Vaak komen we zaken op internet tegen die niet groot genoeg zijn om een heel stuk over te schrijven of soms hebben we daar de tijd niet voor. Daarom willen wij in deze nieuwe rubriek een verzameling interessante of gewoon vermakelijke berichtjes van de afgelopen week met de lezers van Kloptdatwel delen. Leesvoer voor in het weekend!
- The Guardian: Hydroxychloroquine: Trump’s Covid-19 ‘cure’ increases deaths, global study finds
- Respectful Insolence: The latest COVID-19 quackery: Intravenous bleach
en dan is er in Ecuador ook nog een Rooms Katholieke bisschop die er bij de regering op aandringt om chloordioxide (als MMS waarschijnlijk) te gaan onderzoeken, zoals Fiona Pettit O’Leary op Twitter bericht:
- Skeptical Inquirer: Of Eye Movements And Autism: The Latest Chapter In A Continuing Controversy
- Skepter: ‘Te dom om te zien hoe dom ze zijn’ – over het dunning-krugereffect
In de NRC vandaag een heel stel artikelen over complotten:
- Het laboratorium in Wuhan waar corona begon – of toch niet
- ‘Het was een shock dat de overheid niet om me geeft’
- In naam van God: slik natriumchloriet – met een hoofdrol voor MMS-verkoper Steven Soeten, waar ik ooit nog met succes een klacht tegen indiende bij de Reclamecode commissie
- Het complot, dat ben ik – essay van Bas Heijne
En tot slot een aardig gesprek met Theo Meder, kenner van volks- en broodje-aapverhalen, waarin o.a. zijn ervaringen met Janet Ossebaard in aan de orde komen.
Tips zijn welkom! Mail gerust de redactie.
Renate1 says
Mijn hemel, wat een warhoofden komen er aan bod in het artikel onder het kopje ‘Het was een shock dat de overheid niets om me geeft’.
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/05/22/het-was-een-shock-dat-de-overheid-niet-om-me-geeft-a4000508
Ja ja. Te veel boeken over WOII en de invasie in Polen gelezen?
Ja, omdat wereldwijd dezelfde maatregelen worden genomen, is het een complot. Het kan natuurlijk niet zo zijn dat dit nu juist de maatregelen zijn, die voorkomen dat het virus zich verspreid?
En dat noemt zich dan verpleegkundige. Misschien verlangt ze stiekem terug naar de tijd dat er nog geen geneeskunde bestond en de mensen gewoon doodgingen aan allerlei ziektes, waar we nu geneesmiddelen of vaccins voor hebben.
Hans1263 says
Het is verbazingwekkend dat massa’s mensen maar van alles wat geen enkel verband met elkaar heeft “aan elkaar breien”, overal een bedreigend complot in willen zien en helemaal niets meer vertrouwen.
Daarentegen zie ik tijdens de anderhalve meter-maatregel steeds maar mensen op vrij drukke plaatsen rondlopen terwijl ze star op hun kakelijzertje lopen te turen. De anderen lopen wel om hen heen… Dan is dat dingetje belangrijker dan de eigen gezondheid? Warrige geesten alom die alleen accepteren wat in hun minimale hersens van pas komt. Dunning-Kruger is dichtbij.
Dan zijn er ook nog “deskundigen” die aanraden hoe je het beste met complotters om kunt gaan. ☹️
Renate1 says
Mijdt drukke plaatsen is het advies. Tja, als iedereen drukke plaatsen mijdt, is het daar niet druk meer en wordt het druk op de plaatsen waar het normaal gesproken niet druk is.
Laatst op de radio iets over de strandtenten in Scheveningen die op Hemelvaartsdag niet open mochten zijn. De radiopresentator: “Het was behoorlijk druk op het strand. Toch jammer voor de ondernemers dat ze niet open mochten zijn.” Kennelijk niet nagedacht over de mogelijke consequenties als de strandtenten wel open hadden mogen zijn. Dan zouden er mogelijk nog meer mensen naar het strand zijn gegaan.
In het weekend blijf ik sowieso thuis. Dan is het mij te druk, in het winkelcentrum en in de winkels.
