• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar

Kloptdatwel?

  • Home
  • Onderwerpen
    • (Bij)Geloof
    • Columns
    • Complottheorieën
    • Factchecking
    • Gezondheid
    • Hoax
    • Humor
    • K-d-Weetjes
    • New Age
    • Paranormaal
    • Pseudowetenschap
    • Reclame Code Commissie
    • Skepticisme
    • Skeptics in the Pub
    • Skeptische TV
    • UFO
    • Wetenschap
    • Overig
  • Skeptisch Chatten
  • Werkstuk?
  • Contact
  • Over Kloptdatwel.nl
    • Activiteiten agenda
    • Colofon – (copyright info)
    • Gedragsregels van Kloptdatwel
    • Kloptdatwel in de media
    • Interessante Links
    • Over het Bol.com Partnerprogramma en andere affiliate programma’s.
    • Social media & Twitter
    • Nieuwsbrief
    • Privacybeleid
    • Skeptisch Chatten
      • Skeptisch Chatten (archief 1)
      • Skeptisch Chatten (archief 2)
      • Skeptisch Chatten (archief 3)
      • Skeptisch Chatten (archief 4)
You are here: Home / Columns / Drie ergerlijke advertenties

Drie ergerlijke advertenties

11 September 2018 by Cees Renckens 43 Comments

Cees Renckens schrijft columns voor Kloptdatwel. Van 1988 tot 2011 was hij voorzitter van de Vereniging tegen de Kwakzalverij. Foto: Klaas Jaarsma
Cees Renckens schrijft columns voor Kloptdatwel. Van 1988 tot 2011 was hij voorzitter van de Vereniging tegen de Kwakzalverij. Foto: Klaas Jaarsma

Kwakzalvers en krantenreclames: dat gaat al terug tot de oprichting van de eerste Nederlandse kranten in de 17de eeuw. Amateurhistoricus Dick Kranen vond in De Oprechte Haerlemse Courant in de periode 1656 tot 1733 maar liefst 333 advertenties van chirurgijns, doctores medicinae en kwakzalvers. In het archief van de Vereniging tegen de Kwakzalverij bevindt zich een grote verzameling kwakzalversadvertenties en brochures uit de periode rond 1900, waarover ik in 2016 het boekje Er bestaat niets beters schreef.

De collectie is tegenwoordig te bezichtigen in de Bijzondere Collecties van de UVA. Tot de eerste acties die de toen jonge Vereniging tegen de Kwakzalverij in 1885 ondernam was het aandringen bij de Nederlandse Journalistenkring op het weren van kwakzalversadvertenties in de dagbladen. We zijn inmiddels één-en-een kwart eeuw verder en je zou verwachten dat er met de huidige wet- en regelgeving niet meer voor kwakzalversmiddelen zou mogen worden geadverteerd. Of dat althans de grootste leugens zouden kunnen worden voorkomen. Er is Europese wetgeving over oneerlijke handelspraktijken, ons land kent sinds 1958 de Geneesmiddelenwet, sinds 1963 het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen (CBG), terwijl de Reclameraad toeziet op onbewezen gezondheidsclaims. Ondanks al deze kaders kunnen kwakzalvers anno 2018 nog altijd rustig onwaarheden verkondigen en de brave burger bedotten. Drie voorbeelden.

Grahams eczeemcrème

Met grote regelmaat worden onze kwaliteitskranten ontsierd door kostbare advertenties van een bedrijf dat Grahams eczeemcrème te koop aanbiedt en dat gebaseerd zou zijn op een ontdekking van een Australische bouwvakker Geoff Graham, wiens zoontje leed aan hardnekkig eczeem. In de advertenties natuurlijk een bijpassend kletsverhaal over hoe erg en uitzonderlijk dit eczeemgeval wel niet was en hoe dankbaar velen zijn voor dit middel. De bouwvakker moet behoorlijk farmacologisch zijn onderlegd want de website van de importeur vermeldt onder meer de volgende ingrediënten: colloïdale havermout, cacaoboter, shea boter, olijfolie, jojoba olie, vitamine E, vanilletinctuur, allantoïne, kaliumsorbaat en capriltriglycerine. De pH is 4,5.  En nee, Grahams test nooit op dieren. Een tube van 75 gram kost € 24,99. Het is geen geneesmiddel, maar een gezondheidsproduct, ook wel medisch hulpmiddel genoemd, en daaraan worden geen eisen van wetenschappelijk bewijs gesteld.

