De legende dat een elitair geheim genootschap onschuldige kinderen misbruikt en vermoordt tijdens rituele bijeenkomsten blijkt een hardnekkig leven te hebben. Doorgaans tref je dit soort opvattingen alleen maar aan bij enkele verwarde complotfantasten, dus het was toch wel erg verbazingwekkend om deze theorie serieus te horen verkondigen door Sanne Terlingen en Huub Jaspers, twee doorgewinterde onderzoeksjournalisten van het radioprogramma Argos (Human/VPRO), op zaterdagmiddag 27 juni 2020. Er worden in het programma geen namen van daders of slachtoffers genoemd, dus blijft het verhaal een beetje in nevelen gehuld. Dat is echter goed genoeg voor geoefende samenzweringsfantasten, want dan kunnen ze er zelf hun favoriete namen bij invullen.
In het programma komen dus maar heel weinig concrete zaken aan de orde, het is veelal vergelijkbaar met het verhaal van ‘Lisa’, die al op 8 december 2018 in een eerder programma aan het woord was geweest, aangevuld met wat gegevens uit een anonieme enquête. Zij ontvingen tweehonderd reacties en gingen op zoek naar samenhang en overlap in de verhalen en keken daarbij naar wat waar kon zijn. Met name het verhaal van ‘Marinke’ maakt diepe indruk op de onderzoeksjournalisten. Zij beweert op jonge leeftijd misbruikt te zijn geweest door hooggeplaatste politici, waarbij drugs en satanistische rituelen c.q. martelpraktijken een prominente rol spelen.
Terlingen en Jaspers weten dat er een breed gedragen scepsis bestaat in de wetenschap en bij politie en justitie over deze zaken, maar dat schrikt hen niet af. Ze bijten zich er juist steeds meer in vast als ze bij de Landelijke Expertisegroep Bijzondere Zedenzaken geen gehoor vinden. Ze wekken de indruk dat het LEBZ er juist voor moet zorgen dat er geen vervolging plaats vindt. Jaspers: “om een lang verhaal kort te maken, sinds de LEBZ bestaat heeft geen enkele aangifte van ritueel misbruik geleid tot een strafzaak.” Volgens Terlingen en Jaspers schiet het LEBZ dus ernstig tekort in haar taak. En ook de aannames van veel wetenschappers kloppen volgens de journalisten niet.
Daarna komen een aantal ‘experts’ aan het woord die hun opvattingen delen. De therapeuten Bas Kremer en Christel Kraaij vertellen over de situatie in Nederland, terwijl de journaliste/activiste Claudia Fischer en de nationaal commissaris tegen kindermisbruik Johannes-Wilhelm Rörig vertellen over de Duitse situatie. De Australische criminoloog Michael Salter vertelt een algemener verhaal waarin hij ingaat tegen de heersende opvattingen in zijn vakgebied.
Opvallend is dat Christel Kraaij in een artikel uit 2018 nog stellig beweerde: “Tot op heden is er een gebrek aan objectief bewijsmateriaal dat deze vorm van misbruik plaatsvindt.” (1) Ofwel is ze ondertussen van mening dat er geen behoefte meer bestaat aan objectief bewijsmateriaal, ofwel denkt ze dat dit er nu wel is. Volgens Kraaij is er sprake van Mind Control, een zeer omstreden theorie die ook bij Terlingen en Jaspers op enige scepsis stuit. Ze besluiten zich te richten op tastbaarder bewijs in de vorm van glasscherven die werden ingebracht in de vagina’s van sommige vrouwen die in ziekenhuizen werden verwijderd. Vier anonieme gynaecologen bevestigen deze verhalen. Maar dat is nog geen bewijs dat er een netwerk achter zit concluderen ze terecht. De schoonmoeder van ‘Marinke’ vertelt over brieven in het Latijn of Engels met codes en satanische rituelen die zij zou ontvangen. Dat is een concreet bewijsstuk, denk ik dan, maar de journalisten doen hier verder niets mee.
