Vaak komen we zaken op internet tegen die niet groot genoeg zijn om een heel stuk over te schrijven of soms hebben we daar de tijd niet voor. Daarom willen wij in deze nieuwe rubriek een verzameling interessante of gewoon vermakelijke berichtjes van de afgelopen week met de lezers van Kloptdatwel delen. Leesvoer voor in het weekend!
- The Guardian: Unmasked: man behind cult set to replace QAnon
- The Guardian: UFO report details ‘difficult to explain’ sightings, says US ex-intelligence director
- NOS: Taakstraf voor in brand steken van zendmast Maasbree
- Medisch Contact: Hoge boete voor artsen die onterecht hydroxychloroquine of ivermectine voorschrijven
- The New York Times: Why QAnon Flopped in Japan
- Japan Today: Editor of occult fanzine Mu makes a pitch for ‘conspiracy literacy’
- The New York Times: Far-Right Extremists Move From ‘Stop the Steal’ to Stop the Vaccine
- Vice: QAnon’s Suez Canal Dick Ship Conspiracies Are Getting Wilder and Wilder
- Center for Countering Digital Hate: The Disinformation Dozen – Why platforms must act on twelve leading online anti-vaxxers
Wilma S. says
Ook actueel vandaag zijn deze zorgen van Hugo de Jonge die ik met hem deel:
https://nos.nl/liveblog/2374309-vaccindeal-eu-en-vk-ophanden-de-jonge-wappiegeluid-in-kamer-gevaarlijk.html
4 uur geleden
Deze column van Tommie Wieringa sprak ook al boekdelen: https://www.nrc.nl/nieuws/2021/03/19/het-midden-is-het-nieuwe-links-a4036549
Ik vind dit akelige ontwikkelingen en houd mijn hart vast.
RV says
De ellende van de heer Tommy Wieringa is dat hij nogal eens literatuur verwart met politiek correcte schriftuur. Een schrijver als W F Hermans had dat niet gedaan en lekker treiterig gezegd dat hij op de Boerenpartij zou stemmen. Ik bedoel maar. Kortom, of alle rechtse partijtjes uit gevaarlijke gekkies bestaan, betwijfel ik. Ik weet dat zulke visies van mij niet in dank worden afgenomen. Maar een beetje scepticus met belangstelling voor de wetenschap fronst ook zijn wenkbrauwen bij het linkse cultuurbolsjewisme. Dus geachte heer Wieringa, hou je bij je leest en ga mooie romans componeren want dat kun je best goed.
Wilma S. says
De volgende patiënt die afgelopen week in het nieuws kwam:
https://twitter.com/Sikkom050/status/1375045111210446857
Koetsier is van 3-11-1948, dus mag iemand mij eens haarfijn uitleggen hoe hij dan nu in 2021 een oma van 93 kon hebben. Als het niet zo erg zou zijn, zou je kunnen huilen van het lachen.
Wilma S. says
De ellende met jou is dat je nogal eens voorbij gaat aan waar een comment om en over gaat. Dat zijn dit keer de zorgen over de diverse ‘wappiegeluiden’ in de Tweede Kamer onder aanvoering van Baudet.
RV says
Neer, Wilma, jouw ellende is dat jouw kritische instelling te selectief is. Als jij de heer Wieringa erbij haalt, dan staat het mij vrij om bij deze heer, die ik overigens grotendeels waardeer, enige kanttekeningen te plaatsen. Het zou je sieren, beste Wilma, als je enig respect zou kunnen opbrengen voor lieden die streven naar een kritische opstellingen die niet selectief is. Nou, genoeg gepreekt. 🙂
Hans1263 says
Het verdient aanbeveling bij het openen van het artikeltje over de boetes bij onterecht voorschrijven van geneesmiddelen (Medisch Contact) vooral ook even te kijken naar de commentaren. Over wappies gesproken!