Kijimea Prikkelbare Darm

Het prikkelbare darmsyndroom (PDS) is een aandoening die oorzaak zou zijn van buikklachten al of niet gecombineerd met obstipatie of diarree. De klachten fluctueren en kunnen soms spontaan afnemen. Gevaarlijk is de kwaal niet: je kunt er stokoud mee worden. Afgezien van wat weinig onderbouwde adviezen en uitleg heeft de dokter de lijder maar weinig te bieden. Kwakzalvers storten zich met enige gretigheid op de kwaal en ook promoveerde recent aan het AMC iemand op hypnotherapie bij PDS. Helpt prima, al is blindering natuurlijk niet mogelijk bij hypnotherapie.
De oorzaak van PDS is onbekend maar al geruime tijd worden de klachten toegeschreven aan een afwijkende darmflora, die bestreden zou kunnen worden met yoghurtdrankjes als Yakult. Een echte oplossing biedt dit middel blijkbaar niet, want sinds enkele maanden stuiten wij op een exotisch klinkende variant: Kijimea Prikkelbare Darm, uitsluitend verkrijgbaar bij apotheek of drogist. Dit laatste is een marketing truc: er is geen wet die verkoop van medische hulpmiddelen in een supermarkt verbiedt.
De gebruiksaanwijzing oogt ook als een echte bijsluiter: opnieuw sluwe marketing! De advertentie schrijft het PDS toe aan ‘beschadigde darmbarrière’, goed reagerend op de ‘wereldwijd unieke bifido-bacteriestam B. bifidum MIMBb75’, nergens anders verkrijgbaar. De kleine letters verwijzen naar goedkeuring van de advertentie door toezichthouder KOAG/KAG en men beklemtoont dat dit product een ‘medisch hulpmiddel’ is. Veertien capsules, goed voor zeven dagen behandeling, kosten €15,80. De kwaliteit van leven van de ‘getroffenen’ verbetert aanzienlijk, zo beweert de firma.

Voltaren Emulgel

Maar erger dan deze toch tamelijk doorzichtige kwakzalversmiddelen is de zeer frequente televisiereclame voor Voltaren Emulgel, een wrijfmiddel dat door de huid zou worden opgenomen en aldus gewrichtsklachten moet kunnen bestrijden. ‘Bewegen blijft een plezier’. Voordat u mocht denken met het zoveelste medische hulpmiddel te maken te hebben, stelt de firma er elke keer nadrukkelijk bij dat Voltaren Emulgel een geneesmiddel is.
Dat is toch wel vrij brutaal zult u denken, want het is toch wel erg onwaarschijnlijk dat zo’n gel het gewrichtskapsel c.q. de gewrichtsholte kan bereiken. Maar wacht even. Het middel blijkt zich waarachtig te kunnen beroepen op de status van geneesmiddel, want het is door het CBG geregistreerd als werkzaam en dat is doorgaans een betrouwbaar bewijs van werkzaamheid. Toch ziet het er hier wel naar uit dat dat eerbiedwaardige CBG bij de registratie een uitglijder heeft gemaakt.
De betreffende Cochrane Review noemt het bewijs voor werkzaamheid bij chronische gewrichtsklachten (voornamelijk op basis van artrose) immers matig: 60% van de proefpersonen ervoer pijnverlichting tegen 50% in de placebogroep. De bijsluiter adviseert bovendien het gebruik te beperken tot 3 weken en de patiënt met chronische pijn schiet daar dus erg weinig mee op. Drie weken zijn zo voorbij, terwijl het bovendien een week duurt voordat het effect zich heeft opgebouwd. ‘Gaat rechtstreeks naar de plaats van de pijn’. De gel moet maar liefst vier maal daags worden aangebracht.

Samenvattend: een zeer beperkt effect bij chronische klachten, zeker als de toepassing conform de bijsluiter beperkt wordt tot maximaal drie weken. Deze vermeldt ook als enige indicatie: lokale verlichting van milde tot matige gewrichtspijn, veroorzaakt door exacerbatie van osteoartrose van de knie en van de vingers. Deze terughoudende en ontnuchterende conclusies staan in schril contrast tot de juichende teksten van de advertenties (‘dubbele werking’) en het CBG zou kunnen overwegen om de registratie om die reden te herroepen.

Maar zelfs als dat zou geschieden dan nog kan de firma GlaxoSmithKline hier blijven spreken van een geneesmiddel. De Geneesmiddelenwet stelt namelijk dat een geneesmiddel een substantie of een samenstel van substanties is die bestemd is om te worden toegediend of aangewend voor dan wel op enigerlei wijze wordt gepresenteerd als zijnde geschikt voor: 1°. het genezen of voorkomen van een ziekte, gebrek, wond of pijn bij de mens, 2°. het stellen van een geneeskundige diagnose bij de mens, of 3°. het herstellen, verbeteren of anderszins wijzigen van fysiologische functies bij de mens door een farmacologisch, immunologisch of metabolisch effect te bewerkstelligen. Niet de werkzaamheid, maar de goede intentie volstaat. Met deze definitie is ook gegarandeerd dat  homeopathica nog altijd als geneesmiddel mogen worden uitgevent. En ook de Grahams eczeemcrème en de Kijimea Prikkelbare Darm zouden zich volgens deze definitie toch best als geneesmiddel kunnen presenteren. Of lees ik de Geneesmiddelenwet soms niet goed? Hoe veel zijn wij eigenlijk opgeschoten ten opzichte van 1885? Brieven naar de redactie.