Bas Kremer, secretaris van de stichting Kenniscentrum Transgenerationeel Georganiseerd Geweld (de opvolger van Alternatief Beraad) is er van overtuigd dat de LEBZ er alleen maar toe dient om aangiftes van satanisch ritueel misbruik te frustreren. Kremer bevestigt het bestaan van ‘niemandskinderen’ die nergens geregistreerd staan en dus straffeloos kunnen worden misbruikt. Ook hoort hij vaak over hooggeplaatsten die zich schuldig zouden maken aan seksueel misbruik, moord en drugshandel. Kremer baseert zich op Past Reality Integration therapie, gebaseerd op een omstreden theorie van Ingeborg Bosch, die al vaker door deskundigen werd bekritiseerd als een volstrekt onbetrouwbare methode.
Ook de Duitse ‘experts’ die Argos raadpleegt zijn niet geheel onomstreden. Zo is Claudia Fischer en haar website Infoportal Rituelle Gewalt expliciet opgericht om het bestaan van satanisch ritueel misbruik aannemelijk te maken. Niet echt een onbevooroordeelde bron dus. De Duitse skeptische organisatie GWUP is erg kritisch over haar expertise. Ook Andreas Hahn (Sekten- und Weltanschauungsbeauftragte van de Evangelische Kirche van Westfalen) mist bewijzen voor het bestaan van satanistische netwerken die kinderen zouden mishandelen en vermoorden. Het bestaan er van wordt domweg als uitgangspunt genomen. Onderzoeken van politie en justitie hebben volgens Hahn tot nu toe niets opgeleverd, dus blijven er alleen de getuigenissen van de slachtoffers. Voor sommige therapeuten het bewijs dat het pedo-criminele netwerk is doorgedrongen tot het politiële en justitiële apparaat. Hier gaat het wel erg veel op een samenzweringsfantasie lijken, aldus Hahn. Al met al lijkt Infoportal Rituelle Gewalt meer op een actiegroep dan op een wetenschappelijke instelling. Van Johannes-Wilhelm Rörig weten we alleen maar dat hij vijf mensen heel goed kent die zeggen ritueel misbruikt te zijn in hun jeugd. Dat is voldoende bewijs voor hem.
Tenslotte is er nog de Australische expert Michael Salter, die betrokken is bij de International Society or the Study of Trauma and Disorder. Volgens Julien Greaves van The Satanic Temple verspreidt deze groepering allerlei samenzweringsonzin over de satanisten/illuminati en promoot pseudo-wetenschappelijke theoriën als Mind Control. Slater ontkent volgens Greaves domweg het bestaan van het False Memories Syndrome, en wie het daarmee niet eens zijn staat volgens Salter in dienst van de daders. Wie Satanistisch Ritueel Misbruik ontkent, zegt Salter, ontkent seksueel misbruik (alsof het hier om hetzelfde zou gaan). Een uiterst controversieel figuur dus die de wijdverbreide consensus over de oorzaken en gevolgen van de Satanic Panic van de jaren ’90 van de vorige eeuw negeert en allerlei gedateerde theorieën nieuw leven in probeert te blazen.
Samenvattend kunnen we dus stellen dat de uitzending gebaseerd is op oncontroleerbare uitspraken van ‘Marinke’, een anonieme informante en uitspraken van vijf omstreden ‘experts’, die bij nader inzien veelal activisten blijken te zijn. Weinig reden dus om te geloven dat we het hier te maken hebben met een fenomeen dat ons ernstig zorgen moet baren. Het geeft veeleer te denken dat twee ervaren onderzoeksjournalisten willens en wetens dit soort samenzweringsfantasieën menen te moeten verspreiden. Mocht er echt een netwerk zijn van kindermoordende en kinderverkrachtende satanisten dat zijn tentakels tot in de hoogste kringen heeft en dat al sinds een aantal generaties, dan was er al lang meer over bekend geworden dan deze vage geruchten en voorbeelden uit het buitenland. Het feit dat men zijn toevlucht moest nemen tot deze ‘experts’ bewijst eigenlijk al hoe onzinnig het hele idee is. Seksueel misbruik is op zichzelf al ernstig genoeg, daar hoeven niet ook nog eens spectaculaire en onzinnige samenzweringstheorieën over verspreid te worden.
