Vaak komen we zaken op internet tegen die niet groot genoeg zijn om een heel stuk over te schrijven of soms hebben we daar de tijd niet voor. Daarom willen wij in deze nieuwe rubriek een verzameling interessante of gewoon vermakelijke berichtjes van de afgelopen week met de lezers van Kloptdatwel delen. Leesvoer voor in het weekend!
- The Guardian: New Zealand man charged over ‘witchcraft’ deaths that shocked Fiji
- Center for Inquiry: Consumers feel “scammed” by Walmart and CVS over homeopathic fake medicine, survey shows
- The Guardian: Documentary follows Pastafarians as they strain for recognition
- Der Spiegel: Spahn will Homöopathie auf Kassenkosten nicht antasten
- The Guardian: Fans of China’s own ‘Loch Ness monster’ deflated as beast turns out to be airbag
- de Volkskrant: Amerikaanse marine bevestigt echtheid UFO-video’s (maar het zijn waarschijnlijk geen aliens) – in feite heeft de marine nu alleen verklaard dat de filmpjes echt zijn en afkomstig van de marine, maar daar twijfelde eigenlijk niemand aan. Welbeschouwd is er op die video’s uit weinig onverklaarbaars te zien.
- The Guardian: Mosquito fumigation may have caused mystery ‘Havana syndrome’, study says
- GWUP: Überraschung bei den Psi-Tests der GWUP: Kandidat schafft es zum Nachtest – komt maar uiterst zelden voor dat iemand de eerste ronde van zo’n skeptische proef doorkomt.
- GWUP: Die Million ist futsch, Bielefeld bleibt unwiderlegt
De uitspraak in de zaak Middelkoop vs. Van Erp (vanwege deze boekrecensie) staat nu gepland voor 23 oktober.
Tips zijn welkom! Mail gerust de redactie.
Jan Willem Nienhuys says
Hoort hier misschien ook wel thuis: Sylvana Simons zei tijdens een toespraak in de Amstedamse gemeenteraad dat de wethouder maar eens contact moet opnemen met
het plaform curriculum.nu . Dat plaform zou graag het hele onderwijs dekoloniseren.
“want wij denken dan bij dekolonisatie vaak aan geschiedenisonderwijs of burgerschapsonderwijs, maar ook in de wiskunde, in de eacte vakken valt nog genoeg te dekoloniseren”
Volgens haar houdt het plaform zich daarmee bezig, en ze wil van de wethouder weten of
die daarmee samenwerkt.
Op internet (metname bij GeenStijl) veel hilariteit. Simons gaf uiteraard geen details.
Op GeenStijl verwijst iemand naar een powerpoint presentatie
http://ckraju.net/new/decolonizing-mathematics.pdf
van C.K. Raju die er overduidelijk een religiekwestie van maakt. Die ziet overal christelijke doctrine achter moderne wetenschap. Zo is het gepraat over natuurwetten christelijk. Volgens de islam kunnen er geen wetten zijn, want Allah kan doen wat hem belieft. Volgens mij is C.K. Raju welsiwaar op de hoogte van ‘wetenchap’ maar net zo van het padje af als Rupert Sheldrake.
Hij geeft bijvoorbeeld het standaard bewijs (in de wiskunde) van 2 + 2 = 4.
Dat standaardbewijs is in formuletaal hoe je twee getallen optelt met een telraam:
je hebt links een aantal kralen, en rechts een aantal (niet noodzakelijk hetzelfde aantal.
Als je alle kralen aan de rechterkant naar links schuift, hoeveel zijn er dan links? DE oplossing is dat je de kralen een voor een naar links schuift.
Dus KK….KK gaat eerst over in KKK … K (en omdat 3 het eerstvolgende getal na 2 is, staan er nu links drie kralen) . Vervolgens schuif je de ene kraal recht ook naat links, en omdat we nu eenmaal vier opvatten als “het getal na drie), ben je nu klaar.
Kijk maar eens wat Raju ervan maakt. Hij vindt het formele bewijs niet voldoende geworteld in de alledaagse praktijk. Het idee is geloof ik dat zulke formele regels een heel andere denkwijze inhouden dan de praktijkgerichte van niet-westerse culturen (lees religies).
Dat het woord ‘wer’ gewoon een metafoor is voor iets dat kennelijk altijd opgaat begrijpen hij nog Sheldrake.
https://www.telegraaf.nl/video/1113892437/sylvana-simons-wil-wiskunde-dekoloniseren
RV says
(Begrijpt hij noch Sheldrake.) 🙂
Hans1263 says
“Allah kan doen wat hem belieft”. Wijkt die Allah wel eens af van zijn “wetten”? Dat zouden dus wonderen zijn. Waarom zou(den) een godheid of godheden afwijken van zijn/hun eigen “schepping”, zijn/hun eigen natuur”wetten”? Dat zou kinderachtig en bovendien zeer inconsequent zijn. Gelovigen houden toch zelf ook altijd zo sterk vast aan de verondersteld voorgeschreven en onveranderlijke regels? Laat hun godheid dat dan óók doen. Wonderen zouden een wel erg onduidelijke en prutserige manier van een godheid zijn om iets aan de mensheid duidelijk te maken.
RV says
Aan Hans
Het ligt er mede aan hoe men wonderen definieert. Definieer je een wonder als een contradictoire gebeurtenis, dan is er zeer weinig kans dat een God zo’n wonder kan bewerkstelligen. Neem bijvoorbeeld op water drijvend ijzer. Komt ergens in de Bijbel voor. Zoiets is een contradictoire gebeurtenis. Want ijzer heeft een soortelijk gewicht dat groter is dan dat van water. Maar wil ijzer op water drijven, dan moet het een soortelijk gewicht hebben dat kleiner is dan dat van water. “IJzer met twee verschillenden soortelijke gewichten” is een contradictie. En contradicties hebben per definitie geen referentie naar de werkelijkheid. Wonderen in de harde betekenis zijn onmogelijkheden.