Steun Kloptdatwel

Drie ergerlijke advertenties 1Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).

NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.

« Previous Entry
De linke weekendbijlage (36-2018)
Next Entry »
Drie redenen om als christen je kinderen gevaar te laten lopen

Filed Under: Columns

Reader Interactions

Comments

  1. Heeck says

    11 September 2018 at 12:27

    Over Kijimea klaagde al eens iemand bij de Reclame Code Commissie en uit de uitspraak blijkt dat sommige reclameteksten door de KOAG/KAG gewoon toelaatbaar worden geacht.

    https://www.reclamecode.nl/webuitspraak.asp?ID=195797&fontSize=large
    >>>> Kijimea Prikkelbare Darm is een medisch hulpmiddel. De uiting is ter goedkeuring aan de Keuringsraad KOAG-KAG voorgelegd en is na toetsing aan de Code Publieksreclame Medische (zelfzorg) Hulpmiddelen (CMPH) op 7 september 2016 door de KOAG/KAG toegelaten.
    <<<<
    .
    >>>Ten overvloede wordt door KOAG/KAG opgemerkt dat zowel op de verpakking van Kijimea als in de uiting wordt meegedeeld dat Prikkelbare Darm Syndroom eerst door een arts dient te worden vastgesteld.<<<<<

    Dat veel toegelaten manieren van aanprijzen dan toch nog uiterst misleidend zijn dat is bekend.

    Ook hoeven we kennelijk niet te verwachten dat de overheid de teugels strakker zal aanhalen.
    En een lijst met Rare Medische Producten kon nog wel eens stukken langer moeten worden dan die voor Rare Apparaten die nu ongeveer 1000 items telt.

    Roeland

    Log in to Reply
    • Renate1 says

      11 September 2018 at 14:21

      Tja, Kijimea. Vroeger zag ik op de Duitse TV al regelmatig reclame voor dit product en het lijkt er op dat de tekst hiervan letterlijk vertaald is, inclusief het nogal krom klinkende “kleinste beschadigingen van de darmwand”.

      Voltaren is natuurlijk niet het enige product, dat pretendeert door de huid te kunnen werken. Ik heb het indertijd wel eens voor m’n vader gekocht, toen hij last had van z’n knie. Helpen deed het naar ik meen niet. Zelf heb ik het ook wel eens gebruikt voor m’n rug, maar zonder merkbaar effect.

      Het blijft merkwaardig dat men dit soort reclames mag blijven maken. Dat een pijnstiller misschien minder goed werkt dan in een reclame wordt gesuggereerd is een ding, maar hier gaat het dus om iets dat niet werkt, omdat het in feite niet kan werken.

      Log in to Reply
      • FVerweven says

        13 September 2018 at 00:24

        Ik ken twee bejaarde mannen die zweren bij Voltaren voor hun kniëen.
        Beiden zijn continue gebruikers.

        Log in to Reply
        • Hans1263 says

          13 September 2018 at 12:27

          n=2

  2. Hans1263 says

    11 September 2018 at 16:43

    Een middel dat als geneesmiddel in de handel wordt gebracht, zal toch echt als zodanig moeten zijn geregistreerd, met RVG-nummer en al. De intentie alleen is dus beslist niet voldoende om iets tot geneesmiddel te bestempelen. Voor homeopathie is een uiterst merkwaardige uitzondering gemaakt, via een speciaal wetsbesluit. Zonder bewezen werkzaamheid, meer dan placebo natuurlijk, wordt bij mijn weten een middel niet als geneesmiddel geregistreerd. Verder moet het middel veilig zijn. Het is me eveneens onduidelijk waarom Voltaren dan wel geregistreerd zou zijn, want inderdaad, al vele jaren is bekend dat het niet of slecht tot het gewrichtskapsel doordringt. Als ik het me goed herinner was het vroeger een medisch hulpmiddel (waarvoor de registratie-eisen heel anders zijn.

    Log in to Reply
    • Jan Willem Nienhuys says

      12 September 2018 at 20:58

      Er is goede reden om het zgn. aandieningscriterium (zeggen dat het ergens tegen helpt) te hanteren om te bepalen of iets een geneesmiddel is (behalve het aandieningscriterium is er ook het werkingscriterium). Als iets een geneesmiddel is (ook volgens deze definitie), dan valt het onder de Geneesmiddelenwet. En dan moet het een handelsvergunning hebben en die krijg je alleen als het CBG een goedkeuring heeft afgegeven. Overtreders, bijv. personen die iets aanbieden ter genezing, zelfs als het zuiver water is of suikerpilletjes, zonder bij het CBGte zijn langsgeweest te zijn, kunnen hoge boetes krijgen. Zelfs het in voorraad hebben van zulke dingen is verboden, ook als niet kan worden aangetoond dat je het hebt verkocht.

