Als zelfs de inhoud van een van zijn columns u al boven de pet gaat, waarom denkt u dan dat u een stel skeptici te kunnen (of moeten) overtuigen van prietpraat door mensen die enkel en alleen maar commercieel belang hebben bij HUN interpretatie van ‘krantenkoppen’ op populaire new age sites?
Dat u een artikel denkt te moeten aan halen van foodlog dat begint met ‘Het Betoog, p. 1 en via het volkskrantblog-toonde gistermorgen professor Martijn Katan, hoogleraar voedingsleer aan de VU, populair gezegd aan dat een kroket gezond is en fruit niet.’, geeft tevens aan dat u kennelijk alleen maar bronnen tot u neemt die ook totaal geen idee hebben waar zij het over praten. Dick Veerman was gewoon een bankmannetje. Geen voedsel deskundige. Dat blijkt ook wel dat hij van het hele betoog van Katan niets begrepen heeft en slechts denkt te moeten inhakken, onsuccesvol overigens, op de zinssnede dat het consumeren van 1 kroket minder slecht is dan dat de meeste mensen denken. Nergens propageert Katan het afslaan van fruit en dit te vervangen door kroketten.
Maar ach, u heeft een broertje dood aan de werkelijkheid. Die staat slechts enkel en alleen uw eigen gelijk in de weg, is het niet?
p.s. Ik lees dat Veerman een wijnproeverij had, waarschijnlijk dag en nacht boven gemiddeld alcohol % in zijn gelukkige bloed, zeker toen hij zijn stukjes typte.
Eelco_G says
Beste Harold1966, u interpreteert maar zoveel u wilt, het raakt echt kant nog wal…
De kern van mijn bijdrage heb ik echter uitgelegd in mijn reply aan
Pepijn (Kris Verburgh legt als etc….)
Harold1966 says
U denkt dubieuze bronnen te moeten aanhalen voor uw gelijk. Foodblog is van Dick Veerman, iemand die zijn geld verdiende met wijn, alcohol. Katan raadt zelfs een glas wijn of bier af zoals algemeen bekend is. Veerman had dus een direct commercieel belang bij het aanvallen van Katan. Daar wijs ik u op. Ik zou hem nooit als bron hebben opgevoerd aangezien hij EN niet deskundig is EN belangen heeft die haaks staan op de wetenschap die Katan bedrijft.
Verburgh wijst op gevaren van sommige stoffen of gevolgen bij bovenmatig gebruik van voor ons normaal gevonden voedingsproducten , natuurlijk belangrijk.
Van die new age (zelfbenoemde) goeroes gaan lopen met een deel van zijn conclusies en vele conclusies uit andere onderzoeken of en verzinnen daar een hele cultus omheen, dat is waar het oorspronkelijke verhaal over ging.
U verzint zelfs een scheldnaam voor Katan, dat is zelfs niet ‘minder achting’ hebben voor iemand, dat is iemand proberen te beschadigen die het niet verdient. En een scheldnaam die aangeeft dat u inderdaad zijn column niet begrepen heeft.
Daarnaast denkt u te kunnen bepalen wat er hier op deze site wordt besproken of gepubliceerd. Volkomen ongepast. Zeker door wat u aanraad dat hier zou moeten of mogen verschijnen.
Katan zegt dat wat veel van wat die zelfbenoemde dieet-goeroes niet wetenschappelijk onderbouwt is, en dat veel van de paniek die deze goeroes denken te moeten verspreiden onzin is. Niet om indruk te maken op iemand, maar voor nuance in de discussie aan te brengen. Veel van deze zelfbenoemde deskundigen hebben commercieel belang bij angst bij hun (potentiele) cliënten en raden voornamelijk dure producten die zij zelf verkopen aan. Daarom moet daar kritisch naar gekeken worden.
Denken dat een site als kloptdatwel iets kan bijdragen aan het bestrijden van obesitas bij financieel iets minder daadkrachtigen zoals u in uw eerste post aanhaalt was erg naïef. toch? Postbus 51, suikertax, voorlichting op scholen, flyers bij de dokter etc etc helpen nauwelijks. En dan zou een skeptische site verschil gaan maken?
Pepijn van Erp says
Veerman laat in zijn column (en in de eerste reacties daarop) zien dat hij Katan gewoon gelijk moet geven.
FVerweven says
Net even genoten van Katan bij Pauw op 18-04-2016.
Marianne dO says
Ja ! Ik heb het ook gezien.
Martijn Katan bij Pauw.
Hoe goed hij de vooroordelen over voeding ontzenuwt.
Ik ben zijn boek Voedingsmythes- over valse hoop en nodeloze vrees aan het lezen. Het is is heel helder en overzichtelijk geschreven en ingedeeld.
Dit boek wil ik met volle overtuiging aanbevelen , ik ben er in ieder geval heel blij mee.
FVerweven says
Volgens mij ging hij wel te kort door de bocht met zijn opmerking dat Rens Kroes’ klei allerlei schadelijke stoffen bevatte.
