Vaak komen we zaken op internet tegen die niet groot genoeg zijn om een heel stuk over te schrijven of soms hebben we daar de tijd niet voor. Daarom willen wij in deze nieuwe rubriek een verzameling interessante of gewoon vermakelijke berichtjes van de afgelopen week met de lezers van Kloptdatwel delen. Leesvoer voor in het weekend!
- Vork: Kippen zonder kop – over de uitzending van Zembla over het biologisch kippenvoerexperiment
- The Guardian: Nxivm leader Keith Raniere sentenced to 120 years in prison
- NOS: OM vervolgt verdachten in ayahuasca-zaak, maar niet voor dood Hongaar
- Parool: Verstoten door de UvA en zelfverklaard complotdenker: wie is Karel van Wolferen?
- Folia: Hoe de ongepromoveerde Karel van Wolferen op een receptie hoogleraar werd
- Science-Based Medicine: The Top COVID-19 Hucksters and Grifters…so far
En dan nog wat onrustbarend nieuws vanaf Bonaire:
Op de Faccebookpagina van Bonaire Nu raakte ik in de commentaarsectie onder dit bericht in gesprek met de manager van het resort. Die steekt vooralsnog liever zijn kop in het zand.
Lees ook dit bericht in het Antiliaans Dagblad over het bezoekje van de twee verslaggevers: Delfins voert eerste Covid-19 sneltest uit.
Tips zijn welkom! Mail gerust de redactie.
Steun Kloptdatwel
Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).
NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.
Uit een eerder artikel in het Antiliaans Dagblad blijkt hoe de vork in de steel zit met de nepcoronatest: https://pbs.twimg.com/media/ElvuFfpWMAET1Zt?format=jpg&name=medium
Dus de manager van het resort is een broer van de Nederlandse vertegenwoordiger van het Zuid-Afrikaanse kwakapparaat.
Doet mij denken aan andere rare apparaten die met behulp van handelektroden allerlei ziektes kunnen constateren.
En de groep rond Willem Engel laat wederom zien dat ze nergens voor terugdeinst.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/virusontkenners-proberen-steunactie-zorgmedewerkers-te-kapen~b0e8bc3f/
De heer Engel ontkent natuurlijk dat hij hier achter zit, maar vind het wel een goede stunt.
En twee derde van de Primera-winkels biedt het blad “Gezond Verstand” niet meer ter verkoop aan. Dit lijkt mij koren op de molen van de complotgelovigen: zie je wel, er is een groot complot gaande van overheid, bedrijfsleven en journalistiek tegen de ware, kritische onderzoekers. En daarnaast, als samenleving moet je niet te snel bepaalde publicaties gedeeltelijk of geheel uit de handel nemen. We leven niet meer in de Gouden Eeuw, waarin veel “zedenbedervende” lectuur verboden werd (en ondertussen toch clandestien werd verkocht). En tenslotte, zulke acties van Primera kunnen leiden tot een kleine maar agressieve volksopstand.
Het spreekt dat het pulpblaadje “Gezond verstand” een uiting is van onzin, desinformatie en bespottelijkheid. Maar wil je de inhoud van zo’n blaadje bestrijden, dan dien je je te onthouden van censurisme, waaronder ook semicensurismes vallen, en dien je de inhoud op wetenschappelijke en/of cabareteske wijze te fileren.
https://www.nu.nl/media/6087761/twee-derde-van-primeras-gaat-omstreden-blad-gezond-verstand-niet-verkopen.html
Nu zullen sommigen mij wel een zure fanaat vinden. Het zij zo. Maar toch wil ik de vrijheid hebben om zo mijn bedenkingen te hebben tegen nogal enigszins repressieve acties van bepaalde sociale elementen.
Ik weet het niet. Het staat naar mijn mening winkels vrij om zelf te bepalen wat ze wel en niet willen verkopen. Ik denk dat je in de gemiddelde CD-winkel ook geen CD’s van bands die Adolf Hitler verheerlijken aan zult treffen. En bij de gemiddelde Primera of Bruna zal je de meeste seksbladen ook niet vinden.
We moeten ook niet te snel censuur gaan roepen.
Morgen zijn er de Amerikaanse presidentsverkiezingen. Het zal er wellicht toch om spannen. Er zijn Amerikanen die wellicht in hemelsnaam maar op Trump stemmen omdat zij denken dat de geestelijke vrijheid onder Trump meer is gewaarborgd dan onder Biden. Wellicht slechts een onderbuikgevoel van die mensen maar mensen stemmen vaak vanuit hun onderbuik. Als men zulke onderbuikgevoelens weg had kunnen nemen, dan maakte Trump, de impulsieve twitterpresident, misschien een iets kleinere kans om herkozen te worden. Persoonlijk denk ik echter dat Biden, de meer principiële denker van de twee, meer de geestelijke vrijheid toegedaan is dan Trump het is. Maar komt die houding van Biden wel goed uit de verf?