      Log in to Reply
  3. Hans1263 says

    11 September 2018 at 16:52

    Wie o wie kan uitleggen wat colloidale havermout in vredesnaam zou kunnen zijn? Ik kan daar geen begin van een idee van maken. Of is het gewoon havermoutpap? Maar ja, hoe maak je van die ongelijkmatige smurrie een gladde crème? Misschien moet je daar bouwvakker voor zijn?

    Log in to Reply
    • Renate1 says

      11 September 2018 at 19:12

      Tja, bouwvakkers werken met cement en met specie, dus iets dergelijks, maar dan met havermout, moet geen probleem zijn. 🙂

      Log in to Reply
      • Hans1263 says

        11 September 2018 at 21:27

        Een crème is een olie-in-water-emulsie, bestaande uit een vettig mengsel dat d.m.v. een emulgator stabiel fijn is verdeeld in een waterig mengsel. Daar zitten gewoonlijk geen stukjes havermout in want normaliter bestaat een crème uit een gladde massa die gemakkelijk door de huid wordt opgenomen. Wat er in de waterfase zit, wordt uit de opsomming helaas niet helemaal duidelijk. Ik laat het bouwvakken maar over aan bouwvakkers, maar omgekeerd kunnen zij dat ook beter doen bij het behandelen van huidaandoeningen.

        Log in to Reply
        • Renate1 says

          12 September 2018 at 10:06

          Dat is mijn idee ook.
          De mensen zijn misschien iets te graag geneigd te geloven in het eenzame genie, dat ineens een oplossing vindt voor een probleem waar de deskundigen geen antwoord op hebben.
          Men wil maar wat graag in sprookjes en wonderen geloven. Daarom trappen mensen ook in de verhaaltjes van kwakzalvers, zeker als het gaat om ziektes waar de medische wetenschap nog wel eens machteloos bij staat, zoals bij bepaalde vormen van kanker.
          Als iemand dan pretendeert de oplossing te hebben gevonden, dan wil men dat maar al te graag geloven.

        • Hans1263 says

          12 September 2018 at 15:08

          Dat is natuurlijk begrijpelijk gezien vanuit de patiënt, maar een overheid die uiterst slap toestaat dat de bevolking door kwakzalvers wordt bedrogen, is behalve slap ook inconsequent en corrupt. Inconsequent omdat allerlei andere zaken wél worden gereguleerd. Corrupt, omdat men onwetend en stug tegen advies vanuit wetenschappelijke hoek blijft ingaan.

        • Renate1 says

          12 September 2018 at 15:23

          Inderdaad. Ik begrijp ook niet goed waarom de consument niet beter beschermd wordt tegen alle mogelijke claims van kwakzalvers en andere verkopers van medische producten, die niet kunnen doen wat ze pretenderen.
          Ik denk dan met name aan iets als Voltaren. De koper ziet op de verpakking staan dat het ibuprofen bevat en dat kent men wel als pijnstiller en ontstekingsremmer, dus gaat men er van uit dat het product wel iets zal doen.
          Verkopers van ondeugdelijke producten worden over het algemeen hard aangepakt, als het al niet door de overheid is, dan wel door consumentenprogramma’s, of de consumentenbond, maar als het om kwakzalverij gaat, lijkt iedereen ineens op z’n handen te gaan zitten en wil zelfs de consumentenbond wel eens de plank flink mis slaan.

  4. Heeck says

    13 September 2018 at 10:19

    Renate1,

    De consument wordt niet beter beschermd omdat heel bewust de wet-BIG is ingevoed, waarvan de leidraad ooit als volgt is verwoord:

    “Het uitgangspunt van de Wet BIG is dat in principe iedereen handelingen op het gebied van de individuele gezondheidszorg mag uitvoeren.”

    Een rechtenstudie door Elske Gofers
    http://arno.uva.nl/cgi/arno/show.cgi?fid=544618
    concludeert :

    “.. . Zoals in de tussenconclusie al is beschreven, is in deze scriptie onderzocht of de Wet BIG burgers
    voldoende bescherming biedt tegen onverantwoord handelende alternatieve genezers en wat de
    mogelijkheden zijn
    bij onvoldoende rechtsbescherming. Uit de tussenconclusie blijkt dat de Wet
    BIG biedt in zijn huidige vorm burgers onvoldoende bescherming biedt tegen onverantwoord
    handelende alternatieve genezers. . . .”

    Roeland

    Log in to Reply
    • Renate1 says

      13 September 2018 at 10:39

      Het lijkt er op dat die wet BIG vooral bedoeld is om kwakzalvers te beschermen.

      Waarom worden bij het minste of geringste voedingsmiddelen van de markt gehaald en mogen kwakverkopers vrijwel ongestoord hun gang gaan? Alleen als er doden dreigen te vallen, lijkt men wel eens in te willen grijpen en dan krijgt de kwakzalver een tik op de vingers en gaat hij vervolgens vrolijk verder met z’n handeltje.

