Vaak komen we zaken op internet tegen die niet groot genoeg zijn om een heel stuk over te schrijven of soms hebben we daar de tijd niet voor. Daarom willen wij in deze nieuwe rubriek een verzameling interessante of gewoon vermakelijke berichtjes van de afgelopen week met de lezers van Kloptdatwel delen. Leesvoer voor in het weekend!
- The New York Times: They Are Not Alone: U.F.O. Reports Surged in the Pandemic
- The Guardian: The healthy child who wouldn’t wake up: the strange truth of ‘mystery illnesses’
- BBC: Mystery tree beast turns out to be croissant
- The Guardian: ‘Can babies see ghosts?’ The best of Yahoo Answers
- NRC: Een boycot van vis gaat de oceanen niet redden – kritische bespreking van de Netflix-documentaire Seaspiracy
- Brabants Dagblad: UFO-meldpunt druk in de weer met ‘vliegende bollen’ boven Tilburg; defensie geeft uitsluitsel
Mick West van Metabunk levert weer mooi werk met het debunken van het laatste ‘officiële erkende’ ufo-materiaal.
Ook voor andere recent door het Pentagon als authentiek bestempeld beeldmateriaal dat rondgaat als bewijs voor het bestaan van ufo’s kun je op Metabunk verklaringen vinden.
Wilma S. says
*BBC: Mystery tree beast turns out to be croissant
Dit hilarische nieuws in het Nederlands:
https://www.nu.nl/opmerkelijk/6127916/poolse-vrouw-bang-voor-onbekend-schepsel-in-boom-blijkt-croissant-te-zijn.html?redirect=1
Een dierenwelzijnsorganisatie in de Poolse stad Krakau moest deze week uitrukken nadat een vrouw een melding had gedaan van een onbekend dier dat haar vanuit een boomtop scherp in de gaten hield. Toen specialisten ter plaatse kwamen, bleek het om een croissant te gaan, schrijft BBC News donderdag.
Wilma S. says
Dit is heel andere koek en toont waar mensen die elkaar opjutten ook toe in staat zijn. Dan vergaat je het lachen vanzelf:
https://www.demorgen.be/nieuws/trots-op-wat-we-gedaan-hebben-ontvoerders-van-franse-mia-8-zijn-complotdenkers-die-sociale-diensten-als-instituut-voor-pedofilie-zien~bd27d62c/
In Frankrijk is er voorlopig nog geen spoor van het ontvoerde meisje Mia (8). De speurders houden ernstig rekening met de piste dat haar moeder met haar naar het buitenland gevlucht is. De drie mannen die de kidnapping uitvoerden, zitten intussen wel achter slot en grendel. In onderlinge berichten dreigden ze er onder meer mee vaccinatiecentra op te blazen en… kinderen te ontvoeren.
Dit alles op basis van de extreemrechtse complottheorie QAnon zo lijkt het: https://nl.wikipedia.org/wiki/QAnon
Renate1 says
Op Science Based Medicine een stuk over een Nederlands onderzoek naar de negatieve gevolgen van het gebruik van alternatieve geneeswijzen bij kinderen.
https://sciencebasedmedicine.org/adverse-events-linked-to-pediatric-alternative-medicine-in-the-netherlands/
Wilma S. says
De column van ‘Eus’ over Maurice de Hond staat bij het AD achter een betaalmuur, maar kan hier door iedereen gelezen worden: https://twitter.com/MoniqueJuweel/status/1383298814803537925
Er wordt gerefereerd aan de zesdelige podcastserie over hoe de Deventer moordzaak ontaardt in een mediazaak: https://www.vpro.nl/argos/media/luister/podcasts/deventer-mediazaak.html
Hoe en waardoor wordt iemand slachtoffer van nepnieuws?
Achtergrondinformatie: https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt/dmf20210416_54564837?utm_source=google&utm_medium=organic
RV says
Zorgpersoneel tegen pretexperiment.
https://www.nu.nl/coronavirus/6128292/zorgpersoneel-breda-wil-omstreden-oranjedag-538-stoppen-en-start-petitie.html
Ik sta zelf achter die petitie. Leve de zorg, weg met het pretplebs.
Renate1 says
Tja, die Deventer moordzaak. Er zijn natuurlijk eerder zaken geweest waarin mensen onschuldig veroordeeld zijn, zoals de Puttense moordzaak. En misschien heeft Maurice de Hond zich laten overtuigen door het feit dat de boekhouder tot het einde toe vol bleef houden dat hij onschuldig was. Dat hij daardoor van de onschuld van de boekhouder overtuigd raakte en meende met een gerechtelijke dwaling te maken hebben, kan ik nog wel begrijpen. Waar ik echter meer moeite mee heb is dat hij vervolgens iemand anders de moord in de schoenen probeerde te schuiven, zonder daar maar enig bewijs voor te leveren.
En ja, iemand die onschuldig in de gevangenis heeft gezeten is voor de media natuurlijk ook een aantrekkelijker verhaal, dat het idee dat onze boekhouder gewoon de dader is geweest. Het is ergens misschien best te begrijpen. Het is veel aantrekkelijker om een gerechtelijke dwaling aan het licht te brengen, dan om gewoon over een moordzaak te berichten. Met een verhaal over een gerechtelijke dwaling haal je meer publiciteit. Dat zijn de zaken waar boeken over worden geschreven. Met een gewone moord vul je geen krantenpagina’s.
Wilma S. says
Aanvulling op inbreng van @RV
De stand van zaken op dit moment:
https://petities.nl/petitions/met-538-de-zorg-geminacht?locale=nl
Dat mogen er wat mij betreft nog flink wat meer worden, dus deze petitie zoveel mogelijk delen.
Renate1 says
En dan zie je bij de reacties op het stuk mensen die roepen dat alles toch weer een beetje normaal moet worden, dat het een experiment is en dat de mensen getest worden. Allemaal prachtige woorden, maar je moet je toch wel afvragen of het verstandig is om met zo’n groot experiment te beginnen als de zorg op z’n tandvlees loopt. Experimenteren is prima, op het moment dat de zorg in staat is om de eventuele negatieve gevolgen van een dergelijk experiment, dus meer ziektegevallen, te dragen en dat moment is er nu niet. De zorg is al overbelast en als dit experiment dus uit de hand loopt, wordt dit alleen maar erger.
Ik verwacht overigens niet dat een petitie veel zal veranderen. Veel mensen willen gewoon koste wat het kost weer hun oude leven terug. Het applaus voor de zorg is inmiddels wel voorbij. Er zijn nog genoeg verstandige mensen, maar ik zie op TV toch ook mensen die al weer vakantieplannen maken en met mooi weer lopen de parken vol. En dan hoor je mensen roepen dat het elders ook soepeler is.
Tja, bij onze oosterburen is dat in ieder geval niet echt het geval, terwijl de cijfers daar lager zijn dan hier. In Groot-Brittannië wordt er wel versoepeld, maar daar zijn al meer mensen gevaccineerd en ook daar lijkt het allemaal beter te gaan dan hier.
Jan Willem Nienhuys says
@ Renate – over de Deventer moordzaak
mag ik nog eens verwijzen naar mijn blog dat indertijd verscheen naar aanleding
van een boek van Ton Derksen
https://www.skepsis.nl/blog/2011/12/leugens-over-louwes/
Dit staat los van de fantasieën van MdH over wie het dan wel gedaan zou hebben.