Weet er eigenlijk iemand echt hoe je met complotters om moet gaan? In zekere zin lijkt niets te helpen. Ga je met ze in discussie, bevestig je ze in hun gelijk. Als je ze negeert zullen ze dat ook als een complot zien.
Ja, een wereldomspannend complot, waarbij niemand uit de school klapt. Geloven de complotgelovigen het zelf? Zelfs pogingen van China om de uitbraak in Wuhan in de doofpot te stoppen, is uiteindelijk niet gelukt.
FVerweven says
Een uitmuntend stuk, dat essay van Bas Heijne.
“Ook als je het weerlegt, geef je Obamagate zuurstof. Ook als je zegt dat Obamagate helemaal niet bestaat, help je mee aan de verspreiding ervan.
En juist omdat de gevestigde media … het als kwalijke onzin afdoen, ziet de complotdenker zijn gelijk alleen maar bevestigd. In de ontkenning door je tegenstander vind je de bevestiging – dat is de dynamiek.”
Zet voor Obamagate hier maar Ossenbaard neer.
Maar helaas biedt Heijne geen oplossing: “Wie denkt dat het bestreden kan worden met voorlichting en bewustwording, heeft er niets van begrepen. “
Renate1 says
Misschien is er ook geen oplossing. Complotters zitten vast in hun eigen gelijk en alles wat dat weerspreekt is alleen maar een bewijs dat ze gelijk hebben.
Het is hetzelfde als mensen die roepen over big pharma en natuurlijk en tegelijkertijd MMS en Hydroxychloroquine aanprijzen. MMS is allesbehalve natuurlijk en Hydroxychloroquine is natuurlijk een product van big pharma. Als het werkelijk tegen Covid-19 zou helpen, zou de industrie er als de kippen bij zijn om er een flink graantje van mee te pikken. Consequent gedrag is van dit soort gelovigen niet te verwachten.
FVerweven says
We moeten een oplossing vinden omdat anders Baudet binnenkort in het torentje zetelt, met genoeg macht om de democratie om zeep te helpen, net als Tump nu in de US probeert.
Lamaarwaaien is geen optie.
Renate1 says
Dat ben ik wel met u eens, maar het blijft een probleem waarvoor het moeilijk is om een oplossing te vinden. Dat is in feite ook te lezen in het stuk van Bas Heijne.
Het gaat er in feite niet meer om dat men een coherent wereldbeeld presenteert, maar dat men vooral bezig is om de gevestigde orde en alles wat men daarmee samen vindt hangen, in diskrediet te brengen.
RV says
Alsof D66 zoveel om de democratie geeft. Misschien is de democratie in betere handen bij Baudet dan bij Jeltes. Met andere woorden, doe niet mee met het populistische pseudo-antipopulisme. Wel is het zo dat Baudet een te grote mond heeft wat betreft de coronacrisis.
Renate1 says
Ik heb meer vertrouwen in D66 dan in de heer Baudet en zijn trawanten. Die beschouw ik als een stel gevaarlijke gekken, die ik liever nooit in een regering zie zitten. Ontkenners van de klimaatverandering, fans van de heer Poetin, nee dank u.
De democratie is te kostbaar om in de handen van de heer Baudet achter te laten, voor wie democratie vooral lijkt te zijn dat de grootste mond wint. Het soort democratie dat de heer Trump voorstaat. Als er een meerderheid ergens voor of tegen is, hoe klein dan ook, dan moet men zich hier aan houden, zonder rekening te houden met de mening van anderen. Democratie zoals deze bijvoorbeeld in Polen en Hongarije functioneert. Eerst aan de macht komen en dan alles zo zien te draaien dat je aan de macht blijft, door de oppositie zo veel mogelijk uit te schakelen.
FVerweven says
[ Jeltes ]
Is dat een nieuwe scheldnaam? Of een grove tikfout?
[ Wel is het zo dat Baudet een te grote mond heeft wat betreft de coronacrisis. ]
Als dat het enige is wat je stoort aan Baudet, en je zijn racisme, pseudo wetenschap en regelrechte leugens niet waarneemt, dan snap ik niet wat je hier op een skeptische site doet.
