Vaak komen we zaken op internet tegen die niet groot genoeg zijn om een heel stuk over te schrijven of soms hebben we daar de tijd niet voor. Daarom willen wij in deze nieuwe rubriek een verzameling interessante of gewoon vermakelijke berichtjes van de afgelopen week met de lezers van Kloptdatwel delen. Leesvoer voor in het weekend!
- Scepticus: Het internationale netwerk achter de demonstratie van 50.000 mensen in Brussel
- Panorama 3: Ärzte als Corona-Leugner: Warum dürfen sie weiter praktizieren?
- De Volkskrant: De gynaecoloog die besloot zelf zaad te doneren: ‘Ik moest dan toch wat doen’ – sjoemelde eerst met z’n eigen kwakje en werd later een echte kwakzalver.
- De Groene Amsterdammer: Het briefje, de bronnen en de bewijslast
- GWUP: Die „Science Cops“ über Grander und belebtes Wasser
- The Washington Post: Study: Trump counties more likely to seek ivermectin, hydroxychloroquine prescriptions
- Mare: Waarom Leiden niets om fraude geeft (en klokkenluiders opknoopt)
- Psychology Today: Prince Charles’ Love Affair With Alternative Medicine
- The Skeptic: When we talk about the scientific consensus, we need to be clear what we mean
RV says
https://www.groene.nl/artikel/het-briefje-de-bronnen-en-de-bewijslast
Dat zogeheten onderzoek naar de verrader van de familie Frank is inderdaad zeer rammelend onderzoek. Helaas maakt het boek over dat onderzoek enige furore in het buitenland. Ik zou zeggen, schrijf een boek over dat boek. Op rustige academische, geschiedkundig verantwoorde toon. Niet meteen in de anti-antisemitische modus schieten. De familie Frank verdient een waardige, respectvolle toon.
Renate1 says
Als ik het stuk uit De Groene lees, dan is rammelend nog wel een eufemisme. Het laat geen spaan heel van het ‘onderzoek’. Dat men in het buitenland enthousiaster over het boek is, zal ook te maken hebben met het feit dat men daar wat verder van het vuur zit en men misschien wat meer geneigd is de auteurs op hun blauwe ogen te vertrouwen.
RV says
Het vermaledijde boek doet me enigszins denken aan de Weinreb-affaire. Werd Weinreb ten onrechte opgevoerd als een ware verzetsheld, de Joodse notaris wordt ten onrechte opgevoerd als een verrader. De Weinreb-affaire mondde uit in het gedegen tweedelige Weinreb-rapport, waarin Weinreb als collaborerende avonturier werd weggezet. Mijns inziens dient er thans een even gedegen en dik wetenschappelijk rapport te komen over de “verraderlijke” notaris, die dus geenszins de verrader is. Niet alleen om de nabestaanden van die notaris recht te laten wedervaren. Maar ook om de historische feiten recht te laten wedervaren.
In het Weinreb-rapport figureert, meen ik, ook die notaris. Of haal ik personen door elkaar? Hoe het zij, de kennis van de jodenvervolging in Nederland ligt in Nederland. In Nederland weet men wat betreft Nederland meer van de hoed en de rand dan bijvoorbeeld in de VS. Wie is nou wie? Wie was waar en wanneer waar?
De schrijfster van het Groene-artikel heeft het niet over de waarschijnlijkheidsberekening die in het vermaledijde boek wordt opgevoerd. Maar andere schrijvers in andere periodieken hadden het er wel over en fronsten, zacht gezegd, hun wenkbrauwen.
De arrestatie van de familie Frank kan ook een andere oorzaak hebben dan verraad. Misschien dacht iemand, een fout dienstkloppende iemand in een foute dienstbetrekking: hé, zit achter dat huis geen achterhuis, wat zou in dat achterhuis gebeuren? … laten we eens kijken. Het verleden is even rommelig als het heden.
Renate1 says
Ik kan me vaag iets van de Weinreb affaire herinneren. Speelde Renate Rubenstein daar ook geen rol in?
Probleem is dat mensen geen toeval willen accepteren. Dus er moet verraad in het spel zijn, anders kan het niet. En zelfs als er verraad in het spel zou zijn, dan moet je toch echt wel met heel sterke bewijzen komen, zeker als je iemand gaat beschuldigen die zich niet meer kan verdedigen. En als ik het stuk in De Groene lees, dan krijg ik toch de indruk dat men zich vooral baseert op een anoniem briefje, dat afkomstig zou kunnen zijn van iemand die zelf geen frisse rol heeft gespeeld, terwijl ook andere mensen die ten tonele worden gevoerd, minder fris waren, dan misschien gesuggereerd wordt.
Hans1263 says
Zeker. Rubinstein en haar toenmalige echtgenoot Nuis (de laatste, – ooit nog staatssecretaris – was nogal een warhoofd). Daartegenover de schrijver Hermans die nauwgezet alle foute aannames van het tweetal genadeloos ontmaskerde. En Rubinstein en Nuis maar blijven volhouden, ook toen allang duidelijk was dat ze fout zaten.
Een veel te ingewikkelde kwestie om hier even te behandelen, maar zoeken op bovengenoemde namen geeft duidelijkheid.
