Kloptdatwel?

You are here: Home / K-d-Weetjes / Hoi @KLM …

Hoi @KLM …

by 55 Comments

Steun Kloptdatwel

Hoi @KLM ... 1Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).

NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.

Reader Interactions

Comments

      • Met alle respect, maar dat is dweilen met de kraan open, zo kun je alles wel gaan herhalen. Je ziet dat KLM het heel druk hebben op hun account, ze gaan zo weer over tot de orde van de dag. Stein is net als KLM volgens mij een mega miljoenen firm, not a chance.

        • Ik heb ook niet de illusie dat ik met een paar tweets opeens die armband uit de catalogus krijg, maar er is weinig mis mee om deze onzin (en de onzin van het verkopen ervan) weer eens onder de aandacht te brengen.

        • Ik vroeg me alleen af of er iets nieuws gebeurd was. Ik las je op Twitter en herkende het onderwerp, had een Déjà vu, kon die niet meteen plaatsen als zijnde van jou of Rob, maar omdat ik net wilde gaan slapen (zonder bandje), zocht ik het niet meer op.
          Had je hun nieuwe product gezien?, dat is echt oersimpel.
          Ik kan ook wel een yin yang of vergelijkbaar op mijn hand tekenen…

        • Een dergelijk gadget wordt alleen aangeschaft door “Hoe heurt het eigenlijk” cliëntèle. Deftige sjiek dus, die teveel geld heeft te besteden. “Het sop is de kool niet waard” is het spreekwoord wat me gelijk te binnen schoot ;).

        • Wat wilt u nu zeggen? Die “deftige sjiek” kun je rustig bedonderen, die hebben toch geld genoeg?

        • U heeft het antwoord al gegeven, het is hun ‘keuze’.
          Een dergelijk luxe probleem, is niet iets waar je je druk over moet maken..

        • “Het is hun keuze.”
          Ik vind dat een vreemd argument om bedrog goed te praten.
          Had de “deftige sjiek” dezelfde keuze gemaakt als ze wisten dat claims m.b.t. beter slapen totale flauwekul waren? Qua sieraad is het dingetje nu niet bepaald een doorslaggevend voorbeeld van geslaagd design, daar doe je het dus niet voor.

        • Trap er verder niet in zou ik zeggen. Bij Eelco_G blijft zijn plaat regelmatig hangen zo lijkt het. Zie bijvoorbeeld een stukje uit dit draadje met in feite precies hetzelfde kulargument: https://disqus.com/home/discussion/kloptdatwel/zuurstofwater_en_sprouts_wiens_onzintbijt_zien_we_hier/#comment-2629712249

          Eelco_G Harold1966 • 2 maanden geleden

          “Mevrouw Moerel verkoopt ook wonder water”….

          Die Maryse Moerel is wel de minste waar je je druk over zou moeten maken. Zij bedient slechts een kleine elitaire markt i.v.m. de veganistische voedingsstijl, die zij aanhangt..

          Haar cliëntèle zal niet uit vmbo types bestaan, dit zijn Yuppen of hoger opgeleide hbo-types (v/m) met spirituele interesses. Die kunnen heus prima voor zichzelf opkomen en zijn over het algemeen welvarend genoeg om de supplementen en de ‘reisjes’ te kunnen betalen ;).

          Renate1 Eelco_G • 2 maanden geleden

          Dus rijke goed opgeleide mensen mogen wel opgelicht worden?

          Dus als ik m’n markt voor vliegende tapijten richt op mensen met een jaarinkomen boven een ton, dan is er niets aan de hand, want deze mensen kunnen het toch betalen?

          Eelco_G Renate1 • 2 maanden geleden

          Inderdaad Renate1

          Rijke goed opgeleide mensen hebben de mogelijkheid en het (verstandelijk) ‘vermogen’ om zelfstandig een keuze te maken. Of wij dat nu wel of niet verstandig vinden..

          Harold1966 Eelco_G • 2 maanden geleden

          Dan moet u de minder daadkrachtigen eens horen: WIj hebben ook recht op vliegende tapijten. Ik hoor het Wilders al roepen.

          Erg naief.

          Renate1 Eelco_G • 2 maanden geleden

          Dat vind ik dus zo ongeveer de grootste onzin die ik ooit gehoord heb.