Hans1263 says
Ik hoop vooralsnog maar op een grote mislukking van de coalitie in Brabant.
En ook mag Van Haga van mij een enorme ruzie à la 50+ veroorzaken met Baudet. Ik verafschuw Van Haga, maar hij lijkt me altijd nog verstandiger dan Baudet.
Jan Willem Nienhuys says
Theo Meder had een voorstel: belachelijk maken. Hij gaf als voorbeeld een soort kettingbrief die luidde: “Open een e-mail met titel …. absoluut niet want dan gebeurt
er iets verschrikkelijks.” Velen have dat direct door tot iemand als leuke grap bedacht: ‘ja want dat virus maakt het bier in de koelkast op en pikt je vriendin in”, zoiets. Dat vonden zoveel mensen een leuke grap dat de kettingbrief wegpieterde.
Je moet dus iets komisch bedenken dat (1) iedereen leuk vind om aan elkaar door te brieven (2) dat mensen eveneens reproduceren als ze met de desbetreffende onzin worden geconfronteerd.
Dat werkt een beetje als het immuunsysteem: de afweercellen vermenigvuldigen zich telkens als ze tegen een nieuw exemplaar van het kwaaie virus aanlopen.
FVerweven says
Ik heb wel eens beweringen opgepikt en verergerd teruggekaatst om te proberen de belachelijkheid duidelijk te maken van de originele bewering.
Zo twitterde van de week iemand dat als 5G wordt aangezet dat je je boterhammen op een vork het raam uit kunt steken en dan komen ze geroosterd weer terug. (en nu ik:) En bij een warme bakker in Den Haag, die pal onder een toekomstige 5G mast zat werd afgelopen woensdag blijkbaar een test uitgevoerd, want al zijn brood bleek geroosterd. Deze bakker is bijna gelyncht door boze klanten en begint nu een proces tegen de telecommaatschappijen.
Het lijkt nu overigens zeker dat de Telecommaatschappijen volgende week een geheime landelijke 5G test uitvoeren. Op donderdag alle postcodes eindigend op een even nummer en op vrijdag alle postcodes eindigend op een oneven nummer. Alleen in een afgesloten metalen broodtrommel is uw brood nog veilig.
Tja, dan moeten we ook nog de ‘Zone flooding’ techniek overnemen en dit soort berichten in grote getale verspreiden die overduidelijk nooit uitkomen.
FVerweven says
Nog een voorbeeld:
Scammer made over $ 500k selling 5G repellent lotion online
Renate1 says
Dat is het probleem. Je kunt het zo gek niet verzinnen, of er zijn mensen die het geloven. Wet van Poe.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Poe
RV says
Me dunkt dat die wet al veel eerder in Europa is geformuleerd. Maar ja, elke scheet uit de VS wordt hier breed uitgemeten.
FVerweven says
Er zit 5G in autobanden om je overal te volgen.
Je kunt die banden herkennen aan een kort zwart antennetje met draaidopje er op, dat uit de velg steekt.
Als je dat met een tangetje afknipt kunnen ze je niet meer volgen.
Renate1 says
Mmm, het lijkt me dat je dan ook niet meer gevolgd hoeft te worden, omdat het met platte banden moeilijk rijdt.
RV says
Hoe zat het met het schroefje van de ex-man van de nicht van Trix? Roy van Zuiperwijn. Of zoiets.
Terwijl hij zijn veertiende flesje pils uit de krat trekt
en met de wipper, zonder te kijken, kreunend openduwt
– zoals de orang oetan,
zonder zijn blik van het publiek te wenden,
een pinda tussen duim en dierenvinger knappend pelt –
klaagt Hugo R. luid tot mij voort:
‘Mijn lijn wordt afgetapt. Al maanden.’
‘Je wàt wordt afgetapt?’
‘Mijn telefoon. Ik word afgeluisterd: het klikt.’
‘Ongehoord,’ zeg ik, terwijl ik denk:
‘Wat valt er bij jou af te luisteren?’