De politie of het OM kwam pas na twee maanden op het idee dat Louwes het gedaan zou hebben. Derksen signaleert dat het OM alles bij elkaar bewijsbaar 23 leugens verteld heeft, terwijl bij grondige toetsing geen van de verklaringen van Louwes onjuist zijn gebleken.
Renate1 says
Ik heb dat stuk over het boek van Ton Derksen ook gelezen. Daarom heb ik ook weinig problemen met het feit dat Maurice de Hond van de onschuld van de heer Louwes overtuigd is. Het blijft uiteindelijk een zaak met het nodige twijfelachtige bewijs. Mijn problemen met de heer De Hond begonnen uiteindelijk pas toen hij een andere schuldige begon aan te wijzen, zonder enig deugdelijk bewijs te leveren en deze man lastig te blijven vallen met z’n beschuldigingen.
Renate1 says
De petitie tegen het experiment in Breda wordt flink ondertekend.
https://nos.nl/artikel/2377186-538-oranjedag-petitie-in-dag-tijd-massaal-getekend-teller-blijft-oplopen.html
En dan komt de heer Bruls met dit juweeltje:
Natuurlijk moet je uittesten hoe de dingen coronaproof kan doen. De vraag is alleen of je aan een dergelijk groot experiment moet beginnen op het moment dat de ziekenhuizen vol liggen, of dat je beter kunt wachten tot er wat meer ruimte is om de negatieve gevolgen van dit experiment op te vangen.
RV says
https://www.nu.nl/tech/6128362/petitiesnl-overbelast-door-handtekeningenactie-tegen-538-feest-van-fieldlab.html
Renate1 says
Van sommige reacties zakt mijn broek ook af. Er zijn meer mensen die belangstelling voor het experiment hadden, dan tegenstanders van het experiment, dus we moeten het vooral door laten gaan. Helaas gaat het niet om de vraag of je voor of tegen het experiment bent, maar of het verstandig is om een experiment waar risico’s aan verbonden zijn te houden op het moment dat de ziekenhuizen overvol liggen. Stel het uit tot de ziekenhuizen de eventueel toenemende zorgvraag weer aan kunnen.
Maar ja, ons feestje is belangrijker dan de overbelaste zorgmedewerkers, die helemaal geen tijd hebben voor een feestje. Een jaar geleden klapten we nog voor ze en nu krijgen ze een klap in hun gezicht.
Wilma S. says
Hoop doet leven zegt men:
Soms kan de dag al geprezen woorden voordat het avond is. De teller loopt dus nog steeds als een tierelier.
update 13:11 142.912 ondertekeningen
Wilma S. says
@Renate1
Het mag volgens deze deskundige het predicaat ‘experiment’ niet eens hebben:
https://twitter.com/swvanderlaan/status/1383736898066128896
Inclusief het fragment in Buitenhof van vandaag.
Lees vooral het hele draadje.
Renate1 says
Experiment of niet, verkeerd begrepen vind ik toch wel een heel merkwaardig excuus.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/koningsdagfeest-kan-rekenen-op-flinke-weerstand-dat-het-juist-bedoeld-is-om-de-epidemie-te-bestrijden-wordt-niet-gezien~b6475b2a/
Volgens mij bestrijd je een epidemie niet door dit soort experimenten. De epidemie bestrijd je door het nemen van maatregelen en vaccineren. Je kunt misschien zeggen dat je wilt kijken hoe je bepaalde zaken zou kunnen organiseren, zonder dat het aantal besmettingen toeneemt, maar ook dan zul je het juiste moment af moeten wachten, zodat de zorg niet overbelast raakt door de gevolgen van dit experiment. Gezien het feit dat de zorgmedewerkers al op hun tandvlees lopen, is het niet verstandig om het risico te nemen dat er door een experiment meer zorg nodig zal zijn.
Wilma S. says
Paul Depla komt nog heel wat vragen aan het beantwoorden. Er werd voor morgenavond een extra raadsvergadering ingelast:
https://www.ad.nl/breda/chirurg-overweldigd-door-steun-voor-petitie-tegen-538-oranjedag-ik-hoop-dat-duidelijke-signaal-wordt-opgepikt~ae7542ff/
Renate1 says
En er is kennelijk nog wel meer kritiek op de zogenaamde testevenementen.
https://nos.nl/artikel/2377237-925-miljoen-voor-testevenementen-zinloos-beter-besteden-aan-gezondere-samenleving.html
Wilma S. says
23:42
Met 538 de zorg geminacht
301.179 ondertekeningen
23:44
301.310 ondertekeningen
23:47
301.503 ondertekeningen
De teller loopt nog steeds als een tierelier.
unbanmagic says
https://www.theguardian.com/world/2021/apr/18/obscure-maths-bayes-theorem-reliability-covid-lateral-flow-tests-probability
Stuk over Bayes theorem en over het begrijpen van ‘betrouwbaarheid’ van de testuitslagen van de sneltests.
unbanmagic says
De Fieldlab evenementen zijn niet meer dan een gedragsobservatie.
Gaan de mensen zich aan vooraf opgelegde maatregelen houden. Gaan zij zich aan instructies tijdens het evenement houden. Gaan zij zich melden indien zij besmet denken te zijn geraakt.
Vooraf kan men op alle 3 al gewoon nee zeggen.
Er is enkel een vooraf test’verplichting’, niet achter af.
Hun ‘controle middel’ voor de vrijwillige testuitslagen na 5 dagen is de corona app.
20% Gaf in eerdere test geen uitsluitsel over hun gezondheidstoestand achter af. 20% Van de deelnemers was zelfs tijdens het evenement niet te bewegen tot het installeren van de app.
Logisch allemaal, want wie hebben er belang bij het doorgang vinden van evenementen en dus zo laag mogelijke aantallen besmettingen geassocieerd met een testevenement? Bezoekers van het testevenement.
Dat ‘het kabinet’ dit een wetenschappelijk onderzoek durft te noemen is ronduit beschadigend voor de wetenschap.
Wilma S. says
@unbanmagic
Bondiger dan deze huisarts een uurtje geleden deed, kan ik de situatie van dit moment niet zo snel samenvatten:
https://twitter.com/FamSluijs/status/1384022134003953668
Klaas van Dijk says
“Viroloog Bert Niesters van het UMCG heeft geen goed woord over voor de 538-Oranjedag die in Breda gehouden wordt. ‘We willen doen alsof het virus niet bestaat. Op deze manier ben je je eigen vijand.’ Hij tekende net als meer dan 236.000 anderen de petitie ‘Met 538 de zorg geminacht’. Het aantal loopt zondag nog steeds op. (….) Niesters vindt het onbegrijpelijk dat met deze cijfers tienduizend mensen samen mogen komen om te feesten. ‘Het coronadashboard kan je dan ook wel weggooien. Daarop zie je dat alle regio’s nog op zeer ernstig staan. In Brabant gaat het ook nog eens veel slechter dan in Groningen en Drenthe.’ (…) Dat de overheid toch een keer moet testen of dit soort evenementen weer kunnen, vindt Niesters geen argument. ‘We moeten naar maximaal duizend of tweeduizend besmettingen per dag. Het RIVM zou toch moeten kunnen uitrekenen wanneer je zoiets kan doen. Ik heb nog van niemand in het UMCG gehoord dat ‘ie naar Breda afreist en dat dit een goed idee is.'”
