Vaak komen we zaken op internet tegen die niet groot genoeg zijn om een heel stuk over te schrijven of soms hebben we daar de tijd niet voor. Daarom willen wij in deze nieuwe rubriek een verzameling interessante of gewoon vermakelijke berichtjes van de afgelopen week met de lezers van Kloptdatwel delen. Leesvoer voor in het weekend!
- Nu.nl: Duitsland verbiedt therapie die ‘homo’s zou genezen’ voor minderjarigen
- Vice: The Skeptic’s Guide to the Pentagon’s UFO Videos
- Pepijn van Erp: Debunking Fall Cabal by Janet Ossebaard – Part 5 – het deel dat door YouTube werd verwijderd
- Skeptics Inquirer: The Nobel Disease: When Intelligence Fails To Protect Against Irrationality
- Retraction Watch: “[I]t took a long time for the scientific community to realize that he was simply making things up” – betreft het werk van Mart Bax, oud-hoogleraar politieke antropologie aan de VU.
- Retraction Watch: Who is Judy Mikovits?
- Respectful Insolence: Judy Mikovits in Plandemic: An antivax conspiracy theorist becomes a COVID-19 grifter
Tips zijn welkom! Mail gerust de redactie.
Renate1 says
Ik geloof niet dat ik ooit een stuk van Orac (David Gorski) heb gezien, waar zo fanatiek op gereageerd wordt. Er zijn nu al meer dan 700 reacties, terwijl het nog geen 3 dagen online staat.
RV says
Voor mijn luie gemak: welk stuk van Orac?
Renate1 says
Respectful Insolence: Judy Mikovits in Plandemic: An antivax conspiracy theorist becomes a COVID-19 grifter https://respectfulinsolence.com/2020/05/06/judy-mikovits-pandemic/
FVerweven says
Goede debunk video van “Harry” over “Ongehoord Nederland”.
Die video wil Ongehoord Nederland vervolgens verbieden.
https://www.youtube.com/watch?v=Tysguavr9kU&feature=youtu.be
Renate1 says
Tja, op een kritische beschouwing van hun amateuristisch in elkaar gedraaide programma, gepresenteerd door iemand die niet kan presenteren, waarin iemand aan het woord komt die de grootste onzin uitkraamt en ook niet bepaald een begenadigd spreker is, zit men bij Ongehoord Nederland natuurlijk niet te wachten.
Overigens maakt Harry ook een foutje, want in Openbaringen staat natuurlijk niets over vaccinaties en dergelijke. Het punt is echter dat fundamentalistische christenen, zoals de geïnterviewde man, de woorden die er wel staan op een bepaalde manier interpreteren, waardoor men ze zo uit kan leggen dat het inbrengen van een chip of iets dergelijks bedoeld wordt.
Volgens mij zijn de chips die ingebracht kunnen worden bij mens en dier nog wel zo groot dat ze niet met een gewone injectienaald ingebracht kunnen worden. We hebben het dan bijvoorbeeld om chips die sommigen laten implanteren om te betalen of deuren te kunnen openen, of chips die bij huisdieren ingebracht kunnen worden, om de eigenaar te kunnen achterhalen. Daar kun je dus ook nog niemand mee op afstand besturen.
FVerweven says
[ Overigens maakt Harry ook een foutje, want in Openbaringen staat natuurlijk niets over vaccinaties en dergelijke. ]
Hij zegt toch letterlijk dat er in Openbaringen niets over vaccinaties staat? Welke fout maakt hij dan?
https://youtu.be/Tysguavr9kU?t=357
Renate1 says
Het foutje is niet zo zeer dat hij zegt dat er niets over vaccinaties en dergelijke in de bijbel staat, maar meer dat dit ook niet is waar het bij fundamentalistische christenen om gaat. Het gaat meer om de manier waarop zij Openbaringen lezen en het een en ander dus zo interpreteren dat de chip, die je volgens deze man ingeplant krijgt, voorspeld wordt in Openbaringen, namelijk in de passage dat iedereen het merkteken van het beest krijgt en dat men zonder dat teken niet deel kan nemen aan de maatschappij.
Het is dus eerder dat hij denkt dat er letterlijk iets over vaccinaties in de bijbel moet staan, terwijl het daar dus niet om gaat.
Jan Willem Nienhuys says
Ronald Heister van The Bossmaker zegt dat het allemaal beschreven staat in Openbaring.
(RH zegt ‘de openbaringen (sic) vanuit de Bijbel’, waar ‘dit allemaal is beschreven’.)
Hij zal wel doelen op Openbaring 13:16-18 waar gesproken wordt over het beest dat komt uit de aarde.
” … En het maakt dat aan allen, de kleinen en de groten, de rijken en de armen, de vrijen en de slaven een merkteken gegeven wordt op hun rechterhand of op hun voorhoofd, en dat niet kan kopen of verkopen dan wie het merkteken, de naam van het beest, of het getal van zijn naam heeft.
De auteur gaat dan verder en zegt dat het getal van het beest 666 is. Dit beest moet ervoor zorgen dat een ander beest dat een dodelijke wond heeft waarvan het geneest aanbeden wordt. Met een beetje fantasie gaat het over vaccinatie!
De verwarde verhalen over vaccinatie, nanochips enzovoorts zijn bewerkingen van deze profetie. Harry zegt: ‘Nee in het boek Openbaringen (sic) worden vaccinatie niet eens genoemd.’ Maar dat zegt RH ook niet. RH vreest dat er een soort rfid wordt injecteerd, behalve dan dat iedereen hetzelfde nummer 666 krijgt. Daar zijn ze bij die reli’s erg bang voor.