(1) Christel Kraaij en Aernoud van der Knoop, “Ritueel misbruik en mind control als onderdeel van het levensverhaal van de patiënte; een dilemma in psychotherapie” in: Psyche en geloof 28 (2017), nr. 4, p. 172.
Oorspronkelijk verschenen op het weblog van Peter Zegers.
Lees ook: Bracht Argos eigenlijk wel iets nieuws over ritueel misbruik?
Steun Kloptdatwel
Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).
NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.
Ik vind het wel opvallend dat tijdens de onderzoeksperiode van Argos er een loods in de fik gegaan is die door verschillende respondenten genoemd zou zijn.
Ook in de zaak Lisa vind ik het opmerkelijk dat een aangifte van de moeder van Lisa door het OM geseponeerd werd en bij een artikel 12 Sv procedure rechter Wabeke de moeder niet wilde horen.
Bovendien verklaarde Wabeke eerder dat hij geen speciale band had met een van de mogelijke verdachten, terwijl later bleek dat hij daar vroeger bevriend mee was was geweest.
Allemaal heel vaag. Maak het eens wat concreter. Een loods, die door verschillende respondenten genoemd zou zijn, klinkt mij niet echt als hard bewijs in de oren.
Maar goed, sommige mensen willen overal wat achter zoeken.
Zie ook het gedoe rond de heer Demmink.
De afwezigheid van bewijs lijkt juist als een bewijs te worden gezien dat er iets aan de hand is. Daar kun je je natuurlijk nooit tegen verdedigen.
“Opvallend” en “opmerkelijk” betekent nog verre van een begin van bewijs. Ik kan voor mezelf ook wel eerlijk beweren dat ik geen speciale band heb met sommige mensen met wie ik vroeger een sterkere relatie had. Als er echt iets aan de hand is t.a.v. het geschetste gruwelijk misbruik moet dat vanzelfsprekend aan het licht komen, maar vooralsnog heb ik eerder het gevoel dat het draait om verdachtmakingen die voortspruiten uit fantasie. Ik hoop oprecht dat het daarbij blijft.
Overigens mis ik verwijzingen naar la Ossebaard die op dit gebied ook – laat ik vriendelijk blijven – haar ziekelijke fantasie vrijelijk laat werken.
Nederland pedoland. Het land waar het sexueel misbruikte kind gebaggetaliseerd word. Ons systeem is als eerste kijken of er gaten te schieten zijn in het verhaal van een getraumatiseerd kind. Het belangrijkste in deze zaken is blijkbaar de bescherming van de verdachte kinderverkrachter. Zo zit ons systeem in elkaar.
U beweert nogal wat meneer Kleijn, over politie, justitie, politiek en een hele serie andere instanties. Kunt u misschien enige verduidelijking en achtergrond geven van uw standpunt?
– Voormalig beurscommentator Willem Middelkoop zegt: “Eindelijk.” –
https://www.ninefornews.nl/ritueel-misbruik-in-nederland-dit-is-een-absoluut-horrorverhaal/
Middelkoop gelooft elk zowat complotgeloof dat hem voorgehouden wordt.
Uit het artikel op deze site, Kloptdatwel”
– Met name het verhaal van ‘Marinke’ maakt diepe indruk op de onderzoeksjournalisten. Zij beweert op jonge leeftijd misbruikt te zijn geweest door hooggeplaatste politici, waarbij drugs en satanistische rituelen c.q. martelpraktijken een prominente rol spelen.-
Waarom geen onderzoek naar deze hooggeplaatste politici? Noem man en paard. Schakel Peter Errrr de Vries in. Trommel politie op.