Renate1 says
De reacties op het stuk in Medisch Contact zijn inderdaad van een broekafzakkend niveau. De vrijheid van de arts is in gevaar. Nee, de patiënt is in gevaar als een arts ‘m iets voorschrijft, dat niet werkt tegen Covid-19, maar waar wel risico’s aan verbonden zijn.
RV says
Zijn loodgieters vrij om prutswerk af te leveren? Bijvoorbeeld door de waterleiding aan te sluiten op het elektranet? Ik denk van niet. En zo zijn artsen ook niet vrij om baggermedicijnen voor te schrijven. Zeker niet omdat ze een eed hebben afgelegd om patiënten zo goed mogelijk te helpen. Maar de wappies vervelen zich blijkbaar en hebben nu een nieuwe hobby gevonden. Zo veel mogelijk overal wapperen. Misschien zou er eens een medicijn moeten worden ontwikkeld tegen mentale meningitis. Een medicijn dat elke ondoordachte mening in de kiem smoort. Schrijf ik met enige ironie.
Renate1 says
Deze artsen hebben misschien iets te veel Ayn Rand gelezen en zien zichzelf als het deskundige individu, wier deskundigheid niet in twijfel mag worden getrokken door overheidsinstanties.
Wilma S. says
Meteen maar op mijn persoon gaan spelen. Waarom verbaast me dat niet?
Waar ik het bijvoorbeeld wèl over wilde gaan hebben is dat aartsleugenaar, fantast en complotdenker Wybren van Haga maar liefst 241.184 voorkeursstemmen gekregen heeft bij de afgelopen Tweede Kamerverkiezingen.
Zoals hierboven onder mijn 1e link staat onder de koptekst De Jonge: zorgen om ‘wappiegeluid’ in Tweede Kamer:
Waar het Forum nog meer op gestoeld is, wordt m.i. prima verwoord door Tommy Wieringa.
Hans1263 says
Tot de wappies waar ik het hierboven over had, behoort een aantal notoire kwakzalvers, Renate.
Renate1 says
Dat zal best. Ik zag in ieder geval al een homeopaat langskomen, dus dan weten we het wel. Maar goed, er zaten ook mensen bij, die schreven het zelf niet voor te willen schrijven, maar die desondanks van mening waren dat de vrijheid van de arts werd ingeperkt.
Wilma S. says
Gelukkig heeft Maarten Keulemans het wel begrepen en zette een en ander (maar weer eens) op een rij:
https://twitter.com/mkeulemans/status/1375808524362522626
Van de onderbouwing van Keulemans kunnen (mee)lezers altijd een stuk wijzer worden en daar gaat het wat mij betreft om en over.
FVerweven says
#ikbeneenwappie is trending op Twitter.
Ik ben zo benieuwd wat die wappies allemaal gaan doen als straks Covid-19 voorbij is.
Ze zullen iets anders gaan zoeken om zichzelf bezig te houden. Dat QAnon plots wegviel schijnt al tot ontwenningsverschijnselen geleid te hebben…
Renate1 says
Dat vind ik het grote probleem met Covid-19, je ontdekt ineens dat allerlei mensen wappies zijn. De meesten zullen misschien als Covid-19 voorbij is gewoon verder gaan met leven, of nog doorsudderen als gele hesjes. Anderen zullen zich wel op andere complotten werpen, zoals satanische pedofiele netwerken. Of men gaat in een vastgelopen schip een complot zien, zie het stuk van Vice
RV says
De wappies zijn simplisten. Zij beseffen niet dat de natuur en cultuur complex in elkaar zitten. In plaats van moeizame rationele analyses los te laten op de natuur en cultuur laten ze hun gemakzuchtige onderbuikgevoelens los op de natuur en cultuur. Goede wetenschap echter beseft zeer goed dat de natuur en cultuur complex zijn . Zodoende hebben de wappies grote moeite met wetenschappelijke analyses. Het zijn, zoals ik reeds vaker heb gezegd, bigotte betweters. En als we eenmaal het coronavirus min of meer hebben ingetoomd, dan doemt er wel iets anders op waarop ze hun onbescheiden, bigotte, onderbuikse betweterij botvieren. Ze kunnen het niet laten. Nu niet, vroeger niet en in de toekomst niet. Niets nieuws onder de zon, al beelden ze zich wel in dat ze wel met iets nieuws komen. Verder kunnen ze best wel sympathiek zijn, al zit in hun groep wellicht een bovengemiddeld aantal sociopaten. Wellicht. Want ik heb hierover geen harde cijfers. Dus ik hou een slag om de arm.