Gerard Reve
Hugo R is Hugo Raes
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hugo_Raes
(1973)
Renate1 says
Als je kijkt naar de hoeveelheid views van het interview met de heer Meder en je vergelijkt het met de views van de filmpjes van Café Weltschmerz, Ongehoord Nederland, De Nieuwe Wereld en Jort Kelder, dan heeft het toch maar weinig impact. Over de hoeveelheid reacties wil ik het dan nog maar niet hebben. De complotgelovigen hebben nog altijd aardig de overhand.
Dat is ook het grote probleem. De complotgelovigen laten zich veel zien op Youtube met allerlei filmpjes en lijken op die manier heel veel aanhang te hebben, maar als je naar de demonstraties tegen de regeringsmaatregelen kijkt, dan trekken die helemaal niet zoveel mensen.
Iets vergelijkbaars zie je met de anti-vaccinatiebeweging. Men is heel fanatiek met het verspreiden van propaganda tegen vaccinaties, maar het grootste deel van de mensen laat z’n kinderen nog steeds vaccineren. Maar juist omdat men dit zo vanzelfsprekend vindt, brengt men dit nauwelijks onder de aandacht, terwijl de anti-vaccinatiebeweging allerlei enge verhalen over vaccins verspreid, via websites en Youtube-filmpjes.
FVerweven says
Alles begint klein en ook uit een blijvend kleine schare volgers kunnen genoeg idioten opduiken die 5G masten in de fik steken of gewapend naar een pizzeria gaan. De hetze op WTK of N4N om dit soort acties uit te voeren is constant aanwezig in de reacties. En als George van Hout en Lange Frans en Baudet dit soort zaken oppikken gaat het alweer sneller, want BN’ers en influencers zijn immers invloedrijker dan wetenschappers.
Trump liegt en bedriegt maar heeft nog steeds een approval rate die schommelt tussen de 43 en 49%. Hoger heeft Trump niet eerder gestaan. Dat kan hier ook gebeuren.
Peter Burger toont met zijn factchecks aan dat in de PVV en FvD grote verzinners en retweeters van nepnieuws zitten. Zover zijn we hier dus al.
https://news.gallup.com/poll/203198/presidential-approval-ratings-donald-trump.aspx
Renate1 says
Een probleem is dat complotgelovigen, net als anti-vaxxers veel sterker gemotiveerd zijn, dan de mensen die niet in complotten geloven, of die hun kinderen wel laten vaccineren.
Voor de meeste mensen is het nieuws dat ze op TV zien, of in de krant lezen gewoon wat er gebeurd is. Men denkt daar verder niet te veel over na. Complotgelovigen hebben echter veel geïnvesteerd in hun ideeën en daarom zijn ze ook heel fanatiek in het verdedigen van hun opvattingen, die ze niet gemakkelijk los laten.
Dat zie je ook bij de anti-vaccinatiebeweging. Deze mensen hebben een heel scala aan redenen waarom ze niet willen vaccineren.
Vaccinaties zorgen voor:
Autisme, SIDS en alle mogelijke andere zaken
Vaccinaties bevatten:
Gifstoffen, vreemd DNA, cellen van foetessen of iets anders
Of men ziet het als een aantasting van de eigen vrijheid, of men heeft een religieuze overtuiging, waar dit niet in past.
Als je aan mensen vraagt waarom ze hun kind wel laten vaccineren, zullen de meeste mensen zeggen dat dit nu eenmaal zo hoort. Hooguit heeft men als argument dat het kind hierdoor beschermd wordt tegen allerlei ziektes. Maar daar we deze ziektes niet meer echt van nabij meemaken, is dit misschien niet meer zo’n sterke motivatie.
FVerweven says
‘Kwakzalver’ Thierry Baudet promote hydroxychloroquine in Tweede Kamer
https://www.youtube.com/watch?v=rEZzt_FHQFQ
Kijk ook hoe Wilders blijk geeft geen flauw benul van wetenschap en bewijs te hebben.
Hans1263 says
Inderdaad, en ook zoals de minister dat met bewonderenswaardig en onnavolgbaar geduld uitlegt, en zoals Baudet en misschien Wilders dat (slechts demagogisch) nochtans zouden willen, betreft het helemaal 100% kwakzalverij naar de definitie van de Vereniging tegen de Kwakzalverij. Gelukkig gaan de heren Baudet en Wilders niet over de beslissingen van het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen. Zodra ze dat wel zouden mogen, is er voor verstandige mensen geen plaats meer in dit land. Vluchten kan niet meer?