Bron: https://www.rtvnoord.nl/nieuws/809501/Viroloog-tekent-petitie-tegen-538-feest-Erg-onverstandig
Zelf zondagochtend de petitie meteen ondertekend.
FVerweven says
We weten de uitkomst inmiddels, maar ik kreeg geen bevestigingsemail van de petitiewebsite, dus mijn stem is waarschijnlijk niet geteld.
Nog meer mensen die daar last van hadden?
Wilma S. says
@FVerweven
Nee daar had ik geen last van. Neem de proef op de som en probeer het opnieuw. Er blijven mensen ondertekenen. Gisteravond rond een uur of acht was de stand: 372.188 en op dit moment ( 08:45u. ) : 374.490 ondertekeningen.
Wilma S. says
De petitie kan inmiddels niet meer ondertekend worden.
Zie bijlage: https://petities.nl/petitions/met-538-de-zorg-geminacht?locale=nl
Het antwoord
538 Oranjedag op 24 april gaat niet door
FVerweven says
Ik had al twee keer ondertekend, beide keren geen bevestigingsemail.
Ik heb ook twee keer geklaagd bij klantenservice, ook twee keer niet de beloofde bevestigingsemail ontvangen, bij de tweede keer klagen had ik al een ander emailadres opgegeven.
Ondertussen steeg de teller gewoon door, dus de site werkte blijkbaar wel.
Wilma S. says
Quote van de dag:
https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10438255/statistici-maken-gehakt-van-fieldlabs-pseudo-experimenten
Er is geen enkele wetenschappelijke onderbouwing om vele duizenden bezoekers toe te laten bij de inmiddels omstreden Fieldlab-evenementen. Dat zeggen verschillende statistici tegen BNR. De statistiekwetenschappers oordelen vernietigend over de manier waarop is onderbouwd waarom zoveel bezoekers voor de experimenten nodig zouden zijn.
Renate1 says
Vandaag in De Volkskrant een uitgebreid artikel over de podcast over de Deventer moordzaak.
https://www.volkskrant.nl/cultuur-media/hoe-een-moordzaak-een-volksgericht-werd-de-deventer-mediazaak-houdt-de-media-een-spiegel-voor~b860180b/
Het gaat ook nog over Ton Derksen en wat hij over de zaak heeft geschreven.
Wie de waarheid weet, mag het zeggen. Het enige dat we met zekerheid kunnen zeggen is dat de klusjesman onschuldig is en door een soort volksgerecht aangevoerd door Maurice de Hond als dader is aangemerkt.
Jan Willem Nienhuys says
“Het kán zijn dat Louwes achter haar liep en een druppel bloed in haar kraag nieste.’ Volgens mij is dat heel onaannemelijk.”
De auteur doet alsof deze onaannemelijke verhalen het enige zijn dat Derksen oppert.
Dat is incorrect. Vanaf p. 172 besteedt Derksen hier uitvoerig aandacht aan. Op p. 174-176 presenteert D. zes scenario’s, waaraan hij dan nog tien pagina’s aan wijdt. Twee belangrijke scenario’s worden hierboven niet eens genoemd.
Die hebben allebei te maken met besmetting. De blouse van mw. Wittenberg is namelijk onzorgvuldig opgeborgen geweest. Het DNA van Louwes’ vochtige spraak kan van de voorzijde op de achterzijde van de blouse gekomen zijn. Voorts, omdat hij naar eigen zeggen achter haar stond een brief mee te lezen die mw. W. aan het lezen was, kan er ook DNA (zonder bloed) direct van L. op de kraag gekomen zijn. In dat laatste geval kan het bloed van mw. W. door besmetting of tijdens de moord daar terecht gekomen zijn. Bloed bevat alleen DNA in de witte bloedcellen (uit een flink aantal bloedvlekken van W. op de blouse was geen W.-DNA te halen) en er is geen mogelijkheid om na te gaan of het DNA van het bloed kwam of van een al dan niet door besmetting verplaatst speekselspatje.
Renate1 says
Het lijkt er op dat de petitie effect heeft gehad.
https://nos.nl/artikel/2377389-geen-vergunning-voor-538-oranjedag-met-10-000-bezoekers-in-breda.html
Hoe men met droge ogen kan beweren dat dit soort experimenten bedoeld zijn om de epidemie te bestrijden, begrijp ik overigens nog steeds niet. Wat men met deze evenementen tracht te bestrijden is hooguit de ontevredenheid van een bepaalde groep mensen, die er niet tegen kan dat hun vrijheid tijdelijk wat beperkt is. Voor maatregelen om de epidemie te bestrijden hadden we misschien beter kunnen kijken naar Nieuw Zeeland of Australië. Een experiment als de 538 Oranjedag doet me denken aan de uitspraak: “Geef het volk brood en spelen.”
Wilma S. says
Niemand minder dan Cecile Janssens begreep dat ook niet, keek er eens goed naar en kon gisteren uiteindelijk geen andere conclusie trekken dan dat de huidige evaluatie van het model onverantwoord is:
https://twitter.com/cecilejanssens/status/1384190642784391168
FVerweven says
Ik begreep destijds al niet waarom zoveel mensen zich achteraf niet lieten testen en de mensen achter het project leken dat niet eens erg te vinden.
Iedereen die serieus achteraf wil laten testen laat een borg betalen door de deelnemers die pas na inlevering van een testuitslag teruggegeven wordt.
Renate1 says
Tja, als mensen zich achteraf niet laten testen en misschien milde klachten hebben, kunnen ze het virus in huiselijke kring verspreiden, naar mensen die misschien ernstigere klachten ontwikkelen. En wat wordt er dan gezegd? “Het virus verspreidt zich in de huiselijke kring en niet bij de testevenementen.”
Jan Willem Nienhuys says
Nog even over Louwes:
“Vergeet niet dat Louwes is veroordeeld op basis van een blouse met zijn dna erop en geen spoor van een ander.”
Derksen schrijft hierover (p.190 e.v.) dat de afwezigheid van ander DNA voor veel buitenstaanders overtuigend is. Maar
1. Bij moorden waarbij geweld is gebruikt, is slechts in 16% van de gevallen dader-DNA aangetroffen;
2. Navraag van Derksen bij rechercheurs en teamleiders geven hetzelfde beeld:
dader-DNA bij niet relationele moorden wordt verrassend weinig gevonden; Derksen schat de frequentie op minder dan 50%.
De geciteerde zin betekent dat het oordeel kennelijk is gebaseerd of het evidente feit dat het zeker is dat er bij een gewelddadige moord dader-DNA op het slachtoffer komt.
Dat is echter niet zo.
Op p. 184 (dus nog bij de bespreking van de bloedvlek op de kraag) wordt vermeld
dat bij een onderzoek met willekeurige personen bij twee van de acht personen zonder partner vreemd DNA op de nek werd aangetroffen. Met andere woorden: als na een wurgmoord vreemd DNA op de nek van het slachtoffer wordt aangetroffen, is het verre van zeker dat dit van de dader is.