En waarom komen de verhalen van de vermeende slachtoffers zo mooi overeen? (Zie het andere kloptsatwelartikel). Zouden de vermeende slachtoffers niet eerder contact met elkaar hebben gehad? Dat andere kloptdatwelartikel:
https://kloptdatwel.nl/2020/07/01/argos-ritueel-misbruik/
En die glassscherven? Wat te denken van automutilatie?
Is Jolanda uit Epe terug? Lijkt er wel op.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Eper_incestzaak
Een site waarover ik enkele reserves heb. Beter is wellicht:
https://www.anderetijden.nl/programma/1/Andere-Tijden/aflevering/53/Incest-in-Epe
Nine For News, nou dan weet je het wel.
Het punt is natuurlijk dat er wel degelijk misbruik plaatsvind, zie ook Jeffrey Epstein en Jimmy Saville, mensen die heel lang gewoon hun gang hebben kunnen gaan.
Maar deze zaken zijn uiteindelijk wel aan het licht gekomen en worden ook serieus genomen, zulks in tegenstelling tot de verhalen over satanisch misbruik.
Nu worden deze zaken natuurlijk ook wel gebruikt om aan te tonen, dat als dit kan gebeuren, die andere zaken ook wel gebeurd zouden kunnen zijn. Dat is in zekere zin ook het grote probleem van seksueel misbruik. Er zijn zelden getuigen, dus het is het verhaal van het slachtoffer, tegenover dat van de dader(s).
Misschien moet Marcia Luyten ook hier eens wat lezen.
https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/hekserij-gedijt-ook-in-nederland~bbbee5ff/
Aan de ene kant allerlei zaken terecht als onzin wegzeten en aan de andere kant kennelijk wel geloven in ritueel misbruik?
De auteur van dit tendentieuze stuk zou zich achter de oren moeten krabben na het lezen van bijvoorbeeld dit recente bericht over martelingen van baby’s tegen betaling: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1014278840/italie-opgeschrikt-door-gruwelvideo-s hetgeen zeker georganiseerde misdaad is. Ja, dit bericht is van na de uitzending in juni. Maar de echte journalist zou zijn werk behoren te doen. Twintig jaar geleden waren er soortgelijke horror ontdekkingen. https://www.theguardian.com/world/2000/sep/29/philipwillan De auteur moet zich niet alleen schamen, je zou zijn scepsis zelfs verdacht kunnen noemen. Bah. Alsof de meermalen ontsnapte Dutroux een eenling was.
Niemand ontkent dat er seksueel misbruik plaatsvindt, maar alleen dat het geklets over satanisch misbruik wel eens met een flinke korrel zout genomen mag worden.
De Telegraaf is een sensatiekrant, die de zaken maar wat graag opblaast.
U mist blijkbaar dat het hier gaat om satanistisch ritueel misbruik. Dat er kinderen worden misbruikt en kinderporno wordt geproduceerd ontkent niemand, maar het koppelen van die praktijken (die op zich al erg genoeg zijn) aan een ideologische of ritueel gedreven elite blijkt telkens nergens op gebaseerd.
Argos had het over “satanisch ritueel misbruik”.
Jouw twee voorbeelden voldoen daar niet aan en ook het noemen van Dutroux bewijst niet dat satanisch ritueel misbruik echt bestaat.
” je zou zijn scepsis zelfs verdacht kunnen noemen.”
Ach gut.
Inderdaad, als je het complot niet gelooft, zit je zelf in het complot. Probeer je daar maar tegen te verdedigen. Alles wat je tegen de redenering inbrengt wordt als een bewijs van schuld gezien.
Grappig dat zulke figuren toch altijd aan de verwachting willen voldoen, ondanks dat men hen er op wijst dat het niets bijdraagt aan de discussie.
