• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar

Kloptdatwel?

  • Home
  • Onderwerpen
    • (Bij)Geloof
    • Columns
    • Complottheorieën
    • Factchecking
    • Gezondheid
    • Hoax
    • Humor
    • K-d-Weetjes
    • New Age
    • Paranormaal
    • Pseudowetenschap
    • Reclame Code Commissie
    • Skepticisme
    • Skeptics in the Pub
    • Skeptische TV
    • UFO
    • Wetenschap
    • Overig
  • Skeptisch Chatten
  • Werkstuk?
  • Contact
  • Over Kloptdatwel.nl
    • Activiteiten agenda
    • Colofon – (copyright info)
    • Gedragsregels van Kloptdatwel
    • Kloptdatwel in de media
    • Interessante Links
    • Over het Bol.com Partnerprogramma en andere affiliate programma’s.
    • Social media & Twitter
    • Nieuwsbrief
    • Privacybeleid
    • Skeptisch Chatten
      • Skeptisch Chatten (archief 1)
      • Skeptisch Chatten (archief 2)
      • Skeptisch Chatten (archief 3)
      • Skeptisch Chatten (archief 4)
You are here: Home / Algemeen / De linke weekendbijlage (7-2021)

De linke weekendbijlage (7-2021)

13 February 2021 by Pepijn van Erp 40 Comments

De linke weekendbijlage (7-2021) 5
Vaak komen we zaken op internet tegen die niet groot genoeg zijn om een heel stuk over te schrijven of soms hebben we daar de tijd niet voor. Daarom willen wij in deze nieuwe rubriek een verzameling interessante of gewoon vermakelijke berichtjes van de afgelopen week met de lezers van Kloptdatwel delen. Leesvoer voor in het weekend!

  • The Skeptic: Fecomagnetism: how Spanish alternative therapists promoted our hoax faeces-based cure-all
  • Frank Visser: The Corona Conspiracy Part 24: PCR-Gate 2: When Lockdown Skeptics Pose as Expert Scientists
  • Taiwan English News: Chinese professor: There were no ancient western civilizations, just modern fakes made to demean China
  • The Guardian: Dramatic discovery links Stonehenge to its original site – in Wales
  • Skepp: Och, het is maar een griepje …
  • The New York Times: Robert F. Kennedy Jr. is barred from Instagram over false coronavirus claims.

Steun Kloptdatwel

De linke weekendbijlage (7-2021) 6Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).

NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.

« Previous Entry
De linke weekendbijlage (6-2021)
Next Entry »
Professor Theo Schetters krabbelt iets terug

Filed Under: Algemeen

Reader Interactions

Comments

  1. Jan Willem Nienhuys says

    13 February 2021 at 11:06

    Fecomagnetism: Holy shit!

    Log in to Reply
  2. Renate1 says

    13 February 2021 at 11:24

    Dat kan je wel zeggen. Is dat Poe’s law? Je kan het zo gek niet verzinnen, of er zullen mensen zijn die er in geloven?

    Log in to Reply
  3. Richard Rasker says

    13 February 2021 at 12:07

    Een bizar fenomeen is dat er soms mensen zijn die ook na onthulling nog in zo’n hoax blijven geloven. Ik herinner me een optreden van James Randi waarin hij tot in detail had laten zien hoe de ‘speciale gaven’ van charlatans in werkelijkheid gewoon trucjes en suggestie zijn – maar dat een toeschouwer dat weigerde te geloven, en Randi ervan betichtte te liegen over diens eigen speciale gaven.

    Het lijkt erop dat mensen niet of nauwelijks meer op andere gedachten te brengen zijn als ze eenmaal flink hebben geïnvesteerd (emotioneel of anderszins) in een bepaalde overtuiging, ongeacht hoe duidelijk het bewijs voor hun ongelijk ook is.

    Log in to Reply
  4. Renate1 says

    13 February 2021 at 14:57

    Inderdaad. Er zijn nog genoeg mensen die bijvoorbeeld in Sai Baba en spirituele chirurgen (of hoe je die mensen ook moet noemen die pretenderen te opereren zonder te snijden en zo) geloven, ondanks het feit dat deze mensen al vaak genoeg ontmaskerd zijn als bedriegers. Als mensen eenmaal geloven in iemands bijzondere gaven, dan zijn ze daar niet van af te brengen.

    Log in to Reply
  5. Hans1263 says

    13 February 2021 at 22:21

    Zolang er in deze bedreigende coronatijd nog mensen zijn die serieus gaan hakketakken of je iets niet-bestaands als “hij” of “Hij” schrijft, verbaas ik me nergens meer over.

    Log in to Reply
  6. Renate1 says

    14 February 2021 at 09:49

    Ach, het leidt de mensen af van iets anders dat je niet kunt zien, maar dat in ieder geval wel bestaat, hoewel er ook mensen blijven, die beweren dat het virus helemaal niet bestaat., of dit het bagatelliseren.
    Hoe vaak inmiddels in een reclame van een politieke partij heb horen beweren dat het virus alleen voor een kleine groep gevaarlijk is en dat je dus alleen die groep moet beschermen en dat je verder gewoon alles weer open moet gooien, heb ik niet geteld, maar ik zit iedere keer als ik het hoor weer met kromme tenen. Maar ja, de lijsttrekker van deze partij is er ook niet van overtuigd dat de lockdownmaatregelen die genomen zijn effect hebben gehad op het aantal besmettingen.