Wilma S. says
Je hebt vast een deugdelijke onderbouwing bij deze stellige beweringen. Wat versta jij om te beginnen onder ‘de wappies’ ?
RV says
Wil jij beweren, Wilma,
dat de wappies zich iets gelegen laten liggen aan bijvoorbeeld de virologie en het onderzoek naar vaccins? En waarom laten ze zich niets gelegen laten liggen aan deze wetenschappen? Wat denk je zelf?
Wilma S. says
Kan je ook gewoon mijn vraag aan jou beantwoorden? Dus nogmaals: Wat versta jij om te beginnen onder ‘de wappies’ ?
Wilma S. says
Onder de koptekst: Strengere maatregelen in België, viroloog reageert op bedreigingen gaat de Belgische viroloog Marc van Ranst ook in op de onaanvaardbare bedreigingen die hij iedere dag ontvangt: https://nos.nl/liveblog/2374431-oproep-vk-moet-overschot-vaccins-doneren-belgische-viroloog-reageert-op-bedreigingen.html
Hier het uitvergrote voorbeeld:
https://twitter.com/vanranstmarc/status/1375460876984193024/photo/1
RV says
En nu stoppen, Wilma
Je bent pissig dat ik ook onderbuiklinks bekritiseer. Maar natuurlijk bekritiseer ik ook onderbuiklinks, dus zeg de banale meninkies van een Tommy Wieringa. Kom, zeg, ik ben niet groot geworden om onderdanig respect te hebben voor allerlei mentale meningitis maffiosis. Mijn boodschap aan jou is nu duidelijk. Kous is af.
Wilma S. says
Je blijft aan de gang met uit de losse pols invullen voor en over een ander. Om het maar eens over respectloos te hebben.
Intussen is mijn vraag nog steeds niet beantwoord, dus nogmaals: Wat versta jij om te beginnen onder ‘de wappies’ ?
Hans1263 says
Ollongren heeft het EU-voorstel om de nare jaarlijkse omschakeling tussen “zomertijd” en “wintertijd” af te schaffen, in de koelkast gezet. Ik las niets hierover op de papieren die ze per ongeluk prijsgaf, maar als ze als zwak fungerende minister binnenkort zelf in de koelkast gaat, misschien met een “functie elders”, kan de toekomstige regering het onderwerp misschien weer eens actualiseren?
Renate1 says
En om het even over een andere boeg te gooien, iets dat niets met Covid-19 te maken heeft, maar wel in het kader van kwakzalverij zit, hoewel je het volgens het artikel aanvullende geneeswijzen moet noemen.
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/acupunctuur-op-advies-van-de-medisch-specialist-de-opmars-van-aanvullende-dus-niet-alternatieve-zorg~b60f29ac/
En waar is dan het bewijs voor die werkzaamheid, bijvoorbeeld van acupunctuur?
Gelukkig stond deze onzin niet in het wetenschapskatern.
Hans1263 says
Ik weet niet of u lid bent van de Vereniging tegen de Kwakzalverij, Renate, maar deze dame is daar al vele jaren bekend als notoir kwakzalfster. Dat mevrouw vR in dat oncologisch centrum werkzaam is, en met haar bedrieglijke praatjes wordt losgelaten op patiënten, is een aanfluiting en zeker geen reclame voor die instelling. De VtdK moet er kennelijk opnieuw fors tegenaan. Hoe je het ook noemt, integratief, alternatief of aanvullend, het is en blijft ergerlijke kwakzalverij.
