• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar

Kloptdatwel?

  • Home
  • Onderwerpen
    • (Bij)Geloof
    • Columns
    • Complottheorieën
    • Factchecking
    • Gezondheid
    • Hoax
    • Humor
    • K-d-Weetjes
    • New Age
    • Paranormaal
    • Pseudowetenschap
    • Reclame Code Commissie
    • Skepticisme
    • Skeptics in the Pub
    • Skeptische TV
    • UFO
    • Wetenschap
    • Overig
  • Skeptisch Chatten
  • Werkstuk?
  • Contact
  • Over Kloptdatwel.nl
    • Activiteiten agenda
    • Colofon – (copyright info)
    • Gedragsregels van Kloptdatwel
    • Kloptdatwel in de media
    • Interessante Links
    • Over het Bol.com Partnerprogramma en andere affiliate programma’s.
    • Social media & Twitter
    • Nieuwsbrief
    • Privacybeleid
    • Skeptisch Chatten
      • Skeptisch Chatten (archief 1)
      • Skeptisch Chatten (archief 2)
      • Skeptisch Chatten (archief 3)
      • Skeptisch Chatten (archief 4)
You are here: Home / Algemeen / De linke weekendbijlage (15-2021)

De linke weekendbijlage (15-2021)

10 April 2021 by Pepijn van Erp 57 Comments

De linke weekendbijlage (15-2021) 5
Vaak komen we zaken op internet tegen die niet groot genoeg zijn om een heel stuk over te schrijven of soms hebben we daar de tijd niet voor. Daarom willen wij in deze nieuwe rubriek een verzameling interessante of gewoon vermakelijke berichtjes van de afgelopen week met de lezers van Kloptdatwel delen. Leesvoer voor in het weekend!

  • The Guardian: US supreme court denies Alex Jones’s appeal in Sandy Hook shooting case
  • The Guardian: Among the Covid sceptics: ‘We are being manipulated, without a shadow of a doubt’
  • Parool: Filemon vindt dat je complotdenkers wel een podium moet geven
  • VtdK: Vanessa is boos op anti-kwakvereniging
  • de Volkskrant: Dus omdat je niet naar je yogaklas kunt stem je op een partij waarvan je de doodenge bruine randjes voor lief neemt?
  • Skepter: De leugen gedetecteerd – interview met Sophie van der Zee
  • De Gelderlander: Drukke tijden voor complotspecialist Pepijn van Erp: ‘Dat het zo’n vlucht zou nemen, had ik niet direct verwacht’

 

Steun Kloptdatwel

De linke weekendbijlage (15-2021) 6Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).

NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.

« Previous Entry
De linke weekendbijlage (14-2021)
Next Entry »
De linke weekendbijlage (16-2021)

Filed Under: Algemeen

Reader Interactions

Comments

  1. Wilma S. says

    10 April 2021 at 14:22

    Op sociale media gaan wilde verhalen rond over vaccinaties tegen het coronavirus en Pointer maakte daar deze reportage over: https://www.npostart.nl/pointer/08-04-2021/KN_1726159

    Hier het bijbehorende artikel: https://pointer.kro-ncrv.nl/duizenden-moeders-keren-zich-tegen-coronamaatregelen-en-vaccins

    Chris Klomp publiceerde er gisteren dit voortreffelijke artikel over:
    https://chrisklomp.nl/het-egoistisch-bange-moederhart/

    Een aantal bekende en onbekende moeders trekt fel van leer tegen de coronamaatregelen. Onder het motto ‘Onze kinderen, onze keuze’ roepen ze op maatregelen te negeren, niet te testen en verzet te tonen tegen ‘indirect gedwongen’ vaccinaties. Moederhart is een egoïstische en tergend hooghartige uitwas van ons veel te ver doorgeschoten individualisme.