Zie onder/nieuwe reactie.
Besef je hoe triest het is en veelzeggend om het modewoordje ‘complot’ te gebruiken voor situaties die als een msm kanaal ze aankaart opeens wel serieuze ‘verdenkingen’ zijn. Je laat er duidelijk mee zien geen flauw benul te hebben van de abominabel slechte kwaliteit van de mainstream journalistiek in de 21e eeuw. Al het niet zo prettige, ongemakkelijke nieuws gebracht door een derde, is een ‘complottheorie’? Alsof een theorie dus betekent dat het dus maar als onzin bestempeld moet worden. Een uitzending van het nos journaal is een keurig georchestreerd propaganda bericht. Blijf lekker in die onzin geloven.
Beseft u wel in welke context het woord complot gebruikt werd?
[ Al het niet zo prettige, ongemakkelijke nieuws gebracht door een derde, is een ‘complottheorie’? ]
Jij brengt helemaal geen nieuws.
Je noemt het artikel tendentieus maar onderbouwt dat niet.
Je toont niet aan dat er satanische rituelen plaatsvinden.
Je zegt gewoon dat alles wat zo vreselijk is satanisch is. Dat klopt niet. Haal je misschien satanisch en sadistisch door elkaar?
[ Een uitzending van het nos journaal is een keurig georchestreerd propaganda bericht. ]
Bewijs het maar, tot dan is het voor mij bewijs dat je inderdaad complotdenker bent.
“Ach gut”? Veelzeggende reactie. Hier wordt het laagste van het laagste bediscussieerd. Kinderen op bestelling levend in mootjes laten hakken is niet “satanisch”?
Dat is misschien niet satanisch maar wel sadistisch. Maar hoe vaak gebeurt zoiets en gebeurt het dan in een grote groep? Of gaat het toch meer om psychopathische eenlingen?
Even zoeken en je leest dat het om terrabites aan content gaat. In Duitsland werden onlangs tienduizenden verdachten opgepakt. Er hangen op elke straathoek camera’s. Veiligheidsdiensten kunnen alles afluisteren en vrijwel elke aanslag voorkomen. Maar dat er duizenden kinderen onvindbaar blijven, dat kan men niet verhelpen. Misschien even stilstaan bij der verklaringen van de handlanger van Dutroux die slechts vijf jaar kreeg. En dan met droge ogen beweren dat elite er niets mee te maken heeft.
[ Even zoeken en je leest dat het om terrabites aan content gaat. ]
Je hebt blijkbaar geen links naar die info om je punt te ondersteunen. Verder kun je je niet eens concentreren op het bewijzen van “satanisch ritueel” maar denk je wel met allerlei onbenullige zijwegen indruk te maken?
Tienduizenden verdachten opgepakt? Wat is je bron?
@RV
https://nos.nl/artikel/2344386-hoofdverdachte-enorme-misbruikzaak-in-duitsland-voor-de-rechter.html
NOS…. dus woord voor woord keiharde leugens.
Men heeft 30.000+ I.P.’s . Een aantal wat aangeeft dat het omvangrijk is, echter niets zegt over het echte aantal aangezien velen VPN’s gebruikt zullen hebben.
[ In Duitsland werden onlangs tienduizenden verdachten opgepakt. ]
Zeiden ze ook niet dat Trump 50.000 pedofielen in de USA had opgepakt? Zonder dat iemand alarm sloeg dat er zoveel mensen vermist werden, zonder aandacht van sensatiekranten?
“Inmiddels zijn er alleen al in Noordrijn-Westfalen 87 verdachten geïdentificeerd, zeven van hen zijn aangeklaagd, tien zitten in voorlopige hechtenis.”
Hoeveel vermiste kinderen zijn er in Nederland tussen, pakweg, 2000 en 2020? Of worden er geen kinderen geroofd maar worden ze in speciale ondergrondse kelders gemaakt door slavinnen die de kleindochters zijn van slavinnen uit 1750 die ook al in kelders gekluisterd zaten?