        • Inderdaad, ik reageer niet verder op Eelco G, tenzij hij een plausibel antwoord geeft. Hij hoort kennelijk niet bij wat hij “deftige sjiek” noemt, mensen met (veronderstelt hij?) toch teveel geld, die je volgens hem dan maar de keuze moet laten zich te laten bedonderen met dure nepprullaria. Een merkwaardig soort discriminatie, komt me voor.

        • “Trap er verder niet in zou ik zeggen”. “Bij Eelco_G blijft zijn plaat regelmatig hangen zo lijkt het”.

          Welnu Wilma, als jij de “buitenwereld” de gedachte wilt meegeven, dat dit een “skeptisch” blog is, die zich met belangwekkende zaken bezighoudt, dan zet je de geachte lezer met jouw “kopieer en plak” bijdrage toch weer mooi op het verkeerde been.

          Is prima hoor, maar ik vind dit “deftige sjiek” item -gewoon- ook een voorbeeld van tijdverspilling. Ik ga hier geen energie meer aan wijden. Jij hebt graag het laatste woord, dus spuw nog maar wat venijn ;).

        • Ja, dat was mij ook opgevallen toen ik het Twitter account van Stein bekeek, dat zich schaamteloos richt op rijke mensen met tweets als: “RT als u ook vindt dat wij de champagne moeten ontkurken”. Allemaal heel “dure” plaatjes en kreten echt totaal out of touch met mensen die het geld niet hebben. Hun “natuurlijke balans” richt zich inderdaad uitdrukkelijk op mensen die bij de 1% rijken behoren.

        • Aanvulling 5 minuten later:

          Niet waar! Zelfs 55 minuten later zou niet kloppen. Richting de 155 minuten komt dichter bij de waarheid. Voor de zoveelste keer ontmaskerd. Als wat mag je zelf invullen. Ik heb meer dan genoeg van ook dit soort flauwekul.

        • Als ik aanvul, kijk ik altijd naar de tijd die bij het geplaatste bericht staat. Daar stond “5 minuten geleden”. Dus wat jij hier doet, is iemand onterecht voor een leugenaar uitmaken.
          Dat gedeelte van “nog een kleine aanvulling” was weer iets later, maar dat lijkt mij inherent aan “nog een kleine aanvulling”.

      • Ook juweliers zijn blijkbaar nog niet gestopt met het letterlijk en figuurlijk verkopen van dit soort onzin. Zie bijvoorbeeld: http://www.juweliersaers.com/nl-nl/content/philip%20stein%20teslar%20horloges

        Philip Stein Teslar is een prachtig horlogemerk ( Philip Stein Teslar) dat door Oprah Winfrey geprezen is door zijn bijzondere werking. Het Philip Stein Teslar horloge is het “feel good” horloge dat zich kernachtig laat samenvatten in: rust én energie, tegelijk. Niet alleen heeft het horloge een prachtig ontwerp maar tevens heeft het een Teslar chip.

        De combinatie van de Teslar chip en de kwartstrillingen van het uurwerk geven een speciaal signaal af 7,83 Hz, een signaal dat hetzelfde frequentiebereik heeft als de natuurlijke energie van de aarde. U wordt gezuiverd van ongeordende elektromagnetische energie. Prijzen vanaf € 500,-
        © Copyright 2016 Juwelier Saers. Alle rechten voorbehouden

        en: http://webshop.albersjuwelen.nl/merken/philip-stein-horloges-sieraden.html

        Dragers van Philip Stein sieraden en horloges bevorderen het biologisch veld van het lichaam. Dit biologisch veld regelt een aantal belangrijke functies van het lichaam. Hierdoor kunnen de dragers van Philip Stein sieraden en horloges beter ontspannen, ontvangen zij meer weerstand tegen stress factoren en zijn daardoor meer in balans. Dit maakt de dragers tot gezondere en evenwichtigere personen. Maak vrijblijvend kennis met dit revolutionair product bij ons in de winkel en wij informeren u naar de mogelijkheden.