    Log in to Reply
  2. Renate1 says

    10 April 2021 at 14:54

    https://pointer.kro-ncrv.nl/duizenden-moeders-keren-zich-tegen-coronamaatregelen-en-vaccins

    Of zoals de oprichter van de Moederhart Instagram-groep in Mijdrecht het samenvat: “Samen kunnen we die veilige onbezorgde wereld creëren voor onze kinderen. Waar ze leren op hun eigen immuunsysteem te vertrouwen, waar knuffelen normaal is, waar angst niet centraal staat!”

    Tja, die veilige wereld proberen we nu juist te creëren door maatregelen nemen die voorkomen dat een ernstige ziekte zich kan verspreiden, door te vaccineren en door het nemen van andere maatregelen, zoals lockdowns, afstandsregels en het dragen van mondkapjes.
    Hoe betrouwbaar ons eigen immuunsysteem is, kunnen we nu zien aan de verspreiding van deze ziekte en we kunnen het ook zien aan de graven van kinderen uit de tijd dat er nog geen vaccins waren. Angst hoeft niet centraal te staan, maar dat betekent niet dat je niet voorzichtig moet zijn. Ook als je deelneemt aan het verkeer, moet je voorzichtig zijn, zonder angstig te zijn.

    Log in to Reply
  3. FVerweven says

    10 April 2021 at 15:05

    De Volkskrant link naar Elma Drayer is alleen voor abonnees en bij Skepter mis ik een onderliggende link?

    Log in to Reply
  4. Wilma S. says

    10 April 2021 at 16:39

    @FVerweven
    De missende link naar Skepter: https://skepsis.nl/interview-sophie-van-der-zee/

    De column van Drayer met de koptekst: ‘Dus omdat je niet naar je yogaklas kunt stem je op een partij waarvan je de doodenge bruine randjes voor lief neemt?’opent met:

    Daar waren ze weer, mijn spirituele zusters die de ratio aan banden willen leggen ten gunste van zachtheid, intuïtie en verbinding. Afgelopen weekend ruimde de Volkskrant bijna vijf pagina’s in voor het vrouwelijk verzet tegen de lockdownmaatregelen.Ik las vertrouwde mantra’s als ‘redeneren vanuit je gevoel’, varen op je ‘eigen innerlijk kompas’, termen als ‘vrouwelijke vibe’, ‘feminiene energie’, ik las over het belang van ademhaling (‘Je adem is je anker’) en dat ‘het geestelijke’ meer aandacht behoeft. Uiteraard brachten de geportretteerden ook ‘het moederhart’ in stelling, en niet te vergeten ‘het moederlijke instinct’ dat volgens hen in contrast staat met ‘het kille beleid’ van de overheid.vijf pagina’s in voor het vrouwelijk verzet tegen de lockdownmaatregelen. Ik las vertrouwde mantra’s als ‘redeneren vanuit je gevoel’, varen op je ‘eigen innerlijk kompas’, termen als ‘vrouwelijke vibe’, ‘feminiene energie’, ik las over het belang van ademhaling (‘Je adem is je anker’) en dat ‘het geestelijke’ meer aandacht behoeft. Uiteraard brachten de geportretteerden ook ‘het moederhart’ in stelling, en niet te vergeten ‘het moederlijke instinct’ dat volgens hen in contrast staat met ‘het kille beleid’ van de overheid.

    En over de doodenge bruine randjes:

    Nog griezeliger wordt het nu dit gedachtengoed zich politiek vertaalt. Ik las dat de voorvrouwen van de beweging hun volgers adviseerden te stemmen op Forum voor ­Democratie. (Of Thierry Baudet aldus aan de groei van twee naar acht zetels kwam staat niet vast. Wel dat de partij beduidend meer vrouwelijke kiezers trok dan bij eerdere verkiezingen.) Die toenadering viel te verwachten. Ook in radicaal-rechtse kringen geloven ze dat de overheid er stiekem op uit is om de bevolking het leven zuur te maken. En hebben ze even belegen opvattingen over moederschap en vrouwelijke kwaliteiten. Geen wonder dat de beide stromingen elkaar vonden. Ronduit bizar was wel hoe de geïnterviewden hun keuze voor Forum trachtten te rechtvaardigen.