Agno says
Heb ook de Deventer Mediazaak podcast beluisterd en het laat toch een dubbel gevoel achter. Er wordt op zich helder aangetoond dat de onverkwikkelijke methodes van Maurice de Hond het leven van de klusjesman geruïneerd hebben. Tegelijkertijd wordt er net zo onverkwikkelijk geconstateerd dat Louwes wel degelijk de enige echte dader moet zijn en de klusjesman absoluut onschuldig is. Dit is dan voornamelijk gebaseerd op de stelligheid waarmee NFI-deskundige Eikelenboom zijn DNA onderzoek verdedigt. Ook wordt door het echtpaar de ‘rode japon’ opgevoerd, die volgens het dagboek van Louwes tijdens zijn ochtendbezoek door de weduwe werd gedragen, terwijl zijn DNA op een witte blouse gevonden werd die ze droeg tijdens de moord (dus hij moet dan ‘s avonds nog een keer teruggeweest zijn). Het laatste wordt door Derksen weggewuifd met een ‘ach, wat weten mannen nou over vrouwenkleding’ maar er bestaat ook de simpele verklaring dat ze ‘s ochtends een rood gilletje droeg over haar witte blouse (dat gilletje is aangetroffen aan de kapstok).
De discussie over het tijdstip van overlijden wordt een interessante voor Louwes (en voor het herzieningsverzoek bij de HR). Er bestaan toch een aantal indicatoren die wijzen op een later moordtijdstip dan de beruchte 20:30 op de donderdagavond (dat enkel gebaseerd is op stille getuigen). Ik vind het wel erg ver gezocht om te veronderstellen dat een vrijdag-moordenaar deze stille getuigen bewust geënsceneerd heeft om de moord op de donderdag te plaatsen. Logischer zou zijn dat de moord in twee fasen gepleegd is: dus eerst een harde val en verwurging na een ruzie in de hal op de bewuste donderdag leidend tot bewusteloosheid/coma van de weduwe en een tweede bezoek van de (nu zeer bezorgde) dader op vrijdag waarbij haar lichaam (aan haar benen) versleept is en de messteken zijn aangebracht (de moordenaar was nu wel voorbereid en droeg hierbij handschoenen en heeft ook wat schoonmaakwerk verricht).
Vooralsnog sluit ik me aan bij de woorden van John van de Heuvel op de vraag of hij denkt dat Louwes de dader is: “of hij het wel of niet gedaan heeft dat durf ik niet te zeggen, maar één ding is zeker: op basis van de door justitie aangedragen bewijzen had hij nooit veroordeeld mogen worden”.
Pepijn van Erp says
De podcast vond ik zeer interessant, maar dan vooral wat betreft de rol van De Hond en de mediacampagne die hij voerde. Wat betreft de schuld van Louwes ben ik er eerlijk gezegd ook niet helemaal uit. Heb na het luisteren van de podcast de herziene editie van het boek van Bas Haan gelezen en ook het boek Leugens over Louwes van Ton Derksen.
Helaas gaat Haan in zijn herziene editie niet in op het boek van Derksen, voor hem is het DNA bewijs overtuigend en het mogelijke alibi van de file waarin Louwes zou hebben gestaan niet. Op Twitter noemde Haan het tegen mij “discussie over oude feiten”(https://twitter.com/bas_haan/status/1381657683967762436), ik vind dat toch wat lastig inschatten.
Het is wat mij betreft afwachten op het afronden van het onderzoek van advocaat-generaal Aben wat nog loopt. Volgens Haan wordt dat telkens maar niet afgerond doordat Geert-Jan Knoops, de advocaat van Louwes, telkens weer met nieuwe vragen komt over de dna-analyse.
Wilma S. says
Zo te zien begint hij zijn mediacampagne gewoon weer van voren af aan:
https://www.ad.nl/nieuws/maurice-de-hond-belooft-nieuwe-podcast-over-deventer-moordzaak~a9fc78fc/
Dit is wat journalist Chris Klomp ,specialisatie rechtspraak en misdaad, er vandaag over schreef in dit twitterdraadje:
https://twitter.com/chrisklomp/status/1384482804378095616
Agno says
Er is in ieder geval nog geen goede Internet-formule gevonden voor De Hond’s Leitmotiv “to tap into the wisdom of the crowds” als het gaat om het oplossen van dit soort misdaadzaken. Ik heb de afgelopen jaren deelgenomen aan discussies over Natalee Holloway, Maddie McCann en ook de DMZ. Wat me opvalt is hoe snel deze discussies letterlijk in kampen uiteenvallen, die ieder overtuigd zijn van een bepaalde schuld of onschuld. Deze fora verworden dan tot een soort sekte, waarbij de moderators als een strenge hogepriesters de juiste leer bewaken en het andere kamp letterlijk ‘haten’.
Andere meningen worden in zo’n forum effectief uit de groep verbannen of volhardende deelnemers worden dusdanig gedemoniseerd dat ze zelf wel wegvluchten (en hun posts ‘ge-erased’). Er ontstaan in zo’n kamp ook de facto leiders, die hun macht baseren op geclaimde grote kennis van deze betreffende zaak en ze treden dan ook op als hoeders van de enige waarheid. De parallellen met het ontstaan van geloofsgemeenschappen (in welke vorm dan ook) zijn opmerkelijk (best interessant, maar ook wat griezelig studiemateriaal).
De Hond zal best wel oprecht zijn begonnen aan deze zaak, maar iemand op TV met naam en toenaam voor ‘100% schuldig’ verklaren, gaat vele grenzen te ver. Dat geldt overigens ook voor Peter R. de Vries die Louwes via de media eventjes als dader aanmerkt en dat zelfs door de ‘klusjesman’ op TV laat bevestigen. Als ik me goed herinner is, naast het DNA op de blouse, zijn voornaamste argument de omslachtige route die Louwes die bewuste donderdag naar huis reed (via Harderwijk). Een argument dat overigens makkelijk valt te ontkrachten.
Hoe je het ook wendt of keert, de betrouwbaarheid en de interpretatie van de DNA-sporen op de blouse vormen de crux in deze zaak. In alle DMZ podcasts die ik beluisterd heb (er is er nog eentje uit 2019 van De Stentor) valt me toch telkens één ding weer op: de grote stelligheid waarmee NFI deskundige Eikelenboom zijn DNA analyse blijft verdedigen (hij pleit op een gegeven moment zelfs expliciet de klusjesman vrij). Dit gebrek aan twijfel vind ik een wetenschapper onwaardig (immers “la science commence par la doute”). Al snap ik wel dat als zijn DNA onderzoek nu onderuit gehaald zou worden, dit een flinke reputatieschade zou opleveren. Derksen vind ik in zijn boek toch een stuk genuanceerder over de DNA-sporen en hij onderbouwt dit mijns inziens ook met gedegen argumenten, controleerbare onderzoeksreferenties en statistische analyses. Niet dat dit Louwes ineens vrijpleit, maar er is op zijn minst aanzienlijke twijfel mogelijk over de wettige en overtuigende bewijskracht van de gevonden DNA-sporen.
FVerweven says
Ik schaam me niet om in het geval Louwes te zeggen dat ik niet meer weet wat uiteindelijk waar is.
Achteraf blijkt dat je in de media alleen de uitzonderingen of de kritiekpunten las, nooit het hele verhaal. Als de skeptici het niet eens zijn en ook de misdaadjournalisten niet, wie ben ik dan om een uitspraak te doen?
Wat ik niet weet is in hoeverre er serieus naar andere daders is gezocht. Afgezien van de klusjesman, zijn bv de ex patiënten van de man van de weduwe goed onderzocht?