        Noot: o.a. deze horloges komen ter sprake in de eindquote van het op twitter genoemde artikel uit 2013: https://kloptdatwel.nl/2013/08/15/slaapverwekkende-armband-van-philip-stein/

        • Juweliers verkopen sowieso “onzin”, illusies. Als je sterft, kun je niets meenemen. Sommige mensen hebben miljoenen over voor een diamant. Met die miljoenen kun je ook heel wat andere dingen doen die wél iets kunnen betekenen voor meer dan alleen een ijdele vrouw.

          Ik persoonlijk denk niet dat het zin heeft hier zo lang op door te gaan noch kan er gesproken worden over “mensen ontmaskeren”, dan ga je uit van doelbewuste oplichting, zoals Jan Willem Nienhuys al zo vaak geduldig uitlegde. Deze mensen geloven misschien zelf in hun product, of toch deels. Verder zijn het verder waarschijnlijk redelijk hardwerkende mensen die iets aan de mensheid proberen te slijten, zoals zovelen. Je zou ook wel alle verkopers van het yin yang symbool kunnen aanklagen als ze deze promoten als “in balans brengend”.

          Pas als ze met harde wetenschappelijke claims komen, kun je ze daarop aanpakken, maar tot nu toe bleef het bij wat vage, kleinschalige onderzoeken (lijkt het).

        • Juweliers verkopen misschien illusies, maar die zijn voor een belangrijk deel gebaseerd op het vertrouwen dat de materialen waarmee ze werken (edelmetalen) aan strikte normen van zuiverheid voldoen. Als zo’n juwelier verteld is, dat deze ‘technologie’ van Philip Stein een flauwekulverhaal is en zich er niets van aantrekt, dan is dat op zijn minst nalatig. Als er met die armbandjes al sprake is van oplichting in juridische zin, dan zou Philip Stein natuurlijk de eerste verantwoordelijke zijn, maar doorverkopers die zich niets aantrekken van geluiden dat het verhaal van Philip Stein niet klopt, zijn mijns inziens medeverantwoordelijk.

        • Je antwoord kruist mijn reactie over de juwelier die iets verkoopt.
          De juwelier kwam, zoals ik het zie, gewoon hier zijn verhaal doen, maar kwam van een koude kermis thuis. Ik blijf erbij dat je bij zulke mensen meer bereikt met honing dan met azijn. Aanvallen op zijn integriteit lijken mij contraproductief.

        • Dat iets jou contraproductief lijkt, vond ik bepaald niet goed verwoord met: ‘ik vind dit niet kunnen’ en wat daarna volgde.

          Juwelier William Albers kwam in dat draadje mijns inziens duidelijk zijn handeltje in Stein-producten verdedigen tegen mijn artikel waarin deze nonsens wordt ontmaskerd. ‘Gewoon zijn verhaal doen’, zonder meteen aan te geven dat hij er geld aan verdient? Niet erg transparant. En hij gaf niet thuis toen hij bevraagd werd op zijn beweringen over NASA enzo. Nee, wat mij betreft was Albers duidelijk ontmaskerd als praatjes-maker/gelover.

        • Ik zie dit toch wat milder, ik herken in zijn toon en qua gevoel toch niet een praatjesmaker, meer een gemiddelde Nederlander. Volgens mij had hij jou gewoon gelezen en wilde het product verdedigen, maar niet uit angst voor zijn zaak of zo. Als hij moest rondkomen van Stein zou het wel heel treurig zijn.

          Aanvulling, al na middernacht hier, see you later alligator.

        • Nee, wat mij betreft was Albers duidelijk ontmaskerd als praatjes-maker/gelover.

          De huidige tekst van juwelier William Albers is in totaal:
          Boven de 18 aangeprezen onzinspullen:

          Philip Stein horloges en sieraden zijn naast hun prachtig uiterlijk, goed voor uw welzijn!

          Alle producten die Philip Stein op de markt brengt, zijn uitgevoerd met een gepatenteerde technologie die een natuurlijke frequentie uitzenden. Deze frequentie is gelijk aan de hoofd frequentie van de aarde en zorgt hierdoor voor een beter welzijn. Dragers van Philip Stein horloges en sieraden getuigen o.a. over; beter slapen, minder stress, hogere capaciteit om te focussen en sterkere concentratie.