Renate1 says
Dat is inderdaad waar ik op doelde. Het is een interpretatiekwestie, zoals je dat wel meer ziet bij fundamentalistische christenen en bijvoorbeeld ook Jehovah getuigen. Er staat nergens in de bijbel dat je niet mag vaccineren, maar men interpreteert bepaalde passages op die manier. Zo staat er ook nergens in de bijbel iets over bloedtransfusies, maar men interpreteert het verbod op het vergieten van bloed dan als zodanig.
Hans1263 says
Zou deze tekst uit Openbaringen dan ook inhouden dat het nog steeds toegestaan is om slaven te houden?
Hans1263 says
“Hogere sferen en geloof”… Ik krijg er een vieze smaak van in mijn mond.
Renate1 says
Ik ook en het feit dat geen van beide de gave van het woord bezitten dragen ook niet echt bij aan een goed gevoel.
Ongehoord Nederland. Laat ik nu altijd gedacht hebben dat iedere idioot wel zo’n beetje om z’n mening wordt gevraagd op de Nederlandse TV, maar nee, men vindt nog steeds dat er mensen zijn die niet gehoord worden. Mensen die tegen vaccinaties zijn worden rustig uitgenodigd om een tegenstem te vormen bij een deskundige voorstander van vaccinaties en dan kiest men bij voorkeur iemand met een emotioneel verhaal, zodat het verhaal van de deskundige helemaal ondergesneeuwd raakt. Dat geldt ook voor andere onderwerpen, zoals 5G en gezondheidsonderwerpen. Je moet het wel heel bont maken, als je niet op TV gehoord wordt. De belangrijkste reden waarom de gast van Ybeltje Berckmoes (mislukt als politicus, maar als presentatrice is ze ook al een ramp) niet op de Nederlandse TV te zien zal zijn is waarschijnlijk dat hij geen begenadigd spreker is.
Hans1263 says
Als je in het Journaal op TV wilt, moet je in een overvolle anderhalve meter-trein naar Zandvoort stappen. De gevolgen zien we dan wel over drie weken en bij die gelegenheid zal ik zonder leedvermaak opmerken dat deze egoistische maar natuurlijk zeer essentiële reizigers niets te klagen hadden. Toch maar mooi lekker een dag op het strand geweest, nietwaar? Dat “Ossebaard-griepje” in een IC-bed nemen ze dan maar op de koop toe. Cynisch? Ja, dat word je vanzelf in dit domme maar intelligente lockdown-land. Je gaat zo vanzelf hopen dat de “versoepeling” wordt uitgesteld.
Renate1 says
Tja, dat krijg je met de niet bepaald eenduidige boodschappen van de heer Rutte. We laten alle treinen rijden en gooien alle winkels open en roepen dan vervolgens dat mensen alleen de deur uit moeten als dat noodzakelijk is. Dan gaat iedereen voor zich bepalen wat noodzakelijk is.
Je hoeft maar naar de omgang van mensen met verkeersregels te kijken om te zien dat dit niet werkt. Gezond verstand gebruiken dat kan men niet. Ik zie het regelmatig op fietspaden en fietsstroken, waar men zonder veel na te denken tegen het verkeer in rijdt, of er nu ruimte voor is of niet.
RV says
Jonge gezonde mensen worden niet ziek van het coronavirus. Maar ze kunnen wel het virus overdragen aan anderen die wel kwetsbaar zijn en aldus er zeer ziek van kunnen worden met een groot risico op overlijden. Daarom die afstandsregel. .
FVerweven says
Secretaris Ybeltje Berckmoes stapt op bij Ongehoord Nederland
Volgens Berckmoes is er „voor spirituele en andersoortige ervaringen, nu en in de toekomst, geen ruimte bij omroep ON.” Ze doelt hiermee op het programma De Buitenplaats.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1285296493/secretaris-ybeltje-berckmoes-stapt-op-bij-ongehoord-nederland
Hans1263 says
Kijk kijk, dat gaat bij die “omroep” de goede kant op. Berckmoes is al eens eerder mislukt en gaat nu door gebrek aan gewicht zweven. Ze verraadt opnieuw haar warhoofdige aard. Ga eens praten met een zekere prinses, Ybeltje.
Goh, ik moet steeds maar aan Annie Schmidt denken, Ibbeltje van de bakker…
Renate1 says
Ik weet welke prinses u bedoelt. Ik kan me herinneren dat iemand in een soort chatgroepje me min of meer bedreigde, door aan te geven waar ik woonde (dat was overigens het adres van m’n vader), omdat ik me negatief uitliet over deze bomenknuffelende dame.
Hans1263 says
Complotgelovigen laten zich op die manier vaak , en heel naief, gemakkelijk in de kaart kijken.
FVerweven says
Post van Jezus, Ybeltje en het logische gevolg
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/05/12/post-van-jezus-ybeltje-en-het-logische-gevolg-a3999415
Hans1263 says
Hij en Jezus hadden gecorrespondeerd. 😅
Tja, dus zoiets als: ik en de koning hadden een onderonsje…
Karskens was de brief kwijtgeraakt. We bekvechten al twee millennia over Jezus en dan raak je een brief van NB de zoon van het (uiteraard fictieve) opperwezen kwijt! Waarom zou Jezus per brief corresponderen? Was de brief in het Nederlands gesteld, in latijns schrift? Kon hij eigenlijk wel schrijven? Staat daar iets over vermeld in het grote sprookjesboek?
En dan is/was daar ook nog Griebeltje met haar “ruim bemeten voorstellingsvermogen”.