Renate1 says
En dan staan er nog wat reacties onder van mensen die kennelijk de onzin van de heer Baudet geloven. Een persoon klaagt zelfs over het feit dat men kennelijk liever naar een vaccin op zoek gaat. Tja, een vaccin lijkt me altijd nog beter dan een middeltje dat niet werkt en vervelende bijwerkingen heeft.
Gelukkig zijn er ook nog mensen die wel hun verstand gebruiken en de tegenstand tegen hydrochloroquine niet zien als een soort complot.
RV says
5G mag verder worden aangelegd.
https://www.nu.nl/tech/6053469/rechtbank-geeft-stop5gnl-ongelijk-staat-mag-verder-met-uitrol-van-5g.html
Renate1 says
Dit keer dan in ieder geval eens een verstandige rechter. Zo zouden er meer moeten zijn.
RV says
Er zijn meer verstandige rechters, hoor, zij het helaas niet allemaal.
Renate1 says
O jawel, maar het gebeurt nog wel eens dat men in een of ander kwakverhaal mee wil gaan, waarbij men niet in staat lijkt te zijn om wetenschappelijk onderzoek te scheiden van onzin.
RV says
Gaarne een voorbeeld, Renate. Zelf herinner ik mij de zaak van de kwakzalfster, die geen kwakzalfster genoemd wilde worden. Mevrouw Sickesz als ik het wel heb. Maar in hoger beroep leed mevrouw S. alsnog een nederlaag.
Renate1 says
Maar dat bedoel ik dus. De eerste rechter vond dus kennelijk niet dat ze een kwakzalver genoemd mocht worden.
RV says
De rechter in de zaak Middelkoop versus Van Erp paste gewoon het recht toe en stelde Van Erp in het gelijk. De naam van die rechter weet ik niet. Maar doet er niets toe. Vreemd is wel dat de “mainstream media” geen aandacht besteedden aan die gekke zaak van die gekke Middelkoop. Maar heb je nog andere voorbeelden dan alleen mevrouw Sickesz?
https://www.kwakzalverij.nl/nieuws/kwakzalver-maria-sickesz-overleden/
In elk geval, Sickesz zalfde kwakjes, kwakte zalfjes. Haar gedoetjes misten een wetenschappelijke onderbouwing.
Renate1 says
Ik kan niet onmiddellijk meer voorbeelden noemen, maar de zaak van mevrouw Sickenz lijkt me op zich wel genoeg. Het feit dat er een hoger beroep aan te pas moest komen om mevrouw Sickenz een kwakzalver te mogen noemen vind ik nog steeds te belachelijk voor woorden.
RV says
De eerste rechter in de zaak Sickesz versus gezond verstand had vast thuis een new age vrouwtje dat jankte: als je die wijze vrouw veroordeelt, dan moet je vanavond op de logeerkamer slapen. Zo gaat dat soms. Zulke rechters dient men ter plekke te ontslaan.
Renate1 says
Dat kan u niet bewijzen. De rechter kan ook zelf in de ideeën van mevrouw Sickesz geloven. Of gelooft u soms niet dat er ook mannen in onzin kunnen geloven.
Kijk alleen maar naar alle mannelijke kwakzalvers.
Hans1263 says
Als ik het me goed herinner, was het in de zaak Sickesz een kwestie van definitie van kwakzalverij. De Vereniging tegen de Kwakzalverij heeft een zeer precieze definitie die enigszins afwijkt van de woordenboekdefinitie die meer uitgaat van kwade trouw resp. bedrog.
RV says
Ik schreef: vast.
Rechters zijn ook maar mensen.
Overigens baseerde ik me op een vermoeden door anderen geuit in die tijd.
Renate1 says
Voor een geval waar rechters zich wat minder op wetenschappelijk onderzoek richten zou ik misschien de processen rond Roundup kunnen noemen.
Daarvan is toch nauwelijks bewezen dat het kankerverwekkend is, maar toch heeft men hoge schadevergoedingen toegekend.