Rubinstein had een verhouding met Carmiggelt en was zo “fijngevoelig” daar een boekje over te publiceren toen Tiny Carmiggelt nog leefde. De heks!
Renate1 says
Het artikel in de Wikipedia gaat heel uitvoerig op het een en ander in.
Mevrouw Rubenstein kon soms wel aardige stukjes schrijven, maar ze heeft zich toch ook wel behoorlijk vergaloppeerd, zoals in de Weinreb-affaire, waarbij men misschien wat al te gemakkelijk aannam dat een lid van een groep die onderdrukt was en onder vervolging te lijden had gehad, een goed mens was.
En ja, de affaire met de heer Carmiggelt was ook wel een dingetje, hoewel het uiteindelijk de heer Carmiggelt was, die zijn echtgenote bedroog. Desondanks had mevrouw Rubenstein met deze affaire niet de publiciteit moeten zoeken.
Hans1263 says
Ja, Carmiggelt had een affaire buiten de deur. Zoals zovelen. Daar mag iedereen het zijne of hare van denken. Maar daarover publiceren nog tijdens het leven van de echtgenote vond en vind ik een gore rotstreek.
Hans1263 says
Terugkerend naar het verraad of vermeende verraad van de mensen in het achterhuis: ja volledig eens met RV. Het onderzoek moet over (NIOD?) of misschien moet in het openbaar de conclusie worden verspreid (NIOD?) dat het rammelende onderzoek van nul en geen waarde is in deze kwestie. Misschien moet men het er maar gewoon bij laten en publiekelijk vaststellen (NIOD?) dat er geen aanwijsbare (en bewijsbare) verrader is vast te stellen. Maar ik hoop vurig dat de familie van de als dader aangewezen notaris zijn gal gaat spuwen en rechtzetting eist.
RV says
Aan Renate
We hebben het hier recent eerder gehad over Weinreb, Hermans en Rubinstein, meen ik. Trouwens ook over Buikhuizen. Beide affaires behoren mijns inziens tot de canon van de jongste geschiedenis van Nederland. Beide affaires zeggen nogal wat over de denkmodes van de laatste 75 jaar in Nederland. Men dacht het o zo goed te menen maar sloeg de plank mis.
Hans1263 says
@RV
Na omtrent 75 jaar worden feiten (en niet te vergeten het aanbieden van excuses) zelfs letterlijk goedkoop.
Hans1263 says
De familie van de “beschuldigde” notaris verdient ook rectificatie of op zijn minst stevige nuancering van dit amateuristische onderzoek.
Renate1 says
Inderdaad, maar ik vermoed dat die niet van de auteur zullen komen, want die zijn en blijven overtuigd van hun eigen gelijk.
Hans1263 says
Als ik tot die familie behoorde, zou ik actief worden en in een van de praatprogramma’s van me af gaan bijten. Je kunt ook bekijken of je de auteur kunt laten vervolgen. Je kunt in ieder geval de auteur (figuurlijk) met vitriool gaan besproeien en het boek als absolute vullis gaan betitelen. Eens kijken of de auteur dan woorden als smaad en laster gaat gebruiken…
Renate1 says
Proberen kan misschien, maar of het lukt. Ik weet niet hoe de smaadwetten in de VS zijn. Bovendien zullen de auteurs en Netflix wel een batterij goede advocaten uit de kast kunnen trekken.
Hans1263 says
Het artikel over het internationale netwerk is lezenswaardig en zeer verduidelijkend.
Wat een doortrapt goor manipulerend zootje, smeerlap Kennedy voorop! Engel is vergeleken hierbij maar een eng onbetekenend mannetje.
JennyJ0 says
Het is doodeng. Soms kan ik het niet meer lezen, al die walgelijke en volstrekt schaamteloze leugens. Het engste vind ik nog wel dat zoveel mensen zich altijd weer zo makkelijk laten manipuleren.
RV says
De onderbuik regeert. En dat al sinds lang. Homo sapiens is niet zozeer Homo sapiens als wel Homo fabulans. De fabulerende mens. Nu is verbeelding een groot goed maar verbeelding slaat zo gemakkelijk om in inbeelding. En inbeelding is erger dan de driedaagse koorts, placht mijn moeder te zeggen.
Wilma S. says
Over de positieve dopingtest van de 15-jarige kunstschaatsster Kamila Valieva, met de bijnaam ‘Miss Perfect’, is in verschillende media geschreven. Ze zou positief getest zijn op het geneesmiddel trimetazidine tijdens de Russische kunstschaatskampioenschappen eind december 2021. De testuitslag werd pas tijdens de recente olympische spelen bekendgemaakt. De eerste verklaring van Valieva is dat de positieve test kwam doordat zij het geneesmiddel van haar opa binnen heeft gekregen. Maar ga je er eigenlijk wel beter door kunstschaatsen?
https://doktermedia.nl/medicatie/beter-kunstschaatsen-trimetazidine/
Hans1263 says
1 Een positief effect van dit middel om de sportieve prestaties bij het kunstrijden te verbeteren? Dat komt me zeer onwaarschijnlijk voor.