Wát een zootje ongeregeld!
unbanmagic says
https://www.trouw.nl/leven/ik-ga-het-niet-afzwakken-ik-heb-jezus-echt-ontmoet~b1f4983d/
“Een paar jaar eerder had ik trouwens in Joegoslavië, waar de Serviërs en de Kroaten elkaar bestookten, ook de Heilige Geest al eens ontmoet.
Hans1263 says
Nou, dan weten we wie de volgende gesprekspartner is. 😅 Piezeltje Appelmoes is beslist te vroeg vertrokken.
Renate1 says
Als je nu een warhoofd als mevrouw Berckmoes als kamerlid moet inzetten, dan ben je ergens toch wel erg diep gezonken, of er is iets mis met de screening van kandidaat kamerleden.
Over mevrouw Berckmoes als presentatrice wil ik het nog maar niet hebben. Daar zijn haar warhoofdige ideeën misschien wat minder belangrijk, want er worden wel meer TV-programma’s door tamelijk zweverige types gemaakt, maar enig talent om een interview te voeren lijkt me toch wel belangrijk.
unbanmagic says
Kennelijk wel.
Lucas 4:16 Johannes 8:6 worden dan aangehaald.
Jan Willem Nienhuys says
Renate, Hans,
De weerzin tegen vaccinaties komt niet uit de Bijbel, maar uit de zgn. Heidelberger Catechismus, vraag 27:
Wat verstaat gij door de voorzienigheid Gods?
De almachtige en alom tegenwoordige kracht Gods, door welke Hij hemel en aarde, mitsgaders alle schepselen, gelijk als met zijn hand nog onderhoudt, en alzo regeert , dat loof en gras, regen en droogte, vruchtbare en onvruchtbare jaren, spijze en drank, gezondheid en krankheid, rijkdom en armoede, en alle dingen, niet bij geval, maar van zijn vaderlijke hand ons toekomen.
“bij geval’ = door toeval.
Meer in het bijzonder: gezondheid en ziekte komen van God. Als God wil dat jij ziek wordt (of last hebt van droogte of niet genoeg te eten en te drinken) dan heeft God daar een bedoeling mee.
Door zich te laten vaccineren, zou men gebrek aan vertrouwen hebben in God. Volgens dezelfde logica zou men ook geen autogordel moeten dragen. Maar dat laatste is een verplichting die door de overheid (die door God is aangesteld) wordt opgelegd. Hoe het zit met een paraplu meenemen bij kans op regen weet ik niet.
Ik zie niet hoe de aangehaalde tekst uit Openbaring iets met slavernij te maken heeft. De Bijbel keurt slavernij echter duidelijk goed. Maakt er ook regels voor bijv. Exodus 21 en Deuteronomium 23:15 en Leviticus 25:39 en verder. Ook schrijft Paulus over slaven in 1 Kor 7 en Kol. 3&4. Op veel van die plaatsen gaat het over schuldslavernij.
Uit die brieven van Paulus krijg je wel de indruk dat vrijen en niet-vrijen in de kerk als gelijken werden behandeld. Slaven die werden buitgemaakt bij rooftochten en vervolgens als vee werden doorverkocht is een uitvinding van de Vikingen (en Venetië dankte er zijn rijkdom aan), vandaar de naam ‘slaaf’ = buitgemaakte mens uit Slavische gebieden.
Het verbod op bloedtransfusie is een bedenksel waar volgens mij alleen Jehova’s getuigen in geloven. De joodse voedselwetten verboden het eten van bloed, mogelijk omdat het nuttigen van bloed van offerdieren bij concurrerende religies gebruikelijk was. De Jehova’s maken geen onderscheid tussen eten en injecteren. Mar ze staan daarin alleen, voor zover ik weet. De Jehova’s zijn tegenwoordig – sinds 2000, denk ik – minder streng. na bloedtransfusie word je niet meer pardoes de kerk uitgezet, tenminste, als je zegt dat het je spijt.
Renate1 says
Bedankt voor de uitleg. Ik ging er min of meer van uit dat men het uit de bijbel haalde, maar kennelijk heeft men nog andere bronnen voor religieuze voorschriften.
Het verbod op bloedtransfusies is inderdaad voor zo ver ik weet alleen bij Jehova’s. Ik dacht dat het met bloedvergieten te maken had, maar kennelijk heeft het dus met de consumptie van bloed te maken.
Jehova’s gingen ook niet in militaire dienst, niet omdat men pacifist was, maar omdat men het gezag van god boven alles stelde.
RV says
En jehovagetuigers geloven ook niet in de drie-enige God. God en Jezus zijn niet één en dezelfde en toch ook weer niet. Maar God en Jezus zijn elk een aparte entiteit. En hiermede plaatsen de jehovagetuigers zich buiten de christelijke hoofdstromen, (let op, komma) die uitgaan van het dogma van de drie-eenheid. Zodoende zijn jehovagetuigers in wezen polytheïsten.
Hans1263 says
@ JWNienhuys
Ik bedoelde dat wanneer men in zekere gelovige kringen voor het heden conclusies trekt uit een bepaalde bijbeltekst, dan ook moet opmerken dat in diezelfde tekst slavernij wordt genoemd, en dat slavernij kennelijk dan ook nog steeds in het heden toepasselijk zou kunnen zijn. Maar dat is niet zo. Inconsequent, maar ik verwacht van geloof niets anders.