Renate1 says
Vandaag een interview in De Volkskrant, helaas alleen voor abonnees, of tegen betaling helemaal te lezen.
http://www.volkskrant.nl/wetenschap/-groenten-verwacht-er-niet-te-veel-van~a4287577/
Marianne dO says
Ik heb het NRC en daar stond vrijdag 15 april een intervieuw in.
Heelterecht dat Katan veel aandacht krijgt.
Echt een goed boek.
Renate1 says
Het lijkt me inderdaad interessant, al is het maar als tegenwicht tegen alle onzin over voeding, die we dagelijks over ons heen gestort krijgen.
Eelco_G says
Ik meen te mogen veronderstellen, dat Kris Verburgh met zijn nieuwste boek “Veroudering vertragen” i.t.t. Martijn Katan -preventie- veel meer als aandachtspunt heeft.
Verburgh is meer met de essentie van geneeskunde bezig en bewijst hierin zijn meerwaarde ten opzichte van Katan..
http://www.verouderingvertragen.com/
Renate1 says
Misschien is het niet tot u doorgedrongen, maar het gaat niet om wat Kris Verburgh beweert, maar in hoeverre er wetenschappelijk bewijs is voor zijn stellingen en dat is iets waar de Martijn Katan in eerste instantie naar kijkt. Hoe graag u misschien ook anders zou willen, voor bepaalde stellingen van Kris Verburgh is gewoon geen bewijs.
HH says
Preventie, is dat niet iets met schoon drinkwater, rioleringen, hygiëne en inentingen? Door slecht te eten kan de mens ziek worden, maar het is m.i. niet aangetoond, dat we preventief ons leven kunnen verlengen door bepaalde voedingsstoffen te nuttigen en andere te laten staan. Of dat we er gezonder van worden (als men gezond is, kan men dan nog gezonder worden?).
De hedendaagse eigen verantwoordelijkheid: als je de 80 niet haalt, is het je eigen schuld, want dan ben je onverantwoordelijk t.o.v. je eigen lichaam geweest. Erfelijkheid, cultuur, omgeving en toeval, dat allemaal zou dus in het niet vallen bij een ‘gezonde’ leefstijl.
FVerweven says
Een groot deel van de dag bezig zijn met het precies plannen en balanceren en klaarmaken van het plantaardige voedsel lijkt mij nogal stressvol.
En dan moet je nog even op de Bemer en dan moet je nog even mediteren en dan moet je nog even het kangenapparaat aanzetten en dan zo voorts. Als ik het opschrijf raak ik al gestresst.
Renate1 says
Door al het gedoe lijkt je leven natuurlijk wel veel langer te duren.
HH says
U hebt me op een idee gebracht. Wilde ik eerst nog meldonium kopen, maar er vanaf heb gezien, omdat ik het alleen in Rusland kan kopen (U snapt, niet zuiver en andere verontreinigingen) en Youp er ook al huiverig voor is – https://www.nrc.nl/next/2016/03/12/kronungsmesse-1596568 -, lijkt mij de Bemer een geweldig alternatief om mijn bloed weer sneller te laten stromen, zodat ik weer alles kan doen, wat ik graag wil doen.
Ik had, voordat U mij er opmerkzaam op hebt gemaakt, er nog nooit van gehoord, tenminste ik heb daar geen herinneringen aan. Op internet zijn vele positieve ervaringen van verschillende mensen te lezen en verscheidene wetenschappelijke documentaires over hoe het werkt – men kan er niet onderuit, het werkt.
https://www.youtube.com/watch?v=0h6_N_HLkgo
Nu heb ik een aardig adresje gevonden, waar ik de Bemer kan kopen (niets kost te duur voor een goede gezondheid, nietwaar), maar misschien hebt U, of anderen die dit lezen, nog kennissen in de buurt, die de Bemer iets goedkoper kunnen aanbieden. Dat geld kan ik dan voor andere complementaire behandelingen gebruiken, zoiets als een dubbele borging, zeg maar.
Ik ga voor de pro, je weet maar nooit.
http://www.zen-tarwegras.nl/a-36239570/zen-bemer/bemer-pro-set/
Ik lees nog het volgende: “Vermindering van de gevolgen van stress”. Wist U dat?
Marianne dO says
Dus u heeft het boek van Katan : Voedingsmythes – over valse hoop en nodeloze vrees – niet gelezen . Ik hoop dat het antwoord van Renate bij u is doorgedrongen.
Verburgh heeft het belangrijkste advies vergeten en dat is, dat men het eten goed moet kauwen. Heel slim een nieuw wetenschappelijk vakgebied aangeboord : Nutrigeriontologie. Doelgroep, de babyboomers lekker bang maken.
Ook promoot hij een nieuwe hype: Hormesis.
Dat prikkelt mijn gedachten en durf te voorspellen dat er binnekort heel wat Hormesis Coaches als paddestoelen uit de grond zullen komen en
HH says
Die ‘nutrigerontologie’, dat is me ontgaan, maar ik ben nog net geen babyboomer. Het zij me dus vergeven. Ik vrees, dat U gelijk heeft.
http://www.voedselzandloper.com/nutrigerontologie.html
Veel zou me gespaard zijn gebleven, als ik eerder van de nutrigerontologie gehoord had. Nu zit ik door domme pech met de gebakken peren.