Maar natuurlijk dienen kinderen beschermd te worden en natuurlijk zijn er gevaarlijke gekken.
“Veelzeggende reactie.”
Ach gut.
Wil je bewijs?
Adele van der Plas (mr Adele van der Plas want ze is jurist!)
Janet Ossebaard (afgestudeerd aan de uni, graancirkel onderzoeker)
Sven Hulleman (jurist, leraar, en heeft een youtube kanaal geweid aan dit onderzoek)
George van Houts (acteur)
Lange Frans (rapper)
Turkse nationale TV (praat openlijk over het misbruik van kinderen door elite, en hun zorgen hierover in het nieuws)
Deze mensen hebben allemaal bewijsstukken die los van elkaar een samenhangend verhaal maken. En jij gaat gewoon door met mensen voorliegen, omdat je gelooft in een leugen die is gecreëerd om alles in stand te houden.
Mensen (mannen én vrouwen) die niet met hun tengels van kinderen af kunnen blijven, of ook maar iets te maken hebben met kinderporno (ookal is het zijdelings in een rechtzaak) horen niet in onze regering thuis. En als mensen het hier niet mee eens zijn, moeten ze nodig naar hun eigen normen en waarden gaan kijken.
Ah, de complete verzameling warhoofden als bewijs.
Nu ben ik echt overtuigd.
Spooky, het bovenstaande artikel gaat over de legende dat een elitair geheim genootschap onschuldige kinderen misbruikt en vermoordt tijdens rituele bijeenkomsten, satanische rituele moorden.
Het artikel ontkent geen kindermisbruik en -handel, wel satanische rituele moorden.
Ook Adele, Janet, Sven, George en Lange hebben daar geen bewijzen voor.
“Ik wil als vader, burger en maatschappelijk betrokken Nederlander weten hoe het nu precies zit met seksueel misbruik met een ritueel karakter van kinderen. Hoe groot is dit probleem nu werkelijk?”
Aldus Dave Ensberg-Kleijkers die zich blijkbaar door Argos én Qanon laat verleiden.
https://joop.bnnvara.nl/opinies/qanon-zet-aandacht-voor-ritueel-kindermisbruik-en-kinderhandel-op-de-agenda
Tja, het feit dat er kinderen seksueel worden misbruikt, betekent nog niet dat ritueel misbruik bestaat. En de theorieën van Qanon zijn niet alleen vergezocht, maar bovendien gevaarlijk. Het feit dat er kinderen seksueel worden misbruikt, is geen bewijs dat Qanon misschien toch op een punt gelijk heeft.
Raar dat ze niet even langs die plek in Utrecht gaan, even posten en kijken of er inderdaad veel meisjes naar binnen gaan. Dat lijkt me geen hele moeilijke opgave. Vooral als ze claimen een jaar lang onderzoek gedaan te hebben.
En ook raar dat die schoonouders die ‘Marinke’ gewoon vrij los laten naar vriendinnen als ze weten dat ze er schijnbaar zo vatbaar voor is. Dat klopt al niet.
https://www.youtube.com/watch?v=x6_wxTyJB8s&ab_channel=FallCabaltoo
Kijk even goed naar onze biden. kinderen vinden m geweldig….
Ondanks dat u claimt dat hij uw eigendom is of u toch in ieder geval vertegenwoordigd (met uw ‘onze biden(sic)’ , heeft u hem daar nooit op gewezen? Slordig hoor.
Is Biden niet met een hoofdletter?
Bovendien is Biden niet van ons, hij is hooguit van zichzelf.