RV says
Kindhuwelijken, veelwijverij, je laten bijten door giftige slangen, ach, daar kan slavernij ook wel bij. Maar de meeste christenen zijn vandaag de dag tamelijk verlicht, ook al begrijpen ze nog niet helemaal dat niemand uit de dood kon opstaan.
Jan Willem Nienhuys says
Snap ik niet. Ik zie in Openbaring 13 niks over slavernij staan. Welke is dan “een bepaalde bijbeltekst”?
Elders in de Bijbel (Deuteronomium 22) staat dat een vrouw geen mansklederen mag dragen (en andersom). Ik herinner me een voordracht van een ex-gelovige die hiermee om de oren geslagen werd, en toen ze de tekst er zelf op nasloeg, zag ze een eindje verderop staan dat je geen kleren mag hebben die van tweeërlei stof zijn. Dus ook geen katoen versterkt met kunstvezel. Of een jas met een kunstzijden voering. Toen ze dit voorlegde aan de ouderlingen bleek dat nu weer niet van toepassing te zijn. Althans zo herinner ik me de voordracht. De gelovigen staat het vrij, lijkt het wel, om een interpretatie te kiezen. Bij de regels over slaven staat bijvoorbeeld dat slaven na zes jaar moeten worden vrijgelaten. Daar hielden de christenen zich ook niet aan.
Hans1263 says
U schreef hierboven: Hij [RH] zal wel doelen op Openbaring etc. …
RV says
Ja maar de zogeheten Wet geldt wel voor joden maar niet voor christenen.
Jan Willem Nienhuys says
Antw. op Hans en RV. In de aangehaalde tekst komt wel het woord ‘slaven’ voor, maar in een context waar een uitvoerige omschrijving van ‘iedereen’ stond. Als er tussen had gestaan ‘de goeden en de slechten’ zou dat ook niet gelezen kunnen worden als een aanbeveling van de status van ‘slechte’. En ‘iedereen’ was beslist niet alleen ‘gelovige christenen’ maar de hele mensheid anno het jaar 100 of daaromtrent.
Hans1263 says
OK, er bestonden dus legaal slaven in die tijd. (Ook nog geruime tijd daarna, ik weet het). Dat wil niet zeggen dat we hedentendage nog alles uit dat rommelige sprookjesboek serieus zouden moeten nemen en zouden moeten opvolgen, dus inclusief alles wat toen bestond, dus ook slavernij. Orthodox en star denkende lieden interpreteren vrijelijk en inconsequent hoe het maar in hun straatje van pas komt, en dat was wat ik wilde zeggen.
Jan Willem Nienhuys says
Het stuk van Gorsky over Judy Mikovits staat nu ook op
https://sciencebasedmedicine.org/plandemic-judy-mikovits-covid-19/
(het kreeg onhandelbaar veel reacties op respectful insolence).
Renate1 says
Ja, de hoeveelheid reacties op respectful insolence loopt inderdaad vreselijk uit de klauwen. Ik geloof niet dat ik dat ooit daar heb meegemaakt. Het lijkt wel of iedere Trump-supporter en complotgelovige aan het reageren is geslagen.
Renate1 says
En nog een tweede stuk over Judy Mikovits
https://sciencebasedmedicine.org/plandemic-judy-mikovits-and-the-mother-of-all-covid-19-conspiracy-theories/
RV says
En de NYT over Mikovits:
https://www.nytimes.com/2020/05/09/technology/plandemic-judy-mikovitz-coronavirus-disinformation.html
De coronapandemie is een ernstige kwestie en de antivaccinsatiebeweging ook. En hun combinatie is zeer ernstig, zeer zorgwekkend.
De onzin van Mikovits en dergelijke lieden is uiteraard ook in Nederland doorgedrongen.
RV says
En nog meer coronanonsense:
https://www.youtube.com/watch?v=zm2XKptxwvQ&feature=youtu.be&fbclid=IwAR1RI7KzoPn6EakMCjgrpMCo8goovEceBP-ulFcxJdG1ZGCU3qdIqc7vE1c
Lees ook de commentaren. Bijvoorbeeld:
–
Bart Jaspers
19 uur geleden
Inderdaad, eindelijk iemand die zijn mond open doet. Maar ook de huisarts Rob Elens uit Meijel stond op, maar werd door de inspectie op z’n vingers getikt (https://www.telegraaf.nl/nieuws/142970750/inspectie-dwingt-limburgse-huisarts-te-stoppen-met-corona-mix).
HIj schreef er twee stukken over:
* https://drive.google.com/file/d/19vhpYX9X3VldhOVo4S14eQxOls8YjoOo/view?usp=sharing
* https://drive.google.com/file/d/1cHGcFty2FLgnMMpjRv3DgpSWQspbGj9C/view?usp=sharing
En nog wat veronderstellingen die uitgezocht moeten worden:
https://docs.google.com/document/d/1jOLmfsTMqcuaqAq3ybRM_wbZqYz2tYb1nhER0xZb6OU/edit?usp=sharing
–
Renate1 says
Ik heb maar een paar commentaren gelezen, want ik krijg al snel de indruk dat de complotgekken de overhand hebben.
Renate1 says
Ik ben nog niet eens tot halverwege de video gekomen, je wordt volkomen overspoelt met stellingen, argumenten en hele of halve waarheden, waarbij meneer vooral wil benadrukken dat hij als longarts toch vooral zeer deskundig is. Maar als hij dan vooral begint te argumenteren dat er meer naar voeding wordt gekeken en dat hij vooral lijkt te twijfelen aan de mogelijkheid van een vaccin (ik weet ook niet hoe lang dat zal duren), waarbij hij dan weer benadrukt dat hij niet tegen vaccins is, om vervolgens te roepen dat er toch ook vaccins op de markt zijn gebracht met ernstige bijwerkingen, dan begin ik toch wel een beetje af te haken.