Hans1263 says
@RV
Als “Allah kan doen wat hem belieft”, en er geen (natuur)”wetten” zijn, impliceert dit dat er “wonderen” kunnen gebeuren, verschijnselen die volgens eeuwenlange empirie niet voorkomen, een empirie waarop wetenschap tot stand komt. Het is dan ook zeer merkwaardig te noemen dat geconstateerde “wonderen”, in welke religieuze context ze ook worden “waargenomen”, onder zeer dubieuze omstandigheden “gebeuren”. Ik houd het er dan ook maar op dat wonderen niet bestaan, en voorzover ze worden gerapporteerd, berusten op slechte waarneming, op illusie of hallucinatie. Het zou behoorlijk contraproductief zijn als een godheid gebruik zou maken van de in religieuze zin gebruikelijke onzinnige “wonderen” als hij (of zij, of het) daarmee enigerlei boodschap zou willen uitdragen. Waarom anders zou “hij” dat nl. willen doen? Naar mijn idee faalt die godheid daarmee totaal, een prutser dus die zogenaamd wel een heel heelal in elkaar kan zetten, maar niet duidelijk kan maken (om met Multatuli te spreken) hoe hij gediend wil worden. Ik houd het er dan ook maar op dat hij slechts als nutteloos hersenspinsel “bestaat”.
Pepijn van Erp says
Ik had het gisteren en vandaag op Twitter ook over die CK Raju, na het lezen van het blog van Marcel van den Berg die suggereerde dat Simons het wel eens over zijn ideeën zou kunnen hebben, zie https://feitoffake.wordpress.com/2019/09/20/sylvana-simons-in-de-wiskunde-valt-nog-genoeg-te-dekoloniseren/
Dat stukje is intussen wel wat aangepast. Ik wees Marcel er op dat die onderscheiding die Raju ontving van de Telesio-Galilei Acadamy er een van een club pseudowetenschappers is (het clubje heette eerst de Santilli-Galilei Foudation …) waar ik op Kloptdatwel wel eens iets over geschreven had. En vandaag trof ik die tweet van een bestuurslid van Bij1 aan, waaruit duidelijk wordt dat Raju in ieder geval bekend is in die kringen.
Ik heb gisteren de lezing bekeken die Raju gaf (link in het stuk van Marcel), maar dat is echt grotendeels pseudowetenschappelijke klets, ideologisch gemotiveerd. Het grappige is wel dat Raju de Indiase oorsprong duidelijk als seculier presenteert, wat hem dan weer apart zet van allerlei Hindoeistische pseudowetenschappers die in oude Vedische teksten aanwijzingen vinden dat allerlei moderne ontwikkelingen al door hun geloofsbroeders in een ver verleden al bedacht waren.
Renate1 says
Ik heb dat stukje in Feit of Fake ook gelezen. De redenering over 2+2=4 en de vissen vond ik wel opvallend. Als je 2 grote en 2 kleine vissen hebt, kun je uiteindelijk wel 5 kilo vis hebben. Tja, maar betekent dit dan dat 2+2 ook 5 kan zijn? Natuurlijk niet, want het een en ander is afhankelijk van de eenheden. Op het moment dat je vissen gaat tellen, blijf je 4 vissen hebben, ook als het 2 grote en 2 kleine zijn. Als je 2 vissen van 2 kilo en 2 van o,5 kilo hebt, dan heb je 5 kilo vis, maar dan tel je geen 2+2 op.
Hans1263 says
@ Renate
Ik vind het maar onzinnig en onnavolgbaar geklets van deze meneer Raju. Als ik 5 ontbijtbordjes heb van verschillende formaten, kleuren, vormen, zijn die heel goed te tellen, als 5 ontbijtbordjes nl. Ik kan die bordjes ook heel goed optellen bij schemerlampen en schilderijen en tafelkleden als ik alles definieer als voorwerp. Een totaal kunstmatige redenering dus. En wat e.e.a. met al dan niet oosterse religie te maken heeft, ontgaat me totaal. Mw. Simons zou zich beter met practischer zaken bezig kunnen houden dan deze meneer na te bauwen. Ze schiet haar op zich respectabele doel volledig voorbij.
Renate1 says
Inderdaad, meneer Raju kletst uit z’n nek. Onzin heeft geen ras, nationaliteit of geloof. Onzin is onzin, uit welke mond het ook komt.
Homeopathie is onzin, net als het gezwatel van de heer Raju, ook als het eerste uit Duitsland en de tweede uit India komt.
Niet alles is racisme.
Jan Willem Nienhuys says
Er zit natuurlijk wel iets in dat het reduceren van tal van dingen tot ‘het is er of niet’, zonder te letten op bijkomende zaken soms niet deugt of relevant is. Er is iemand die bijvoorbeeld beweert dat er tweehonderd redenen zijn die tegen de bolvorm van de aarde pleiten, wat duidelijk meer is dan de armzalige vij redenen die Aristoteles aanvoerde.
In dat geval ben je natuurlijk meteen geneigd om te zeggen dat het aantal niet telt, maar de kwaliteit!
Raku vermeldt de functie van de theorie van Peano niet.
Wiskundigen stellen er prijs op dat ze de zekerheid hebben dat hun systeem goed in elkaar zit. Dat begon al bij de oude Grieken die de meetkunde zo goed als ze konden probeerden af te leiden uit een aantal grondbeginselen die zelf zo evident mogelijk waren.
Peano en anderen probeerden hetzelfde met gehele getallen te doen. Er zijn in de praktijk natuurlijk nog
veel meer voorbeelden waarin ‘gewone’ rekenregels niet op lijken te gaan. Als je een liter alcohol en een liter water bij elkaar doet is het gezamenlijke volume geen twee liter, en als je een neutron doet bij een U235-kern, splijt die,
en wegen de brokstuken samen minder dan U235+ n .
In beide gevallen is er iets interessants aan de hand, maar niet dat de rekenkunde niet werkt. De hele rekenkunde berust eigenlijk op ‘je kunt alsmaar doortellen’ . Dat is een innerlijke overuiging die uiteraard niet te bewijzen valt, maar die ons tot nu toe niet in de steek heeft gelaten.