          En onderaan dus dit:

          Dragers van Philip Stein sieraden en horloges bevorderen het biologisch veld van het lichaam. Dit biologisch veld regelt een aantal belangrijke functies van het lichaam. Hierdoor kunnen de dragers van Philip Stein sieraden en horloges beter ontspannen, ontvangen zij meer weerstand tegen stress factoren en zijn daardoor meer in balans. Dit maakt de dragers tot gezondere en evenwichtigere personen. Maak vrijblijvend kennis met dit revolutionair product bij ons in de winkel en wij informeren u naar de mogelijkheden.

          Lijkt mij toch wel een gevalletje voor een klacht bij de Reclame Code Commissie of zie ik dat verkeerd?:https://kloptdatwel.nl/category/reclame-code-commissie/

        • Ik ben een beetje bang dat deze ‘claims’ zo vaag zijn, dat ze nog toelaatbaar zijn.

          Dat is eigenlijk te erg voor woorden, en met name voor iemand die allang beter had kunnen weten door o.a. jouw uitgebreide artikel uit 2013.

        • Vooral het feit dat hij pochte met NASA plus ‘eigen’ onderzoek.
          Beiden kon en wilde hij niet verduidelijken met links of uitleg. William Albers kan in ieder geval niet beweren dat hij niet gewaarschuwd is.

        • Juweliers verkopen geen illusies, maar voorwerpen van materiaal waarvan we ooit hebben afgesproken dat het kostbaar is en dat dus aan hoge eisen moet voldoen en een keurmerk draagt. Dat lijkt me volstrekt duidelijk, ook ten opzichte van die flauwekularmbandjes.

        • Vanuit mijn optiek is materiële rijkdom in de zin van dure sleeën, juwelen, huizen, jachten, horloges allemaal een illusie. Wat heb je eraan als je op je sterfbed ligt? Dat je kinderen in de krant komen omdat ze vechten over je erfenis? Lekker dan.

        • We hebben het niet over materiële rijkdom, en wat je eraan hebt als je doodgaat, maar over een lelijk armbandje dat ongetwijfeld niet doet wat het volgens leverancier en verkoper doet. Dat heet oplichting, bedrog, fraude of welke andere titel daar maar voor te bedenken valt.

        • Ik kan me er heel eerlijk gezegd niet zo over opwinden. Het is heel goed dat Pepijn het uitgezocht heeft, verwerkt heeft tot een fraai en leuk artikel, en dat mensen de info nu kunnen vinden, maar ik zou het toch nooit kopen. Mensen kunnen ook zelf nadenken (of niet natuurlijk) en er is een geld terug garantie. Of het mooi of lelijk is, is ook in de eye of the beholder.
          Maar als iemand van de wetgeving echt vindt dat het niet kan, zou ik zeggen: doe er wat aan.

        • Het gaat er niet over dat u dit nepproduct zou willen kopen of niet, het gaat over onbewezen resp. valse claims. Dat KLM resp. een juwelier daaraan meedoet geeft te denken, bijvoorbeeld over de rest van het aanbod van KLM en over de betrouwbaarheid van het assortiment van de juwelier. U maakt zich er niet druk over. Soit. Ik daarentegen wil graag wanneer ik iets koop, dat iets wérkt, het doet, doet wat de fabrikant resp. verkoper claimt. Mensen die in onbewezen en valse claims tippelen, moeten op een of andere wijze worden beschermd of nog beter er tijdig voor worden gewaarschuwd. Daar hebben we allerlei instanties voor, maar ook sites als deze. Ik kan nauwelijks aannemen dat u een andere mening bent toegedaan.

        • Het kan zodoende niet vaak genoeg gezegd worden: https://kloptdatwel.nl/2013/08/15/slaapverwekkende-armband-van-philip-stein/#comment-1078824802

          FVerweven William • 3 jaar geleden

          U bent hier op een skeptische site, dus voor religie gelden dezelfde strikte bewijsregels.

          Ik zie nog steeds geen NASA link of testopzet.
          Zelfs geen erkenning dat u beide niet kunt presenteren
          Ze zijn er dus niet.

          Ik hoop dat uw kwakzalverij door velen doorzien wordt.

          De ontmaskering van juwelier William Albers wordt mogelijk gemaakt door Kloptdatwel.nl.