Renate1 says
Daar sluit ik me volledig bij aan.
Agno says
Volgens mij is er nauwelijks naar andere daders gezocht (en dat kan nu ook niet meer). Als je het tactisch journaal van de recherche leest dan valt op dat ze eerst op het spoor van de klusjesman zitten (zonder hem officieel als verdachte aan te merken) en dan vrij plotseling de focus bijna volledig op Louwes richtten.
RV says
Voorlopig ga ik mee met Peter R. de Vries, die van mening is dat L. wel degelijk schuldig is en dat de medestanders van De Hond teveel spijkers op laag water zoeken. Ik ben heus geen volbloed fan van De Vries en af en toe frons ik stevig mijn wenkbrauwen bij hem. Maar soms heeft die gelijk. Eigenlijk ben ik meer fan van John van den Heuvel maar in dit geval even niet. Natuurlijk worden er overal foutjes gemaakt. Ook in deze zaak. Maar alle foutjes daargelaten, de aanwijzingen dat L. schuldig is, lijken mij zeer aannemelijk.
Wilma S. says
Na de toch al dubieuze persconferentie van gisteravond kan dit er ook nog wel bij:
Het Oranjefeest van Radio 538 in Breda is nog maar net afgeblazen, of er doemen nieuwe problemen op voor de Fieldlab-experimenten. Uit onderzoek van de Volkskrant blijkt dat deze niet voldoen aan ethische normen voor gedragsonderzoek.
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/na-kritiek-uit-samenleving-nu-kritiek-uit-wetenschap-fieldlabs-voldoen-niet-aan-ethische-normen~bb37d048/?
Wilma S. says
Bij mij is de kater nog steeds niet over. Een kleine greep uit de berichtgeving maakt duidelijk waarom:
https://www.1limburg.nl/zuyderland-dicht-tegen-code-zwart-aan?context=default
Het Zuyderlandziekenhuis in Heerlen en Geleen heeft maandagavond dicht tegen code zwart aan gezeten. In geval van zo’n code zwart beslist een triagecommissie wie er nog geholpen wordt en wie niet.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/terwijl-rutte-de-versoepelingen-aankondigt-moet-dit-ziekenhuis-nieuwe-patienten-weigeren-een-groter-contrast-is-niet-denkbaar~bd8f612f/?
Het Maasstad Ziekenhuis in Rotterdam moest gisteren en vandaag geruime tijd de deuren van de spoedeisende hulp sluiten. De toestroom van covid-patiënten was zo groot dat het ziekenhuis het niet meer aan kon. Directeur Peter Langenbach: ‘Een groter contrast tussen de wereld in het ziekenhuis en die van de persconferentie kan ik mij niet voorstellen.’
https://www.parool.nl/nederland/vroeg-versoepelen-het-kabinet-kon-niet-anders~b0e4cbb2/
Terwijl de ziekenhuizen vol liggen, versoepelt het kabinet toch de lockdown. De druk om ‘iets’ te doen, werd te groot. De politiek passeert daarmee de deskundigen van het Outbreak Management Team.
https://www.nu.nl/coronavirus/6128882/omt-waarschuwde-kabinet-extreme-druk-op-zorg-zal-nu-langer-aanhouden.html
Het Outbreak Management Team (OMT) adviseerde het demissionaire kabinet met klem om te wachten met het versoepelen van de coronamaatregelen. In het dinsdagavond gepubliceerde advies leggen de experts uit dat het beter is om te wachten tot de coronapiek zeker gepasseerd is. Hoe eerder de versoepelingen worden doorgevoerd, des te trager het aantal besmettingen per week zal dalen, aldus de experts.
Op Twitter soortgelijke geluiden. Enkele voorbeelden:
https://twitter.com/amcvanrossum/status/1384737037622956032
Met statistiek erbij, dus sarcastisch bedoeld voor alle duidelijkheid:
https://twitter.com/shossontwits/status/1384567436687642625
Draadje van een andere longarts:
https://twitter.com/thepulminator/status/1384593913881710592
Renate1 says
En Bert Wagendorp zakt wat mij betreft vandaag ook weer stevig door het ijs met z’n column.
https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/nattevingerwerk-en-opportunisme-bij-het-versoepelen-maar-niettemin-hoera~b1cdab78/
De politiek besluit en de zorg kan de negatieve gevolgen van deze besluiten dragen, waarna men misschien weer op zal roepen om voor de zorg te klappen, want echt iets voor de zorg doen, dat kost te veel geld, dat we veel liever geven aan armzalige slecht opgezette experimenten, waar we uiteindelijk weinig van leren.
Wilma S. says
Hoogstwaarschijnlijk teveel links verwerkt in mijn reactie. Daar had ik niet meer aan gedacht. Volgende keer beter.
Klaas van Dijk says
“Huisarts Berber Pieksma fileert het coronabeleid”.
Op pagina 23 van “De Krant Editie Noorderveld” (jaargang 21, nummer 16, 20 april 2021) staat een uitgebreid interview met huisarts Berber Pieksma. Zie https://archief.media-totaal.nl/dkrantnv/wp-content/uploads/sites/19/2021/04/De_Krant_Noordenveld_wk16-20042021.pdf
In het interview staan opmerkelijke zaken. Hieronder wat voorbeelden.
“Aan mondkapjes doet zij niet, omdat die volgens haar kankerverwekkende stoffen bevatten.”
“Pieksma vermoedt dat er financiële redenen zijn om de PCR-test te gebruiken. “Die test is ontwikkeld door OMT-lid Marion Koopmans. Je kunt mij niet vertellen dat zij er niets aan verdient wanneer de PCR-test wordt gebruikt. Hier is sprake van belangenverstrengeling.””
“Ook vaccineert Pieksma geen patiënten. Volgens haar kan de overheid al het menselijk gedrag in de toekomst controleren door vaccinaties en 5G. Daarnaast verlagen de vaccins de weerstand tegen auto-immuunziektes en kanker, doordat zij het ontstekingsproces versterken.”
“”Mensen met epilepsie, ernstige allergieën en zwangerschap mogen al helemaal niet gevaccineerd worden”, aldus Pieksma. “Dat is levensgevaarlijk. Het is één groot experiment. We zitten nu in fase 3 van de vaccins, terwijl in fase 2 talloze proefdieren zijn gestorven.””
“”Bij ons worden de patiënten ‘s middags gevaccineerd. Ik werk alleen ‘s ochtends. Zo komen we niet in de knel.””
“Pieksma verwijt haar collegae dat zij hun gezonde verstand niet gebruiken. “Als zij dat wel doen, dan hoop ik dat zij de moed hebben om hun mening te laten horen.””
“Op het moment van het interview is Pieksma net bezig om aangifte te doen tegen Mark Rutte en Hugo de Jonge. (…) “Onze grondrechten zijn ons afgenomen. Ik heb het geluk dat ik het begrijp vanuit mijn professie. Medisch gezien deugt het niet.”
“Diverse huisartsen in Noordenveld is om een reactie gevraagd, maar geen van hen wilde hierop ingaan.”
Op https://twitter.com/MarionKoopmans/status/1384574789529047046 staat een reactie van Marion Koopmans: “”die test is ontwikkeld door OMT lid Marion Koopmans. Je kunt mij niet vertellen dat zij er niet aan verdient”. Dat heet laster, mevrouw de huisarts. En tja, 5g en zo…..”