    Log in to Reply
  7. Klaas van Dijk says

    15 February 2021 at 12:41

    “De Covid-19 goelag stelt dat er een verband bestaat tussen het coronavirus en bestrijding van de Mexicaanse griep en AIDS, dat grof geld wordt verdiend aan vaccins en tests en ‘we’ worden klaargestoomd voor The Great Reset door politiek en business, big pharma vooral. Om een nieuwe wereldorde mogelijk te maken is, aldus Baeyens, het begrip pandemie door de World Health Organisation (WHO) opnieuw gedefinieerd zodat regeringen noodtoestanden konden uitroepen.”

    Oef…… Zie https://www.dvhn.nl/cultuur/Waarschuwen-voor-The-Big-Reset-vanuit-een-studio-in-Aduard-26517432.html voor meer details.

    Log in to Reply
  8. Hans1263 says

    15 February 2021 at 14:31

    Gelukkig maar dat die meneer Baeyens voormalig luchtmachtpiloot is. Anders zou hij wegens mentale ongeschiktheid moeten worden afgekeurd.

    Log in to Reply
  9. Renate1 says

    15 February 2021 at 14:43

    Misschien is hij voormalig luchtmachtpiloot, omdat hij wegens mentale ongeschiktheid af is gekeurd. En door die afkeuring is hij misschien alleen maar verder het konijnenhol in gevallen en nog ernstiger verward geraakt.

    Log in to Reply
  10. Hans1263 says

    15 February 2021 at 17:15

    Zou ook kunnen. In ieder geval is het nu een brokkenpiloot. 😂

    Log in to Reply
  11. Renate1 says

    15 February 2021 at 19:16

    Een brokkenpiloot met een hele stevige duim, waar hij nog meer onzin uit weet te zuigen dan de complete redacties van Privé, Story en alle andere roddelbladen.

    Log in to Reply
  12. Renate1 says

    16 February 2021 at 10:47

    En de heren van Viruswaanzin (sorry, de naam Viruswaarheid kan ik niet uit m’n mond krijgen) hebben weer eens een overwinning bij de rechter gehaald.
    https://nos.nl/artikel/2368915-rechtbank-avondklok-moet-per-direct-worden-opgeheven.html

    Log in to Reply
  13. RV says

    16 February 2021 at 11:50

    Het aantal besmettingen en dus overlijdens zullen hierdoor wellicht toenemen. Misschien dienen burgers die zich wel verantwoordelijk voelen, ook naar de rechter te stappen. “Stop coronawaanzin”, misschien een aardige naam voor die burgers. De heer Engel aanklagen voor pogingen tot doodslag. En het parlement dient zich nu te buigen over de wettelijke basis van de avondklok. Een spoeddebat. En of de rechter het bij het rechte eind heeft?

    Log in to Reply
  14. Renate1 says

    16 February 2021 at 12:01

    In strikt juridische zin heeft de rechter misschien wel gelijk. De vraag is alleen of het een verstandig besluit is, in het kader van de volksgezondheid. De heren van Viruswaanzin beginnen natuurlijk gelijk weer hun gelijk uit te schreeuwen.
    https://nos.nl/liveblog/2368897-viruswaarheid-overwinning-voor-het-hele-land-wilders-wil-snel-debat-over-avondklok.html

    Viruswaarheid: mooie overwinning voor het hele land

    Actiegroep Viruswaarheid, die de rechtszaak over de avondklok had aangespannen, is blij met de overwinning. Voorman Willem Engel noemt het een flinke opsteker. “Eerder was ons vertrouwen tot een minimum gedaald. Afgelopen donderdag is deze zaak behandeld. En er is nu al vonnis. Rechter Hoekstra was to the point.”

    Engel zegt tot nu toe twaalf zaken tegen de Nederlandse Staat te hebben gevoerd. “De eerste was tegen de lockdown. Steeds levert de overheid geen bewijs waarvoor deze maatregel nodig zijn. We hebben nog drie hoger beroepen lopen.”

    Zijn broer, Jan Engel, valt hem bij. “We hadden er niet meer op gehoopt. We hadden eerder al zaken verloren, dus we geloofden al niet meer echt in een kritische houding van de rechtbank”, zegt hij.

    “Maar deze zaak was zo evident. En dat heeft nu ook de rechtbank ingezien. We zijn blij. Het is een mooie overwinning. Voor ons maar vooral ook voor het hele land.” Jan Engel hoopt dat mensen nu denken: “‘het waren toch wappies?’ Maar duidelijk is nu dat we toch een punt hebben.”

    “Niet iedereen die zich anders kleedt of anders denkt is een wappie. Er was ook niet altijd ruimte voor ons in de media. En ook bijvoorbeeld op Facebook werden we onvindbaar gemaakt zodat we ons moeilijker konden verenigingen. Het werd ons onmogelijk gemaakt. Er is genoeg weerstand in de samenleving. Het zijn democratische waarden om naar de rechter te stappen en het oneens te zijn.”

    In juridische zin mogen ze een punt hebben, maar dat wil niet zeggen dat het geen wappies zijn. Soms is wat juridisch juist is niet verstandig.

    Log in to Reply
  15. RV says

    16 February 2021 at 13:05

    De Staat gaat in hoger beroep en vraagt om de uitspraak van de rechter op te schorten totdat het hoger beroep heeft gediend.

    En of de rechter in strikt technisch juridische zin gelijk heeft, staat dus nog te bezien. Maar wie weet.