Jan Willem Nienhuys says
De ‘kwestieSockesz’ was toch iets anders dan RV het voorstelde.
Samenvattend: drie gerechtelijke instanties vonden dat de VtdK voldoende duidelijk had aangegeven dat ze met kwakzalverij ‘onwetenschappelijke behandelingen’ bedoelde, en één gerechtelijke instantie vond het algemeen spraakgebruik van de afgelopen eeuwen belangrijker.
Nadat S. eerst de VtdK of Renckens had geprobeerd van smaad te betichten (wegens een publicatie over ‘de kwakzalvers van de twintigste eeuw’ (eind 2000 als Skeptische Notitie gedrukt in 2001 onder de titel ‘Genezen is het woord niet’), spande ze een civiele procedure aan in 2003.
Ze *verloor* bij de rechtbank in Amsterdam (2005)
“De VtdK heeft steeds gesteld dat zij de term kwakzalverij hanteert zonder daarbij kwade trouw te impliceren en kan er niets aandoen als deze nuance in persberichten of samenvattingen het publiek ontgaat. Er is nu eenmaal neutrale en negatieve kwakzalverij, aldus de rechtbank.” (De volledige uitspraak van de rechtbank beslaat 12 pagina’s)
Vervolgens ging S. in hoger beroep en het hof te Amsterdam kwam tot de tegenovergestelde conclusie: ‘kwakzalver ‘ is een lelijk woord dat mede oplichter betekent, want dat zegt ‘van Dale’. (2007). En ‘oplichter’ impliceert de aantijging van kwade trouw. (Daarom is het ook zo moeilijk om kwakzalvers van oplichterij te beschuldigen: dan moet de beschuldiger aantonen dat de beschuldigde heel goed wist dat hij of zij aan het bedriegen was. Dat is onmogelijk: deze domoren bedriegen ook zichzelf.)
De VtdK ging in cassatie, en de Hoge Raad vernietigde de uitsopraak van het hof (2009), en sloot zich in feite aan bij wat de rechtbank gezegd had. De Hoge Raad liet het hof in Den Haag de zaak (nl. het beroep van Sickesz tegen de uitspraak van de rechtbank) overdoen, In 2013 bevestigde het Haagse hof eveneens wat de rechtbank had gezegd.
Opgemerkt moet worden dat S. geen inhoudelijk bezwaar maakte tegen het stukje dat over haar in ‘Genezen is het woord niet’ stond. Ze maakte bezwaar tegen de ondertitel van het boekje, en tegen het feit dat ze als het ware op een lijn werd gesteld met Jomanda en het boertje van Staphorst.
Op de achtergrond speelde mee dat eerder Houtsmuller met succes bezwaar had gemaakt tegen de betiteling ‘kwakzalver’. Dat was ook de reden voor de keus van het woord ‘genezer’ in de ondertitel van ‘Genezen is het woord niet’.
Op de website van de VtdK staat er heel veel over.
Je kunt beginnen bij:
https://www.kwakzalverij.nl/nieuws/opgelucht-over-arrest-hoge-raad/
Daar staan onderaan links naar overzichten.
Renate1 says
De anti-vaccinatieactivist en metalen-tuinmeubel-verkoper Faasse heeft weer een corona-advertentie geplaatst. De domheid is weer stuitend, maar er zullen wel weer genoeg mensen in trappen. Tegenwoordig neemt hij het op voor de arts die patiënten met hydroxychloroquine behandelt. Nu blaat hij dat tests met hydroxychloroquine weliswaar negatief uitvallen, maar dat niet is bewezen dat hydroxychloroquine in combinatie met zink niet werkt. Nu is het bewijzen van een negatief al erg lastig en de vraag is ook waarom de combinatie met zink wel zou moeten werken.
Hans1263 says
Heeft de man een diploma anders dan voor het verkopen van tuinmeubelen? Of heeft-ie alleen maar een domme mening?
RV says
Volgens mij hoef je tegenwoordig geen middenstandsdiploma te hebben om een handeltje erop na te houden.
Hans1263 says
De tweede optie dus.
Renate1 says
Hij heeft een domme mening, maar hij weet met die mening wel aanhang te bereiken.