FVerweven says
[ Ollongren heeft het EU-voorstel om de nare jaarlijkse omschakeling tussen “zomertijd” en “wintertijd” af te schaffen, in de koelkast gezet. ]
Wat heeft dat met “kloptdatwel?” te maken?
Renate1 says
Ik ben geen lid van de de VtdK, maar de dame kwam me inderdaad al bekend voor, dus ik vond haar pleidooi niet bepaald geloofwaardig.
Wilma S. says
Over dat artikel werd al het nodige gezegd in dit twitterdraadje:
https://twitter.com/skepsisnl/status/1375856544965885954
Renate1 says
Ik zit niet op Twitter. Bovendien vond ik het interessant genoeg om het hier ook ter sprake te brengen.
Twitter vind ik eerlijk gezegd een ramp. Uitsluitend korte statements, zonder verdieping.
Klaas van Dijk says
Jelmer Visser gaf gister in een tweet op https://twitter.com/DieTukkerfries/status/1375886878537359365 een aanzet voor een definitie voor een wappie: “Eigenlijk is het woord ‘wappie’ veel te vriendelijk voor een zwakzinnige drijfsaucijs die stelselmatig aantoonbare leugens verspreidt.”
Wilma S. says
Ik zit ook niet op twitter, maar de stichting Skepsis komt met een prima onderbouwing, die ik ook hier ter sprake wilde brengen als aanvulling. Niet meer en niet minder.
Hans1263 says
We laten ons ieder jaar weer braaf die idiote zomertijd inrommelen, FVerweven, terwijl ik evenmin als bij bijvoorbeeld acupunctuur en vele andere zaken die hier aan de orde komen, geen positief effect zie maar wel zeker een week lang negatieve effecten bespeur, nl. op mijn nachtrust. Jetlag heet dat. Mogelijk ben ik daar extra gevoelig voor? Klaarblijkelijk ondervindt u dat nadeel niet en bent u er niet skeptisch over.
Renate1 says
Het positieve aspect van zomertijd is, dat de meeste mensen langer van het daglicht kunnen profiteren. Met de overgang zelf ben ik ook niet zo gelukkig, maar goed, constant zomertijd zie ik eerlijk gezegd ook niet zitten en ik vrees dat veel mensen daar toch voor zouden kiezen, als ze voor de keuze gesteld worden.
Het afschaffen van het een en ander lijkt op heel veel problemen te stuiten, omdat landen toch een beetje gelijk op willen lopen, zodat er niet allerlei tijdsverschillen tussen landen ontstaan, omdat het ene land de voorkeur geeft aan wintertijd en het andere aan zomertijd. En de voorkeur voor het een of het ander lijkt ook niet in ieder land hetzelfde te zijn.
FVerweven says
[ We laten ons ieder jaar weer braaf ]
Wat heeft dat met “kloptdatwel?” te maken?
Is er nieuw onderzoek?
Heeft iemand iets raars over zomertijd beweerd?
Is er iemand vannacht doodgegaan aan zomertijd?
Neen, niets van dat alles kunt u te berde brengen, gewoon gebabbel dus.
Kortom, er is dus geen enkele reden dit op KDW te plaatsen.
[ Klaarblijkelijk ondervindt u dat nadeel niet en bent u er niet skeptisch over. ]
Wow! Je kan die conclusies trekken alleen op basis van dit zinnetje “Wat heeft dat met “kloptdatwel?” te maken”?
Knap hoor! Een helderziende zou jaloers op uw zienerij zijn.