2 De verklaring dat ze per ongeluk een slok zou hebben genomen uit een glas water van opa en zo het middel zou hebben binnengekregen, is de slechtste smoes die ik in tijden heb gehoord (nou ja, misschien op de flauwekul na die tegenwoordig vanuit het Kremlin wordt verkondigd).
JennyJ0 says
Ik twijfel er niet aan dat Valieva het niet zelf bedacht heeft om dat medicijn in te nemen. Haar coach regeert met ijzeren hand en schijnt ook de leiding te hebben over een speciaal dopingprogramma voor haar kunstrijdsters.
“…The New York Times reported Tuesday that Valieva, a healthy child with no heart conditions, tested positive for three heart medications: trimetazidine, hypoxen, and L-carnitine. …”
https://slate.com/culture/2022/02/kamila-valieva-coach-eteri-tutberidze-abuse-russia-doping.html
Een intens treurige bedoening vind ik het.
Renate1 says
Er is kennelijk niet veel veranderd sinds de Sovjettijd, of gaat men daar weer naar terug?
JennyJ0 says
Het is allemaal de schuld van Lenin begreep ik.
Wilma S. says
Chris Klomp vandaag met: Populisme jaagt complotdenken aan
Nu de angst voor het coronavirus snel lijkt te verdampen, kan de illusie bestaan dat ook het complotdenken snel zal verminderen. Dat is echter een misvatting. Complotdenken heeft altijd bestaan en is al bezig nieuwe vormen aan te nemen. Met dank aan het populisme én de groeiende ongelijkheid in Nederland.
Er zijn meerdere redenen waarom het complotdenken niet meer weg te denken valt in de huidige tijd, maar de opmars van het populisme is wel een hele krachtige motor. Het moderne populisme geeft willens en wetens en bij voortduring voeding aan spectaculaire verhalen over onder meer rooflustige elites en duistere krachten waar immer hardwerkende burgers gewillig slachtoffer van worden.
Daarvoor hoeven we alleen maar te kijken naar de steeds woester wordende verhalen en gedachten van FvD-leider Thierry Baudet, inclusief een eigen Forumland. Voor de FvD-leider is het bijna tweede natuur geworden om Nederland voortdurend te zien…………
JennyJ0 says
@Renate
“Er is kennelijk niet veel veranderd sinds de Sovjettijd, of gaat men daar weer naar terug?”
Nee, ik geloof niet dat men teruggaat naar de Sovjettijd. Poetin is een dictator en er is van alles mis in Rusland, maar het sovjetbewind was toch echt van een andere orde dan dat van Poetin. Poetin is wel een ‘sovjet-revanchist’ denk ik. Hij wil terug wat in zijn optiek ooit tot Rusland behoorde. Hij duldt geen verzwakking van het rijk. De vrijheidsdrang van staten als Oekraïne wordt in dat verband als zeer bedreigend ervaren.
RV says
Ik denk wel dat je gelijk hebt. Maar misschien is Poetin toch meer een avonturier dan, zeg, Brezjnew. Al met al, het blijft best wel eng. Met name voor de gewone burgers in Oekraïne. En dat gas? Gaat er misschien op neer komen dat wij hier Groningers gaan evacueren en de gaskraan heropenen.
Hans1263 says
Stel het ze maar niet voor, RV! Het verbaast me toch al dat de Groningers nog steeds niet massaal in opstand zijn gekomen, wat terecht zou zijn. Ik heb nog steeds het beeld voor ogen van iemand die met grimmige blik op de ramen stond te bonken tijdens een of ander overleg in (geloof ik) het provinciehuis aldaar. Tijd voor het erkennen door Duitsland van een onafhankelijke republiek Groningen, gesteund door vredesmissies? O nee, daar zit geen dictator…
RV says
Ik hoor Maarten van Rossem onlangs over de Oekraïne nog zeggen: ach, jongens, er komt geen oorlog, hoor. Een historicus dient echter beter op de hoogte te zijn van de machtswellust van dictators.
Renate1 says
Ook een historicus kan er naast zitten. En vermoedelijk ging de heer Van Rossum er van uit dat de heer Poetin zich zou beperken tot de regio’s waar de rebellen het toch al voor het zeggen hebben, eventueel uitgebreid met de rest van deze provincies. Daar zijn uiteindelijk de mensen aan de macht die het met hem eens zijn, net als in Belarus. Hij zal er van uit zijn gegaan dat Poetin niet zo gek zou zijn om een land te bezetten met een regering en een bevolking die niets van hem moet hebben.
De vraag is of China het gedrag van Poetin als een legitimatie zal zien om Taiwan met geweld in te lijven.
RV says
Aan Renate
Een historicus die zich buigt en boog over het recente verleden, dient hoe dan ook zich voorzichtig op te stellen wat betreft het heden. Helaas, Van Rossem is niet wars van enige zelfoverschatting. Sorry dat ik het zeg. Want anderzijds heeft hij soms best veel zinnig te zeggen. Maar Jona Lendering, oudhistoricus, had zo zijn kritiek op het boek van Van Rossem over het oude Rome. Te gemakzuchtig, concludeerde Lendering. Geschiedswetenschap is echte wetenschap en behoort aldus aan strenge normen te voldoen.