Dat Biden met zijn vele uitspattingen nog tijd vindt om aan politiek te doen … En dat op zijn leeftijd. Hij zit vast aan de drugs. En vuistdiep in de drugshandel. Daarom wil die president worden. Om zo zijn uitspattingen, drugsgebruik en drugshandel te verbloemen en te versterken. Duidelijk. En Sigrid Kaag is natuurlijk met al haar internationale contacten een vooruitgeschoven post van Biden. Rob Jetten moest op last van Biden het lijsttrekkerschap aan Kaag laten. Marionet van de Illuminati. Over Rutte zwijg ik maar. Anders moet ik hier 234 joetoepfilmpjes van elk 5678 uur plaatsen.
Tja, alleen Trump kan ons redden.
Dat is het stabiele genie, dat overal verstand van heeft. Die zal in z’n volgende termijn alle pedonesten genadeloos uitroeien en en passant ook nog even het virus bestrijden, met een geweldig vaccin komen, dat niet alleen voorkomt dat mensen ooit nog ziek worden, maar dat er ook voor zorgt dat mensen niet meer grijs worden (voor mij is dat helaas te laat) en ook niet meer kaal worden en dat zelfs hun haar weer terug laat groeien, natuurlijk alleen op de plaatsen waar dat gewenst is.
Ik heb me neer gelegd bij mijn kaalheid. En mochten jonge jongens mij bespotten met “Kaalkop, ga op”, dan is er nog altijd de oudtestamentische God die een beer op die jongens afstuurt en ze op gepaste wijze slacht en verorbert. Dat zal ze leren. Enne, grijs, da’s mijn lievelingskleur. Al vóór de kaskraker “Fifty shades of gray”. 🙂 Vroeger toen de wereld nog louter uit grijstinten bestond …
Bestaan er fenomenen zoals ‘hervonden herinneringen’, nagebootste stoornissen, onterechte beschuldiging/aangiftes en te gretige hulpverlening die clienten op een dwaalspoor kan brengen? Ja ook dat bestaat. Maar daarmee een zwartwit zienswijze aanhangen en zowel het bestaan van DIS als een onderzoek naar het bestaan van sadistische pedofiele netwerken frustreren lijkt me erg onhandig.
https://nos.nl/l/2351222
Het verhaal van ARGOS naar inmenging van de LEBZ in de Zorgstandaard dissociatieve stoornissen, laat bijna een paralel proces van machtsmisbruik zien door de De Landelijke Expertisegroep Bijzondere Zedenzaken (LEBZ).
https://www.vpro.nl/argos/lees/nieuws/2020/expertisegroep-politie-zorgstandaard-DIS.html
Tot hoever reiken die pedofiele netwerken en wat is precies het karakter van hun handelen? Géén idee en ik houd ook niet van doorgeslagen complotdenken maar laat er nader onderzoek in plaatsvinden:
https://www.openkamer.org/kamerstuk/35349/16/
Zulk nader onderzoek is er voortdurend. Maar er komt nooit wat uit. Neem Pizzagate. Men is ter plekke gaan kijken. Maar er was geen eens een kelder.
Zulk onderzoek is er voortdurend????
https://www.vpro.nl/argos/lees/nieuws/2020/q-en-a-ritueel-misbruik.html
Daarbij, wie nog twijfelt aan het bestaan van DIS, zou zich toch echt eens beter op de hoogte moeten stellen.
Er wordt nu wat neorologisch bewijs voor DIS aangevoerd. Je zou het verschil kunnen zien op hersenscans tussen ‘echte’ DISers en proefpersonen die gevraagd is het te simuleren. Ik heb een van die artikelen vluchtig bekeken, maar erg onder de indruk was ik er niet van. Het onderscheidingsvermogen haalt volgens mij in ieder geval lang niet de drempel die je in juridische setting zou accepteren om uit te maken of iemand echt DIS vertoont door oud trauma of door fantasie. Maar ik kom er later wellicht nog wel op terug.