Wilma S. says
FVerweven reageert op deze stellige bewering van jou:
[ Ollongren heeft het EU-voorstel om de nare jaarlijkse omschakeling tussen “zomertijd” en “wintertijd” af te schaffen, in de koelkast gezet. ]
Uit dit kamerstuk blijkt m.i. niet dat Ollongren daar debet aan is: https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2021/02/02/kamerbrief-over-actualisatie-debat-zomer-wintertijd
RV says
Een summiere definitie
Laat ik het als volgt zeggen. Wetenschappelijk scepticisme probeert zinnige beweringen te schiften van onzinnige beweringen. Over elk gebied van de natuurlijke en cultuurlijke werkelijkheid worden er onzinnige beweringen gedaan oftewel maffe meninkjes geventileerd. Over sterren, over mineralen, over ziektes, over geneeswijzes, over politiek, over sociale groepen, over seksualiteit, over kunst, over boeken, over geschiedenis et cetera.
Uiteraard zijn er allerlei gradaties in onzin. Wappies nu zijn lieden die in zeer sterke mate grote onzin verkondigen. Wappies zijn niet zomaar onzinverkondigers maar onzinverkondigers in extremis waarbij hun onzin min of meer de vorm aanneemt van een geloof, seculier of religieus, en waarmee aldus nauwelijks tot niet valt te praten.
Wetenschappelijk scepticisme is echter ongelijk aan het klassieke filosofisch scepticisme, dat zelfs twijfelt aan de logica, zij het te weinig aan zichzelf. Maar dit wil niet zeggen dat het zogeheten wetenschappelijk scepticisme niets van filosofie wil weten. Integendeel.
Hans1263 says
Ik las dat in het NOS-nieuws van vandaag, Wilma S.
Ik houd nu over het onderwerp op en ik geef u graag hier voortaan ALLE ruimte voor gebabbel of fijnslijperij.
Doel nu bereikt?
Tot slot refereer ik aan de laatste uitspraak van Multatuli over Batavus Droogstoppel.
FVerweven says
[ Uitsluitend korte statements ]
Juist Renate, het zou een zegen zijn als je op KDW ook gedwongen wordt beknopt te formuleren binnen een maximum aantal tekens en met verwijzingen/links moet werken.
De verdieping komt negen van de tien keer in de links of in een draadje van meerdere opvolgende tweets.
Twitter is zo heel leerzaam en handig om in korte tijd veel te leren en te ervaren wat er speelt. Daar hoef je zelf helemaal niet actief op Twitter voor te zijn.
FVerweven says
[ Ik las dat in het NOS-nieuws van vandaag ]
Verkeerd gelezen?
“Maar demissionair minister Ollongren van Binnenlandse Zaken schreef in februari aan de Tweede Kamer dat het voorstel van de Europese Commissie om de zomertijd af te schaffen de ijskast in gaat. De huidige voorzitter van de EU, Portugal, is niet van plan het voorstel op de agenda te zetten. Ook de vorige voorzitter, Duitsland, liet het onderwerp ongemoeid.”
Maar het past wel in een trend dat sommigen graag één persoon mikpunt willen maken van de persoonlijke frustraties.
Alsof een minister geheel in haar/zijn uppie iets bepaalt zonder in overeenstemming te zijn met een regeerakkoord, zonder dat er overleg met collega’s en/of kabinet is geweest. In dit geval is het zelfs een “actie” van “niet-agenderen” door de EU commissievoorzitters.
Kortom, Ollongren kan hier geheel niet op worden aangesproken.
https://nos.nl/artikel/2374406-nacht-een-uur-korter-de-zomertijd-is-weer-ingegaan.html
Renate1 says
Ik krijg het gevoel dat mijn aanwezigheid hier niet op prijs wordt gesteld.
FVerweven says
Als je dat voelt, dan laat je je wel erg snel door een beetje kritiek uit het lood slaan.
Mijn kritiek is om dingen te veranderen ten goede en ten behoeve van allemaal.
Niet om mensen weg te jagen.