      Log in to Reply
  5. Heeck says

    14 September 2018 at 13:44

    Renate1,

    Antwoorden op je vraag vallen op hun plaats als je het volgende overzicht van MCIH Biesaart leest:

    http://assortiment.bsl.nl/files/2622543a-b940-48a0-832e-c61ea51939f5/

    Roeland

    Log in to Reply
  6. Heeck says

    14 September 2018 at 14:05

    Zelf dat overzicht herlezende kwam ik het volgende bloempje tegen:

    “Voor beoefenaren van alternatieve behandelwijzen (en zonder BIG-beroep) is geen regeling bij of
    krachtens de wet tot stand gekomen. Betoogd werd dat een regeling voor
    dergelijke behandelaars de burger slechts schijnzekerheid zou bieden met
    alle nadelige gevolgen vandien. Dit is wel eens de paradox van de Wet BIG
    genoemd.

    Juist daar waar mogelijk bescherming voor de burger geboden is,
    voorziet de wet daar niet in.”

    Roeland

    Log in to Reply
  7. Jan Willem Nienhuys says

    14 September 2018 at 19:04

    De enige verklaring is dat wat er zoal omgaat in de genezerij een soort religie is. In elk geval zijn de aanhangers zeer gecommitteerd. Net als elke andere religie zijn er de economische belangen van de ‘priesters’ die de religie aan de gang houden.

    Iedereen die betrokken is bij politiek wil de ‘anderdenkenden’ niet voor het hoofd stoten. Toen de wet-BIG er nog niet was, was de ‘kwakzalverij’ verboden. Maar er kwam door het wijdverspreide geloof niks van handhaving terecht. Precies diezelfde maatschappelijke krachten die van de handhaving van de oude wet een potje maakten, zorgden voor de nieuwe wet.

    De wet op de uitoefening van de geneeskunde in België is meen ik op papier veel strenger. Dara komt ook niks van terecht. Trouwens bij de diergeneeskunde zie je hetzelfde. Daar geldt de vroegere wet nog steeds: alleen dierenarsten mogen dieren behandelen. Daar wordt ook op grote schaal gekwakzalfd.

    Log in to Reply
    • Hans1263 says

      14 September 2018 at 21:07

      Angst dat er kiezers weglopen.
      Laffe compromissen!

      Log in to Reply
  8. Heeck says

    15 September 2018 at 13:44

    Jan Willem,

    Gedenk de affaire Van Der Smagt die in 1988 een glashelder artikel met een vergelijkbare strekking schreef in Medisch Contact, waarmee hij zich zulk groot ongerief van de “gekwetsten” op de hals haalde dat hij de KNMG heeft verlaten.

    Ook vele kwakzalvers-websites, die ik regelmatig doorploeg, spreken direct de magische verlangens van hun te misleiden doelgroep aan.

    Tovcerstokken, electrosmog-bezweringen en verkondigen dat men de huidige wetenschap voorbij is, zijn schering en inslag.

    Zomaar wat voorbeelden:

    https://farohealthcenter.nl/maretak-meting/
    http://www.janatuurlijk.eu/lecher-antenne.html
    https://www.nanny-paragnost.nl/manier_van_werken.html
    https://www.allestegenstraling.nl/nl-nl/maxiimus/maxiimus-lumere-antistraling-detail

    Roeland

    Log in to Reply
    • Martin_Bier says

      16 September 2018 at 04:28

      Bedankt, Roeland, voor je opsomming. Die laatste had ik nog niet gezien. Ik heb net een uurtje doorgebracht op de website met MAXiiMUS producten. Dit is het businessmodel van FLOWW. Voor 298 euro komen ze eerst bij je thuis een “stralingsonderzoek” doen (voor België geldt er daarbij nog een toeslag van 35 euro). Voor dat onderzoek gebruiken ze “apparatuur” en wichelroedes. Vervolgens kun je producten aanschaffen om de straling te gaan “neutraliseren” of “harmoniseren.” De verkrijgbare prullaria kosten 1999 euro of meer. De site staat vol met wartaal over geopatische stoorvelden, het sfeerveld van een piramide en het omkeren van de elektronenspin zodat er weer harmonie met het lichaam ontstaat.

      Log in to Reply
  9. Hans1263 says

    15 September 2018 at 16:45

    Geloof, kwakzalven en complotdenken, allemaal hetzelfde. Ze komen er altijd weer mee weg, hoe groot het bedrog ook is.

    Daar moest ik meteen aan denken bij het zien van de voorpagina van NRC van vandaag (alle hotemetoten in de RK kerk wisten van het misbruik). Ik herinner me met grote woede verdomd goed de RK tophotemetoot die met droge ogen op TV wist te beweren: Wir haben es nicht gewusst.