De juichverhalen onder de video maken me ook niet bepaald vrolijk. Het lijkt wel of half complotgelovig Nederland aan het reageren is geslagen.
Ik wil toch wel eens een kritische analyse lezen van het verhaal van deze meneer.
Hans1263 says
Het lijkt Ossebaard wel, als man vermomd. Hij stelt zogenaamd alleen maar vragen, maar daaronder zit het gif.
En die Bart Jaspers? Dat is natuurlijk geen serieuze gesprekspartner als je meteen begint zo met verdachtmakingen te strooien.
Renate1 says
Inderdaad, dat was mijn idee ook al. Het gebruikelijke geleuter van antivaccinanten en andere warhoofden.
Antivaccinanten zullen zelden roepen dat ze tegen vaccins zijn. Ze beginnen altijd met te roepen dat ze helemaal niet tegen vaccinaties zijn en dan volgt het maar…
Ze zijn net zo zeer voorstander van vaccinaties als Noord Korea democratisch is.
RV says
Antivaccinatie-adepten zijn o zo kritisch. Het zijn kritische prikkers (plechtig uit te spreken). Maar ze staan niet kritisch tegenover zichzelf en hun onderbuik. En ze vergeten de mazelenepidemie op Samoa. Waren de kinderen daar gevaccineerd, dan had dat tientallen overleden kinderen gescheeld.
Renate1 says
Kritisch, dat klinkt natuurlijk altijd beter dan ‘wij zij gewoon tegen vaccinaties, omdat ons gevoel dat ons ingeeft’.
Hans1263 says
“Kritisch” klinkt goed, maar in de praktijk komt het neer op dom, onwetend en met oogkleppen op.
Renate1 says
Oogkleppen? Eerder een zeer stevige blinddoek. En ze tooien zich vaak met namen, die de lading niet dekken.
Kritisch Prikken – Niet Prikken (behalve misschien als het om acupunctuurnaalden gaat)
National Vaccination Information Network – National Vaccination Misinformation Network.
Renate1 says
Vandaag mogen de acupuncturisten ook weer beginnen met hun ‘zegenrijke’ werk.
Hebben we deze beroepsgroep nu eigenlijk wel nodig? We zouden ook kunnen wachten tot er een vaccin is, voor we deze kwakzalvers weer aan het werk laten gaan.
Helemaal niet meer aan het werk laten gaan is natuurlijk nog beter.
Hans1263 says
Maar ja, wat te doen als het arts-acupunturisten betreft?
Ik weet het al: BIG-registratie intrekken wegens falend vermogen feit en fictie te scheiden.
Renate1 says
Inderdaad. Maar goed, dat zal wel niet gebeuren, maar verbieden om hun naaldkunst uit te oefenen voor er een vaccin is, zou misschien wel een mogelijkheid kunnen zijn. Als men evenementen zo lang wil opschorten, dan moet dit toch ook wel kunnen. Acupuncturisten dragen toch niets bij aan het levensgeluk van mensen.
Hans1263 says
Vanavond in Opgelicht gezien hoe een alternatieve “behandelaar”, een homeopaat, onbeschaamd een slaatje denkt te slaan uit de crisis.
Het woord oplichting werd in dit kader niet genoemd, helaas.
Toch vind ik het wel toepasselijk. Maar ja, voordat je iemand oplichter mag noemen, moet er jammer genoeg aan m.i. tamelijk absurde voorwaarden worden voldaan.
Overigens kwamen in het programma ook andere oplichters aan de orde.
Renate1 says
Inderdaad. Alle mogelijke kwakzalvers storten zich op een nieuwe ziekte, om daar een slaatje uit te slaan, door te zeggen dat ze het kunnen genezen. Allerlei dingen worden ineens , zonder al te veel bewijs ingezet, soms met negatieve gevolgen. en bepaalde presidenten roepen ook dingen die niet kloppen, of die eerst nog maar bewezen moeten worden. Zo las ik onlangs ook iets over de president van Madagaskar, die een kruidendrankje aanbeval. En ja, natuurlijk wordt dat, zeker in Afrika, voor zoete koek geslikt, want het komt uit een Afrikaans land en is geen product van de westerse farmaceutische industrie. Een zeker soort Afrikaans nationalisme speelt daarin natuurlijk ook een rol. Het westen heeft, gezien het koloniale verleden natuurlijk niet zo’n beste naam.
Hans1263 says
Sommige “staatshoofden” denken zelfs dat het virus er echt niet is als ze het bestaan ervan bagatelliseren.
Renate1 says
Zeker, kijk naar de president van Wit-Rusland, die vrolijk roept dat hij geen virus kan zien en dat het er dus niet is, of de heer Bolsenaro, die ook al van die heerlijk ‘verstandige’ adviezen geeft.
Renate1 says
En nu duikt er ineens ook een dokter Rashid Buttar op. Ik kwam z’n naam tegen in een reactie op Respectful Insolence, dus ik wilde wel eens weten wat voor figuur dit was. Een zoektoch op internet leverde dit op:
https://en.wikipedia.org/wiki/Rashid_Buttar
Nou, dat ziet er nu niet echt uit als iemand wiens adviezen of opinies ik erg serieus moet nemen.