Renate1 says
Dat is waar, maar iedereen kan zich vergissen. Ook deskundigen kijken verbaasd naar wat de heer Poetin nu doet.
Renate1 says
Maar we hebben nu omroep Ongehoord Nederland, die uitlegt dat Poetin een geweldige vent is en dat Trudeau een dictator is.
https://www.volkskrant.nl/cultuur-media/tijdens-eerste-kennismaking-met-omroep-ongehoord-nederland-klinkt-radicaal-rechts-volop-door~b3a221bc6/
Ja, natuurlijk, iemand die na 3 weken een eind maakt aan een demonstratie, waarbij vrachtwagenchauffeurs een stad en de economie platleggen, is een dictator, maar iemand die mensen die tegen hem demonstreren opsluit in strafkampen en tegenstanders laat vergiftigen, is een toffe peer. Ik vraag me af hoe de heer Poetin op een blokkade van vrachtwagenchauffeurs in Moskou zou reageren.
RV says
Karskens zou beter moeten weten. Hij was een goede oorlogsverslaggever. En wat betreft Poetin, die man is een crimineel. Net als Bouterse, Pinochet en dergelijken.
Renate1 says
De heer Karskens zou inderdaad beter moeten weten, maar goed, hij laat zich maar wat graag voor het propagandakarretje van de heren Poetin en Trump spannen.
Renate1 says
En wat zou de heer Karskens nu over de inval in Oekraïne gezegd hebben?
RV says
Weet ik niet. Maar Karskens zou enige inzicht moeten hebben in de gektes van dictators en hun handlangers.
Ik ben benieuwd hoe de nepnieuwssites reageren op de Russische aan- en inval op en in de Oekraïne. Zal wel weinig fraais zijn. En wat kraait Trump? Laat maar fikken, niet blussen?
Er is dus oorlog in Oekraïne. Zelensky, de president, roept zijn burgers op om bloed te doneren. Mijns inziens heeft Oekraïne ook onze humanitaire hulp nodig. Bloed, medicijnen en misschien ook levensmiddelen. Maar daarover zullen onze regeringsleiders nog wel spreken. Hoop ik.
Van de ene crisis naar de andere. Corona en Oekraïne. Maar de wappies zullen het weer beter weten. Roeren ze zich al?
Renate1 says
Gezien de eerdere uitspraken van de heer Karskens zal hij de heer Poetin nu ook wel gelijk geven.
Vermoedelijk zullen de wappies wel roepen dat dit allemaal weer is uitgedacht door perfide krachten die de bevolking weer willen onderdrukken. Nu corona niet meer werkt om mensen bang te houden, komt men met een fake oorlog in Oekraïne, zodat de regering weer allerlei maatregelen kan nemen waar de mensen weer de dupe van zijn.
RV says
Baudet zegt dit:
https://www.ad.nl/politiek/baudet-over-russische-inval-het-is-de-schuld-van-het-westen~a61b5b75/
Het is de schuld van het Westen. Zegt die. Maar is het niet de wens van de Oekraïne zelf om democratisch, liberaal en beschaafd te zijn? En vrij van Rusland te zijn? Het Westen heeft geen marionettenregering in Kiev geïnstalleerd. Rusland wil wel een eigen marionettenregering aldaar. Net als in Wit Rusland, Belarus.
Een gekke gedachtengang van de heer Baudet. Enerzijds voor vrede, anderzijds pro de agressor. Baudet heeft geschiedenis gestudeerd. Maar blijkbaar was het meer een pretstudie, lang leve het geleuter, dan diepgaand onderzoek naar het verleden van Europa en het Nachleben daarvan.
Renate1 says
En dan te bedenken dat het FvD het grootste aantal leden heeft. Het aantal leden is met maar liefst 30% gestegen.
https://nos.nl/artikel/2418680-aantal-leden-politieke-partijen-vorig-jaar-met-15-procent-gegroeid
Onvoorstelbaar dat deze groep warhoofden nog steeds zoveel leden heeft. Het zal mij benieuwen wat de gemeenteraadsverkiezingen deze partij op gaan leveren. Ik vrees het ergste.
Renate1 says
@ RV
Vindt de heer Trump het gedrag van de heer Poetin ook niet geweldig? Had hij het ook niet over de Russische vredesmacht?
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/van-donald-trump-tot-het-servische-broedervolk-poetin-heeft-heus-nog-wel-vrienden-in-het-westen~b5b6dc2a/
Wilma S. says
Druppel op een gloeiende plaat voor (indien testcapaciteit maximaal benut) zo’n slordige 7,6 miljoen euro aan belastinggeld PER DAG:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/testen-voor-evenement-maakt-nauwelijks-verschil~bd8734bd/?
Het vooraf testen van bezoekers bij grote concerten heeft maar heel beperkt effect. Als zondag alle circa zesduizend bezoekers aan het concert van Stromae zich laten testen, scheelt dat slechts enkele tientallen besmettingen. En de kans dat het testen ook maar één ziekenhuisopname voorkomt, is bij Stromae slechts een paar procent.