Hans1263 says
Mee eens, JWN
Er is natuurlijk wel een verschil tussen natuurkundige fenomenen en wiskunde. Wiskunde is m.i. een op zich staand 100% sluitend denksysteem dat bovendien bijzonder handig is bij het beschrijven van velerlei natuurkundige verschijnselen. Maar in feite kan wiskunde m.i. ook goed op zichzelf staan, gewoon als gedachtenexperiment (ik heb er eigenlijk niet een goed woord voor). Dan zijn woorden als “elegant” voor b.v. wiskundige bewijzen van toepassing.
Als je constateert dat er zoiets bestaat als volumecontractie bij het mengen van water en alcohol, dan impliceert dit dat je er rekening mee moet houden bij het maken van oplossingen en dat je volume- en gewichtsprocenten moet gaan gebruiken, afhankelijk van de situatie. En dat je practische tabellen nodig hebt voor het omrekenen van die procenten in elkaar. En… dat het nodig is die volumecontactie te verklaren.
Daar komt allemaal geen spatje religie bij van pas; religie is alleen maar hinderlijk en nutteloos en gooit – zoals eigenlijk altijd – alleen maar roet in het eten.
RV says
Maar mevrouw Simons kent de heer Peano niet en ook niet het begrip “metamathematica”. En dat hoeft ze ook niet. Maar ze moet dan wel haar mond houden als het over wiskunde gaat. En als het over geschiedsschrijving gaat, kan ze ook beter haar mond houden. Het echte leven is geen MTV-showtje.
Hans1263 says
“Homeopatic fake medicine”… Een pleonasme!
Beginnen klanten nu eindelijk wakker te worden?
unbanmagic says
De link in het Spiegel artikel naar ‘het vierde argument gaat u overtuigen van homeopathie’, is echt overtuigend :o)
https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/homoeopathie-warum-die-krankenkassen-doch-zahlen-sollten-a-1275719.html
Jan Willem Nienhuys says
Als je het pleidooi van Simons heel breed opvat, heeft ze wel een beetje gelijk dat het geschiedenisonderwijs onderbelicht laat dat ‘het Westen’ veel verschuldigd is aan de rest van de wereld.
1. Papier en boekdrukkunst zijn in China uitgevonden en daarna in het Westen gekopieerd.
Zonder boekdrukkunst was de wetenschappelijke revolutie misschien wel niet op gang gekomen. En even tussendoor: nauwelijks was de boekdrukkunst in zwang gekomen, of de r.-k. kerk maakte een lijst van verboden boeken (1559). Eerder had het volstaan om de paar manuscripten van een ketter of zo te vernietigen- samen met de ketter – maar dat ging niet meer.
2. De opbloei van kennis in Europa heeft buitengewoon veel geprofiteerd van de herontdekking van de oude Griekse verworvenheden, en die kennen we grotendeels doordat in het islamitische rijk er veel belangstelling voor kennis was, en er daar ook veel aan toegevoegd werd. Zo bouwde Copernicus voort op allerlei Arabische verbeteringen van het model van Ptolemeus. En dat de meeste sterren Arabische namen hebben is ook veelzeggend. En hoeveel invloed zou Copernicus gehad hebben als zijn boek slechts in manuscriptvorm gecirculeerd had?
Aan de westerlingen heeft het niet gelegen. In de eerste eeuwen van het christendom hebben fanatieke monniken zich beijverd om bibliotheken te verwoesten.
3. Het magnetisch kompas en een andere scheepvaartkundige uitvinding (het scheepsroer) kwamen uit China. Ze maakten de grote zeereizen mogelijk die uiteindelijk leidden tot grootschalige roof in andere werelddelen. De rijkdommen die zo vergaard werden, maakten veel westerse ontwikkelingen mogelijk. En toen zo’n vier eeuwen nadat dit kompas in gebruik was geraakt, Gilbert het magnetisme wetenchappelijk begon te onderzoeken, was dit het startpunt van alle onderzoek naar elektriciteit en magnetisme.
4. Buskruit en viiurwapens zijn evenzeer direct overgenomen uit China. Het nut daarvan bij bovengenoemde rooftochten hoeft niet te worden toegelicht.
5. Het idee van oppompen van zout en petroleum uit de aarde was al ruim 2100 jaar
geleden zo gewoon in China (speciaal in Sichuan) dat de staat zich het monopolie erop toe-eigende. Pas rond 1830 verscheen er in een Belgisch missionarissentijdschrift een uitvoerige beschrijving van de techniek en enkele jaren later begon men dit toe te passen ‘bij ons’.
6. Het idee dat overheidsambtenaren examen moeten afleggen voor ze belangrijke functies krijgen bestond allang in China, en is met China als voorbeeld ook in het Britse rijk ingevoerd, Trouwens, het hele idee dat je een regering zou kunnen hebben die niet ondergeschikt was aan een dominante religie bleef een utopie, totdat reizigers (met name jezuïeten) zagen dat zoiets in China prima functioneerde. Dat was een grote opsteker voor de enthousiastelingen van de verlichting.
Er is nog veel meer..Zo brachten Hollanders uit China een nieuwe type ploeg mee, waarmee veel efficiënter te ploegen was (minder paarden nodig om die ploegen te trekken) en de opbrengst van landbouw daardoor steeg. Die ‘Dutch plows’ droegen bij tot productieverhoging van de landbouw in Engeland en dat hielp de industriële revolutie op gang brengen.
En nog een aardigheidje over toiletpapier. Dat kwam pas midden 19de eeuw in gebruik in Europa en Amerika. Of dat was afgekeken van de Chinezen is mij niet bekend, maar die gebruikten op dat ogenblik al een half millennium toiletpapier. (De alleroudste toepassing van papier was trouwens voor hygiënische doeleinden, dat was nog voordat papier zo goed was dat je erop kon schrijven.) Hoe en of het beschaafde Westen zich reinigde na een grote boodschap weet ik niet. Ik durf er niet over te speculeren.