Een van de eerste zoekresultaten was echter dit filmpje:
https://www.youtube.com/watch?v=orr8xCZMRiU
Als je de toelichting ziet, weet je al genoeg. De plaatser is kennelijk ook al iemand die misschien bij Ongehoord Nederland thuis zou horen. De reacties onder video spreken boekdelen. Als er al iemand een kritische reactie plaatst, wordt deze persoon onmiddellijk aangevallen.
Aan de kennis van het Nederlands van de plaatser van de video heb ik ook m’n twijfels, anders zou hij toch moeten weten dat media meervoud is en dat het dus ‘Waarom praten de media hier niet over’ moet zijn.
RV says
Het media lees dese bouk. I mean: het media lees dese boek. Kijk, als men nou bescheiden is …. Maar het zijn schreeuwende praatjesmakers met enorm veel poeha. Kun je nog blèren, blèr dan mee.
Renate1 says
Inderdaad, vooral veel geschreeuw en weinig wol. Maar ja voor die wol moeten wij, de zogenaamde sheeple, natuurlijk zorgen.
Wat is het toch heerlijk om alle kritiek gewoon van de hand te wijzen als zijnde afkomstig van fake media, die niet te vertrouwen zijn en die je dus vooral niet moet geloven. We moeten natuurlijk wel geloven dat de heren Fauci en Gates het vleesgeworden kwaad zelf zijn, op basis van?
O ja, natuurlijk, omdat ze niet zeggen wat de heren complottertjes geloven, of omdat ze iets gezegd zouden kunnen hebben, dat met veel kwade wil heel anders uitgelegd kan worden.
Hans1263 says
Gauw mee klaar. Deze gek is nog gekker dan Ossebaard.
Renate1 says
Tja, in de VS grossieren ze in mafketels. En dan krijg je nog een mafketel als president ook.
Hans1263 says
Benieuwd wat mafketel zegt als-ie zelf corona oploopt.
Ik begreep vanavond dat het Witte Huis niet vrij is van het virus.
Renate1 says
Nee, maar de heer Trump is onkwetsbaar, want hij doet dingen, hij krijgt dingen voor elkaar. Bovendien komt hij nooit dicht bij mensen in de buurt, dus terwijl anderen in het Witte Huis mondkapjes dragen is dat voor ‘SuperTrump’ niet nodig. Alle virussen schrikken onmiddellijk van zijn persoonlijkheid en trekken zich onmiddellijk terug.
Renate1 says
En dan reageert er ook nog iemand met de opmerking dat deze man min of meer ingestoken wordt als geplande oppositie, om verwarring te stichten.
Er lopen toch wel veel te veel warhoofden rond. Vroeger gingen ze misschien op een kistje in het park staan, om daar hun onzin te verkondigen, nu hebben ze via internet de hele wereld als podium.
RV says
Warhoofden? Wellicht kunnen we zulke mensen ook betitelen als slordige denkers. Sloddervosjes. Wetenschappelijk denken, dat is orde en netheid in het denken.
RV says
Warhoofden? Wellicht kunnen we zulke mensen ook betitelen als slordige denkers. Sloddervosjes. Wetenschappelijk denken, dat is orde en netheid in het denken.
Renate1 says
Wat deze mensen doen zou ik geen denken meer willen noemen, maar vooral nakwaken van wat een paar andere warhoofdige figuren met een veel te dikke duim vol bizarre fantasieën vertellen.
Renate1 says
Boete voor kerk die MMS propageert:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/boete-voor-kerk-die-schadelijk-bleekmiddel-verkoopt-als-coronamedicijn~b95241c0/
Het woord ‘kerk’ kun je hier volgens mij echt wel tussen aanhalingstekens zetten. Deze ‘kerk’ is namelijk gewoon opgericht om door te kunnen gaan met het aanprijzen van MMS, waarbij de godsdienstvrijheid gewoon als een soort stoplap wordt gebruikt.
Hans1263 says
Ik wens deze “kerk” toe dat hij kapot gaat aan de boete. Maar er zullen vast genoeg gladiolen zijn die deze “kerk” toch in stand zullen houden.
Hoe je bij je volle verstand bleekwater met brood en wijn kunt vergelijken, wil er bij mij niet in. Ik denk dat de boosheid uit verlies van handel voortkomt.
Terzijde wil ik wel opmerken dat me in kerken de bakjes met goor “wijwater” als een (microbiologisch zeer kwalijke) belediging voor het daar aanbeden fictief opperwezen voorkomen.
Renate1 says
Ik zou het ook wensen.
Aan dat wijwater heb ik ook m’n twijfels. Een stukje ouwel en rode wijn zijn nu niet bepaald enorm schadelijk voor de gezondheid, hoe je het ook wilt zien.
Dat bleekmiddel gaat natuurlijk een heel stuk verder. Misschien een beetje in het wijwater gooien, maar dan niet opdrinken.
Het kerkprincipe wordt ook gebruikt om de een of andere drug (waarvan de naam me niet te binnen wil schieten) legaal te gebruiken.
FVerweven says
Succesvolle antivaxers hebben voor elk wat wils
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/05/13/succesvolle-antivaxers-hebben-voor-elk-wat-wils-a3999582
RV says
nu.nl checkt weer eens:
https://www.nu.nl/nucheckt/6051180/nucheckt-nepnieuws-over-griepvaccinatie-en-het-coronavirus.html
Met onder meer maffe Mikovits en gekke Gerda.
De zogeheten main stream media doen af en toe zeker hun best om zin van onzin te scheiden en om te luisteren naar wetenschappelijke specialisten.
De link naar gekke Gerda is:
https://www.wijsheid.nu/corona-alleen-door-injectie/
De titel van de site van gekke Gerda al: eigen wijsheid. Niets wetenschap maar eigen domme betweterij.