    En wat doet de overheid?
    Die verbiedt wél motorclubs en een pedofielenvereniging, maar bovengenoemde bedriegers worden ongemoeid gelaten. Ach, wat een geklaag toch over de kloof tussen overheid en burgers…

    Log in to Reply
  10. Renate1 says

    15 September 2018 at 17:02

    En dan loop ik me intussen af te vragen wat ik moet schrijven over een spannende thriller, waarin mensen met regelmaat op acupunctuurpunten, of meridianen lopen te meppen. Schrijven dat er ongeloofwaardige gevechtstechnieken gebruikt worden, of keihard stellen dat acupunctuur groteske nonsens is.
    Bij een film over James Bond ga je uiteindelijk ook niet klagen over het feit dat dingen niet kunnen.

    Log in to Reply
    • FVerweven says

      15 September 2018 at 21:31

      Ja! Martelen met homeopatishe middelen :-))
      “Als je nu niet praat, verdun ik het gif nóg een keer!”

      Log in to Reply
      • Hans1263 says

        15 September 2018 at 22:45

        Ik moest even aan Sylvia Millecam denken.
        Over marteling door kwakzalvers gesproken…

        Log in to Reply
      • Renate1 says

        16 September 2018 at 10:48

        Kan men dan niet eenvoudiger gewoon de trillingen van het gif naar het slachtoffer sturen?
        In kwakland is niets onmogelijk, dus waarom nog mensen met gif naar Groot Brittannië sturen, als je de trillingen op afstand kan sturen. Dan hoef je ook geen doorzichtige leugentjes te verzinnen.

        Log in to Reply
        • Hans1263 says

          16 September 2018 at 13:22

          Dat soort dingen doen overheden toch allang, als je complotgelovigen mag geloven? Tja, waaróm overheden dat doen, kunnen de kwakkers nooit helder uitleggen. De Russen doen het echter nog steeds ouderwets maar daarentegen wél effectief, met gif in een parfumflesje.

        • Renate1 says

          16 September 2018 at 14:19

          @ Hans,
          Nu snap ik het, daarom geloven de complotgelovigen wel alles wat de Russen ze voorschotelen. Dat gedoe met het parfumflesje is natuurlijk alleen maar bedoeld om de Russen de schuld te kunnen geven.

        • Hans1263 says

          16 September 2018 at 15:46

          In dat ongure oosten kijkt men niet op 1 of 2 spionnen resp. huurmoordenaars. Voldoende ruimte om ze te laten verdwijnen of uit de weg te ruimen. En uitleveren doen we nooit. Dat geldt overigens ook voor andere landen hoor. Wat dat betreft geloof ik meteen in de mentaliteit van James Bond, ondanks de bar slechte filmverhalen.

        • RV says

          16 September 2018 at 16:06

          Aan Hans

          Jij lijkt mij een mooie voor een hoofdrolletje in een serie als Breaking Bad. Boeven op ingenieuze wijze uit de weg ruimen. 🙂 Het liefst via chemisch geknutsel.

        • Hans1263 says

          16 September 2018 at 18:37

          Ik houd eigenlijk niet van fictie. De werkelijkheid is vaak veel spannender. En naar films kijk ik weinig. Van Breaking Bad heb ik zelfs nog nooit gehoord.

        • RV says

          16 September 2018 at 18:43

          Aan Hans

          Breaking Bad is een Netflix serie en volgens nogal wat mensen de beste serie op Netflix. Ik heb ervan genoten, al was het echt her en der gruwelijk. Dus mocht je fictie willen zien van enig niveau, dan is dat misschien iets voor jou. Maar ja, series zien kost wel tijd.

        • Renate1 says

          16 September 2018 at 19:46

          Ik houd wel van fictie en lees graag thrillers. Een serie als Breaking Bad is aan mij dan weer niet besteed. Dan liever iets Scandinavisch en dan nog altijd liever als boek. Lezen gaat sneller dan kijken.

        • Hans1263 says

          16 September 2018 at 22:21

          Ieder zijn smaak, wat ik niet negatief bedoel. Ik “heb” geen Netflix, ik kom zonder al tijd tekort en ik verveel me geen seconde.

        • Renate1 says

          17 September 2018 at 08:19

          Ik heb ook geen Netflix. Over het algemeen lees ik liever.

  11. Heeck says

    16 September 2018 at 10:16

    Martin,

    Mijn vernachel-topstuk blijft een broncorrector van een mille of 15:

    https://skepp.be/nl/apparatuur/broncorrector

    Al vanaf vóór 1960 en nog steeds volop in productie.

    Roeland

    Log in to Reply
    • RV says

      16 September 2018 at 11:45

      Een prachtige verzameling, die wat mij betreft ooit een plaats mag krijgen in het Sceptisch Museum. En die verzameling heeft al een aardige beredeneerde catalogus.

      Log in to Reply
    • Hans1263 says

      16 September 2018 at 15:53

      Roeland, je bent m.i. te vriendelijk als je het over befoefelen of vernachelen hebt. Het is, ook al gezien de prijs, doodgewoon ordinair bedrog, fraude, flessetrekkerij, diefstal of een ander woord van dien aard en ernst.
      Is er eigenlijk bekend wat er in die kwakzalverscontraptie zit?