    Log in to Reply
  16. RV says

    16 February 2021 at 13:28

    – De voorzieningenrechter stelt dat er ten onrechte gebruik is gemaakt van een noodwet bij het invoeren van de avondklok. In de noodwet staat dat het kabinet in zeer spoedeisende belangen een regel in mag stellen zonder hierbij de Tweede en Eerste Kamer te betrekken. In het geval van de avondklok was er geen sprake van het spoedeisende belang, en daarom moet de avondklok per direct worden ingetrokken, oordeelde hij.-

    https://www.nu.nl/coronavirus/6116723/actiegroep-viruswaarheid-besluit-over-intrekken-avondklok-goed-nieuws.html

    Spoedeisend … Daarover valt nog het nodige te zeggen. Mijns inziens is er wel sprake van spoedeisend belang.

    Log in to Reply
  17. Renate1 says

    16 February 2021 at 17:05

    Als ik naar de deskundigen luister, lijkt het me inderdaad spoedeisend, maar ja er is kennelijk sprake van een staaltje juridische haarkloverij, hoewel een staatsrechtdeskundige van mening is dat het vonnis geen verrassing is.
    https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/vonnis-haagse-rechter-is-geen-verrassing-voor-staatsrechtgeleerde-niet-zomaar-shoppen-in-regelgeving~b6db0d89/

    ‘Dat klinkt misschien gek, maar ik heb al vanaf het begin gewezen op een grote discrepantie bij het nemen van deze maatregel. Daarvoor is gebruikgemaakt van de Wet bijzondere bevoegdheden buitengewoon gezag (Wbbbg). Dat is een wet die bedoeld is voor uitzonderlijke omstandigheden.’

    ‘Binnen de Wbbbg zijn twee procedures. Bij de eerste neemt de regering een besluit en legt dat voor aan de Eerste en Tweede Kamer en aan de Raad van State. De tweede is een spoedprocedure waarbij via een ministeriële regeling een maatregel wordt genomen die geen enkel uitstel duldt. Daar is bij de avondklok voor gekozen.’

    ‘Maar de avondklok is eerder al uitvoerig besproken en de regering heeft drie dagen de tijd genomen om de maatregel voor te leggen aan de Tweede Kamer voor steun. Dat gaat niet samen. Dat is wat de rechter in Den Haag ook zegt: het is van tweeën één: of het is spoed en dan doe je het meteen, maar daar past dan geen overleg met de Tweede Kamer bij. Of het is geen spoed en dan volg je de eerste procedure. Daar heeft de Raad van State ook al op gewezen.’

    Nu de staat in hoger beroep gaat en het gerechtshof dit vrijdag wil gaan behandelen, besluiten de wappies van Viruswaanzin het gerechtshof maar te wraken. Als we bang zijn dat we toch geen gelijk krijgen van de rechter, omdat de rechter ons al eerder in het ongelijk heeft gesteld, besluiten we maar naar wraking te grijpen.
    https://nos.nl/liveblog/2368897-actiegroep-viruswaarheid-wraakt-gerechtshof-supermarkten-houden-zich-aan-avondklok.html

    Het gerechtshof in Den Haag wil het hoger beroep van de Staat tegen het opheffen van de avondklok aanstaande vrijdag inhoudelijk behandelen. De actiegroep Viruswaarheid maakte daar bezwaar tegen, omdat ze dan niet genoeg tijd zou hebben om de zaak voor te bereiden.

    Het gerechtshof legde dat terzijde. Jurist Jeroen Pols en Willem Engel van Viruswaarheid protesteerden, betichtten de rechters van vooringenomenheid en zeiden dat ze de rechters wraakten. De zitting is nu geschorst.

    Het gerechtshof wil vandaag het verzoek van de Staat behandelen om de avondklok in ieder geval tijdelijk te handhaven. De Haagse rechtbank haalde vanmorgen een streep door de avondklok, omdat het kabinet bij de invoering niet de juiste juridische weg heeft behandeld.

    De heer Engel vindt dat er recht is gesproken en dat hij hoopt dat de mensen feestend de straat op gaan.
    https://nos.nl/artikel/2368935-viruswaarheid-voorman-verwelkomt-uitspraak-blij-dat-de-rechter-recht-spreekt.html

    De Viruswaarheid-voorman verwacht dat de streep door de avondklok direct effect zal hebben: “Ik denk in ieder geval dat er vanavond heel veel feestende mensen op straat zullen zijn.”

    Maar we mogen deze mensen geen wappies noemen? Net als de heer Blokhuis hoop ik dat de meeste mensen hun verstand gebruiken en niet feestend de straat op gaan.

    Demissionair staatssecretaris Blokhuis van Volksgezondheid riep in een reactie op NPO Radio 1 op “niet te gaan hossen op straat”. “Laten we alsjeblieft ons verstand gebruiken en niet de teugels loslaten, want dan houden we het virus heel lang in huis.”

    Log in to Reply
  18. RV says

    16 February 2021 at 18:15

    Zo’n pandemie is een zeer bijzondere situatie en vereist aldus op grond van algemeen spoedeisend belang bijzondere maatregelen. Nu kan men allerlei juridische haarkloverijtjes verzinnen maar die gaan voorbij aan het principe van de redelijkheid. Een voornaam principe. In geval van de al met al dodelijke pandemie is het alleszins redelijk om allerlei maatregelen te treffen om de pandemie in te dammen. Dag Viruswaarheid, dag rechter.

    Log in to Reply
  19. Renate1 says

    16 February 2021 at 19:11

    Inderdaad. Zo’n pandemie is een bijzondere situatie. Je kunt natuurlijk eerst afwachten tot de cijfers omhoog gaan, maar dan ben je uiteindelijk te laat met ingrijpen, omdat er een vertraging zit tussen de maatregelen en het effect van die maatregelen.