Richard Rasker says
Zo, die mevrouw Pieksma is wel heel erg van het padje af … Nog zo’n juweeltje uit haar mond:
“Daarnaast verlagen vaccins de weerstand tegen auto-immuunziektes en kanker, doordat zij het ontstekingsproces versterken”.
Je zou bijna gaan vermoeden dat ze haar artsenbul bij een pak havermout cadeau heeft gekregen …
Wilma S. says
Jouw link werkt niet handig en deze wel: https://dekrantnieuws.nl/huisarts-berber-pieksma-fileert-het-coronabeleid/
RV says
Mevrouw Pieksma zou uit haar ambt ontzet moeten worden, ook vanwege laster jegens mevrouw Koopmans. Als ik mevrouw Koopmans zou zijn, dan zou ik niet teveel op Pieksma reageren want ik had dan belangrijkere dingen te doen dan me af te geven met een kletsmajorette. En zo’n dagblad behoort iets minder aandacht te schenken aan een kletsmajorette en had meer wederhoor moeten toepassen.
Richard Rasker says
Pepijn had al eerder weinig fraais te melden over mevrouw Pieksma: https://twitter.com/pjvanerp/status/1340260177149370373?lang=nl
RV says
Kijk, hier wordt ik nou blij van. Schreef mevrouw Pieksma. Wordt ik, wordT met DT. Oei, als ze even slordig is met taal als met haar medische kennis … Zou een apotheker wel wijs worden uit haar recepten?
Renate1 says
Maar focussen op foutloos taalgebruik is elitair en maakt de taal ontoegankelijk.
https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-focus-op-foutloos-taalgebruik-is-elitair-en-homogeen-en-maakt-onze-taal-ontoegankelijk~bc561bf4f/
Maar goed, dan dwalen we weer te veel af.
Wilma S. says
@Renate1
Waarom dan toch weer de kat op het spek binden?
Zie de voorspelbare reacties. Je zou intussen beter kunnen weten.
Klaas van Dijk says
Ik denk dat de schrijver van dit interview met Berber Pieksma zijn/haar werk prima heeft gedaan. Hij/zij heeft netjes een aantal huisartsen uit de buurt om een reactie / weerwoord gevraagd. Dat is volgens mij voor dit nieuwsmedium meer dan voldoende. Verder heb ik naar aanleiding van uitspraken in dit interview bij de IGJ een verzoek ingediend voor het nemen van een “Last tot onmiddelijke onthouding van de beroepsactiviteiten (LOB)” tegen Berber Pieksma.
“From: Klaas van Dijk; To: meldpunt@igj.nl; Sent: Wednesday, April 21, 2021 10:59 AM; Subject: verzoek voor LOB tegen huisarts Berber Pieksma (BIG-nummer 99023252501)
Aan het Hoofd Meldpunt van de IGJ, t.a.v. de heer drs. W. Vernes
Geachte heer Vernes,
Hierbij een nieuwe klacht bij de IGJ tegen zorgverlener Berber Pieksma, een praktiserend huisarts met het BIG nummer 99023252501. Deze nieuwe klacht heeft betrekking op uitspraken van Pieksma in een interview op [url verwijderd]. Dit interview is gepubliceerd op 20 april 2021.
Het interview bevat dusdanig veel onzin over vaccins, over het Nederlandse vaccinatiebeleid, over mondkapjes, over de betrouwbaarheid van de PCR-test, etc., dat ik u zou willen adviseren om per direct de maatregel “Last tot onmiddelijke onthouding van de beroepsactiviteiten (LOB)”
https://www.bigregister.nl/over-het-big-register/maatregelen/soorten-maatregelen tegen huisarts Berber Pieksma te nemen.
Op https://twitter.com/MarionKoopmans/status/1384574789529047046 staat een korte reactie van professor Koopmans.
In afwachting op een reactie, Vriendelijke groeten, Klaas van Dijk”
De IGJ stuurt altijd meteen een bevestiging van ontvangst met een correspondentienummer. (“Geachte heer/mevrouw, Dit is een automatisch antwoord om u te laten weten dat de Inspectie Gezondheidszorg en Jeugd (IGJ) uw bericht in goede orde heeft ontvangen.”) Het nummer van mijn verzoek is 2104 4061. Vanzelfsprekend kunnen anderen vergelijkbare verzoeken / klachten / meldingen indienen bij de IGJ.
(@Wilma S., dank voor de betere link naar het interview met Berber Pieksma).
RV says
Oké. Klaas, ik leg me neer bij jouw opinie over de journalistieke merites van het interview. 🙂
Nu de heer Wagendorp. Nogal wat columnisten zijn niet wars van populismes. Zo ook de heer Wagendorp. Hij vergist zich wat betreft democratie. In een crisissituatie dient de politiek te rade te gaan bij deskundigen en zich niet op te werpen als betweter. Daarnaast draagt lang niet elk coronadeskundige een witte jas. Maar ja, “witte jassen”, dat klinkt zo lekker bekkend, zo lekker demagogisch.
In India leek het een tijdlang goed te gaan. Er kwamen versoepelingen. Maar nu dreigt het uit de hand te lopen. Verdiept de heer Wagendorp zich wel in het buitenland? Of houdt voor hem de wereld op bij de grenzen van zijn stad?
En aan Renate, afgewogen taalgebruik is bij relevante onderwerpen zeer zeker op zijn plaats. De coronakwestie is geen hapsnap lijstje voor de dagelijkse boodschappen. Op zo’n lijstje mag je van mij best “joghurt” schrijven in plaats van “yoghurt”. 🙂
FVerweven says
Populismes?
Is dat Frans? Of een meervoud dat ze hier in de woordenboeken nog niet kennen?
https://nl.wiktionary.org/wiki/populisme#Zelfstandig_naamwoord
Wordt interesseert me niet zo, wel als een BOA mijn iNdentiteitsbewijs wil zien.
RV says
– Het interessante aan het nieuwe taalbeleid van Hull University is dat taal het diversiteitsdebat wordt ingetrokken. Goed taalgebruik, stelt de universiteit, kan worden gezien als homogeen, Noord-Europees, wit, mannelijk en elitair.-
Uit het gelinkte volkskrantartikel.
Knettergek en zwaar discriminerend. Alsof mijn zwarte vrouwelijke medemensen niet in staat zouden zijn tot goed taalgebruik. Neem mevrouw Sylvana Simons. Voor zo ver ik het kan beoordelen, is haar taalvaardigheid prima en prettig om aan te horen.
Klaas van Dijk says
Ik ben van 1956 en kreeg daardoor afgelopen week via mijn huisarts een oproep voor mijn vaccinatie tegen het coronavirus. Bij die route krijg je meteen een oproepkaart met een datum voor beide vaccinaties. Voor mij is dat morgen voor de eerste vaccinatie en 1 juli (10 weken later) voor de tweede vaccinatie. Bij de oproep zat ook een begeleidende brief van mijn huisarts. De brief heeft 13 april 2021 als dagtekening. In de brief staat het volgende:
“Via deze brief wil ik u graag uitnodigen voor de vaccinatie tegen het coronavirus. We hebben hiervoor de beschikking over het Astra Zeneca vaccin. Uiteraard is de uitgebreide media-aandacht voor dit vaccin me niet ontgaan. Vandaar dat ik hier in deze brief toch graag wat aan toe wil voegen.
