Vaak komen we zaken op internet tegen die niet groot genoeg zijn om een heel stuk over te schrijven of soms hebben we daar de tijd niet voor. In deze rubriek delen we een verzameling interessante of gewoon vermakelijke berichtjes van de afgelopen week met de lezers van Kloptdatwel. Leesvoer voor in het weekend!
- De Telegraaf: Zien! Mysterieuze UFO-beelden gekraakt
- Trouw: Oprichters ‘coronatribunaal’ door rechter ontslagen na achteroverdrukken tonnen aan donaties
- Chris Klomp: Een kansloze corona-aanklacht
- Nu.nl: YouTube verwijdert video’s over schadelijke en onbewezen kankerbehandelingen
- Nature: WHO’s first traditional medicine summit splits opinions
- Gaming Bible: Uri Geller shares ‘proof’ Aliens exist, fans quickly point out it’s photo from X-Files
- NY Post: Maui wildfires spark conspiracy theories about space lasers, Oprah land grabs and suspicious trees
- GWUP: Feng-Pfui-Affäre in Bamberg: negative Schwingungen
Hans1263 says
Ach ach, die lieve fijne Kuitjes toch! Als je zo christelijk bent, ben je goudeerlijk en ben je toch tegen gruwelijke misstanden? Tjonge, wat ben ik nu heftig teleurgesteld in deze ijverige, het eigen belang terzijde schuivende weldoeners van de maatschappij! Achterover drukken van tonnen nog wel! Dat moet beslist een misverstand zijn?
Of… wacht even… hé, als ik mijn eerdere reacties nakijk, had ik al enkele bedenkingen. Zou het dan toch…?
Richard Rasker says
Ik heb altijd al vermoed dat lieden die niks en niemand vertrouwen en overal duistere dingen zien zèlf niet te vertrouwen zijn. Zoals de waard is enzo …
Renate1 says
Inderdaad, “Zoals de waard is…”
Maar de Kuitjes zullen het vermoedelijk wel uitleggen als een perfide complot van de overheid, om ze het zwijgen op te leggen. Ze hebben het geld natuurlijk helemaal niet verduisterd, maar de overheid heeft er voor gezorgd dat het zo lijkt.
Hans1263 says
Ik had enig leedvermaak en toen schoot me een oud liedje te binnen: “tarara boemdiee, de blikken dominee, die heeft zijn gat gebrand, al aan de kachelrand.”
(er zijn allerlei versies van dit spotlied dat oorspronkelijk een ware geschiedenis verbeeldt die in Harlingen speelt – gemakkelijk te vinden in Wikipedia).
Klaas van Dijk says
Vreemd genoeg waren de beide Kuitjes en hun advocaat niet aanwezig bij deze rechtzaak over de door hen opgerichte en door hen bestuurde Stichting BPOC2020. De details zijn na te lezen via https://uitspraken.rechtspraak.nl/#!/details?id=ECLI:NL:RBDHA:2023:9453
Op https://archive.li/8dFIU/image staat dat de zwaar christelijke Ruth Seldenrijk, een man, en de BIG geregistreerde arts / psychiater Monique de Veth-Konings, BIG nummer 69050698601, op 9 maart 2023 nog onderdeel uitmaakten van de Raad van Advies van de Stichting BPOC2020.
Dezelfde Monique de Veth is ook actief bij het Artsen Covid Collectief. Hier staat op https://artsencollectief.nl/bestuur/ : “Naast het bestuur zijn er diverse werkgroepen. Deze worden aangestuurd door o.a.: (…) Monique de Veth (psychiater), interview De Nieuwe Wereld”.
Voor zover mij bekend zijn er tot heden geen publieke uitspraken van deze 2 leden van de Raad van Advies van de Stichting BPOC2020 over dit financieel gerommel door Pieter en Jade Kuit. Wat wisten zij over de geldstromen bij de Stichting BPOC2020?
Zijn deze 2 leden van de Raad van Advies hier op een of andere manier verantwoordelijk dan wel aansprakelijk voor?
Ik zie nu al uit naar de rechtzaak waarin wordt ingegaan op de verdenkingen van oplichting / verduistering / witwassen door de Kuitjes.
Ik wist trouwens niet dat Pieter Kuit een WAO uitkering kreeg.
Hans1263 says
Een raad van advies ziet toe op het gevoerde beleid, waar ongetwijfeld ook het financiële beleid toe behoort. Je kunt als lid van zo’n raad dus niet met droge ogen beweren dat je niets van het geldelijk gesjoemel afwist. Je had het móeten weten en je had kritische vragen moeten stellen. Ruth en Monique zullen wel in de rats zitten.
Renate1 says
De redenering van de WHO met betrekking tot traditionele geneeswijzen in arme landen, omdat daar niets anders beschikbaar is, doet me denken aan het idee dat de mensen daar vroeger met kraaltjes en spiegeltjes werden afgescheept (in ieder geval in boeken).