    Log in to Reply
  20. Renate1 says

    17 February 2021 at 11:48

    De heer Engel vindt de rechtbank in den Haag partijdig, want ze hebben niet in zijn voordeel beslist.

    Het aantal besmettingen loopt niet echt op, dus de maatregelen zijn misschien overbodig.
    https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/de-golf-van-170-duizend-besmettingen-per-dag-die-niet-kwam~b6bda4fc/

    Een nieuwe ziektegolf met tot wel 170 duizend besmettingen per dag zou ons nu ongeveer moeten hebben bereikt, een gevolg van de Britse variant. In werkelijkheid ging het aantal besmettingen niet omhoog, maar omlaag. Waarom schotelden ambtenaren het kabinet in januari een veel te hoge prognose voor?

    Zou dat misschien ook met de maatregelen te maken hebben? En zo goed doet Nederland het nu ook niet. Zelfs in de gebieden met de minste besmettingen zitten we nog altijd boven de 100 gevallen per 100.000 inwoners per week. Voor Duitsland is het gemiddelde 57 gevallen per 100.000 inwoners per week.
    Maar laten we vooral versoepelen. Als het dan uit de hand loopt en we ic-capaciteit tekort komen, willen onze buren ons misschien wel weer helpen. Tenzij ze natuurlijk zeggen, dat wij zelf onze zaken niet op orde hadden en dat we niet hadden moeten versoepelen voor we op een gemiddeld aantal besmettingen van 35 per 100.000 inwoners per week zaten. (De grens die men in Duitsland aan wil houden voor de eerste versoepelingen.)

    Log in to Reply
  21. RV says

    17 February 2021 at 18:20

    Gister was de heer Engel op TV, op Ned I. In het begin hield hij zich rustig. Maar op het eind gooide hij zijn remmen los en kletste hij erop los: er zijn geen volle ziekenhuizen, vitamine D slikken helpt, er moet meer geknuffeld worden. Alsjeblieft, knuffelen maakt meer stuk dan je lief is. Vitamine D helpt geen zier en is bij een overdosis levensgevaarlijk. En potverdrie, er zijn vele coronapatiënten en corona-overlijdens. Willem Engel, Willem Engerd, feitenontkenner, gevaar voor de volksgezondheid.

    Log in to Reply
  22. Renate1 says

    17 February 2021 at 20:47

    Ach ja, de heer Engel. Een eerste klas engerd, die vooral probeert de ernst van de situatie te bagatelliseren. Door dit soort processen krijgt hij weer aandacht en gaan de mensen denken dat hij misschien toch wel een beetje gelijk heeft, of althans dat hij voor de goede zaak vecht. Maar uiteindelijk gaat het de heer Engel helemaal niet om die avondklok, maar hij wil gewoon dat er helemaal geen maatregelen meer zijn, omdat Covid-19 helemaal niet zo erg is. Door zo’n proces tegen de avondklok en ook zo’n proces tegen het verplicht testen, krijgt hij wat meer steun uit de kringen van de mensen die weliswaar wel in de ernst van het virus geloven, maar die tegelijkertijd vinden dat bijvoorbeeld de avondklok een te grote inperking van de vrijheid is. Hij wekt dus de indruk dat hij een redelijk mens is, die oog heeft voor de problemen van bepaalde groepen (zoals jongeren, waar ook allerlei anderen zich zorgen over maken) die zich sterk door de maatregelen getroffen voelen, en zo kan hij dus aan tafel komen. Maar de ware aard van dit beestje laat zich uiteindelijk toch niet verbergen.
    En ja, er zijn mensen die meer last van de maatregelen hebben dan anderen, maar dat zijn niet alleen jongeren. Ook voor mensen die alleen staan zullen de maatregelen extra vervelend zijn. En misschien zullen mensen die niet lang meer te leven hebben en in het afgelopen jaar misschien bepaalde dingen nog een keer hadden willen doen, worden hard getroffen. M’n vader had vorig jaar nog graag eens ergens poffertjes of een pannenkoek willen eten. Ook dat ging niet. Z’n beste vriend heeft hij sinds de eerste lockdown ook niet meer gezien. Kortom, laten we nu niet doen of alleen de jongeren zielig zijn, omdat zij misschien in veel gevallen niet zo ziek worden van het virus.

    Log in to Reply
  23. Renate1 says

    17 February 2021 at 21:03

    En over de heer Engel:
    https://nos.nl/artikel/2369131-dit-is-de-actiegroep-die-de-avondklok-tot-wankelen-brengt.html

    Deze extreme standpunten worden zwaar bekritiseerd en weerlegd door virologen. Maar ook uit andere hoek klinkt kritiek. Maurice de Hond, de opiniepeiler die zelf bekendstaat om zijn kritische houding tegenover het coronabeleid, zei vorige maand tegen NRC: “Ik vind dat hij soms te ver gaat in het complotterige.”

    Nee meneer De Hond, de heer Engel gaat niet soms te ver in het complotterige. Hij kraamt vooral onzin uit en probeert zo nu en dan een soort redelijk gezicht te laten zien, iets wat hem nooit echt lukt, want zodra hij z’n zin niet krijgt, schiet hij onmiddellijk in de complotmodus.

    Log in to Reply
  24. Hans1263 says

    17 February 2021 at 21:46

    Laten we maar niet de ene complotfantast met een andere vergelijken.
    De “heren” krijgen hun trekken nog wel eens thuis.

    Log in to Reply
  25. RV says

    18 February 2021 at 12:18

    En laten we vooral heel veel vaccineren en testen.