Hans1263 says
Verscheidene culturen hebben in de loop der eeuwen zaken van elkaar overgenomen en verder ontwikkeld, ten goede en ten kwade. Ook het christelijk geloof n onze contreien valt daar onder. Stel je eens voor dat die laatste “zegening” ons niet had bereikt…
Maar ik zie niet goed in wat dat te maken heeft met kolonialisme.
FVerweven says
[ Hoe en of het beschaafde Westen zich reinigde na een grote boodschap… ]
“Voordat het wc-papier werd uitgevonden, gebruikte men in Japan andere objecten om na de toiletgang schoon te maken: de zogenaamde Chuugi. Dit waren dunne stokjes met verschillende lengtes waarmee de billen na toiletbezoek werden gereinigd. Van de Romeinen is bekend dat ze een stok met een spons eraan gebruikten, die ze na gebruik in een pot met zout water plaatsten. Andere volken gebruikten gras, hooi, bladeren, potscherven of kokosnootschillen (in Hawaï) om de stoelgang hygiënisch af te sluiten.”
Zelf heb ik gehoord van ganzen- of zwanennekken voor koningen en op schepen hing een touw in het water dat aan het einde gerafeld was.
https://isgeschiedenis.nl/nieuws/geschiedenis-van-toiletpapier
Renate1 says
Potscherven? Lijkt me niet echt aangenaam om de boel schoon te maken.
Mijn kat gebruikte de antislipvloer in de ruimte waar de kattenbakken stonden. Dat zijn ruwe tegeltjes, die ik ook in m’n douche en toilet heb. Voor de kat kennelijk een handig alternatief voor toiletpapier.
Martin_Bier says
Ik ben me ervan bewust dat Sylvana vaak extreme dingen zegt en dat ze het daarom in de pers vaak hard te verduren krijgt. Maar met die “dekolonisatie” snijdt ze m.i. wel een belangrijk probleem aan; een probleem dat door de mainstream politiek algemeen genegeerd wordt.
In de herfst van 2018 was ik drie weken in Europa. Ik was twee dagen in het Science Park van de Universiteit van Amsterdam en een dag aan de ErasmusUniversiteit in Rotterdam. Het straatbeeld in Amsterdam en Rotterdam blaakt van de diversiteit. Maar zou gauw als je de universiteit binnenstapt is het er bijna net zo blank als op een Westfriese KlaverjasClub. Het is nog precies zo als 40 jaar geleden; als je iemand van niet-Hollandse origine ziet, dan is het doorgaans een schoonmaker of kantinepersoneel. Bij de ENS in Lyon en aan twee instituten in Engeland zag ik een academische populatie die veel meer overeen kwam met wat je op straat zag.
Het is jammer dat alleen een figuur uit de politieke marge als Sylvana hier een punt van maakt. En het is nog jammerder wanneer er allerlei bizarre pseudowetenschap en samenzweringstheorie wordt bijgehaald.
Hans1263 says
In principe kan iedereen met talent aan de universiteit studeren. Waarom de populatie daar geen afspiegeling van de diversiteit van de maatschappij vertoont, zal samenhangen met een achterstand in opleiding, een naijl- effect t.g.v. het feit dat Nederland jaren geleden veel slecht opgeleide buitenlanders binnenhaalde, met een cultuur waarin gewoonlijk niet verder werd geleerd dan de basisschool.
Dezelfde achterstand van “witte” arbeidersgezinnen was tientallen jaren geleden daar ook zichtbaar en is inmiddels flink ingelopen.
Het is naar mijn idee een kwestie van tijd en niet van “kolonisatie”.
Mw. Simons sprak over het “dekoloniseren” van exacte vakken en daar zie ik slechts (zoals Nienhuys ook vermeldt) enige achterstand in het onderwijs in de geschiedenis van o.a. de exacte vakken. Maar om dat nu kolonisatie te noemen…
Jan Willem Nienhuys says
Hans, dat argument van ‘slecht opgeleide buitenlanders’ lijkt me geen hout te snijden. In Frankrijk en Engeland is de diversiteit evengoed het gevolg van ‘buitenlanders’. Is er een reden om te denken dat die buitenlanders die Nederland werden ‘binnengehaald’ zo veel slechter opgeleid waren?
De problemen beginnen al bij het basisonderwijs, dat nog steds is opgedeeld in r.-k. scholen, protestantse scholen (waaronder natuurlijk Scholen met den Bijbel) , en diverse scholen met speciale onderwijssystemen (montessori, dalton, ‘Vrije’) en dan nog openbare scholen. Die bijzondere scholen hielden een heel eigen cultuurtje in stand. Ik vermoed dat daar ook een van de oorzaken ligt van de enorme achterstand die Nederland heeft ten opzichte van een groot deel van de rest van de wereld op het punt van gelijke participiatie van vrouwen aan het maatschappelijk leven.
Hans1263 says
@JWN
Is er een groter diversiteit op Franse en Britse universiteiten? Ik beschik niet over gegevens daaromtrent.
Ik blijf toch zitten met de gedachte dat wanneer het in de achterliggende cultuur van een “gastarbeider” (excusez le mot) ongebruikelijk is dat men gaat studeren, er een achterstand is v.w.b. de kinderen van die gastarbeider. Zo was het iets langer geleden ook niet gebruikelijk dat kinderen uit “lagere” (excusez le mot) Nederlandse milieus gingen studeren. Ik heb talloze verhalen gelezen van mensen die vertelden dat zij de eerste waren uit hun milieu die op de universiteit terecht kwamen. In die zin veronderstelde ik een naijl-effect.
Uw redenering m.b.t. het Nederlandse onderwijs in deze context kan ik niet helemaal volgen, al ben ik het zeer eens met uw afkeer die ik meen te bespeuren van het bijzonder onderwijs. Dat zou m.i. moeten worden afgeschaft ten faveure van 100% openbaar onderwijs. Iedereen organiseert en betaalt zijn religieuze hobby maar zelf.