Hans1263 says
Dat is inderdaad het misselijkmakende, Renate1.
Ze hebben alleen onwerkzame spullen en kunnen niet echte geneesmiddelen betalen. Nou ja, dan moeten ze het daar toch maar mee doen. We maken er wel een mooi vaag ronkend rapport over met hypocriete aanbevelingen. Geloof is een schone zaak en schenkt het mensdom veel vermaak.
Renate1 says
En dan zal de WHO er nog wel een geldverslindend onderzoekje aan wijden om eventueel te kunnen bewijzen dat deze traditionele ‘geneeswijzen’ wel degelijk effectief zijn. Men zou het geld natuurlijk ook kunnen gebruiken om werkelijk iets voor de gezondheidszorg aldaar te doen.
We gaan ook niet terug naar de traditionele westerse geneeswijzen, zoals aderlaten en de leer der humoren.
Richard Rasker says
Ik zou zeggen: kijk voor de toekomst van de WHO-kwakpromotie gewoon naar het NCCIH, een Amerikaanse organisatie die speciaal is opgericht door kwakvriendelijke politici met als expliciet doel om alternatieve behandelwijzen te valideren (niet: evalueren).
Resultaat na ruim 30 jaar en in totaal zo’n 4 miljard(!) dollar: helemaal niks, noppes, nada. Tot dusver is GEEN ENKELE alternatieve behandelwijze door het NCCIH ‘gevalideerd’ of anderszins bewezen werkzaam bevonden, en toch gaat men stug door met geld pompen in deze heilloze toestand – 125 miljoen dollar per jaar, met dank aan de belastingbetaler.
Misschien nog het meest nuttige onderdeel van de NCCIH is hun lijst met kruidenmiddelen: https://www.nccih.nih.gov/health/herbsataglance
Hier kun je lezen dat slechts zeer weinig kruidenmiddelen duidelijk medicinaal effect hebben, terwijl veel middelen wel allerlei nare bijwerkingen vertonen.
Naja, ze zijn tenminste eerlijk.
Renate1 says
Een deel van die populariteit van Oosterse alternatieve geneeswijzen zal wel iets te maken hebben met het waanidee dat de wijsheid uit het Oosten komt. Niet alleen de Wijzen uit het Oosten, maar ook de mensen die naar India trokken om in de leer te gaan bij allerlei guru’s, die zogenaamd de wijsheid in pacht hadden. Men moest niets meer van het christelijke geloof hebben, maar dook ineens in Oosterse kletskoek. Van Indiase guru’s tot Tibetaanse monniken, alles uit het oosten werd ineens op een voetstuk gezet. Dat aan deze mensen ook negatieve kanten zaten, besloot men voor het gemak maar onder het tapijt te vegen. En die guru’s zagen er natuurlijk wel oud uit, maar zo oud waren ze toch ook weer niet.
Hans1263 says
@Richard Rasker
Ik ben het zeer met u eens.
Kruidenpreparaten zijn complexe mengsels van wisselende samenstelling en gehalte die in het verleden soms maar lang niet altijd nuttig waren omdat er nu eenmaal weinig anders bestond. Momenteel hebben we gelukkig zuivere grondstoffen waarvan we de werking en bijwerkingen goed kunnen vaststellen. Waarom zouden we dus nog die gezellige oude kruidenmeuk gebruiken waarbij verontreiniging op de loer ligt, de samenstelling en het gehalte betwijfelbaar zijn en de werking resp. bijwerkingen evenzeer, tot niet eens aangetoond. Ja, toepassing is misschien oeroud maar we gebruiken toch ook geen vuistbijlen meer? Religie gooien we terecht meer en meer in de vuilnisbak, maar het kruidengeloof blijft maar hardnekkig in stand.
Renate1 says
Ik vraag me overigens af hoeveel van die kruiden, waarvan de werkzame stoffen nu als nuttig worden beschouwd, indertijd gebruikt werden voor de problemen waar de werkzame stof uit de betreffende kruiden nu gebruikt worden.
Richard Rasker says
@Renate
Van de ca. 100.000 verschillende kruiden’medicijnen’ in de traditionele Chinese farmacopee is bij hooguit enkele honderden (enige) werkzaamheid bewezen – en misschien de helft daarvan ook echt voor de oorspronkelijke indicatie.
Nu moet hierbij gezegd worden dat de meeste van die 100.000 middelen niet wetenschappelijk zijn onderzocht – het is al een erg kostbare en tijdrovende klus om zelfs maar van één willekeurig medicijn vast te stellen of het iets doet tegen minstens één bepaalde kwaal, laat staan dat men er vele duizenden vlot kan testen.