    En dan de politieke aspiraties van de heer Willem Engerd:
    https://www.trouw.nl/politiek/chaos-bij-partij-willem-engel-wil-het-echte-vrij-en-sociaal-nederland-opstaan~bb9ee865/

    Engerd c.s voert een agressieve juridische strijd. Misschien zou men hem ook eens kunnen aanklagen . Wegens opruiing en in het gevaar brengen van de volksgezondheid.

    Log in to Reply
  26. Renate1 says

    18 February 2021 at 14:23

    Tja, een probleem is dat het niet alleen de heer Engel en andere complotgelovigen zijn die tegen de huidige maatregelen zijn. Ook mensen die je niet echt als complotgelovigen weg kunt zetten, zijn de maatregelen wel zat en pleiten in ieder geval voor het toestaan van meer vrijheden aan bepaalde groepen, met name jongeren. Een van de weinige columnisten die hier niet echt in mee lijkt te gaan is Harriet Duurvoort.
    https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/jacinda-ardern-had-het-niet-zover-laten-komen-als-die-prutsende-rutte-en-de-jonge~b1351232/

    En dan er zijn er nog de ‘prominenten’, die in het AD en met reclameposters pleiten voor het opengooien van de samenleving.
    En wie zijn die prominenten?
    Coen Teulings (oud directeur van het CPB) lijkt mij niet direct iemand met verstand van virussen.
    Barbara Baarsma (econoom)
    Bas Jacobs (econoom)
    En o ja, er is ook nog een arts, namelijk een zekere Evelien Peeters (medeoprichtster van het Artsen Covid Collectief), die eerder pleitte voor de inzet van allerlei onbewezen middelen.
    https://www.ad.nl/binnenland/groep-artsen-voorkom-liever-dat-mensen-in-het-ziekenhuis-belanden~a7f7c4a2/

    De groep pleit onder meer voor maatregelen om mensen gezond te houden en onderzoek naar geneesmiddelen die huisartsen aan coronapatiënten mogen voorschrijven. ,,Er zijn steeds meer onderzoeken die wijzen op positieve effecten van bijvoorbeeld vitamine D, zink en ivermectine (een ontwormingsmiddel, red.). Dan kun je zeggen: er is nog geen onomstotelijk wetenschappelijk bewijs. Maar waarom zouden we dan niet snel massaal inzetten op gedegen studies naar zulke goedkope middelen die kunnen voorkomen dat mensen in het ziekenhuis belanden? Bovendien: voor het effect van een lockdown of mondkapjes is ook geen hard bewijs.’’

    Kortom een groep ‘deskundigen’ waar ik niet echt vertrouwen in heb, als het gaat om de bestrijding van een infectieziekte.
    https://www.ad.nl/binnenland/plan-prominenten-voor-openen-samenleving-rivm-heeft-onterecht-angst-aangewakkerd~ae774a36/
    De heer Teulings trapt al af met deze uitspraak:

    Econoom en voormalig CPB-directeur Coen Teulings (62), hoogleraar aan de Universiteit Utrecht, zet al sinds de eerste lockdown vraagtekens bij de proportionaliteit van de coronamaatregelen. ,,Als je kijkt naar de sterftecijfers, heb ik me daar altijd over verbaasd. Bij de Hongkonggriep in 1968 vielen in verhouding tot de wereldbevolking ongeveer evenveel slachtoffers als nu aan corona. Toen waren er geen lockdowns. Waarom nu zo veel maatregelen? Toen ik merkte dat er ook binnen de medische sector veel aarzelingen zijn bij het huidige beleid, concludeerde ik dat we hier iets mee moesten.’’

    Daar wordt door de interviewer natuurlijk tegen in gebracht dat dit lage sterftecijfer vooral te danken is aan de maatregelen die genomen is, maar dat gaat de heer Teulings dan ook weer te ver, want de meeste doden waren ouder dan 65 en hadden misschien nog maar 5 jaar te leven. Zo kraamt meneer nog wel meer onzin uit, bijvoorbeeld over het feit dat de jongeren een stuk van hun opleiding missen, wat de samenleving veel geld gaat kosten. Alsof deze jongeren die 1 of 2 verloren jaren nooit meer in kunnen halen. Hoeveel mensen hebben zich in het verleden via avondscholen en dergelijke niet opgewerkt? Ook mensen die aanvankelijk op een lager niveau aan het werk zijn gegaan.

    De heer Engel mag dan wel een gevaarlijke gek zijn, maar buiten een kleine groep complotgelovigen heeft hij volgens mij weinig aanhang. In zekere zin ben ik banger voor zo’n groep rond de heer Teulings, die wel onzin uitkraamt, maar dit niet mengt met allerlei complotten.

    Gisteren ging het in ‘Andere tijden’ over de Mexicaanse griep. Een ziekte die uiteindelijk toch wel mee bleek te vallen. Verschillende mensen, die we ook nu weer horen, waren ook toen actief in het debat, zoals Roel Coutinho, Ab Osterhaus en Huub Schellekens (die toen van mening was dat de ernst van de situatie overdreven werd).

    Log in to Reply
  27. RV says

    18 February 2021 at 16:03

    Ik zou De Jonge en Rutte niet wegzetten als prutsers. Maar goed, Jacinda Ardern, premier van Nieuw-Zeeland, doet het inderdaad goed, zij het geholpen doordat Nieuw-Zeeland een eilandengroep is maar dat is het Verenigd Koninkrijk ook. De Jonge en Rutte laten zich adviseren door wetenschappers.