FVerweven says
“Sociale afkomst wordt steeds bepalender voor schoolsucces, stelde de Inspectie voor het Onderwijs dit jaar opnieuw vast in haar jaarrapport De Staat van het Onderwijs. Gelijke prestaties leiden niet tot gelijke kansen, want leerlingen met laagopgeleide ouders krijgen vaker een middelbare-schooladvies onder hun capaciteiten, en zakken in het voortgezet onderwijs vaker af naar een (nog) lager opleidingsniveau, ook als ze even goed presteren als medeleerlingen met hoogopgeleide ouders.”
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/11/16/wel-gelijke-prestaties-geen-gelijke-kansen-a2755468
“Uit het onderzoek blijkt dat allochtone leerlingen die hoog scoren op de toets vaker dan autochtone leerlingen een lager schooladvies krijgen. Die onderadvisering is bij Nederlanders het laagst (28 procent). Bij Marokkanen, Surinamers en Turken ligt dat aandeel hoger: 41, 34 en 44 procent.”
https://www.bndestem.nl/overig/schooladvies-allochtonen-wijkt-af-van-cito-toets~ab6b5002/?referrer=https://www.google.com/
Hans1263 says
Dank, FVerweven!
“Een schooladvies onder hun capaciteiten.”
Dat is precies wat hier jarenlang ook veelal gebeurde bij “witte” Nederlanders in arbeidersgezinnen. Het was bijzonder lastig je daaraan te ontworstelen als je wél de capaciteiten had maar niet uit het “juiste” milieu kwam.
Een kwestie van tijd voordat men het licht ziet, veronderstel ik.
Jan Willem Nienhuys says
# Hans
Hans vraagt of er een grotere diversiteit is aan Britse en Franse uni’s. Maar dat is juist wat Martin signaleerde!
In een klas leerlingen beïnvloeden de leerlingen elkaar. Komt een leerling uit een gezin waar thuis niet zoveel Nederlands wordt gesproken, dan steekt die vanzelf wat op als veel van zijn of haar medeleerlingen wel de taal beheersen. Als veel inboorlingen (autochtonen) naar een zuilenschool gaan, dan komen alle kinderen van uitboorlingen bij elkaar in de klas, en dan leren ze minder.
Met vrouwenparticipatie iets dergelijks. Die relizuilen hielden ook een bepaalde cultuur in stand. Nog niet zo lang geleden werden vrouwelijke leerkrachten (althans bij het rk basisonderwijs) automatisch ontslagen bij huwelijk. (daarom was de onderwijzeres altijd een ‘juf’.) was dat overal in het onderwijs zo?
Tot 1955 geld dit voor alle vrouwen bij overheidsdiensten,
dit is toen met een minieme meederheid (46-44) afgeschaft. Kun je raden wie tegen waren. Volgens mij ging het ontslaan-bij-huwelijk bij de bijzondere relischolen daarna nog lang door. Ik geef mijn mening graag voor een betere.
Hans1263 says
Ik had de vraag moeten stellen of er getallen bekend zijn van allochtone studenten resp. hoogleraren etc. op Britse en Franse universiteiten.
Ik denk wel dat we wat afdwalen van Sylvana’s uitlatingen.
Martin_Bier says
Ik heb geen statistisch verantwoorde inventarisatie gedaan. Het is een indruk die ik kreeg in gangen en kantines van universiteiten. Britse en Franse universiteiten zijn veelkleuriger. Maar het zijn Nederlandse beleidsvoerders die hier data moeten vergaren en het probleem moeten aanvatten.
Sylvana verwees blijkbaar naar de curriculum.nu website en prijsde de daar verwoorde ideeën aan. Ik heb die site bekeken. Het is veel zachte sector lingo. Negen ontwikkelteams van elk ongeveer 15 personen hebben conceptvoorstellen voor verschillende vakgebieden geformuleerd. Onderaan elk conceptvoorstel staan namen en foto’s van alle leden van het verantwoordelijke team. Onder de in totaal 136 verantwoordelijken trof ik twee uitheemse namen aan. Maar over het algemeen is curriculum.nu net zo Hollands als, lang geleden, de provinciale biljartclub van m’n overgrootvader. Volgens het CBS heeft meer dan 20% van de inwoners van Nederland een migratieachtergrond en gaat het met 13% van de inwoners van Nederland om een niet-Westerse migratieachtergrond. Ik wil graag geloven dat die 136 mensen allemaal volledig te goeder trouw zijn, maar de samenstellingen van de ontwikkelteams geeft wel aan waar het probleem ligt. De lesgevers en de beleidsontwerpers op de school zijn van een andere etniciteit dan de schoonmakers. Wat voor indruk moet dat maken als je Ahmed heet en je bent een 10 jaar oude leerling? Een heel koloniale indruk, zo lijkt mij. Ik wil nogmaals zeggen dat ik het jammer vind dat in de politiek alleen Sylvana dit probleem openlijk durft te benoemen.
Renate1 says
Weer wat nieuws ontdekt. De holistische kapper die innerlijke blokkades uit je haar knipt.
https://www.parool.nl/ps/de-holistische-kapper-knipt-innerlijke-blokkades-uit-je-haar~bd1b3ea3/
Tjonge jonge, wat een vaag geleuter weer. En dan krijgen we dit juweeltje nog:
Ja, dan denk je ineens: “Wauw, ik heb me laten belazeren door een veel te dure kapper met een vaag verhaal.”
Hans1263 says
Ja, wauw! Dan heb je toch maar even een heel nieuw inzicht verworven en laat je je misschien voortaan minder gemakkelijk belazeren.
Wat schiet je er mee op als je je haar, al of niet in een zak, in het water gooit? Afgezien van de milieuvervuiling, wat doen die afgeknipte “energieophopingen” met de vissen?
Vanavond toch eens even in een verloren kwartiertje nadenken over het aanboren van een nieuw en lucratief business-model à la “nieuwe kleren van de keizer”. Holistisch manicuren?
Antroposofische ontharingscrème? Ayurvedische brillepoetsdoekjes? Biodynamische gehoorapparaten? Ik weet al iets: homeopathisch verdunde bedorven placenta.