Argos brengt het alsof LEBZ (leden en oudleden) zich op onbehoorlijke wijze met die zorgstandaard hebben bemoeid. Maar je kunt net zo goed verdedigen dat ze alleen maar op het laatst op deze manier konden ingrijpen, omdat ze van tevoren al niet waren uitgenodigd om mee te denken. En de kritiek gaat heel specifiek over dit aspect van ritueel misbruik, niet op de standaard in zijn geheel.
Heb jij kijk op of ervaring met behandeling van clienten met diagnose DIS, Pepijn van Erp?
Indien je dat stuk over die bemoeienis met die ZS leest in al zijn aspecten, zie je onderzoekers en therapeuten die daar hun hun handtekening onder gezet hebben, die nauwelijks of geen ervaring hebben met cliënten met DIS.
Bovendien dragen ze voor het overgrote merendeel de belangen en de daarbij behorende zienswijze v h LEBZ uit en hebben ze zich op een sneaky wijze bij het TRIMBOS ingewerkt en die riekt naar machtsmisbruik.
Even gegoogeld, beste Martijn houdt je vooral maar bezig met wiskunde 😉
A- Wie is “Martijn”?
B- ” houdt je vooral maar bezig met” is geen argument maar een teken van zwakte
C- ” houdt je vooral maar bezig met wiskunde” is nog steeds geen argument, maar wie ben jij dan wel om een ander op grond van zijn opleiding te proberen te diskwalificeren?
D- je hoeft geen ervaringsdeskundige of expert van het onderwerp te zijn om de kwaliteit van een wetenschappelijk onderzoek te beoordelen, en misschien is dat je nog niet duidelijk, maar dat is wat er hier gebeurt.
Wetenschappelijk onderzoek????
Welk wetenschappelijk onderzoek? Er is mbt het socio cognitief model dat werkzaam zou zijn bij deze clienten, zeer beperkt over gepubliceerd en dan ook nog maar door een enkele cliënt gezien te hebben en geen behandelervaring te hebben met deze problematiek. Je kunt de zeer ruime klinische ervaringen met deze problematiek van vele goed gekwalificeerde behandelaren niet wegzetten als dwalingen en alle verhalen en processen van cliënten niet als ‘aangepraat’. Dat is vrij riducuul.
Als ik de gedegen en goed onderbouwde publicaties van Argos, over de omgang van sceptici met ZS, DIS en onderzoek naar specifieke pedo netwerken, vergelijk met de inbrengen van Pepijn-de-wiskundige, dan denk ik dat ik vooral met een rechtlijnige activist te maken heb.
Ik vrees ook dat het weinig zinvol is om met een totale leek hierover in discussie te gaan. Hij laat bovendien de gehele context van de onderbouwing van Argos weg. Hij doet me ook denken aan de leden van de sektarische club Skepsis. Ipv de ‘uitwassen te bestrijden’ zijn ze een equivalent geworden van fanatieke middeleeuwse inquisiteurs.
[ Ik vrees ook dat het weinig zinvol is om met een totale leek hierover in discussie te gaan. ]
Jij gaat helemaal niet in discussie.
Het enige wat je doet is Argos c.s. ophemelen, en tegenstanders afkraken. En dan is een ander zogenaamd een “leek”?
[ zijn ze een equivalent geworden van fanatieke middeleeuwse inquisiteurs. ]
Dat is ook niet discussiëren, dat is ongefundeerd zwartmaken.
Waarom blijf je jezelf verlagen tot diskwalificeren in plaats van debatteren?
Pepijn van Erp:https://www.youtube.com/watch?v=xwxdgZeIdqI
Ik vind het niet erg handig om een link te dumpen zonder toelichting.
Het gaat hier om een 48 minuten lange video van:
Carol Tavris, Ph.D. – “A Skeptical Look at Pseudoneuroscience” – TAM 2012
Staat op het kanaal van de James Randi stichting.
En welk deel (vanaf welke minuut?) slaat op het deel van satanische rituelen?
Wat vind je daar zelf van? Wat voegt het toe?