    Momenteel kakelt de Tweede Kamer over de avondklok. Nogal wat populistische waan van de dag. Jongens en meisje, er is echt een noodtoestand in dit land, namelijk de corona-epidemie. Wilders haalt er van alles bij, toeslagenaffaire en instortend Groningen, maar draait om het heikele punt heen, namelijk de epidemie die ons allen direct en indirect bedreigt.

    Voorlopig vind ik dat Rutte zich goed staande houdt in het momentele debat in de Kamer. Gossie, dat zeg ik, anti-VVD-er. 🙂

    Laat de avondklok voorlopig maar bestaan. En inderdaad, het is een hard gelag voor jongeren. Maar ook voor ouderen. Maar empathie met hen is misschien een pleister op de wonde.

    Log in to Reply
  28. Renate1 says

    18 February 2021 at 16:33

    Prutsers is misschien een hard woord, maar als men in het begin steviger in had gegrepen en in de zomer de boel niet had laten versloffen, om vervolgens pas veel te laat weer echt in te grijpen, terwijl diverse deskundigen al in oktober of daar omtrend riepen dat er echt even stevig ingegrepen moest worden, kun je misschien toch wel zeggen dat men het beter had kunnen doen.

    Ik ben niet gelukkig met die avondklok, maar laat ‘m toch maar even bestaan, hoe lastig ik het misschien ook wel eens vind.

    Log in to Reply
  29. RV says

    18 February 2021 at 16:58

    Ik heb een hond en kan savonds dus lekker buiten lopen. Met de sneeuw was het glibberen. Maar nu is het lekker. En nu maar hopen dat mijn visjes in de vijver het overleefd hebben. Er is nog ijs in de vijver.

    Oké, men had strenger moeten zijn. Maar ja, het is Nederland. Iedereen weet het beter.

    Log in to Reply
  30. Renate1 says

    18 February 2021 at 17:20

    Ik heb een kat, daar kan je niet mee buiten lopen. En ik ben alleen, dus dat maakt het er ook niet echt gezelliger op. Vorig jaar zat ik iedere avond nog bij m’n vader, die in dezelfde flat woonde. Ik at ook altijd bij hem, dus dat was toch iets aangenamer.

    En ja, in Nederland weet iedereen het altijd beter. Maar in de landen om ons heen en zeker in Duitsland, was men wel strenger en we zien dat het aantal besmettingen daar toch wel een stuk lager is, dan hier. Daar ligt het landelijk gemiddelde op 57 gevallen per 100.000 inwoners per week, hoewel dit niet meer echt schijnt te dalen. Hier zitten we op sommige plaatsen tegen de 90 gevallen per 100.000 en voor een groot deel van het land zitten we ruim boven de 100 en in Noord Noord-Holland zelfs boven de 200. En hier beginnen we dan om versoepelingen te schreeuwen, want we hebben het zo moeilijk.

    Log in to Reply
  31. RV says

    18 February 2021 at 18:36

    Renate

    Je hebt ons een beetje. Het is niet veel maar misschien toch iets. En ik denk dat je beseft dat ik je waardeer. Je kat, geef hem namens mij een aaitje en fluister iets aardigs tot hem. Eén van mijn katten ligt nu in de ziekenboeg bij de dierenarts. We missen hem. Zijn broertje mist hem ook. En onze ijsvogel? Nog niet gezien.

    Log in to Reply
  32. Renate1 says

    18 February 2021 at 19:21

    Het is eigenlijk niet mijn kat. Mijn eigen kat is al een paar jaar dood. Dit is de kat van de buurvrouw van m’n vader, die bij me logeert. Vorig jaar heeft die buurvrouw een ongeluk met haar scootmobiel gehad , waarbij ze haar knie brak en ze moest naar het ziekenhuis en vervolgens revalideren. De kat is dus sinds de Pinksteren bij mij. De buurvrouw is inmiddels al weer een tijd thuis, maar ze moet ook nog aan haar heup geopereerd worden en om de kat niet steeds heen en weer te hoeven slepen, logeert hij nog steeds bij mij.
    Tja, op internet heb ik meer mensen, van een boekenforum en van een muziekforum en hier.
    Ik hoop dat jouw kat weer snel beter wordt. IJsvogels schijnen niet zo dol op de kou te zijn.
    Maar er wordt weer heel erg afgedwaald.

    Log in to Reply
  33. Renate1 says

    18 February 2021 at 20:16

    Het initiatief van Herstel NL krijgt veel aandacht.
    https://nos.nl/artikel/2369291-onbegrip-bij-herstel-nl-nu-rutte-weinig-ruimte-voor-versoepeling-ziet.html
    Gelukkig lijken de meeste partijen toch maar weinig te zien in de ideeën van deze gevaarlijke lieden, met uitzondering van een partij, die ook in haar reclamespotjes op de radio al regelmatig laat blijken dat ze de ernst van de situatie nog steeds niet ziet.

    Log in to Reply
  34. Renate1 says

    19 February 2021 at 11:56

    Vandaag komt Bert Wagendorp in z’n column ook nog even terug op de oproep van Herstel NL
    https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/gezondheid-is-meer-dan-de-afwezigheid-van-corona-maar-de-lompe-lockdown-blijft-nog-even~b982c28d/

    Al enige tijd vraagt een collectief van economen, bestuurskundigen en artsen aandacht voor een andere aanpak. Herstel.nl is een initiatief van onder anderen Barbara Baarsma (hoogleraar economie aan de UvA), Coen Teulings (voormalig directeur van het CPB) en Roland Bal (hoogleraar Bestuur en Beleid van de Gezondheidszorg in Rotterdam) – geen wappies. Zij vinden de schade die wordt veroorzaakt door de huidige kabinetsstrategie buitenproportioneel.