Wies de Gruijter en Maarten Keulemans 24 februari 2022
Renate1 says
Het hangt deels ook af van welk publiek er op een groot evenement afkomt. Het coronatoegangsbewijs lijkt wel wat te kunnen helpen.Voordeel is dat het geen belastinggeld kost.
Wilma S. says
Renate1:
Dat toegangsbewijs/de QR-code wordt met ingang van morgen 25 februari afgeschaft.
Renate1 says
Dat weet ik, want ik heb het stuk ook gelezen. Misschien had men daar dan in bepaalde gevallen beter van af kunnen zien.
Wilma S. says
Belangrijke update van het artikel in de VK:
Naschrift redactie: in een eerdere versie werd als voorbeeld het concert van Stromae van komende zondag gebruikt. De organisatie heeft echter laten weten dat alle zesduizend bezoekers een vaste zitplaats krijgen en zich dus niet hoeven te laten testen.
De details:
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-coronabewijs-en-coronatoegangsbewijs/negatief-testbewijs/negatieve-testuitslag-regelen-voor-een-activiteit
Vanaf 25 februari 2022 moet iedereen die naar een groot evenement gaat een negatieve testuitslag laten zien. Dit geldt op plekken binnen waar meer dan 500 mensen komen die geen vaste zitplaats hebben. Bijvoorbeeld bij een grote nachtclub, of een poppodium. Dit heet ook wel 1G of Testen voor Toegang.
Wilma S. says
Rudy Bouma boven een tweet van Baudet van vandaag:
Oh, kennelijk heeft Poetin deze oorlog niet geïnitieerd maar het westen, omdat ‘ze’ die nodig had voor The Great Reset.🤷♂️
Maar noem Baudet vooral geen complotdenker want dan krijg je zijn achterban over je heen.
https://twitter.com/rudybouma/status/1496833345501675522
Renate1 says
Iets dergelijks had ik wel verwacht. Hoe heeft het westen die oorlog overigens geïnitieerd?
Een deepfake van Poetin die een toespraak houdt, gecombineerd met westerse troepen, die in Russische uniformen, met Russische wapens (gekocht bij Loe Lap?*) aan parachutes in Oekraïne gedumpt zijn? Of zijn die troepen er misschien helemaal niet en zijn alle beelden gewoon in een studio opgenomen?
*Ja ik weet, Loe Lap verkocht geen wapens voor zo ver ik weet, maar het was het eerste waar ik aan dacht. Voor wie niet weet wie Loe Lap was: https://nl.wikipedia.org/wiki/Loe_Lap
Wilma S. says
Renate1:
Baudet suggereert vandaag dat dat allemaal te lezen valt in het boek dat hij in de verkoop heeft:
Het Coronabedrog. Alle feiten op een rij. En mijn voorspelling dat als we de scam dóórprikken, een oorlog met Rusland zou worden geïnitieerd – want die hebben ze nodig voor de Great Reset. Het komt allemaal nog sneller uit dan we hadden gevreesd. #FVD
https://twitter.com/thierrybaudet/status/1496812297544736771
Dat is naast sluikreclame ook doelbewust de kat op het spek binden:
https://www.nu.nl/politiek/6185596/baudet-weigert-mee-te-werken-aan-onderzoek-naar-boekverkoop.html?redirect=1
In mei 2021 werd bijvoorbeeld hier al uitgebreid uit de doeken gedaan wat The Great Reset in werkelijkheid betekent: https://www.skepsis.nl/blog/2021/05/great-reset/
Dat gaat nog steeds aan Baudet voorbij of hij veegt er gewoonweg zijn kont aan af.
Renate1 says
Dat gaat niet alleen aan de heer Baudet voorbij, maar ook aan alle anderen die over The Great Reset blaten.
Ik moet ineens denken aan een figuur uit Alice in Wonderland, of Alice in Spiegelland, die iets beweerde dat een woord de betekenis had, die hij er aan gaf.
RV says
Bij mijn weten heeft toch echt Rusland Oekraïne binnengevallen en niet omgekeerd. En Rusland heeft toch echt eerder de Krim ingepikt. De wappies komen vast wel aan met zeer vergezochte complotten. Maar hun onderbuik is qua grootte omgekeerd evenredig aan hun analytische intelligentie. Als academicus zou ik me doodschamen met een achterban van bijna louter wappies.
Vettel, een Formule 1 coureur, heeft weinig zin om de Grote Prijs van Rusland te rijden. Een sportboycot lijkt me zeker op zijn plaats.
Renate1 says
Probleem is dat de heer Baudet zelf net zo’n wappie is als z’n achterban. Een academische opleiding maakt mensen niet immuun voor het wappieschap. Er zijn diverse wappies met een academische opleiding. Zie de heer Coen Vermeeren en de hoogleraar die z’n leerlingen met complottheorieën confronteerde. Ook de heer Engel heeft een academische opleiding.
Een sportboycot lijkt me het minste, maar de Nederlandse basketballers zullen nu wel in Rusland spelen.
https://nos.nl/collectie/13888/artikel/2418676-oorlog-of-niet-basketballers-spelen-in-rusland-voelen-ons-veilig-hier
En de Russen zullen t.z.t. ook wel hierheen komen, want een boycot is natuurlijk leuk, maar het moet niet ten koste van de sport gaan, want die sporters kunnen er natuurlijk ook niets aan doen.