Click een keer op een filmpje op Youtube van de een of andere corona-idioot en je krijg binnen de kortste keren de nodige andere idiote filmpjes van Café Weltschmerz, Forum voor Democratie, Maurice de Hond en andere warhoofden, die allemaal menen dat Covid-19:
Niet zo erg is
Op griep lijkt
Te behandelen is met hydroxychloroquine en zink
Of met iets anders
Dat 1,5 meter zinloos is
Dat het zich niet verspreid bij een hoge luchtvochtigheid
Dat er een einde moet komen aan de lockdown
Dat het een complot is om mensen verplicht te vaccineren en ze op die manier in te spuiten met gifstoffen of nanochips, zodat de overheid, Bill Gates, of anderen ons kunnen controleren of doden
Dat de ziekenhuizen en de intensieve-care-afdelingen helemaal niet vol liggen en ook nooit vol hebben gelegen
En wat je nog meer aan onzin kunt verzinnen.
Domme meningen komen niet alleen maar van domme mensen, maar ook van mensen die de een of andere studie hebben gedaan. Over het algemeen iets dat niets met virologie te maken heeft.
Hans1263 says
Tegen deze overvloedige domheid kun je slechts rationele commentaren blijven zetten. De bekende bierkaai. Kloptdatwel heeft vooralsnog geen gebrek aan stof. Als de domheid te erg wordt, worden mijn commentaren alleen maar feller. Het kan me helemaal niets meer schelen wat men van mijn reacties vindt, zelfs als het familie betreft.
Renate1 says
Ik maakt me ook niet zo druk over mijn reacties. Tegen sommige domheid valt niet op te vechten. Kijk maar eens naar discussies op het blog van Orac (David Gorski). Zeker als iets min of meer over vaccinaties gaat, dan duiken er 2 namen onmiddellijk op, namelijk christine kincaid en Nathalie White. De hoeveelheid reacties die deze dames produceren, loopt soms echt de spuigaten uit. Het komt wel voor dat het hele overzicht van de laatste reacties gevuld is met die van deze 2 dames, waarbij mevrouw kincaid wel de kroon spant.
Hans1263 says
Het loopt de spuigaten uit…
Misschien kun je de overvloedige vuiligheid in dit geval dan beter diarree noemen.
Renate1 says
Dat kun je wel zeggen. Ik lees de bijdragen van deze dames niet eens meer. Er zijn gelukkig deskundige mensen die nog met deze dames in discussie gaan, maar je kunt nog beter proberen een kat kunstjes te leren. Wat er ook voor bewijzen aangedragen worden aangedragen, de dames zitten muurvast in hun eigen gelijk.
Hans1263 says
Hun eigen ONgelijk.
Renate1 says
Inderdaad, hun eigen ongelijk, maar de dames zijn er volkomen van overtuigd dat zij gelijk hebben en dat iedereen die het niet met hen eens is een vervelende pestkop of erger is.
Je zou bijna aan een president gaan denken.
Hans1263 says
Daar moeten de dames dan maar aan wennen. Ze hebben en krijgen niets dan ongelijk en dat moeten we eindeloos blijven volhouden.
Renate1 says
O, de dames blijven zeker weerwoord krijgen. Over het algemeen niet van mij, want ik ben niet ter zake kundig en sla hun reacties bij het lezen meestal over, omdat het toch altijd weer neerkomt op hetzelfde: ‘mijn kind heeft iets en de vaccins hebben het gedaan en ik ben een geweldige moeder, die alle respect verdient, want ik offer me op en vecht als een leeuw voor m’n kind’. Zij zullen nooit overtuigd worden, dus het beste wat je kunt hopen dat mensen die misschien aan het nut van vaccins twijfelen, of die misschien ook hun bedenkingen bij de farmaceutische industrie hebben, zoals de dame die in het artikel in De Volkskrant https://www.volkskrant.nl/wetenschap/willen-de-antivaxers-nu-wel-een-vaccin~bfaa8fc78/ overtuigd raken dat de mensen die tegen vaccins zijn en die daar alle mogelijke ellende aan toeschrijven, zodat die hun kind, of zichzelf in ieder geval wel laten vaccineren.