Natuurlijk is het erg naar dat er ernstige bijwerkingen zijn aan een vaccin en ook bij de andere vaccins zijn inmiddels bijwerkingen gemeld. Het aantal ernstige bijwerkingen is gezien het grote aantal vaccins dat al is toegediend echter zeer beperkt. Daarnaast treden deze, zeldzame, bijwerkingen met name op bij jongere mensen.
Mocht u, zonder dat u gevaccineerd bent, besmet raken met het coronavirus dan is er een behoorlijke kans dat u daar ziek van wordt. De kans op ziekte en op ernstige complicaties neemt na vaccinatie (en dat geldt voor alle vaccins die in Nederland worden toegepast) enorm af.
Uiteraard is het uw beslissing of u wel of niet gevaccineerd wilt worden. Er is op dit moment echter nog niets bekend over of er nog een kans komt om een ander vaccin te krijgen. Ik raad u dan ook van harte aan om van deze mogelijkheid gebruik te maken.
Met vriendelijke groet, mede namens het hele team.”
Zie https://huisartspraktijkjans.praktijkinfo.nl/ voor wat achtergronden over deze huisartsenpraktijk. De toon en de inhoud van de brief is nogal afwijkend van de teksten die huisarts Berber Pieksma al geruime tijd aan het verspreiden is (zie de eerdere postings). Ik begin er steeds minder van te begrijpen dat dit niet tot grote problemen leidt bij Huisartsenpraktijk De Kern https://www.huisartsenpraktijkdekern.nl/ , de praktijk waar Berber Pieksma als huisarts aan is verbonden.
Renate1 says
Ik heb m’n eerste vaccinatie inmiddels bijna 2 weken geleden gehad en ik ben van 1959. Een of 2 dagen voor de vaccinatie werd ik nog door de praktijk van mijn huisarts gebeld met de vraag of ik kwam voor de vaccinatie. Natuurlijk, zodra ik de brief kreeg heb ik beide vaccinatiedata, met een interval van 12 weken, met een uitroepteken in m’n agenda gezet. Er was niets waar ik meer naar uitkeek.
Wilma S. says
@Renate1
Het onderwerp is nog steeds huisarts Pieksma. Klaas van Dijk eindigt zijn reactie namelijk met:
Renate1 says
Een nieuwe kandidaat voor de volgende Kackadorisprijs?
https://www.kwakzalverij.nl/nieuws/hartpatientenvereniging-verkoopt-edelstenen-met-genezende-krachten/
RV says
Ik heb zelf al een vaccinatieafspraak gemaakt. Vandaag ontving ik echter een officiële oproep om me te laten vaccineren en om ergens een afspraak te maken. Toen ik vorige week belde voor een afspraak, had ik een zeer prettig gesprek. Ik bedankte mijn gesprekspartner en zei: u doet heel goed werk. Hij reageerde: ik vind dat heel fijn om te horen. Misschien krijgt die meneer ook boze bellers, die tegen vaccinaties zijn en dat vind ik dan voor hem verre van prettig.
Wilma S. says
@RV
En waar moet deze losse flodder naar toe en waarom precies?
RV says
Overigens is er vandaag of zo een D66-motie aangenomen om in samenwerking met de universiteiten het taalonderwijs in het MO op te krikken.
https://neerlandistiek.nl/2021/04/eindexamen-nederlands-krijgt-prioriteit/
RV says
Omdat ik goed onderwijs wil en dus ook goed taalonderwijs. En wie zeurt dat het streven naar goed taalonderwijs een elitaire neokolonialistische aangelegenheid is, maakt zich schuldig aan een potsierlijk populisme. En jawel, taal mag creatief zijn en aldus is het meervoud “populismes” verre van incorrect, vooral als men enig oog heeft voor diversiteit, dus ook voor diverse populismes. Vergis je niet in het rationele scepticisme. Het neemt niet alleen spook- en kwakzalversverhalen onder de loep maar ook andere verhaaltjes die niet kloppen. Dus niks losse flodder, dunkt me.
FVerweven says
[ Taal mag ook creatief zijn ]
Taal is niet creatief, dat zijn de sprekers/schrijvers.
Wordt met dt is net zo “creatief” als populismen.
Diversiteit?
Dat betekent meestal dat een taal verslechterd en verarmd in de zin van dat nuances er uit gaan. Nu Nederland “diverser” word lees je dat me fiets in de water ligt.
Britannië is eeuwenlang zo vaak overspoeld door buitenlanders, dat alles “the” als lidwoord heeft gekregen, dat verkleinwoorden als meisje en huisje allemaal verdwenen zijn, net als de naamvallen.
disqus_VmJiIVPLgx says
“een taal verslechterd en verarmd” en “Nederland word” is anders ook nogal creatief taalgebruik. Of is dat soms opzettelijk en mis ik de ironie?
FVerweven says
Nee, geen opzet, gewoon fout, niet goed nagelezen voordat ik op de zend knop drukte. Ik had het inmiddels wel gezien maar wachtte even af of RV net zo waakzaam was als bij wordt.
De ironie begon bij “word lees je dat me fiets in de water ligt.”
Wilma S. says
@RV
Onder elke reactie staat de link Reply. Maarten Koller zei daarover in deze post: https://kloptdatwel.nl/2021/04/20/donaties-dank/
Dat is inderdaad opgelost, dus maak daar dan ook gebruik van zou ik zeggen. Alles op de juiste plek houdt het overzichtelijk. Alvast bedankt voor de medewerking.
Daarnaast is het zo dat FVerweven het niet over een losse flodder had. Dat was ik en dan in een heel ander verband.
Wilma S. says
Goed nieuws: het ‘fieldlabevenement’ in de Efteling gaat ook niet door. Er waren te weinig aanmeldingen: 18:59
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/fieldlabevenement-in-de-efteling-gaat-niet-door-te-weinig-aanmeldingen-europees-rivm-geen-coronamaatregelen-nodig-als-gevaccineerden-elkaar-treffen~b7d17f55/
FVerweven says
“Toch stemde de gehele gemeenteraad in met de steun aan Burgerinitiatief Stralingsbewust Zeist.”
Kunnen burgemeester, wethouders en raadsleden een lesje wetenschap gaan volgen in plaats van alweer 15.000 euro in het water te gooien?
Stelletje softies dat liever voor 15.000 ballen “empathie toont” in plaats van klachten wetenschappelijk onderzoekt.
Via Twitter/PvE
https://twitter.com/KarstSchuring/status/1384984425696534534
Wilma S. says
Het is nog erger. Er werd tevens voorgesteld om in Zeist metingen naar elektromagnetische straling uit te gaan uitvoeren. Ook dat zou weggegooid geld zijn:
https://www.zeist.nl/nieuws-en-actualiteiten/raad-zeist-subsidie-voor-stralingsbewust-zeist
Wilma S. says
Aanvullende informatie: https://www.kennisplatform.nl/welke-regels-gelden-er-voor-het-plaatsen-van-zendmasten/
Alle zendmasten moeten voldoen aan de blootstellingslimieten. Het bedrijf dat de zendmast installeert moet ervoor zorgen dat de totale blootstelling door de zendmast op voor publiek toegankelijke plekken de blootstellingslimieten niet overschrijdt. Het Agentschap Telecom van de overheid houdt hierop toezicht. In het Antenneconvenant zijn hierover afspraken gemaakt tussen overheid en mobiele telefoon bedrijven.