RV says
Baudet zit verstrikt in contradicties. Hij is voor de democratie, zegt die, maar de democratie in Oekraïne wordt de nek omgedraaid. Hij is voor soevereine staten, zegt die, maar de Oekraïense soevereiniteit wordt verkracht. Met zijn aan krankzinnigheid grenzende nonsense is hij een gevaar voor de Nederlandse rechtsorde. Dat zou die moeten beseffen met zijn rechtenstudie. Ook zijn tolereren van oproepen tot plebstribunalen staat haaks op respect voor de rechtsorde. En nu stip ik slechts enkele contradicties aan. Maar het laatste woord is over deze cynische clown nog niet gezegd.
Renate1 says
Baudet’s liefde voor de democratie is te vergelijken met de liefde van de heer Trump voor democratie. Vooral met de mond beleden, maar alleen van toepassing als het hem uit komt. Democratie is alleen goed als iedereen op de heer Baudet stemt. Niet veel anders dan de heer Trump, die niet kon accepteren dat hij de verkiezingen had verloren en bleef volhouden dat er gefraudeerd was.
De heer Baudet tolereert de oproepen tot tribunalen niet, maar doet er zelf net zo hard aan mee en faciliteert ze.
Er gebeurt niets binnen het FvD waar de heer Baudet uiteindelijk niet zelf achter staat.
JennyJ0 says
Ik vind Baudet helemaal geen ‘heer’. Ik vind het een enge leugenachtige hork.
RV says
Aan Jenny
Dat “heer” is enigszins ironisch. En of Baudet een hork is, betwijfel ik. Op zijn onwijze wijze heeft hij enig charisma. Goed, niet bij jou en ook niet bij mij. Maar nogal wat wappies zijn dol op die dolende dolleman. Zijn ranzige retoriek slaat her en der nogal aan. Maar goed, bij democratische gezindheid past ouderwets fatsoen. En juist dat fatsoen missen we bij Baudet. Dus voor ons is hij geen heer. Geen heer van stand en verstand. Maar kom, laten we hem toch heer Baudet blijven noemen. Met ironie. 🙂
Hans1263 says
Het komt me voor dat de Russen, in ieder geval de corrupte leiding daar, zeer gevoelig zijn voor alles dat aan hun eer en status raakt. Maak ze daarom de paria van de wereld door ze niet alleen economisch te raken, maar ze vooral ook uit te sluiten van alle sport, kunst en cultuur. Overigens moeten wij de Hermitage aan de Amstel dan ook maar een andere bestemming geven.
Hans1263 says
Dat bedoel ik. Dirigent Gergiev niet welkom in Carnegie Hall.
Hans1263 says
Ook in de voetballerij en bij dat ordinaire F1-vroemvroem-gedoe is men wakker geworden. Ik neem aan en hoop dat de deelnemende Russen niet gaan (of mogen) uitreizen en/of geen visum krijgen.
De Russische sporters (nou ja, F1 een sport?) zullen er misschien niets aan kunnen doen dat ze zo’n gladiool als staatshoofd hebben, maar je moet ergens beginnen en dan is naast economische sancties een boycot die de eer en status van het land raakt nooit weg. Kost bijna niets.
RV says
Aan Hans
Van mij mogen ze voor een week lang alle sporten helemaal stilleggen. Zal niet gebeuren. Maar ik vind het wrang dat terwijl er in de Oekraïne mensen worden afgeslacht en in erbarmelijke omstandigheden verkeren, in andere landen vrolijk wordt gesport. Een Zweedse schaatser, van Nederlandse komaf, heeft overigens zijn gouden medaille, die hij onlangs behaalde in Peking, geschonken aan een Chinese dissident. Mooi gebaar. Er zijn belangrijkere zaken dan sport, zei die topsporter.
https://www.destentor.nl/sport/nils-van-der-poel-maakt-fraai-gebaar-en-schenkt-gouden-plak-aan-chinese-dissident~a84456c6/
Renate1 says
@ RV
Inderdaad vrees ik dat dit niet gebeurt. Er gaat uiteindelijk veel te veel geld in om. Kijk maar naar het gezeur als sportwedstrijden werden stilgelegd vanwege corona. Men komt altijd met het aloude mantra dat sport en politiek niets met elkaar te maken hebben. En wat voetbal betreft, de grootste clubs, zeker in het VK worden gesponsord door landen en mensen die weinig op hebben met mensenrechten. U denkt toch niet dat men lucratieve sponsordeals laat lopen voor zoiets banaals als Rusland dat een land binnenvalt dat ooit deel uitmaakte van de Sovjet Unie?
Bovendien zegt men altijd dat sport de belangrijkste bijzaak van het leven is. En natuurlijk zijn lang niet alle sporters het met de invasie eens.
Maar Russen die tegen de invasie protesteren worden onmiddellijk gearresteerd. Waar blijft de heer Baudet nu? Roept hij nu ook iets over een dictatuur? Nee, dat doet hij alleen als de politie in een democratisch land, nadat vrachtwagenchauffeurs 3 weken een stad hebben plat gelegd en het grensverkeer hebben geblokkeerd, ingrijpt.