    Log in to Reply
  5. Wilma S. says

    10 April 2021 at 16:48

    @FVerweven
    Sorry voor het ongemak. Er ging iets mis met de begintekst van Drayer en ik kreeg geen tijd toegewezen om dat te herstellen.

    Log in to Reply
  6. FVerweven says

    10 April 2021 at 16:58

    Dank.
    Vijf pagina’s in de Volkskrant, zes delen op televisie, en dan nog durven beweren dat je de wappies beslist geen podium geeft. Hier wordt minstens door een aantal journalisten en redacteuren en programmamakers een lekkere boterham aan verdient zonder dat wij er iets mee opschieten.

    Log in to Reply
  7. Wilma S. says

    10 April 2021 at 17:04

    Meer over de doodenge ‘bruine randjes’. Peter Burger komt vers van de pers met een nieuwe bloemlezing uit de sociale(media)omgeving van FvD-politici en de aanhangers die ze retweeten:
    https://twitter.com/JPeterBurger/status/1380865977538260993

    Antisemitisme bij FvD, nieuwe aflevering. Volgens de mentor van Baudet, prof. Paul Cliteur, is het een drogreden om te beweren dat de bron de waarheid bepaalt: ‘Als Hitler zegt ‘2×2=4’ blijft het waar, ook al is het gezegd door Hitler.’ https://tinyurl.com/fpk47yyd 1/25

    Log in to Reply
  8. Renate1 says

    10 April 2021 at 17:05

    En dat zijn dan vermoedelijk ook de mensen die zich niet gehoord voelen en die bij een omroep als Ongehoord Nederland aan bod zouden moeten komen.
    Het punt is, deze mensen worden wel gehoord en er wordt dus naar geluisterd, maar wat ze roepen is niet realistisch. Luisteren wil natuurlijk nog niet zeggen dat we ook moeten doen wat deze mensen roepen, zeker niet als dit alleen maar tot een grotere overbelasting van de zorg leidt.

    Log in to Reply
  9. Wilma S. says

    10 April 2021 at 17:20

    Wees gewaarschuwd en pas op je tellen! Vandaag: https://twitter.com/rivm/status/1380879512313991171

    Er is momenteel een #nep e-mailbericht in omloop waarin mensen namens het RIVM worden uitgenodigd voor een #vaccinatie tegen betaling. Dit is géén officieel bericht van het #RIVM. De #coronavaccinatie is voor iedereen gratis.

    #fakenews

    Meer info: https://bit.ly/3a0pfx0

    Breek me de bek niet open. Daar ben ik nu te kwaad voor. Het gaat maar door en gaat maar door en gaat maar door en gaat x tig

    Log in to Reply
  10. Renate1 says

    10 April 2021 at 17:24

    Helaas zijn er altijd mensen die proberen te profiteren van de ellende van anderen.

    Log in to Reply
  11. Jan Willem Nienhuys says

    10 April 2021 at 17:41

    Over Vanessa
    Stop de Persen
    22 maart 2001. Weekblad Panorama (nummer 7) had ‘Vanessa’ (Cornelia Jacoba Breukhoven-Witteman) aan de kaak gesteld. Die runt een centrum dat verlepte dames bijwerkt met melkzuurinjecties (wat vaak complicaties zou geven). Connie boos naar de rechter. Ze kreeg bijna helemaal ongelijk. Panorama had echter níét een citaat uit een interview met een plastisch chirurg (‘Dit grenst aan criminaliteit’) op de omslag mogen zetten. Aldus de Amsterdamse rechtbank.