FVerweven says
Maryse Moerel verkoopt zelfs colloïdaal zilver e.d.
http://www.zen-tarwegras.nl/c-2593167/zen-colloidaal/
Zou die bemer matras wel werken met zo’n knoert van een zendmast tegenover het huis?
https://www.google.nl/maps/place/van+Breestraat+2A+1071+ZP+Amsterdam/@52.3571918,4.8777172,3a,40y,217.17h,122.32t/data=!3m6!1e1!3m4!1svYG6WUA009NFFgauUSAYxQ!2e0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x0:0xcb8a0767847a9412!6m1!1e1
Renate1 says
En natuurlijk maar roepen dat artsen allemaal in de zak van ‘Big Pharma’ zitten en financiële belangen hebben.
Maar mevrouw Moerel verkoopt alle producten natuurlijk alleen maar uit de goedheid van haar hart en ze verdient natuurlijk geen cent aan de prijzen die ze vraagt. Misschien dat iemand dat mijn kat, of Eelco G. wijs kan maken, maar ik geloof niet in deze onzin.
Harold1966 says
Van de Zen site:
‘We doen hier geen medische claims. Deze producten bevorderen,
ondersteunen uw gezondheid niet. Wij bevorderen uitsluitend wonderen’
Door 80 jaar onderzoek heeft het meest vooruitstrevende gezondheid
instituut ter wereld, het Hippocrates Health Institute West Palm Beach
Florida (VS), aangetoond dat deze selecte groep planten het snelst het
bloed van de mens gelukkig maken.
Big Alto dus, met die oplichters en mega-kwakkers van HHI.
En gelukkig bloed, ja natuurlijk…
Gouwe Handel BV en niets anders.
Marianne dO says
Harold, het is een wonder dat mijn gelukkig bloed door mijn aderen stroomt.
Hoe gelukkig ben ik op mijn volkstuin met op dit moment de selecte groep planten het hoogste genot geven ! Het is de Daslook. Zelf opgekweekt en nu heb ik een veldje.
Het is ongelooflijk gezond en doe het overal op en in. Maak er ook pesto van. De hele familie en vrienden genieten mee.
Ik heb geen Gouwe handel BV. het is mijn hobby lekker eten zelf kweken en soms mislukt er wel eens wat. De Kardoen is echt niet te vreten.
Maryse moersel zou eens wat met haar handen in de vette klei moeten werken.
Tsja, het zou kunnen dat haar lange gelakte nagels afbreken.
Harold1966 says
Thja, mijn bloed stroomt slechts door mijn aderen, gelukkig.
Renate1 says
Ze bevorderen vooral wonderen voor de eigen portemonnee.
HH says
Met veel plezier, 59 jr. man, lees ik de artikelen en reacties. Al zeer lang, bijna 20 jaar, hartpatiënt -familiair- (gedotterd (tel kwijt) open hartoperatie en daardoor hartfalen gekregen = conclusie van mijn cardioloog), neem trouw mijn medicijnen in, ‘s avonds een fikse borrel en dat was het. Eten wat de pot schaft (kook zelf ook; mijn moeder was chef-kok in Duitsland) – getrouwd met een Chinese, dus verse ingrediënten (oude groenten zijn niet lekker om te wokken). Ik moet er niet aan denken de ongetwijfeld korte rest van mijn leven te laten vergallen door ‘hypes’ à la Renske Kroes of Maryse Morel of om te gaan ‘montignaccen’.
Het leven draait je een loer, wist de schrijver Alfred Döblin al in z’n boek ‘Berlin, Alexanderplatz’. Martijn Katan geeft voor mij rust, misschien omdat we globaal dezelfde ideeën over eten hebben, hoewel ik geen deskundige ben. Maryse Moerel daarentegen veroorzaakt bij mij veel onrust; alsof ik ervoor gekozen heb om ziek te worden. En als ik vroegtijdig sterf, dat ik dan niet genoeg voor mijn gezondheid gedaan heb en dus eigen schuld is. {Maar doden hebben, zoals we allen weten, geen stem meer.} Het volgende artikel vind ik ook rustgevend: http://skepsis.nl/ongerustheid/.
Mijn huisarts zie ik zelden (eentje van de ‘oude stempel’ en zeer vaardig, voor zover ik dat kan beoordelen. Zijn medicijnkeuze voor mij, als ik hem bezocht, is steeds door de cardioloog over genomen), wel een ‘hangertje’ om mijn hals, dat ik niet gereanimeerd wil worden.
Voor de rest: ik eet wat ik lekker vind – géén potjes of (half) kant-en-klare-maaltijden. Mijn vrouw, dochter en ik gaan zelden naar een restaurant – het lekkerst heb ik in China gegeten en in Nederland valt ons dat steeds tegen. En die goji-bessen: die had mijn vrouw al lang in huis gehaald, voordat het een ‘hype’ werd. Voor de zoete soep!