Hans1263 says
Slechts een week geen sport, RV? Dat is een beetje kort. Nu interesseren al die competities me eigenlijk geen lor. Maar waar het me om ging, dat alle sport, cultuur en kunst waar specifiek Russen bij betrokken zijn vooralsnog behoren te worden geboycot. Dus ook voetbalclubs waar de een Rus eigenaar is. Ook als er Russische sponsoring in het spel is.
De slappe en vergezochte redenen waarom “we” gewoon gaan meedoen in Qatar zijn overigens werkelijk helemaal verachtelijk.
Ik ben benieuwd hoe het verder zal gaan met het Hermitage-museum in Amsterdam.
RV says
Aan Hans
Een week lang geen sport
Ook in Rusland is er internet en zijn er internetgebruikers. Als de hele sport een weeklang in de wereld stil zou liggen, dan dringt dat ook door in Rusland via de sociale media. En dat kan de Russische burger op het idee brengen dat er wereldwijde afkeer is van de inhumane acties van Poetin. Vanaf deze plaats roep ik de Nederlandse sportbonden op om een duidelijk statement te maken en om hun internationale bonden te bewegen tot een week lang geen sport. Maar wie anders dan jullie hier lezen me? 🙂
Renate1 says
Ik denk dat er al Russische burgers zijn die het niet eens zijn met het gedrag van de heer Poetin. Als het er meer worden, zou dat leuk zijn, maar ik vermoed dat de Russisch gezinde media het een en ander zo zullen verdraaien, dat het er op neerkomt dat Rusland juist het slachtoffer is.
Bovendien worden de mensen die protesteren gearresteerd en opgesloten. De mensen in Rusland zien ook wat er met de politieke tegenstanders van de heer Poetin gebeurt, dus blijven ze wijselijk zwijgen.
RV says
Volgens de heer Poetin is Kiev een ziel van Groot Rusland. Maar zal Poetin de historische binnenstad van Kiev ontzien? Hoe gaat Poetin om met de oude Russische cultuurmonumenten binnen en buiten Rusland? Zijn de Russische cultuurdragers zoals museumconservatoren wel zo blij met een barbaarse oorlog?
Renate1 says
@ RV
Eerlijk gezegd, ik vrees het ergste. De heer Poetin gebruikt de geschiedenis, zoals het hem uitkomt. Kiev is ouder dan Moskou, dus zou Kiev dan eigenlijk niet Rusland moeten regeren?
Renate1 says
Over sport gesproken, voetballers weigeren tegen Rusland te spelen in de kwalificatie voor het WK.
https://nos.nl/collectie/13888/artikel/2418947-polen-weigert-tegen-rusland-te-voetballen-geen-woorden-meer-maar-actie
Hans1263 says
@RV
Ik zie meer en meer verheugende reacties uit o.a. de sportwereld die er op duiden dat men vooralsnog even niets met Russen te maken wil hebben. Dat gaat vast wel langer dan een week duren. Het valt me eerlijk gezegd mee van die sportwereld.
Poetin die de oude binnenstad van Kiev zou ontzien? Ik ben er geweest en zou het vreselijk vinden als die stad vernield wordt. Of Poetin daar met zijn koude vissenogen iets om geeft, betwijfel ik. Hij geeft meer om zijn bijeengestolen 200 miljard.
Renate1 says
En nog wat sportnieuws met Putin:
De internationale judobond schorst Putin als erelid.
https://nos.nl/collectie/13888/artikel/2419069-internationale-judobond-schorst-erelid-poetin-ondanks-vriendschap-met-voorzitter
Ik denk niet echt dat de heer Putin hier ook maar iets minder van zal slapen, maar het is in ieder geval weer een signaal.
Deze uitspraak van de heer Vizer vind ik dan weer wat merkwaardig.
Ondoelmatige communicatie? Laten we het gewoon hebben over een schurk die niet kan hebben dat er landen zijn die geen dictatuur willen worden.
Renate1 says
Ik hoop dat Rotterdam ook besluit het Gergiev festival een andere naam te geven. De heer Gergiev was al eerder in opspraak, toen Rusland de Krim binnenviel, iets dat door de heer Gergiev werd toegejuicht.
RV says
Rotterdam heeft zelf een vuil bombardement ondergaan. Dus enige solidariteit met Kiev, dat thans onder vuur ligt van alweer een agressieve dictator, is op zijn plaats. Net na de inval in Oekraïne verlichtte Almere zijn stadhuis met de kleuren van de vlag van Oekraïne. Moge zulke acties voortgezet worden. En moge de paus ook zijn afschuw uitspreken en de patriarch van Moskou wijzen op diens christenplicht: nee tegen geweld. Ik weet dat de kerk van Rome losstaat van die van Moskou. Maar toch dienen de christenen in Rusland aangesproken te worden op hun christelijke moraal: gij zult niet moorden.