In NRC 2 november een artikel over het doorsnijden van de RK kerk met de Radboud Universiteit. Het predikaat katholiek wordt hun ontnomen. De bisschoppen hadden naar hun zin te weinig meer in de melk te brokkelen.
Studentenpastor Geelen betreurt de gang van zaken, vindt de beslissing teleurstellend. Dat is natuurlijk zijn goed recht.
Maar, hij zegt erbij, specifiek over de katholieke identiteit: “Het toont dat hier ruimte is voor meer dan wat onze ogen zien. Dat is een verrijking, zéker als je wetenschap bedrijft”.
Merkwaardig! Bij wetenschap gaat het toch juist om de zo objectief mogelijke waarneming? Voor hetgeen onze ogen niet zien hebben wij een ander woord. Ik betwijfel zeer of dat een verrijking is.
Boven de poort van elke universiteit hoort te staan: laat elk geloof varen. Vrij naar Dante. Maar de meeste gelovige wetenschappers zijn hobbygelovigen. In hun wetenschap opereren ze geloofsvrij, dus zonder de godshypothese, die al met al ook maar een hypothese is en een volstrekt overbodige hypothese en vaak ook nog eens een averechtse hypothese. Alleen als privépersonen in hun vrije tijd hangen de gelovige wetenschappers de gelovige uit, hetgeen echter de EO verleidt zulke wetenschappers als prvépersonen in het zonnetje te zetten want de zendtijd moet worden gevuld en niet alleen met de persoonsverheerlijking jegens mensen van Adel, Adel met een hoofdletter. De EO met een aantal van zijn programma’s zoals Blauw Bloed, riekt een beetje. Maar verder, van mij mag men licht- of zwaargelovig zijn zolang men maar wetenschap geloofsvrij bedrijft. Sterker nog, ik kom zelfs op voor de vrijheid om in onzin te geloven zolang ik maar onzin onzin mag noemen.
O.a. Vladimir Zelenko komt zo te zien ook niet stop met zijn hydroxychloroquine-verhaaltje. Publicatie van 26 oktober: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0924857920304258?fbclid=IwAR21Eu2vX5aS-E1trPCecQKrBG9Bj84FK4oDrKI00Yi1fGklLjv7Gk0BLjE
COVID-19 outpatients – early risk-stratified treatment with zinc plus low dose hydroxychloroquine and azithromycin: a retrospective case series study
Vandaag in de Volkskrant een interview met Ira Helsloot.
Helsloot vergelijkt Covid-19 met tbc. Hij ziet over het hoofd dat tbc-besmettingen niet met 10% per dag stijgen. Ook is het niet zo dat je enkele dagen na besmetting al in flinke hoeveelheden tuberkelbacillen uitscheidt, nog voor je ziekteverschijnselen hebt en ook niet dat je normaal gesproken al binnen twee weken na besmetting behoorlijk ziek wordt.
Het tijdsverloop tussen ‘besmet’ en ‘het laatste stadium van tering’ is aanzienlijk.
Juist die snelle groei, die we nou al tweemaal hebben meegemaakt, bedreigt de gezondheidszorg. Zou die Helsloot dat niet snappen?
Ik zat me ook al af te vragen hoe het met de redeneringen van de heer Helsloot zat. Ik had ook het gevoel dat er het een en ander niet klopte. Naar ik meen hadden we bij tbc-besmettingen geen last van overbelaste zorg. Een poosje terug was er een aflevering van ‘Andere Tijden’ aan gewijd. Ik weet nog dat ik zelf op de lagere school wel besmet ben geweest, maar niet ziek ben geworden. Moest naar ik meen een paar weken thuis blijven en naar ik meen een jaar medicijnen slikken, maar dat was het dan wel. Daarna moest er wel ieder jaar een longfoto gemaakt worden en dat heeft naar ik meen m’n hele verdere lagere schooltijd geduurd.
De redenering van de heer Helsloot over economische schade kan ik ook niet helemaal volgen. Ja, de maatregelen leveren economische schade op, maar of die echt zo veel groter is dan de schade die optreedt als er geen maatregelen worden getroffen? Extra ziektegevallen, meer sterfte (o ja, maar dat zijn allemaal ouderen volgens de heer Helsloot, die toch al snel dood zouden gaan), meer ziekenhuisopnamen, overbelaste zorgmedewerkers (mensen maar ziek naar huis sturen?), nog meer uitgestelde andere zorg. Ik denk dat de mensen dan zelf misschien hun economische activiteiten wel terug zullen gaan schroeven. De heer Helsloot maakt mij niet wijs dat dit niet slecht is voor de economie.