Renate1 says
Misschien krijgen die vissen daar weer nieuwe energie van?
Misschien moeten we een holistisch verhuisbedrijf beginnen? Uw meubels verhuizen we niet, maar we zorgen er wel voor dat uw karma en uw chakra’s overgaan naar uw nieuwe woning en niet achterblijven in uw oude woning, waardoor ze als negatieve energieën de nieuwe bewoners kunnen gaan beïnvloeden.
Hans1263 says
Jippie! Dan noemen we het bedrijf Feng Shui!
Renate1 says
Je moet natuurlijk wel zelf geloven in de flauwekul die je verkoopt.
Hans1263 says
Als ik een betweterige opmerking mag maken: je kunt ook met een stalen gezicht en tegen beter weten in volhouden dat het beslist geen flauwekul is, dat het al bij de oude Grieken, Egyptenaren, Chinezen, Tibetanen, resp. bewoners van Atlantis bekend was, dat er honderden tevreden klanten zijn die het écht zelf hebben ondervonden. Nee, dan is het wettelijk gezien absoluut géén bedrog.
Renate1 says
Het is meer dat zelf geloven in de flauwekul die je verkoopt helpt om het overtuigend te brengen.
Onlangs de autobiografie van Philip Glass zitten lezen. Interessant, maar ik had liever meer gelezen over z’n lessen van Nadia Boulanger en minder over z’n reis door India, met bezoeken aan diverse goeroes, die in mijn ogen toch wel veel onzin verkondigen, waar meneer Glass soms ook wel in lijkt te geloven.
Hans1263 says
Even terzijde. Ik heb pas kortgeleden haar zus Lili “ontdekt”. Ik krijg kippevel van haar Du fond de l’abîme. Dat je zo jong al zo’n stuk kunt schrijven! Daarom heb ik kortgeleden speciaal haar graf op de Cimetière de Montmartre opgezocht.
unbanmagic says
https://www.ed.nl/eindhoven/antivaxxervliegtuigje-boven-psv-stadion~a46a4b92/
EINDHOVEN – Een opvallend vliegtuigje vloog voorafgaand aan de wedstrijd PSV – AJAX boven het stadion. Een banier met de tekst ‘DIJKHOFF VACCIN BEWIJS??’ wapperde achter het vliegtuigje aan.
Renate1 says
Ik geloof dat ik iets dergelijks ook wel eens gezien heb, maar ik kon de tekst niet goed lezen. Hebben deze mensen geld teveel? Of worden ze gesponsord door ziekenhuizen die graag extra patiënten willen hebben?
FVerweven says
Frank Ruesink, een soort Johan Oldenkamp die de kont tegen de (overheids)krib gooit en stopt met belasting en zorgpremie betalen.
https://www.facebook.com/kritisch.prikken/posts/voor-iedereen-die-mij-nog-niet-kent-door-frank-ruesinkop-10-januari-2018-ontving/2932251976792427/
Renate1 says
Maar deze mafkees profiteert natuurlijk wel van alles wat door de belastingbetaler gefinancierd wordt. Misschien moet meneer met z’n vrouw en kinderen verhuizen naar een land zonder functionerende overheid. Misschien is Somalië iets voor hem en vermoedelijk is er ook weinig overheid in bepaalde gebieden in Afghanistan. Daar heb je dan natuurlijk wel weer te maken met andere vervelende dingen, maar in ieder geval hoeft hij dan niet te betalen voor dingen waar hij geen gebruik van maakt, zoals gezondheidszorg. Dan hoeft hij ook het salaris van meneer Dijkhof niet meer te betalen en kan hij heerlijk vrij ondernemen zonder overheidsbemoeienis.
Wat voor onderneming heeft deze meneer eigenlijk? Onzinproducten verkopen?
Hans1263 says
Ik moest meteen denken aan Gökmen T., ook iemand die niet in democratie gelooft en “dus” geen advocaat nodig heeft. Wat ik verder over deze meneer Ruesink denk, laat zich gemakkelijk raden.
Renate1 says
En dan het merkwaardige argument van meneer dat hij het salaris van de heer Dijkhof betaalt en dat de heer Dijkhof dus voor hem moet werken. Tja, de heer Dijkhof wordt door alle belastingbetalers betaalt en werkt dus voor iedereen en niet alleen voor de heer Ruessink. Weet de heer Ruessink niet hoe democratie werkt? Niet iedereen hangt dezelfde waanideeën als de heer Ruessink aan. Als dat wel het geval zou zijn, zou iemand als de heer Oldenkamp al lang in de regering zitten. Die zou misschien maatregelen willen nemen waar de heer Ruessink het mee eens is. Gelukkig zijn er nog meer dan genoeg mensen die niet op dit warhoofd stemmen.
Hans1263 says
Ik betaal mee aan het salaris van álle kamerleden en ministers, ongeacht de partij die ze aanhangen.
Renate1 says
Inderdaad, dat bedoelde ik dus ook. Maar de heer Ruesink had het nu eenmaal over de heer Dijkhoff.
Renate1 says
En een healingsessie heeft weer een slachtoffer gemaakt.
https://nos.nl/artikel/2303260-man-overlijdt-na-zeeuwse-healingsessie-politie-doet-onderzoek.html
FVerweven says
De “free energy” nieuwsbrief is vroeg dit jaar:
https://www.free-energy4all.nl/10-kw-magneetmotor-generator-hoopgevende-ontwikkeling
Oeps, het is gewoon weer een copy-paste oefening geworden t.o.v. een jaar geleden.
“Gelukkig kunnen we dat geduld en uithoudingsvermogen nog steeds opbrengen, gewoon
omdat we op meerdere plaatsen vooruitgang zien en er nog steeds in geloven, mede op
grond van de dingen die we gezien hebben en die onze verwachtingen bevestigen.”
Tags: kinderziektes, licentie, hoopgevende ontwikkelingen, grote teleurstellingen.