Wilma S. says
Frank geeft al prima aan dat het niet klopt wat je zegt in deze reactie:
Daar heb ik op dit moment niets aan toe te voegen. De link naar het betreffende kamerstuk gaf ik al.
Renate1 says
Ik heb niet het gevoel dat ik over het algemeen zo lang van stof ben. Ik probeer me wel helder en genuanceerd uit te drukken en dat gaat nu eenmaal niet in 140 tekens. Dat is dan ook mijn bezwaar tegen Twitter.
Soms citeer ik misschien wel eens een beetje uitgebreid, maar dat is ten behoeve van de lezer die misschien niet in staat is om het hele artikel waar naar verwezen wordt te lezen.
Er is al vaker kritiek op me geleverd, meestal zowel op mij, als op Hans en RV. Ik probeer me een beetje uit politieke discussies met RV te houden, maar soms krijg ik het gevoel dat het nooit goed is.
FVerweven says
De activist Arnold Karskens gaat tussen de demonstranten zitten, weigert te vertrekken en beroept zich vervolgens op zijn status als journalist. De Nederlandse Vereniging van Journalisten trapt er nog in ook.
https://nos.nl/liveblog/2374431-journalist-karskens-opgepakt-op-museumplein-suriname-krijgt-vaccins-via-covax.html
Wilma S. says
In dit bericht van vandaag staat een foto van de perskaart van Karskens. Het is zo te zien niet groter dan een (pin)pasje en werd blijkbaar niet zichtbaar gedragen: https://www.ad.nl/show/verslaggever-arnold-karskens-van-ongehoord-nederland-afgevoerd-bij-demonstratie~ae3a58e6/
Zodoende ging ik hier maar eens kijken: https://www.persveilig.nl/hoe-voorkom-ik/perskaarten/
Het kan natuurlijk niet zo zijn dat een perskaart gebruikt wordt als vrijbrief om zelf mee te demonstreren. Daar lijkt het bij Karstens tot nu toe sterk op. Het riekt naar een dubbele agenda en het gretig spelen van de vermoorde onschuld.
FVerweven:
Hier alvast info hoe bij hen zo’n kaart aangevraagd kan worden: https://www.nvj.nl/politieperskaart-aanvragen
Renate1 says
Covid-19 zorgt er voor dat mensen die oorspronkelijk in aanzien stonden in de skeptische gemeenschap, van hun voetstuk vallen.
https://sciencebasedmedicine.org/what-the-heck-happened-to-john-ioannidis/
Wilma S. says
Twitter kan een belangrijke bron van informatie zijn en/of de weg wijzen naar goede artikelen:
Conclusie:
Wilma S. says
Aanvulling op mijn vorige post i.v.m. de strapatsen van Wybren van Haga. Met onderbouwing en deugdelijke weerlegging: https://twitter.com/Arjen_Joosse/status/1376515970131496968
RV says
Uit Wilma’s link:
– De Europese medicijnautoriteit EMA houdt meldingen over bijwerkingen en overlijden uit alle landen in de gaten –
Uit alle landen? Of alleen uit Europese landen? Een klein detail in dat artikel, dat verder prima is. Ik vraag me af hoeveel voorkeurstemmen Van Haga heeft gekregen. Niet alleen Omtzigt valt in de smaak, ook Van Haga. Daarom goed dat er op Van Haga wordt ingezoomd.
Wilma S. says
@RV
Dat stond hierboven al in deze reactie van mij:
Meteen maar op mijn persoon gaan spelen. Waarom verbaast me dat niet?
Waar ik het bijvoorbeeld wèl over wilde gaan hebben is dat aartsleugenaar, fantast en complotdenker Wybren van Haga maar liefst 241.184 voorkeursstemmen gekregen heeft bij de afgelopen Tweede Kamerverkiezingen.
Zoals hierboven onder mijn 1e link staat onder de koptekst…………..