En wie mag Helsloot wel wezen? Iemand die een beetje amateuristisch grasduint in de diverse wetenschappen?
Ira Helsloot is een veiligheidsdeskundige. Dus niet echt iemand die amateuristisch grasduint, hoewel er natuurlijk wel het nodige op zijn beweringen af te dingen valt. Op zijn uitspraken wordt ook heel verschillend gereageerd.
https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/lezers-reageren-op-interview-ira-helsloot-van-rekenporno-tot-kan-hij-vaste-columnist-worden~b6ff6f95/
Natuurlijk zijn er mensen die het met hem eens zijn, maar ik krijg de indruk dat dit vooral te maken heeft met het feit dat hij zegt wat ze willen horen, namelijk dat we moeten stoppen met de maatregelen tegen Covid-19. En ja, dat is iets wat iedereen natuurlijk wel wil horen. Of men ook zo gelukkig zal zijn met de gevolgen hiervan, weet ik niet.
Aan Renate – Helsloot
Zijn CV ziet er indrukwekkend uit. En waarschijnlijk zou hij heel goed leiding kunnen geven bij een acute relatief kortstondige ramp. No-nonsensicaal en kordaat. Maar inzake de langdurige coronaramp lijkt hij mij een aantal zaken incorrect in te schatten. Zie het commentaar van Jan Willem. En zie je eigen commentaar. Maar goed, Helsloot is verre van een domme man. Die credits verdient hij. Enne, ik kan niet op de site van de Volkskrant. Maar we hebben jou om ons op de hoogte te houden. 🙂
Ik laat het bij de opmerking dat virologie echt iets anders is dan bacteriologie! Misschien moet Helsloot even een cursusje voor dummies volgen?
Inderdaad. De heer Helsloot is weer eens appels met peren aan het vergelijken de mensen die vinden dat hij gelijk heeft, horen in zijn woorden wat ze zelf graag willen horen, namelijk dat er eigenlijk niets aan de hand is.
Hans, je bedoelt misschien dat bacillen toch wat anders zijn dan virussen. Maar het gaat hier voornamelijk over hoeveel tijd er verloopt tussen besmetting en besmettelijkheid / ziekte.
Met bacteriën kan het ook heel vlug gaan, zie de pest. Als je aangehoest wordt door iemand met longpest dan duurt het echt geen maanden of jaren voor je zelf ziek wordt.
Gelukkig komt die niet meer zo vaak voor en bovendien helpen antibiotica.
Juist, je vergelijkt toch ook chimpansees niet met fruitvliegjes? Het grote verschil zit er alleen al in dat antibiotica bij virusinfecties in het algemeen zinloos zijn.
Wat Renate al opmerkte: appels en peren vergelijken.
Chimpansees en fruitvliegjes? Het zijn allebei meercellige eukaryoten, met oogjes en poten en hersenen. Lange tijd is veel genetisch onderzoek gedaan aan fruitvliegjes. Sommigen dachten misschien dat mensen zo verschillend waren dat je niets had aan genetische informatie bij fruitvliegen als je over mensen sprak, vanwege de onsterfelijke ziel of Genesis of zo. Op https://nl.wikipedia.org/wiki/Fylogenetische_stamboom
zie je een stamboom van het leven in grove vorm, waar ergens alle animalia in een zijtakje
zitten.
Zo’n stamboom werd vroeger opgesteld aan de hand van uiterlijke kenmerken. Maar nu worden dergelijke evolutionaire stambomen opgesteld aan de hand van genetische kenmerken met als gevolg dat her en der de zogeheten boom des levens er anders uit ziet dan vroeger. En de genetica kan thans ook in zekere zin berekenen hoe het ene gen afstamde van het andere, eerdere gen. Hoewel men nog niet echt helemaal terug kan rekenen tot het eerste ontstaan van leven, is toch het vermoeden dat de zogeheten boom des levens en zijn wortels structureel met elkaar zijn verbonden, zeer gerechtvaardigd zodat elk scheppingsidee lariekoek is. Ach ja, evolutionaire biologie is een prachtig vak en ook hobby. 🙂
We zijn al met al een verzameling genen en we delen, zo heb ik begrepen, zelfs vele genen met een banaan.
https://www.rug.nl/research/genetics/extraactivities/dna-boekje_2010.pdf
En een “eenvoudige” komkommer schijnt meer genen te hebben dan een mens.
https://www.startpagina.nl/v/wetenschap/biologie/vraag/567079/waarvoor-komkommer-5000-genen-mens/
Maar het gaat niet om de simpele optelsom van genen maar om hun complexe samenwerking. Genetica in de brede zin des woords is de kern van alle biologie.