Renate1 says
Gekke Gerda kan de spatie tussen de twee woorden van de titel van haar website beter weghalen.
Vandaag in De Volkskrant ook weer een advertentie van een coronamafkees, vlak onder een advertentie voor metalen tuinmeubelen. Deze mafkees is al een paar keer aan het woord geweest in de verslaggeverscolumn en heeft niet alleen merkwaardige ideeën over corona, waarover straks meer, maar is ook tegen vaccinaties, die hij natuurlijk met autisme in verband brengt. De man heeft een bedrijf dat metalen tuinmeubelen maakt. Of de advertentie boven die van hem ook van zijn bedrijf is, weet ik niet.
Hoe dan ook, meneer beweert in z’n advertentie wederom dat het veel beter is voor de economie als we alles gewoon opengooien en zoveel mogelijk mensen met het virus laten besmetten, zodat er groepsimmuniteit ontstaat. Tja, wat levert dat op:
Meer dodelijke slachtoffers
Meer mensen op de intensive care (waarbij dan ook een tekort aan bedden kan ontstaan)
Meer mensen die langdurige zorg nodig hebben
Meer mensen die langdurig moeten revalideren
Meer mensen die mogelijk blijvende schade zullen ondervinden
En dat levert dan geen schade voor de economie op?
RV says
Economie is er voor de mensen, de mensen zijn er niet voor de economie. Met andere woorden, het moet om de mensen draaien, niet om de economie. Al hebben we wel een economie nodig. Maar eerst willen we zoveel mogelijk gezond blijven.
Jouw meneer staat helaas niet alleen. Ook een Jord Kelder pleit voor het opengooien van de economie en dus voor een meer ongezonde situatie. Maar gelukkig is die Kelder geen politicus en zeker geen bewindspersoon. En gelukkig luisteren Rutte en zijn ploeg wel naar hun geweten en naar de specialisten, al kan alles uiteraard beter, dat wel.
Hans1263 says
Wijsneuzige corpsbal en hermelijnvlo Kelder is bij mij in de ban. Als die braakverwekkende l*l zich nog eens op radio of TV vertoont, gaat subiet de knop om.
Dat geldt ook voor dat miserabel stuk brandhout, pardon dor hout, Zwagerman. Die troela kan naar een fictieve plaats waar het zéér warm is.
Renate1 says
De heer Kelder was bij mij al veel langer in de ban. Maar goed ik had al iets tegen die corpskwal.
Ook mevrouw Zwagerman staat bij mij al langer op het lijstje personen die ik bij voorkeur vermijd.
Renate1 says
En om alles af te toppen adviseert meneer de behandeling van Didier Raoult en die Nederlandse arts die op z’n vingers is getikt, omdat hij een onbewezen behandeling toepaste.
Renate1 says
Een van de reacties is ook wel aardig:
Tja, veel onderzoek wordt gefinancierd. Volgens mij wordt al het onderzoek gefinancierd. Niemand doet gratis onderzoek.
RV says
De meeste onderzoekers werken niet voor niets. Zeker natuurwetenschappers. Maar sommige historici en dergelijken doen wel onderzoek waarvoor ze niets krijgen maar dat ze kunnen doen dankzij bijvoorbeeld het inkomen van een partner. Onze Pepijn onderzoekt en onderzoekt maar krijgt van ons geen cent. Jammer voor hem uiteraard. Maar toch doet die het.
En als twee wetenschappers lijnrecht tegenover elkaar staan, dan is de kans groot dat er één een pseudowetenschapper is.
Renate1 says
Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, maar als het om medisch onderzoek gaat en uiteindelijk gaat het stuk over medische zaken, kun je wel stellen dat onderzoek altijd door ergens door betaald wordt, of dit nu de overheid is, of een bedrijf.
RV says
– Alexander Pleijter kent Tom Zwitser al langer. In maart 2018 gaf Zwitser het boek Nepnieuwsexplosie uit. Pleijter en zijn collega Peter Burger schreven hier ook een hoofdstuk in. ,,Dat hadden we nooit moeten doen”, zegt Pleijter achteraf. ,,Ons was verteld dat er gerenommeerde wetenschappers en journalisten aan meewerkten. Dat bleek niet het geval. We hebben ook geen onderzoek gedaan naar de uitgever, dat was onze fout.”
In het boek komen omstreden journalisten als Arnold Karskens aan het woord. Karskens probeerde onlangs de NOS aan te klagen omdat die zich, volgens hem schuldig zou maken aan antisemitisme. –
https://www.dvhn.nl/groningen/RIVM-waarschuwt-YouTuber-Tom-Zwitser-uit-Groningen-verspreidt-nepnieuws-met-corona-video’s-25484091.html?harvest_referrer=https%3A%2F%2Fwww.dvhn.nl%2Fgroningen%2FRIVM-waarschuwt-YouTuber-Tom-Zwitser-uit-Groningen-verspreidt-nepnieuws-met-corona-video%25E2%2580%2599s-25484091.html
Zwitser, Zwetser. En Karskens, waar kennen we die van?
Renate1 says
Die omroep, die ook niet veel problemen met antisemitisme had? Hoewel men daar op een gegeven moment wel moeite mee had, maar vervolgens een medewerker vrolijk een antisemiet als belangrijke historicus over de Tweede Wereldoorlog liet noemen?