Renate1 says
Men heeft de heer Gergiev al verzocht afstand te nemen van Poetin.
https://www.ad.nl/show/rotterdams-philharmonisch-orkest-schort-samenwerking-met-dirigent-gergiev-op~a856c118/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F&cb=c248d92f062ac20834d866507c04c648&auth_rd=1
Of hij dat zal doen is natuurlijk de vraag. Dit geeft niet veel hoop:
bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Valeri_Gergiev
Helaas kunnen we geen ridderordes afnemen.
https://www.rotterdamsphilharmonisch.nl/nl/pQKNVhJ/valery-gergiev
Hans1263 says
Ik ken de regelgeving omtrent de “lintjes” niet en ik heb ook geen aanvechting deze obsolete folklore na te trekken.
Als je het al te bont maakt zou je “lintje” niet ongeldig kunnen worden verklaard? Vreemd.
Overigens was in 2005 meneer Gergiev brandschoon? Toen zat die kliek toch ook al in het Kremlin? Toen had Gergiev heel andere meningen?
Wat ik wel weet, is dat er bij het geringste smetje geen “lintje” wordt uitgereikt.
Zou er wel voldoende onderzoek zijn gedaan? Of heeft men weggekeken?
Renate1 says
@ Hans,
Ik neem aan dat de heer Gergiev toen ook al een vriend van Poetin was. Maar goed, toen ging iedereen zo’n beetje nog normaal met deze dictator om. Men dacht dat er zaken te doen waren en dat men Poetin op die manier een beetje in kon kapselen.
Hans1263 says
Een beetje naief door onze overheid gedacht, komt me voor.
Was niet een andere dictator zo lief tegen kindertjes en honden?
Ik ken iemand met een minimaal smetje, maar hij kreeg het aangevraagde lintje niet.
Renate1 says
@ Hans,
Het was natuurlijk niet alleen onze regering die naïef was. Ook andere landen deden zeer graag zaken met de heer Putin. Zeker Duitsland wilde de heer Putin maar wat graag te vriend houden, met de heer Schröder voorop.
En ik wil het nog maar niet hebben over de Franse artiesten, die ook weinig problemen met de heer Putin hadden, zoals Gerard Depardieu, die om belastingtechnische redenen naar Rusland ging.
Zakendoen met dictators is iets waar democratische landen sowieso weinig problemen mee hebben.
Hans1263 says
Mee eens Renate, maar als we even naar ons eigen land kijken, zie ik echt niet in waarom Gergiev niet zou kunnen worden gedegradeerd tot niet-lintjesdrager. Als onze wetgeving dat onmogelijk zou maken, is die wet vanzelfsprekend aan te passen. Zo moeilijk kan dat toch niet zijn? Je moet m.i. altijd rekening houden dat iemand uit de bocht vliegt. We hadden toch ook zo’n omstreden en verwarde drager van de Mil. Willemsorde? Waarom zou je die man niet degraderen?
@RV
Los hiervan, ik heb de paus nog niet gehoord. Waarom oefent die man zijn beroep zo slecht uit?
Hans1263 says
Ik zie dat de paus nu al iets heeft gezegd. Mag het misschien iets vlammender? Wat ik lees is slap gezemel.
Renate1 says
En terwijl Sittard gewoon carnaval viert, vervangt men in Keulen de Rosenmontag optocht door een demonstratie tegen de inval in Oekraïne.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/confettikanonnen-in-oorlogstijd-was-carnaval-vieren-dit-jaar-wel-gepast~b75c8905/
Maar in Sittard komt men met de volgende dooddoener aan:
JennyJ0 says
@RV
“Baudet zit verstrikt in contradicties. Hij is voor de democratie, zegt die, maar de democratie in Oekraïne wordt de nek omgedraaid. Hij is voor soevereine staten, zegt die, maar de Oekraïense soevereiniteit wordt verkracht. (…)”
Baudet is groot voorstander van de natiestaat. In dat verband vind ik zijn bewondering voor Poetin, i.c. Rusland, erg raar. Want als er één land geen natiestaat is, dan is het wel Rusland.
Wilma S. says
Het duurde even voor iemand het in de gaten kreeg.
https://twitter.com/DingemanAnton/status/1496926864790769673
JennyJ0 says
@ Renate
“(…) Ik moet ineens denken aan een figuur uit Alice in Wonderland, of Alice in Spiegelland, die iets beweerde dat een woord de betekenis had, die hij er aan gaf.”
Dat was Humpty Dumpty. In elk geval in woorden van ongeveer gelijke strekking:
“The question is, ” said Alice, “whether you can make words mean so many different things.” “The question is,” said Humpty Dumpty. “which is to be master—that’s all.”
Renate1 says
Die bedoelde ik. Ik kon het me nog wel herinneren, maar ik kon het nergens vinden. Bedankt.
JennyJ0 says
@Renate,
“.(,,,) Eerlijk gezegd, ik vrees het ergste. De heer Poetin gebruikt de geschiedenis, zoals het hem uitkomt. Kiev is ouder dan Moskou, dus zou Kiev dan eigenlijk niet Rusland moeten regeren? (…)
Poetin zei dat inderdaad, en dat Oekraïne daarom Russisch is. Waarop Oekraïne zei dat volgens die redenering Rusland dus Oekraïens is. Toen heeft Poetin dat maar niet meer gezegd.
JennyJ0 says
Verwijderd, dubbel.