          [vet nu door mij]

        • Ik zou bijna hopen dat juwelier WA een zaak aanspant, want ik vind dit niet kunnen. We hebben het hier niet over een bekende fraudeur als RvdB. Ga nog eens aan Jan Willem Nienhuys vragen waarom je mensen niet zomaar voor oplichter kunt uitmaken (inherent aan “ontmaskering”) als je niet naar mij wilt luisteren.

        • ‘ontmaskering’ is niet hetzelfde als ‘ontmaskering als oplichter’. Punt.

          Je moet het draadje maar eens teruglezen. Deze meneer kwam als ‘William’ beweren dat het armbandje voor hem echt wel werkte, maar dat bleek als snel verdacht veel op een verkooppraatje omdat hij juwelier bleek die reeds horloges van Philip Stein verkocht en deze placebobandjes ook in zijn assortiment zou opnemen.

        • Okay, over die boeg. Ik had je artikel destijds wel gelezen, maar de reacties niet echt, vluchtig doorgenomen. Ik vind dat die juwelier alleszins redelijk overkomt. Het lijkt mij erg vergezocht dat hij uitgerekend op een skeptische site een verkooppraatje komt houden. ?
          Hij is niet van mening dat hij fout is, en juweliers hoeven volgens mij niets te bewijzen. Maar correct me if I am wrong.

        • Zoudt u eens duidelijk willen maken wat in uw ogen nu het essentiële verschil is tussen verkopers van bovengenoemde onwerkzame placebo-bandjes met hun kletsverhalen, verkopers van onwerkzame homeopathische watertjes met flutargumentatie en ten derde mensen die hun geld verdienen met het propageren van zogenaamde helderziendheid (de laatste categorie even los gezien van zaken waarvoor RvdB recent aan politieonderzoek is onderworpen).
          Waarom zou tegen deze catgegorieën prutsertjes niet op dezelfde manier stelling mogen worden genomen?

        • Ik ben er niet van overtuigd dat nieuwe reageerders hier altijd listige, verborgen agenda’s hebben. Hierbij schiet me Pepijns motto te binnen: “can be explained by stupidity”, dus niet “malice”. En omdat iemand onschuldig is totdat bewezen dat dit wel het geval is, lijkt het me dat de juwelier misschien op zijn manier toch te goeder trouw was.
          En ook al kreeg hij hier allerlei tegenargumenten, misschien denkt hij nog steeds dat er iets van werkzaamheid zit in die dure bandjes.

          Zelfs zeer hoog opgeleide mensen zijn in staat irrationele dingen aan te hangen; dit in het algemeen, ik ken de juwelier verder niet.

          Maar sowieso bereik je in gemiddelde gevallen echt meer als je iemand probeert te begrijpen. Toen ik die man las, ging mijn “onraad” antenne in ieder geval niet de hoogte in.

        • Ik wilde het close to home houden, liever niet homeopaten etc.. erbij halen. De juwelier was waar ik het over had. Als je het zo stelt, is er inderdaad niet zoveel verschil. Maar er is wel een groot verschil mogelijk in de agenda’s van mensen, de een weet dat hij oplicht, de ander houdt zichzelf voor dat het heel integer is wat hij doet, of toch tenminste: niet onethisch.

        • Niet als de persoon in kwestie (nog steeds) denkt dat hij een volkomen legitiem product verkoopt. Bovendien denk ik ook wel eens: mensen verdienen de verkoper. Ze kunnen toch zelf ook wel eens nadenken? En als ze het mooi vinden?; ook dat kan nog.
          Vraag anders eens aan Jan Willem, die kent de ins and outs van de juridische kant hiervan.

        • “Mensen verdienen de verkoper”.
          Dat was het argument van Eelco G en wat ik daarvan vind, kunt u verderop lezen.

        • Niet als de persoon in kwestie (nog steeds) denkt dat hij een volkomen legitiem product verkoopt.