– waarna de test helaas gestopt moest worden vanwege een defect
– zou er zo’n apparaat getoond worden, maar dat was op het laatste moment toch niet mogelijk
– zeer veelbelovend is maar ook binnenkort commercieel
beschikbaar gaat komen, nadat de engineering problemen zijn opgelost.
– hebben we daarna niets meer gehoord
FVerweven says
In die laatste “free energy” nieuwsbrief stond ook dit:
“Misschien herinnert u zich deze Turkse man nog die ca 5 jaar geleden zijn uitvinding toonde aan de TU Delft. Later heeft Dick hem nog bezocht in Geneve en in Berlijn. Inmiddels heeft hij niet stil gezeten en is hij ook financieel gesteund door de Nederlandse energie commissaris Ruud Koornstra.
Hij zou nu een 7,5 kW unit ontwikkeld hebben en heeft deze inmiddels op 5 juli j.l. gepresenteerd in N-Italië waar ook mensen van Gaia en dhr. Duarte van de TU Eindhoven bij aanwezig waren en verslag hebben gedaan:
“Wir haben hier einen funktionierenden Magnetgenerator für über 6 Stunden im Betrieb gesehen. Nun gilt es, den Prototyp an der Stelle zu optimieren und zurückzukehren”, kommentierte Prof. Duarte das Geschehen sinngemäß..
Er schijnen magneten in de rotor en/óf stator losgelaten te hebben waardoor de test helaas vroegtijdig gestaakt moest worden [ alweer?] . De planning is dat de test herhaald zal gaan worden begin Augustus 2019.”
Wat is dat voor een raar genootschap die Nationale Energiecommissie?
Op een onduidelijke website staan een aantal ondernemers en BN’ers die allemaal “Energiecommissaris” zijn, maar wat ze dagelijks doen, of er geld is en waar dat vandaan komt is onduidelijk. Wel staat op de site het logo van de Stichting DOEN, die zo te zien door de loterijen gesponsord wordt.
Zou iedereen weten dat de Nationale Energiecommissaris geld in oplichterij steekt?
Op Google kon ik alleen deze oude tweet uit 2013 vinden over Koornstra en Yildiz:
https://twitter.com/ruudvantendris/status/416564993984049152
https://www.energiecommissie.nl/
https://www.vpro.nl/programmas/tegenlicht/kijk/afleveringen/2017-2018/op-energiemissie.html
Martin_Bier says
Die Energiecommissie is inderdaad nogal vaag. Bij wat surfen op het web krijg je de indruk dat die commissie synoniem is met Ruud Koornstra, de ”Eerste Energiecommissaris.” Ruud timmert erg aan de weg en er is veel boeiends over de man te vinden. Hij onderonst met ministers en Kamerleden en overhandigt hen rapporten. Hij is ”duurzaamheidsondernemer.” Hij adverteert zichzelf als ”Groen Rechts” en hij heeft als zodanig meegedaan aan verkiezingen voor de Eerste Kamer. ”Code Oranje” heet z’n club. Op Quotenet.nl zijn een zestal heel negatieve artikelen over hem te vinden.
Het probleem met die Energiecommissie is reeds door FVerweven omschreven. Het is onduidelijk wat die Energiecommissie is en waar hij vandaan komt. Ruud zou als Eerste Energiecommissaris zijn voorgedragen door ”burgers.” Een geloofwaardige thinktank kan die Energiecommissie niet zijn, want ze bestaat uit bestuurders, ondernemers, vertegenwoordigers van actiegroepen-&-stichtingen en een paar BNers. Ik betwijfel of er onder de leden van die commissie iemand is die het verschil kent tussen een watt en een joule of die enigszins bekend is met de Eerste Hoofdwet van de Thermodynamica. Als een energieclub geld, prestige en een gehoor in de politiek heeft, dan is het onvermijdelijk dat charlatans als Yildiz daar op af komen. Diepe buidels en oppervlakkige kennis, dat is de brandstof van de ”Vrije Energie” Beweging.
Pepijn van Erp says
Ik heb wel eens contact gehad met Koornstra (hij was secretaris van de board van het Water Reference Center dat betrokken was bij de MMS-affaire in Oeganda). Hij lijkt me typisch iemand die zoveel initiatiefjes en start-ups steunt dat hij er helemaal geen overzicht (laat staan inzicht) meer in heeft.
FVerweven says
Ik had teveel op de combinatie Koornstra-Yildiz gezocht.
Mij lijkt Koornstra nu meer een soort Trump; met bluf en leugens de waarde van je bedrijven opblazen en anderen daarmee te verleiden er in te investeren. En dan zelf met de poet er van door gaan, met een spoor van failliete bedrijven achter je.
https://www.quotenet.nl/zakelijk/a203943/teflon-ruud-koornstra-is-nu-messias-en-nationale-energiecommissaris-203943/
Renate1 says
In Trouw kennelijk een stuk over een platte aarde bijeenkomst in de bibliotheek in Amsterdam dit weekend.
https://www.trouw.nl/binnenland/de-aarde-is-plat-maar-dat-mogen-we-niet-weten~b0530014/
Hoe heeft deze dame in vredesnaam haar bachelor weten te behalen?
RV says
Een link voor morgen. En ook voor morgen: op Nu.nl staat een artikel over complottheorieën wat betreft de ramp met de Estonia.
Pepijn van Erp says
heb m er nog even snel aan toegevoegd.
Hans1263 says
Mevrouw denkt dat wetenschappers mensen zijn die geloven wat hun altijd is verteld.
Het tegengestelde is echter waar. Wetenschappers proberen juist per definitie hun theorie, hun systeem onderuit te halen, en als dat steeds maar niet lukt, hoe meer waarschijnlijk het is dat de theorie juist is.
Bij complotgeloof gaat men daarentegen juist uit van iets dat volgens de gelovers niet meer behoeft te worden getoetst. Hetzelfde is het geval bij religie en kwakzalverij. Zowel complotgeloof, religie als kwakzalverij zijn m.i. verderfelijk bedrog.