Renate1 says
Kunnen de warhoofden niet eens wat overleg plegen over hun standpunten als het gaat om corona? Het ene warhoofd roept dat er zo veel mogelijk mensen ziek moeten worden en dat een lockdown schadelijk is voor de economie en het andere warhoofd roept juist om een totale lockdown. Dan wil ik het nog niet hebben over de verwarde geesten, die eerst riepen om een totale lockdown en die nu roepen dat de economie helemaal geopend moet worden en dat de lockdown helemaal beëindigd moet worden.
RV says
Die warhoofden dienen goed te luisteren naar virologen, epidemiologen en soortgelijke specialisten.
Renate1 says
Dat doen ze niet, of ze vinden wel iemand die misschien ooit iets geroepen heeft, dat in hun straatje past. En bij voorkeur iemand die misschien ook nog wat aanzien heeft in sceptische kringen.
Zo heeft John Ioannidis kennelijk beweerd dat Covid-19 vergelijkbaar is met een zware griep.
https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-hopelijk-kan-de-nationale-smetvrees-snel-op-z-n-retour~b46ab327/
https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-hopelijk-kan-de-nationale-smetvrees-snel-op-z-n-retour~b46ab327/
https://www.medischcontact.nl/nieuws/laatste-nieuws/nieuwsartikel/john-ioannidis-over-covid-19-maak-beleid-op-basis-van-wetenschap.htm
Renate1 says
En hoe bestrijd je complotgelovigen?
Met feiten overtuig je ze niet en gaan ze alleen maar harder roepen dat je het licht nog niet gezien hebt en dat de feiten die je aandraagt niet kloppen. Met een beetje goede (of kwade) wil, komt men eventueel ook nog aanzetten met iemand die in sceptische kringen gewaardeerd wordt (voor de mensen die geloven dat Covid-19 niet erger is dan een griepje is dat bijvoorbeeld John Ioannidis).
Hun gevaarlijkste ideeën weren van Facebook en Youtube zorgt er alleen maar voor dat men censuur gaat roepen en dat de ideeën meer aanhang vinden, want als het niet gepubliceerd mag worden, dan moet het natuurlijk wel waar zijn.
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/censuur-mijn-complottheorie-moet-wel-waar-zijn~b42e6e2f/
RV says
En al zou het aantal coronadoden kleiner zijn dan het aantal griepdoden van een paar jaar geleden. Dat wil dan nog niet zeggen dat we helemaal niets hadden hoeven te doen. Als we helemaal niets hadden gedaan, dan hadden we geen 8.000 coronadoden maar 80.000, inclusief anonieme massagraven, opgestapelde doodskisten op straat en dergelijk fraais.
Hans1263 says
Dat is ongeveer wat er in New York gebeurt. Tja, dat is nu echt het beste land op aarde, god bless us!
Renate1 says
Nou, aan dat beste land op aarde heb ik nog wel de nodige twijfels. Trump mag dan wel roepen dat er in de VS meer getest wordt dan in enig ander land, maar daar geloof ik echt helemaal niets van. Want hoe moeten mensen zonder verzekering zo’n test betalen?
En als je dan ook nog hoort dat er verplegend personeel in ziekenhuizen ontslagen wordt, omdat de ziekenhuizen geld te kort komen, terwijl het overgebleven personeel moet overwerken, dan heb ik geen redenen meer nodig om voor geen goud in dat rare land te willen wonen.
Hans1263 says
Trump loopt demonstratief zonder mondkapje, terwijl iedereen om hem heen er een op heeft. Dat is nu écht het goede voorbeeld geven! Héél presidentieel! Beslist een gróót staatshoofd!
Renate1 says
Ach ja en als staten of steden besluiten om de lockdown toch nog wat langer vol te houden, dan roep die ‘geweldige’ president, die zichzelf zo ongeveer als het beste beschouwd dat de VS had kunnen overkomen, wel dat de mensen in verzet moeten komen en steunt hij bedrijven die zich tegen bepaalde maatregelen verzetten.
En ja, als de president geen mondkapje draagt, waarom zouden bezoekers van een supermarkt dat dan wel doen? Als je dan door een beveiliger wordt aangesproken omdat je geen mondkapje draagt, dan schiet je ‘m maar gewoon in z’n achterhoofd. Het doodschieten van een beveiliger vind ik op zich al erg genoeg, maar dat je ‘m al een soort executie in z’n achterhoofd schiet, dat vind ik toch wel helemaal door de ratten gebeten.
Renate1 says
Inderdaad. En als je leest wat voor schade het allemaal aanricht en kijkt naar hoe lang de mensen op de intensive care moeten doorbrengen, dan kun je toch moeilijk met droge ogen beweren dat het gewoon een zware griepepidemie is. Daar is de heer Ioannidis toch wel behoorlijk de mist mee ingegaan.
Helaas gaan allerlei mensen met zijn uitspraken aan de haal.
Hans1263 says
Ik blijf ze maar belachelijk maken, al zal dat niet helpen, evenals andere methoden die ook niet werken. Je moet tegen de bierkaai blijven vechten anders krijgt het gespuis nog de overhand ook. Het zijn net religieus gelovigen met hun eeuwenlang persistente en virulente sprookjes.
Renate1 says
Natuurlijk moet er vooral door worden gegaan met het belachelijk maken van de onzin van de complottertjes en je moet ze vooral flink tegenspreken, al is het maar in de hoop dat mensen die het niet zeker weten, niet gaan geloven in de warhoofdige ideeën van alle mogelijke complotgelovigen.
Hetgeen natuurlijk niet wil zeggen dat je al te gevaarlijke ideeën misschien maar een beetje van publieke internetkanalen moet weren. Als men ze echt wil verspreiden begint men zelf maar een website en ook daar is vermoedelijk niet alles toegestaan.