Voor het plaatsen van een zendmast moet de eigenaar van de grond of het gebouw altijd toestemming geven. Voor een deel van de zendmasten en antenne-installaties is een vergunning nodig, voor andere niet.
Wilma S. says
Aanvulling 2:
Pepijn van Erp schreef in 2017 al dat al die zelfbenoemde elektrogevoeligen niet eens merken of elektromagnetische velden aan of uit staan:
https://kloptdatwel.nl/2017/02/24/elektrogevoeligen-voelen-niet-of-elektromagnetisch-velden-aan-of-uit-staan/
Nogal wat mensen hebben het idee hebben dat ze gevoelig zijn voor elektromagnetische velden en daar zelfs lichamelijke klachten van krijgen. Een flink deel van deze elektrogevoeligen geeft aan dat ze vrijwel direct doorhebben of ze blootgesteld worden aan straling van Wi-Fi, mobiele telefoons, DECT telefoons of andere bronnen, en wanneer niet. In testsituaties waarbij de proefpersonen niet konden zien of horen aan apparaten of ze aan of uit stonden, was deze gevoeligheid evenwel nooit aantoonbaar. Recent Nederlands onderzoek laat zien dat elektrogevoeligen ook in een vertrouwde omgeving niet beter dan de kansverwachting scoren.
Klaas van Dijk says
“Musch zou vrijdag in het Ommelander Ziekenhuis in Scheemda een kijkoperatie ondergaan in zijn knie, want ‘als ik lang loop dan heb ik pijn’. Vermoedelijk is er iets mis met zijn meniscus of knieband. Maar de geplande datum is inmiddels zonder operatie voorbij gegaan, want Musch wilde ‘geen stok in zijn neus’. (…) Musch begrijpt vooral niet waarom alleen een PCR-test mag. Hij zou wel bereid zijn een ademtest te doen; het gaat hem echt om de wattenstaaf. OZG-woordvoerder Brink: ‘Omdat de PCR-test het meest betrouwbaar is. Die gebruiken we in ons ziekenhuis, ook als bijvoorbeeld medewerkers klachten hebben en een test moeten doen.’ Voor Musch betekent het ondertussen dat hij langer met pijnklachten loopt, want die ‘stok’ komt zijn neus echt niet in. ‘Ik kan ook een spuit in de knie laten zetten. Dat doe ik dan liever. Dat heb ik al een keer eerder bij de huisarts gedaan; dat heeft toen alleen weinig geholpen.’ Volgens het OZG komt het incidenteel voor dat patiënten de coronatest weigeren.”
Bron: https://www.rtvnoord.nl/nieuws/810668/Patient-weigert-coronatest-Ik-wil-geen-stok-in-de-neus-Dan-ook-geen-operatie (21 april 2021).
Wilma S. says
Het verbaast mij niet dat uitgerekend Willem Musch zijn kont op deze manier tegen de krib gooit. Dit zijn namelijk twee recente voorbeelden van de vele dubieuze uitlatingen van dit heerschap op zijn Facebookpagina:
en:
Er komen daar ook een paar zeer foute sites voorbij waaronder Frontnieuws. En uiteraard foute personen, waaronder filmpjes van Wybren van Hagen waar Willem nadrukkelijk over zegt:
Wilma S. says
Tikfoutje: moet uiteraard Wybren van Haga zijn.
Renate1 says
De vrijheid van de heer Musch houdt op, op het punt waarom deze een bedreiging vormt voor de gezondheid van anderen. De heer Musch heeft ook niet de vrijheid om dronken achter het stuur te kruipen, of links te gaan rijden in plaats van rechts.
FVerweven says
Ik vraag me af of het ziekenhuis Musch een roesje heeft aangeboden zoals je dat bij meer invasieve handelingen kunt krijgen en of Musch dat eerlijk heeft verteld aan de krant.
Renate1 says
Ik vraag me af of zo’n wattenstaafje in de neus vergelijkbaar is met een onderzoek van de stembanden, waarbij het een en ander ook via de neus plaats vindt. Niet echt aangenaam, maar men heeft mij daarbij ook geen roesje aangeboden.
Wilma S. says
@Renate
Soms is het nodig om tijdens een roesje extra zuurstof toe te dienen via een slangetje in de neus, dus daarom kreeg ook jij geen roesje aangeboden.
Renate1 says
@ Wilma,
Op die manier. Maar goed, de onderzoeken aan m’n stembanden heb ik ook overleefd, dus ik neem aan dat een wattenstaafje voor een PCR-test ook wel te doen is. Leuk is natuurlijk anders, maar om daarvoor nu een operatie af te blazen…
Wilma S. says
@FVerweven
Waarom (g)een roesje aanbieden? Bij mijn weten wordt er logischerwijs niet IN het ziekenhuis zelf getest, maar mag je je de dag voor een opname of ingreep daarvoor op een afgesproken tijd melden bij een aparte unit bij de ingang van de SEH. De mensen die daar testen, mogen niet meer dan dat. Het toedienen van een roesje is een voorbehouden medische handeling, het roesje is niet meteen uitgewerkt en zelf aan het verkeer deelnemen uitgesloten enz.
FVerweven says
Ik heb de indruk dat artsen vaak ver gaan om lastige patiënten tegemoet te komen, dus hier is ook een mouw aan te passen. Dan kan er heus wel een patiënt naar binnen met extra maatregelen om een roesje te krijgen.
Uit het artikel is niet duidelijk waarom Musch geen “stok” in zijn neus wil. Is hij gewoon bang? Dan zou een roesje helpen. Gelooft hij spookverhalen dat ze naar zijn hersenen doorstoten (en een chip inbrengen)? Dan wordt het een ander verhaal.
Laat Musch wel het achterste van zijn tong zien?
Wilma S. says
@FVerweven
Hier dus wel het achterste van de tong van Musch: https://kloptdatwel.nl/2021/04/17/de-linke-weekendbijlage-16-2021/comment-page-1/#comment-89051
FVerweven says
Sorry, die had ik even over het hoofd gezien.
Die “stok” slaat dus nergens op, Musch is gewoon tegen alles, tegen PCR, tegen vaccineren en gelooft niet in corona.
Gezien de tientallen posts per dag op zijn facebookpagina zal hij weinig last van zijn knie hebben op zijn zolderkamer, gewoon geen tijd om te lopen.
RV says
Sommige mensen worden nu eenmaal panisch bij een “stok” in hun neus. De man in kwestie wil zich best laten testen maar dus niet via een “stok”. Veel verpleegkundigen zijn vrouwen. Maar misschien verdient die man een rauwe manlijke verpleger die hem enigszins onbeschoft uitlegt dat die “stok” nodig is. Geen gezeik, meneer, bent u nou helemaal een watje?
Wilma S. says
@RV
Sommige mensen komen hier bij KdW? bij herhaling met van de pot gerukte opmerkingen, alsof er eerder nooit wat over gezegd werd.
RV says
?
Wilma S. says
@RV
Zie: https://kloptdatwel.nl/2021/04/17/de-linke-weekendbijlage-16-2021/comment-page-1/#comment-89046
Eigenlijk is deze reactie nog erger dan van de pot gerukt.
RV says
Laat maar, Wilma.