Hoe mevrouw aan haar diploma is gekomen, is inderdaad een boeiende vraag. Benieuwd waar zij in dienst is getreden en ook hoe snel men er daar achter komt wat voor warhoofd men heeft binnengehaald.
Renate1 says
En hoe mevrouw in een platte aarde kan geloven met alle bewijzen van het tegendeel, is mij een raadsel. Dat de aarde een bol is, is al zo lang bekend en door diverse mensen bewezen, maar al die bewijzen zijn volgens mevrouw kennelijk allemaal een complot.
En of de wetenschappers die aan de atoombom werkten werkelijk geen idee hadden waar ze aan werkten, lijkt mij ook niet al te waarschijnlijk.
RV says
Hoe haal je als (potentiële) onzingelovige je bachelor? Door gewoon de leerstof te leren zonder je af te vragen wat de echte werkelijkheid achter de uit je hoofd geleerde formules en ander jargon is. Dit mag je van mij een vorm van cognitieve dissonantie noemen. Maar het komt voor. En waarom zou je ook consistent in je denken moeten zijn? Omdat enkele sceptici dat willen?
Renate1 says
Zeker, maar je mag van iemand die een universitaire studie doet toch op z’n minst verwachten dat deze persoon zin van onzin kan onderscheiden.
Hans1263 says
Want dat zou wel eens heel nuttig kunnen zijn in een functie die op die studie volgt… 😊
Renate1 says
Dat kunnen onderscheiden van zin en onzin lijkt me voor heel veel beroepen nuttig. Zoals de handelaar in e-sigaretten die de opmerking maakte dat broccoli ook nicotine bevat en dat nicotine dus ongevaarlijk is.
FVerweven says
In de link over de pastafarians kwam ik tegen:
– freedom of religion, én
– freedom from religion.
Samen freedom of and from religion.
Is daar een goede Nederlandse vertaling van? Vrijheid van en tegen godsdienst?
P.S. Hier ben ik het zo mee eens:
The right to use tax-free income to buy private jets so you can fly round preaching science.
Hans1263 says
Vrijdenken heet dat.
Daar hoort ook het recht bij te worden gevrijwaard van het ergerlijke opdringerige obsolete gezwatel van ene meneer van der Staaij.
Renate1 says
Dat vond ik ook een staaltje bizar denken. Een lijdend kind de genade van de dood schenken is fout, maar het laten versterven door het eten en drinken te onthouden niet? Het lijden verlengen is ook niet erg, want lijden is goed.
Maar een kind niet vaccineren tegen ziektes, die het kind laten lijden, ernstige schade of zelfs de dood tot gevolg kunnen hebben, dat mag wel?
Want lijden is mooi?
Wat doet de heer van der Staaij met een ernstig ziek dier? Laat hij dat inslapen, of probeert hij het lijden van het dier zo lang mogelijk te verlengen.
Jakob Bolk says
Kees van der Staaij zit gevangen in zijn geloofscirkel en leeft nog steeds in de middeleeuwen met zijn sektegenoten. Men is tegen euthanasie en abortus, ook tegen werken op zondag en zelfs tegen tv kijken. Wel wordt aangeraden om zo veel en vaak mogelijk een sprookjesboek te lezen waarin pratende slangen en allerlei ander onzin wordt verkondigd. De zwarte kousen-familie mag zelf beslissen als ze geen euthanasie willen, het zal mij een zorg zijn. Kinderen onthouden van vaccinatie omwille van gods genezingskracht zou wat mij betreft bestraft moeten worden. Bidden tegen het voorkomen en genezen van ziektes helpt niet, dan maar gepaste straffen opleggen aan ouders die hun kinderen doelbewust blootstellen aan ziekten die te voorkomen zijn.
Renate1 says
Wat men zichzelf aan wil doen, moet men zelf weten. Als een lijdende heer Van der Staaij geen euthanasie wil, omdat hij door zich door zijn sprookjesboek getroost weet, moet hij dat zelf weten. Probleem is dat deze heer en zijn geloofsgenoten dit ook aan andere op wil leggen.
Hans1263 says
Helemaal mee eens. De heer van der Staaij en zijn geloofsgenoten hoéven niet dood als ze terminaal zwaar lijden en denken dat dit van hun bizarre zelfbedachte godheid tot het bittere einde moet. Ze mógen als ze dat willen. Laat anderen daarin alsjeblieft vrij en dring je obsolete en tamelijk walgelijke en in ieder geval zeer inconsequente mening niet zo hinderlijk op. Wat ik al opmerkte: vrijdenken! Vrijheid van godsdienst is van der Staaij kennelijk net voldoende. Maar iets anders denken en daar netjes maar vrijelijk naar leven, is hem totaal vreemd.
En terzijde: ook artikel 23 zo snel mogelijk afschaffen!
Hans1263 says
Zelfs de site van de SGP is op zondag gesloten.
Waar dat voorschrift in het antieke sprookjesboek te vinden is?
Renate1 says
Het zal wel iets te maken hebben met zondagsrust en het wijden van de zondag aan het eren van god. Daar past het lezen van de krant natuurlijk niet bij.
Ik kan me herinneren dat m’n moeder, toen ze leerling-verpleegster was een collega had, die haar lesboek niet op zondag aan haar uit wilde lenen, omdat het niet toe was gestaan om op zondag te leren. Over deze collega heeft m’n moeder nog wel meer maffe verhalen verteld.
Renate1 says
En weer een stukje godsdienstvrijheid en de wet?
https://nos.nl/artikel/2304072-komt-morgen-een-einde-aan-de-gedoogstatus-van-heilige-ayahuasca.html
Is dit ergens geen vreemd argument?
Hoewel, vergelijkbare argumenten worden natuurlijk gebruikt om brandstapels met Oudejaar goed te praten, want als dit niet gebeurd, dan gaat men elders wel brandjes stichten. Wat we op iedere andere dag niet zouden accepteren, moet mogen tijdens de jaarwisseling.
Hans1263 says
395 Euro inclusief overnachting en maaltijden.
Maar je wordt er doodmisselijk van, dus: of die maaltijden copieus zijn?