Hoe dan ook lijkt de kans klein dat traditionele geneeskunde nog veel spectaculaire vondsten oplevert – de meeste middelen met een overduidelijke werking zullen inmiddels wel bekend zijn, en wat er overblijft is hooguit goed voor een groentebouillon. Het is dan ook onzinnig om kruidengeneeskunde en andere traditionele behandelwijzen te promoten en te ‘integreren’ in echte geneeskunde in de verwachting dat dit betere gezondheidszorg oplevert.
Renate1 says
@ Richard, dat dacht ik ook wel. Kortom, laten we het geld dat verspild wordt aan het promoten en pogingen het nut te bewijzen van traditionele geneeswijzen steken aan het verbeteren van echt werkende medische voorzieningen.
Hans1263 says
Ik zou er nog aan willen toevoegen dat een heel (!) klein deel van die ouwe kruidenmeuk misschien (!) alleen nog enige (!) practische zin zou kunnen hebben als startpunt, slechts als “inspiratie” voor de ontwikkeling van nieuwe grondstoffen voor geneesmiddelen. Maar zoals Richard Rasker opmerkt, is dat een tijdrovende en kostbare klus. En waarschijnlijk totaal nutteloos! Als alles meteen zou worden afgeschaft, heeft dat weinig tot geen effect, behalve dan dat gelovigen gaan steigeren. En nu hebben we het alleen nog maar over kruidenpreparaten. Acupunctuur, reiki, homeopathie, antroposofische geneeswijzen, Bach-bloesemtherapie en zo nog veel meer kan ook zonder probleem in het vuilnisvat. Alleen… zijn er nu eenmaal die gelovigen.
Richard Rasker says
@Hans
Nog veel erger: landen zoals China en India hebben die bewezen onwerkzame kwakzalverij verheven tot Bron van Nationale Trots, waardoor kritiek op die praktijken vaak wordt gezien als kritiek op de landen zelf en dus niet acceptabel. En dit leidt ook weer tot vervuiling van de wetenschap door onder meer talloze Chinese onderzoeken naar bijvoorbeeld acupunctuur – onderzoeken die om voornoemde nationalistische redenen nagenoeg allemaal 100% positieve uitkomsten melden. En ook India schuwt de (soms grove) leugen niet bij het ophemelen van hun traditionele meuk.
Zelfs in de VS wordt het zeker voor de rechtse kant van de politiek steeds normaler om degelijke, wetenschappelijk verantwoorde gezondheidszorg op te offeren aan populistisch opportunisme. Ik vind dit zeer zorgelijke ontwikkelingen.
Hans1263 says
Mee eens, Richard Rasker.
Ik zie dan ook bijzonder weinig verschil tussen geloof, complotgeloof en kwakzalverij, allemaal grof bedrog.
Renate1 says
En dan pleiten Indiase studenten voor meer ayurvedische en homeopathische klinieken.
https://timesofindia.indiatimes.com/city/bhubaneswar/demand-for-opening-more-ayurvedic-and-homeopathy-hospitals-in-odisha/articleshow/102993037.cms?from=mdr
Van de website van de Vereniging tegen de Kwakzalverij
https://www.kwakzalverij.nl/nieuws/cfi-roept-amerikanen-op-te-protesteren-tegen-homeopathie-amendement/
Als ik het artikel goed lees, dan gaat het om studenten die homeopathie en ayurvedische geneeskunde studeren. Kennelijk pleiten ze voor hun eigen werkgelegenheid. Het grappige is natuurlijk dat er wel 10.000 doktersposten bij zijn gekomen. Als men betere gezondheidszorg zou wensen, zou men dus nog meer doktersposten moeten open en niet moeten pleiten voor nutteloze kwakzalvers.
Hans1263 says
Ayurvedische “geneeskunde”, weliswaar oeroud, maar toen al en nu nog steeds verontreinigde onwerkzame meuk. Leve de vooruitgang! 🤪
Renate1 says
Ja, inderdaad. En dan klagen over het feit dat er wel 10.000 doktersposten bij zijn gekomen, maar geen ayurvedische en homeopathische centra.
Die liefde voor ayurvedische ‘geneeskunde’, kan ik me misschien nog voorstellen, uit het oogpunt van een soort nationale trots, iets waar de huidige regering in India ook z’n steentje aan bijdraagt (wat natuurlijk niet wegneemt dat het volslagen flauwekul is, net als traditionele Chinese geneeskunde, dat de Chinese regering nogal wil promoten).
Maar homeopathie is gewoon westerse flauwekul, net als chiropractie, craniosacrale therapie en Ondevit, En ik zal vast nog wel de nodige flauwekul vergeten zijn.
Richard Rasker says
Ach ja … mensen ‘behandelen’ met koeienpoep, kwik, lood en andere extreem ongezonde troep – precies wat we hier in het westen zoveel mogelijk willen uitbannen. Ik zou er bijna de humor van inzien als het niet zo diep triest was.