      Log in to Reply
      • Heeck says

        17 September 2018 at 12:48

        Hans1263

        Door het te benoemen zoals jij voorstelt verklaar je alle vernachelden impliciet tot sukkels en dat schept ongewenste afstand.

        Bovendien hebben de door jou voorgestelde benamingen ook een juridische betekenis die je -zoals de recente ervareingen vn Skepsis demonstreren- in een lastig parket kunnen brengen als belang hebbende fabrikanten daar een opening voor zien.

        Mijn broncorrector is beschikbaar voor een gedocumenteerde ontmanteling. Misschien iets voor Lubach?

        Roeland

        Log in to Reply
        • Hans1263 says

          17 September 2018 at 12:53

          Met de eerste alinea ben ik het niet eens.

          Met de tweede moet ik knarsetandend accoord gaan; niet vanwege inhoudelijke argumenten maar vanwege m.i. verderfelijke wetgeving.

          Bij de ontmanteling van de broncorrector er maar een notaris bijhalen?

        • Renate1 says

          17 September 2018 at 15:07

          Met die eerste alinea ben ik het ook niet eens.
          Kijk maar eens hoeveel mensen het slachtoffer worden van mensen die door iedereen als oplichters worden gezien. Dat impliceert toch niet dat het allemaal sukkels zijn?
          Ik vind dat er juist tegen medisch bedrog veel strenger moet worden opgetreden, juist omdat mensen hier nog minder goed in staat zijn om het kaf van het koren te scheiden. Als iemand een ander geld aanbiedt, om een erfenis te krijgen en de persoon daarvoor eerst moet betalen, dan is misschien nog eenvoudiger te doorzien dat hier een luchtje aan zit, dan bij medisch bedrog, dat ook nog wel met de nodige moeilijke medische termen gepaard gaat.

        • Hans1263 says

          17 September 2018 at 16:37

          Daar ben ik het mee eens. Bij al te doorzichtig bedrog (dat zie je b.v. af en toe in Opgelicht) kun je er met kromme tenen naar zitten kijken: hoe is het mogelijk dat mensen dáár toch intuinen? Maar om ze tot sukkels etc. te verklaren, gaat me te ver want waarom zou ik me hautain opstellen? Ik kan er zelf toch ook intippelen als een bedrieger maar slim genoeg is? Kortom: de bedrogen mensen moeten niet worden bestreden, de bedriegers daarentegen wél, en meer dan nu het geval is. Jammer dat je bedriegers, fraudeurs, flessetrekkers en dieven waarvan je zeker bent dat ze dat zijn, niet zonder meer bedriegers, fraudeurs, flessetrekkers en dieven mag noemen zonder het risico te lopen door deze b., f., f. en d. te worden aangeklaagd. De omgekeerde wereld is dat, dankzij slappe wetgeving in deze.

  12. Heeck says

    18 September 2018 at 13:57

    Mensen die met genoegen hun foute inzichten corrigeren zijn er vast en zeker.

    Alleen is het achteraf rationaliseren en vasthouden aan foute keuzes een overbekend verschijnsel waar ik in dit geval meer gewicht aan geef.
    Gedenk de kwebbeldoos-experimenten van Victor Lamme en het bijna venijnig vasthouden aan Arnica, Homeopathie, of de pasfoto-proeven waar keuzes worden verwisseld en het niet-gekozene wordt verdedigd.

    https://nl.wikipedia.org/wiki/Rationalisering_(psychologie)

    Roeland

    Log in to Reply

Trackbacks

  1. 3rambling says:
    13 January 2022 at 02:29

    1sprouted

    Log in to Reply

Leave a Reply Cancel reply

You must be logged in to post a comment.

Primary Sidebar

Steun ons via:
Een aankoopbol.com Partner (meer info)
Of een donatie

Schrijf je in voor de nieuwsbrief!

Skeptic RSS feed

  • Skepsis
  • SKEPP
  • SBM
Skepter 35.4 – Winternummer 2022
1 December 2022 - Pepijn van Erp
Skepter 35.4 – Winternummer 2022

Brengen genetici de mammoet, de dodo en de buidelwolf weer terug? Komt kernfusie er sneller dan velen denken? Het nut van sciencefiction als lesmateriaal. Een interview met pendelwinnaar Marieke Kuypers, en nog veel meer in dit nummer. Het bericht Skepter 35.4 – Winternummer 2022 verscheen eerst op Skepsis Blog. [...]

Piramidependelprijs voor Marieke Kuypers en Diederik Jekel feliciteert Skepsis met 35-jarig bestaan
20 November 2022 - Pepijn van Erp

Marieke Kuypers onderscheiden door Skepsis voor haar video's op TikTok en Diederik Jekel feliciteert Skepsis met een feestrede met het 35-jarig bestaan Het bericht Piramidependelprijs voor Marieke Kuypers en Diederik Jekel feliciteert Skepsis met 35-jarig bestaan verscheen eerst op Skepsis Blog. [...]