    Misschien zijn het geen volbloed wappies, maar als ik elders lees dat een van de betrokken artsen nog steeds pleit voor de inzet van middelen, waarvan al lang is bewezen dat ze weinig effect hebben, ga ik wel twijfelen aan de deskundigheid van deze mensen. Ook bij deze uitspraak van dezelfde arts heb ik nog wel wat vraagtekens:

    Ze zegt dat experts binnen Herstel NL “herhaald het kabinet hebben gevraagd de mogelijkheden van risicogestuurd beleid door te rekenen”, net als de effecten daarvan. “Dat is niet opgepakt. Ik heb nu het gevoel dat ze alleen maar kijken naar het vaccineren en niet naar andere manieren om immuniteit op te bouwen.”

    Andere manieren om immuniteit op te bouwen? Dan denkt mevrouw dus vermoedelijk aan het rond laten gaan van de ziekte, zodat er meer mensen besmet raken. Hoe goed dit werkt, kunnen we in Manaus zien. Bovendien, als je de ziekte alleen rond laat gaan onder jongeren (de groep die het minst te lijden heeft van de ziekte), bouw je echt geen groepsimmuniteit op, nog maar afgezien van het feit dat dit ook voor de nodige gezondheidsschade bij diezelfde jongeren zorgt.
    Nee hoor, het zijn geen wappies, maar het zijn wel mensen met onrealistische ideeën. Als deze ideeën zo geweldig zouden zijn, zou men het misschien toch wel ergens uitgevoerd hebben. Maar nee, overal heeft men uiteindelijk toch wel min of meer dezelfde maatregelen genomen.

    Log in to Reply
  35. Renate1 says

    19 February 2021 at 13:41

    De mensen van Herstel NL krijgen de nodige kritiek van mensen die het echt weten kunnen.
    https://www.ad.nl/binnenland/medisch-experts-maken-gehakt-van-plan-herstel-nl-absurd-gaan-we-bejaarden-in-een-reservaat-stoppen~a7601a0b/

    Teulings maakte een vergelijking met de Hongkonggriep van 1968, die ongeveer net zoveel doden opleverde als corona nu. Waarom nu dan zoveel heisa en toen niet, vroeg de hoogleraar economie zich af. ,,Omdat er nu zo ontzettend veel maatregelen zijn genomen om die doden te voorkomen!”, fulmineert Baidjoe. ,,Die factor buiten beschouwing laten is zo’n fundamentele denkfout, dat je je niet kunt voorstellen dat zo’n slim iemand als Teulings die maakt. Hij kiest er bewust voor, heb ik het idee. Dat bevalt me niet aan het hele initiatief Herstel-NL. Het is heel goed om met elkaar te praten over de proportionaliteit van coronamaatregelen, of over slimme oplossingen om in de horeca bijvoorbeeld tóch dingen mogelijk te maken. Maar als je de feiten uit hun context trekt en met zo’n populistisch en slecht onderbouwd verhaal komt, heb ik daar echt problemen mee.”

    Het plan van Herstel-NL zou er volgens alle deskundigen simpelweg toe leiden dat mensen met prima overlevingskansen binnen een paar weken niet meer geholpen kunnen worden op de ic. Levi: ,,En wie gaat de familie van een patiënt vertellen dat hun moeder wordt opgeofferd voor de economie? Het is gewoon een absurd verhaal. Terwijl het perspectief er wél is: zo snel mogelijk vaccineren.”

    Log in to Reply
  36. Hans1263 says

    19 February 2021 at 22:22

    Ik zag Teulings gisteren orakelen in Op1. Allerlei suggesties maar iets concreets om door te voeren was er niet bij. Hetzelfde geldt voor Baarsma, die in het Journaal zat. Zo wordt kritiek wel erg goedkoop.
    De regelrechte leugens van de engerds van Virus”waarheid” zijn nóg goedkoper. Die club bereikt (gelukkig!) niets en kost de gemeenschap alleen maar nutteloos geld, o.a. met hun processen.

    Log in to Reply
  37. Renate1 says

    20 February 2021 at 10:12

    En daarom heb ik een groter probleem met deze figuren dan met de heer Engel. De heer Engel is een warhoofd, iets wat ieder redelijk mens wel moet zien.
    De figuren achter Herstel NL komen in eerste instantie over als redelijke mensen, waardoor er meer mensen achter hun ideeën gaan staan. Alleen op het moment dat men met concrete plannen moet komen, vallen ze door de mand. Men blijft steken in vaagheden als het beschermen van ouderen en kwetsbaren, door deze thuis te laten werken en aparte ouderenuurtjes in winkels in te stellen en meer in te zetten op thuisbezorging. Helaas is de groep kwetsbaren zo groot, dat het onmogelijk is om deze allemaal thuis te laten werken. Hoe moet dat met oudere artsen en andere zorgmedewerkers? Deze allemaal maar thuis administratieve taken laten vervullen? Maar daar zullen de heer Teulings en consorten wel geen antwoord op hebben.

    Log in to Reply
  38. RV says

    20 February 2021 at 11:28

    De groep Herstel NL loopt over van ongeduld. Zeer begrijpelijk. Maar niet te billijken. In haar ongeduld vaart die groep nogal op haar onderbuik en te weinig op de ratio. De ratio echter zegt: willen we Nederland herstellen, dan moeten we eerst gevaccineerd zijn. Herstel NL loopt op de troepen vooruit, te ver vooruit. In haar ongeduld schat Herstel NL een aantal zaken foutief in. Ze luistert bijvoorbeeld te veel naar andere populistische ongeduldigen en te weinig naar de rationele bezorgden.