Of je virussen tot het leven moet rekenen, is eigenlijk een abstract academische discussie.
– Virussen hebben geen eigen voortplantingsapparaat en geen eigen stofwisseling. Ze zijn daarom volledig afhankelijk van gastheerorganismen. Er is geen sluitende definitie van leven, zodat er nog niet gezegd kan worden of virussen leven. –
https://nl.wikipedia.org/wiki/Virus_(biologie)
In elk geval mag je virussen best vergelijken met bacterietjes maar wel kritisch, dat wil zeggen dat je ook oog moet hebben voor de vele verschillen en je niet moet blind staren op wat globale overeenkomsten zoals hun eventuele schadelijkheid.
Een intelligente man als Helsloot weet dit alles. Waar het hem om gaat, zijn de gevolgen van een besmettelijke ziekte, om het even of die is veroorzaakt door een virus dan wel een bacterie. Maar tbc is, zoals Jan Willem al opmerkte, toch anders dan corona, even om het even wat de ziekte over brengt.
De heer Helsloot is waarschijnlijk zeer goed in staat om een kosten-baten analyse te maken als het gaat om ongelukken en de maatregelen om deze te voorkomen. Ook het maken van een kosten-baten analyse voor het toelaten van dure medicijnen kunnen we misschien nog wel aan hem toevertrouwen.
Bij de maatregelen tegen de verspreiding van Covid-19 overspeelt hij mijns inziens z’n hand. Ook de vergelijking met tbc klopt niet erg.
Zoals een briefschrijver in de reacties op het interview met de heer Helsloot betoogt:
Dan is dus de vraag wat er zou gebeuren met de patiënten die je niet op zou nemen, maar naar huis zou sturen. Naar ik meen gebeurde dat bij tbc ook niet echt.
Als de heer Helsloot naar de uitzending van ‘Andere Tijden’, die aan tbc was gewijd had gekeken, zou hij weten dat bij de verpleging van tbc-patiënten ook verpleegkundigen besmet raakten. Je kunt wel heel gemakkelijk zeggen dat je jong personeel in moet zetten bij de verpleging van Covid-19-patiënten, maar deze mensen hebben ook contacten met andere mensen uit andere generaties. Bovendien is het maar de vraag of ze bij een besmetting niet zo ernstig ziek worden. Dat is naar ik meen ook afhankelijk van de hoeveelheid virus die men binnenkrijgt en dan kan personeel in de verpleging toch wel eens aan de verkeerde kant van de streep terecht komen.
Naar ik meen raakte in 1966 m’n juf op de lagere school besmet met tbc. Leerlingen werden getest (dat gebeurt ook nu bij een tbc-uitbraak), om uit te vinden wie er besmet was geraakt. (Zoals ik eerder schreef raakte ik wel besmet, maar kreeg ik geen tbc.) Dat is op dit moment al het grote probleem met Covic-19. Het is niet meer mogelijk om iedereen die met een zieke in contact is geweest, te testen en te isoleren.
De oplossingen en vergelijkingen van de heer Helsloot zitten er in dit geval dus aardig naast.
Onlangs was er in ‘Een Vandaag’ ook een stukje over de gevolgen die de besmetting van een jongere, die naar een feestje was geweest. Z’n moeder werkte in het onderwijs en kon dus tijdelijk niet werken, met als gevolg dat een groep leerlingen zonder onderwijs zat. De vader werd naar ik meen ziek en was ook niet in staat om thuis te werken. Anderen die op het feestje waren geweest, liepen ook een besmetting op, met alle gevolgen van dien.
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/de-zoon-van-marjon-raakte-besmet-met-corona-op-een-feestje-zij-legt-uit-hoeveel-mensen-daar-nu-door/
Kortom, geen maatregelen nemen, zoals de heer Helsloot voorstaat, kan wel eens zeer ernstige gevolgen hebben, ook voor de economie.
Renate, ik ben weer zeer tevreden met je. 🙂
Ook slordig https://www.hln.be/binnenland/fake-news-met-indirecte-steun-van-de-vlaamse-overheid-zet-extra-vierge-kokosolie-in-tegen-het-coronavirus~af939322/ (paywall)
https://magazines.evolution.be/biogezond-oktober-2020/
https://ibb.co/ZX2PkZY en zo nog meer facebook wijsheden.