Skepter 35.3 – Herfstnummer 2022
24 August 2022 - Pepijn van Erp
Skepter 35.3 – Herfstnummer 2022

Artikelen over de beroemde uitspraak van Galileo, hervonden herinneringen, Bess Houdini, een dubieus apparaat om vocht in muren tegen te gaan en veel meer. Het bericht Skepter 35.3 – Herfstnummer 2022 verscheen eerst op Skepsis Blog. [...]

Desmet dwaalt, draait en duikt
9 January 2023 - Paul De Belder

Hoewel de uitspraken van Desmet over de coronamaatregelen al langer op veel kritiek van factcheckers stuiten, kwam hij pas recentelijk echt flink in opspraak. Op een tournee langs verschillende Amerikaanse talkshows en podcasts om de Engelse vertaling van zijn boek te promoten, was hij ook te gast bij Infowars, de show van Alex Jones. Het optreden bij deze veroordeelde complotdenker en het doen van nogal stellige uitspraken over openhartoperaties onder hypnose waren de aanleiding voor een hausse aan kritische artikelen in de Vlaamse media. [...]

QAnon
26 October 2022 - Ledenadmin Skepp

In de herfst van 2016 verspreidde zich het gerucht dat de Amerikaanse Democratische Partij vanuit de kelder van een pizzeria in Washington D.C. een pedofielennetwerk organiseert. De pizzeria met de grappige naam Comet Ping Pong was allesbehalve willekeurig gekozen. Met zijn eigenzinnige atmosfeer is het een hotspot voor excentriekelingen: punkers, holebi’s, kunstenaars, outsiders en linksen1. Het was een voor de hand liggend doelwit voor mensen uit de alt-rightbeweging2,die vatbaar zijn voor complotdenken. [...]

Van bijtende nonnen tot needlespiking
16 October 2022 - tayson

Ziekte en gezondheid, lichaam en geest Voor we aan een wetenschappelijk artikel kunnen beginnen, moeten we duidelijk maken waarover we het hebben. Ik vraag dus even het geduld van de lezer: die wordt achteraf beloond met een uitgebreide bespreking van boeiende voorbeelden van ‘massahysterie’. Om de clichés te overstijgen en een echte poging tot wetenschappelijke bespreking van dit fenomeen te doen, moeten we eerst wat medische context schetsen. [...]

COVID-19 is a leading cause of death among children, but that doesn’t stop some of my colleagues from arguing against vaccinating them
6 February 2023 - David Gorski

Contrary to what the "COVID-19 isn't a threat to children" contingent says, COVID-19 is a leading cause of death among children. Yet "not antivax" doctors continue, either unknowingly or knowingly, recycle old antivax tropes to argue against vaccinating children against this disease. The post COVID-19 is a leading cause of death among children, but that doesn’t stop some of my colleagues from arguing against vaccinating them first appeared on Science-Based Medicine. [...]

There is really nothing super about Antibiotic Resistant Gonorrhea
3 February 2023 - Clay Jones

Reports out of Massachusetts are raising concerns of a highly resistant strain of gonorrhea being seen for the first time in the United States. Are we close to living in a reality where there are no more effective treatments for this nasty, and potentially deadly, infection? The post There is really nothing super about Antibiotic Resistant Gonorrhea first appeared on Science-Based Medicine. [...]

CAM for the Management of Heart Failure
2 February 2023 - Scott Gavura

A new report provides a comprehensive summary of the evidence for and against CAM in patients with heart failure The post CAM for the Management of Heart Failure first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Recente reacties

  • Renate1 on De voorspellende gaven van aardbevingsgoeroe Frank HoogerbeetsDe voorspelling van de heer Hoogerbeets is vergelijkbaar met de voorspelling dat ik vroeger of later dood zal zijn. Dat
  • Renate1 on De nog net in het weeekend vallende linke weekendbijlage (5-2023)Misschien zien de leden het lidmaatschap van de commissie als een manier om zich in de kijker bij de kiezer
  • Klaas van Dijk on Hoe Galileo’s metingen tot de gaskamers leidden, ofwel de stuitende slordigheden van Mattias DesmetOp https://skepp.be/nl/psychologie-hrm-coaching/psychoanalyse/desmet-dwaalt-draait-en-duikt staat een mooie aanvulling, gepubliceerd op 9 ja
  • Hans1263 on De nog net in het weeekend vallende linke weekendbijlage (5-2023)Als ander beoogd commissielid zou ik dan hebben bedankt voor de twijfelachtige eer. Je gaat toch niet vergaderen met de
  • Renate1 on De nog net in het weeekend vallende linke weekendbijlage (5-2023)Ik weet het niet, maar zou het kunnen dat de mensen zich zelf voor de commissie aan hebben gemeld? Sander

Archief Kloptdatwel.nl

Copyright © 2023 · Metro Pro on Genesis Framework · WordPress · Log in