Renate1 says
Eigen tradities eerst, zou je bijna zeggen, ook als die tradities van nul en generlei waarde zijn. Bovendien zijn ze vaak ronduit gevaarlijk. Koeien mag dan wel als heilige dieren worden beschouwd, maar hun afvalproducten zijn nog steeds afvalproducten en niet bepaald gezond. Ook zorgen ze er echt niet voor dat giftige elementen ineens niet giftig worden.
Maar homeopathie valt niet onder die eigen tradities.
Hans1263 says
Als tradities bijna vergeten zijn of niet meer begrepen of totaal achterhaald of waardeloos gebleken (zoals in het geval waar deze gedachtenwisseling over gaat), kun je (nee, moet) je ze afschaffen. Bovengenoemde “studenten” zijn wel heel erg onkritisch en weinig belezen.
Renate1 says
@ Hans
Inderdaad. Het aderlaten is hier ook op de vuilnisbelt van de geschiedenis beland, maar misschien kan de een of andere kwakzalver het weer revitaliseren als Traditionele Westerse Geneeskunde? Hoewel? Misschien moeten we de mensen toch maar niet op ideeën brengen. Zijn bloedzuigers tegenwoordig in bepaalde kringen niet populair?
Overigens, wat kun je verwachten van studenten die homeopathie of ayurvedische geneeskunde studeren? Die gaan echt hun eigen studiegebied niet bekritiseren.
Hans1263 says
@Renate
Als die “studenten” na hun “afstuderen” zich maar niet hier vestigen, of hier invloed uitoefenen, vind ik het eigenlijk alleen maar zielig voor India. Wél een karretje op de maan plaatsen maar daarnaast nog dit soort middeleeuwse toestanden handhaven. Nogal scheef, komt me voor.
Renate1 says
Tja, we hebben al genoeg eigen kwakzalvers. Die Indiase studenten hadden beter een fatsoenlijk vak kunnen leren.
Maar goed, met een nationalistische regering, die vooral veel belang hecht aan de eigen cultuur en tradities, kun je dit verwachten. Dat zie je ook in China, waar een behoorlijke technische ontwikkeling samengaat met het promoten van kwakzalverij. Goed, de Chinese lander op de maan stortte neer en bij India ging het wel goed. maar het blijven beide landen waar een hoge technologische ontwikkeling samengaat met de promotie van onzin, vanuit nationalistische motieven.
Hans1263 says
Als we die “eigen” kwakzalvers nu eens met zachte dwang of enige subsidie naar India zouden laten emigreren, zien die “studenten” aldaar hun probleem opgelost en zijn wij met opluchting af van homeopaten, zweefantroposofengedoe, reiki-fabels, klankschalenhalvegaren, Bachbloesem”therapeuten”, handlezers, chiropractors, verkopers van onzinapparaten als Bemer, orthomoleculaire fantasten, Jomandanavolgers en alle andere bedriegers die ik in dit lijstje vergeet. Ze worden ontvangen met bloemenkransen en hun kostje is gekocht. “I had a dream!”
Renate1 says
Maar denk eens aan al die mensen in India, die opgezadeld worden met nog meer flauwekulverkopers. Hier hebben we een redelijke hoeveelheid echte artsen, waar de flauwekulverkopers nog bij komen. Maar hier hebben de mensen in ieder geval nog een keus. In India zouden deze mensen als een soort vervanging van niet beschikbare echte artsen komen. Dus men gaat geld uitgeven aan onwerkzame flauwekul, terwijl dat beter besteed zou kunnen worden aan het opleiden van echte artsen.
Hans1263 says
Dat klopt wel, maar op 1,4 miljard mensen is dat een homeopathische verdunning. Ik denk overigens dat de bedriegers echt niet zullen vertrekken want de domheid en dus het verdienvermogen aan flauwekul is hier ook niet te stelpen.
Renate1 says
Nee, hier zijn genoeg goedgelovige mensen met geld die de flauwekul van de kwakzalvers graag willen betalen, zodat ze hier genoeg geld binnen kunnen harken. Er is hier ook nog altijd een markt voor dure vitaminepreparaten, die volkomen nutteloos zijn. Het enige probleem is misschien dat mensen die het een en ander niet kunnen betalen dit als onrechtvaardig zien, omdat ze ten onrechte denken dat ze die dure dingen nodig hebben.
Vitaminepreparaten die worden aangeprezen door voormalige topsporters, of andere mensen die beweren dat ze weliswaar gezond leven, maar dat ze het aan de preparaten te danken hebben dat ze zo geweldig fit zijn. Ik wil het dan nog maar niet hebben over flauwekulreclames met mensen die een kar met een paard voorttrekken of in een roeibootje de oceaan over willen steken.
Er zijn in Nederland nog altijd genoeg goedgelovige mensen.