    Log in to Reply
  39. Renate1 says

    20 February 2021 at 11:46

    Ik weet niet of ze alleen op de troepen vooruit lopen. Als ik lees dat een arts uit het gezelschap iets blaat over het niet alleen inzetten op vaccins om immuniteit te bereiken, dan krijg ik toch het gevoel dat er iets anders aan de hand is.

    Log in to Reply
  40. Richard Rasker says

    20 February 2021 at 19:45

    Hier zakt mijn broek toch wel behoorlijk van af:
    https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2369544-complotdenkers-hebben-het-gemunt-op-gedenkstenen-vaatstra-en-verstappen.html
    “Complotdenkers hebben bloemen gelegd bij de gedenkstenen van Marianne Vaatstra en Nicky Verstappen, tot ontsteltenis van nabestaanden. … Ze claimen dat de kinderen zijn vermoord door satanisten.”
    en
    “Ook het gemeentehuis van Bodegraven wordt bestookt met telefoontjes. … De acties zijn gestart door een voormalige Bodegravenaar. Hij claimt op grond van “hervonden herinneringen” dat RIVM-baas Jaap van Dissel samen met de lokale huisarts op gruwelijke wijze zeker twee kindjes heeft vermoord.”

    Lang leve de ‘sociale’ media die de verspreiding van dit soort extreme waanzin nog steeds faciliteren, met vaak ingrijpende gevolgen voor de gelovigen en hun familie, zeker in de VS: https://www.huffpost.com/entry/children-of-qanon-believers_n_601078e9c5b6c5586aa49077 — en uiteraard ook voor degenen die te maken krijgen met dit soort idiote beschuldigingen en acties.

    Log in to Reply

Leave a Reply Cancel reply

You must be logged in to post a comment.

Primary Sidebar

Steun ons via:
Een aankoopbol.com Partner (meer info)
Of een donatie

Schrijf je in voor de nieuwsbrief!

Skeptic RSS feed

  • Skepsis
  • Error
  • SBM
Inschrijvingen Skepsiscongres 2025 geopend: Was vroeger alles beter?
9 May 2025 - Ward van Beek
Inschrijvingen Skepsiscongres 2025 geopend: Was vroeger alles beter?

.Het vorige congres ligt nog vers in ons geheugen, maar omdat ontwikkelingen steeds sneller gaan zijn wij alweer druk bezig met het Skepsiscongres 2025, op zaterdag 1 november a.s.  De maatschappij bekeken met een skeptische bril Je hoort het vaak:…Lees meer Inschrijvingen Skepsiscongres 2025 geopend: Was vroeger alles beter? › [...]

Graancirkels op European Skeptics Congress 2024
7 May 2025 - SkepsisSiteBeheerder
Graancirkels op European Skeptics Congress 2024

Voordracht van Francesco Grassi op ESC2024 in Lyon.Lees meer Graancirkels op European Skeptics Congress 2024 › [...]

SKEPP wordt 35… en dat vieren ze!
27 April 2025 - SkepsisSiteBeheerder
SKEPP wordt 35… en dat vieren ze!

Onze Belgische zusterorganisatie SKEPP bestaat dit jaar 35 jaar. Op zaterdag 10 mei vieren ze dat met een mooi programma. Hoofdgast is de bekende skepticus en emeritus hoogleraar psychologie Chris French die onlangs ook tot erelid van SKEPP werd benoemd.…Lees meer SKEPP wordt 35… en dat vieren ze! › [...]

RSS Error: A feed could not be found at `https://skepp.be/feed`; the status code is `404` and content-type is `text/html; charset=UTF-8`

Our Medical Establishment In Power Versus Our Medical Establishment Out of Power
29 May 2025 - Jonathan Howard

Now that they have power, Drs. Marty Makary, Vinay Prasad, and Jay Bhattacharya have different standards than they set for their predecessors. The post Our Medical Establishment In Power Versus Our Medical Establishment Out of Power first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Rethinking Medications: Truth, Power, and the Drugs You Take
28 May 2025 - David Weinberg

A critical appraisal of the state of the prescription medications in the United States The post Rethinking Medications: Truth, Power, and the Drugs You Take first appeared on Science-Based Medicine. [...]

A Checkered History in Vaccine Court: Mark Geier at the VICP 1988-2003
27 May 2025 - Kathleen Seidel

A not so expert "expert" The post A Checkered History in Vaccine Court: Mark Geier at the VICP 1988-2003 first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Recente reacties

  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (22-2025)Wat te doen als je problemen hebt in je familie, met name met een aanhanger van kwakzalverij en (complot)geloof en
  • Renate1 on De linke weekendbijlage (22-2025)Voor kritiek op het MAHA report zou ik toch liever verwijzen naar https://sciencebasedmedicine.org/the-maha-report-the-good-the-bad-and-the-
  • Renate1 on De linke weekendbijlage (22-2025)Ik vraag me af of het aanhalen van een artikel van het Cato Institute https://en.wikipedia.org/wiki/Cato_Institute wel zo handig is. Dit
  • Renate1 on De linke weekendbijlage (21-2025)Tja, geen idee. Mensen denken misschien dat ze geholpen zullen worden met hun problemen. Deels misschien omdat ze geen andere
  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (21-2025)@Renate1 Er zijn helaas talrijke warhoofden. Ik las zojuist dat heks Trees P. van Pater Pio ook nog steeds bezig

Archief Kloptdatwel.nl

Copyright © 2025 · Metro Pro on Genesis Framework · WordPress · Log in