          Je blijft maar schermen met Jan Willem Nienhuys. (Verkoper of behandelaar e.d. is in deze een pot nat):
          https://kloptdatwel.nl/2013/06/24/zalvende-onzin-vier-redenen-waarom-mensen-geloven-in-onwaarschijnlijke-en-onbewezen-therapieen/#comment-939987145

          Eigenlijk moet ook genoemd worden: bedrog, als verklaring voor nogal wat optimistische verhalen over genezing door alternmatieve behandelwijzen. Het probleem is dat het woord bedrog suggereert dat de bedrieger de boel opzettelijk belazert. Veel bedriegers houden zich echter aan: ‘Bedrieg de wereld, begin bij je zelf.’ Dus als het over de klanten gaat, gebruik je beter het woord ‘illusie’. Op de behandelaar rust echter de ethische plicht te zorgen dat wat hij aanbiedt ook de toets van kritiek kan doorstaan. [vet door mij]

          Wie in de bus stapt, neemt zonder meer aan dat de buschauffeur over het juiste rijbewijs beschikt en niet onder invloed van slaaptekort of bepaalde middleen verkeert. De buschauffeur heeft de plicht te zorgen dat dit in orde is. Hetzelfde geldt voor vliegtuigpiloten, en ik zie niet in waarom dat niet voor behandelaars zou moeten gelden.

          Wat nog te begrijpen valt voor de ‘klanten’, namelijk afgaan op de eigen ervaring, is niet te begrijpen voor behandelaars. Die zouden toch moeten inzien dat………….

  4. “KLM verkoopt nog steeds extreem dure placebo slaaparmbandjes van Philip Stein in de Sky High catalogus, met Natural Frequency Technology enzo.” schreef Pepijn van Erp als intro voor zijn berichtje voor de afdeling Kort Kort Kort. Deze categorie is o.a. niet bedoeld als uitnodiging voor reageerders om nog korter dan kort door de bocht te gaan, en zelfs te vinden dat een post niet geplaatst had hoeven worden. Blijf dan weg zou ik zeggen.

    Het lijkt me zodoende geen overbodige luxe om er nog maar eens met nadruk op te wijzen dat het extreem dure placebo slaaparmbandje van Philip Stein maar een puzzelstukje is van een groter geheel. Om het wiel niet opnieuw uit te hoeven vinden, maak ik gebruik van deze tekst: https://kloptdatwel.nl/2013/06/10/onbekend-kwak-apparaat/

    Op de website van SKEPP, de Belgische zusterorganisatie van Stichting Skepsis, houdt Roeland Heeck een verzameling bij van ‘rare apparaten‘. Veel van die apparaten worden gebruikt door alternatieve therapeuten om diagnoses mee te stellen en om ziektes te bestrijden. Van elk apparaat is beschreven wat het zou moeten doen en waar je het wellicht kunt aantreffen. Het zijn ‘rare apparaten’ omdat de claims over de werking niet gebaseerd zijn op fatsoenlijk onderzoek en meestal nogal bijzonder zijn gezien de huidige stand van kennis in de natuurwetenschappen, biologie en geneeskunde.

    Uiteraard had Roeland ook de fa. Philip Stein al jaren geleden in het snotje:
    – http://skepp.be/nl/apparatuur/teslar-horloge#.UgtSk9J7JSk
    -http://skepp.be/nl/apparatuur/teslar-chip
    -http://skepp.be/nl/apparatuur/natural-frequency-technology-schumann

    De berg bagger is zo enorm dat het Roeland Heeck deed verzuchten:http://skepp.be/nl/algemene-info/harry-potter

    Soms ben ik ten einde raad om zelfs ook maar een van de bekende alternatieve categorieën aan te dúrven wijzen waar een apparaat onder zou kunnen vallen.

    Dan verwijs ik naar de iedereen bekende maar treffende gelijkenis met de toverstokjes, en toverpreuken uit de Harry Potter films.

    Kortom: Als de KLM over drie jaar nog steeds het slaaparmbandje in de Sky High catalogus heeft staan, mag er wat mij betreft nog luidruchtiger aan de bel getrokken worden op deze site. Al was het maar om Roeland Heeck te ondersteunen in zijn belangrijke, maar o zo ondankbare, werk. Door de slaaparmband gemakzuchtig te gedogen, wordt er in feite groen licht gegeven aan alle <a href="http://skepp.be/rare-apparaten/alfabetisch‘rare apparaten’ vind ik.

Leave a Reply