    Log in to Reply
  12. FVerweven says

    10 April 2021 at 18:03

    Hier de uitspraak, zogenaamd geanonimiseerd:
    https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBAMS:2001:AB0207

    Voor de Volkskrant abonnees:
    https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/rechter-panorama-moet-stuk-over-vanessa-rectificeren~b97318c9/

    Log in to Reply
  13. Wilma S. says

    10 April 2021 at 19:47

    FVerweven
    Baudet himself plaatste de volledige column van Drayer op twitter:
    https://twitter.com/MJF68/status/1380398487225958401

    Dank voor het delen @thierrybaudet , goede column van @ElmaDrayer

    Log in to Reply
  14. Henk Algra says

    11 April 2021 at 14:02

    De leugen gedetecteerd…Sophie van der Zee vertelt dat video en zoom leiden tot minder leugen-detectie. Volgens mij is dat ook één van de redenen waarom er van die ellenlange interviews op o.a. Blue Tiger en Weltschmerz staan. Op beeld ga je op andere zaken af dan wanneer het op papier staat. Je kunt dus eindeloos nep-informatie verspreiden die door de kijkers niet wordt gecontroleerd. Het staat niet op papier, dus je gaat ook niet gemakkelijk checken. En ja, als zo’n informant dan wat onderhoudend spreekt dan wordt hij al heel snel als zeer betrouwbaar gezien…

    Log in to Reply
  15. RV says

    11 April 2021 at 15:01

    Een vorm van demagogie, Algra. Daarom zeg ik altijd: ik kijk geen filmpjes. Nou ja, ik kijk wel muziekfilmpjes maar dus niet voor informatie. 🙂

    Log in to Reply
  16. FVerweven says

    11 April 2021 at 15:16

    @ Henk

    Enerzijds werp je een barrière op om wat er gezegd wordt tegen te spreken. Je moet je door het hele uur worstelen en telkens stoppen om op te schrijven wat ze nu exact gezegd hebben. En dan moet je eigenlijk nog controleren of ze het 2 minuten later niet genuanceerd hebben of net iets anders gezegd hebben.

    Verder zie ik het als eens soort hypnose; twee heren die gemoedelijk met elkaar urenlang babbelen waarbij je snel vergeet dat de interviewer niet kritisch vragen stelt maar juist voorzetjes levert die de geïnterviewde makkelijk kan inkoppen. Zo is het één grote vredige voortkabbelende instemming met elkaar zonder enig conflict of stemverheffing.

    Log in to Reply
  17. Henk Algra says

    11 April 2021 at 18:48

    @ FVerweven: Inderdaad, zo zie ik het ook, een soort hypnose. Ik krijg voortdurend mailtjes dat ik beslist bepaalde video’s moet bekijken, dan kom ik eindelijk achter de waarheid. “Deze man komt op mij zeer betrouwbaar over.” Ja, de intonatie, misschien, maar de indoud? De waarheid bestaat uit een ellenlang verhaal (tot 1½ uur) van twee mensen die bijna in trance lijken te verkeren, zó eens zijn ze het met elkaar. ‘Vind je ook niet dat al die maatregelen onzin zijn?’ Ja, dat vindt de ander ook. Als twee mensen het zó eens zijn met elkaar, dan moet het dus wel waar zijn.
    @ RV Ik kijk ze ook nauwelijks meer, uit beleefdheid skip ik er nog wel eens doorheen… Het is het verbale behang van de Gish-gallop.

    Log in to Reply
  18. Wilma S. says

    12 April 2021 at 08:10

    Demonstreren als vrijetijdsbesteding zo lijkt het en Wappie voor het gemak beschouwen als een soort geuzennaam. Je kunt maar ergens lol aan hebben: https://www.parool.nl/amsterdam/elke-zondag-koffie-drinken-wappie-we-hebben-het-maar-omarmd~b5ce7016/

    “Just another day at the office.” Niet te vroeg beginnen met water drinken in verband met wc-bezoek en van tevoren goed eten, want je weet van tevoren nooit hoe lang de dag gaat duren. Het koffie drinken, zoals het demonstreren tegen de coronamaatregelen wel wordt genoemd, is routine geworden, zegt Vellinga. “In het begin was het: poncho in de tas? Hebben we een vuilniszak om op te zitten, een stootkussen voor op de rug? Nu gaan we gewoon.”

    Log in to Reply
  19. Klaas van Dijk says

    12 April 2021 at 09:14

    Op https://rp-online.de/sport/fussball/vfl-wolfsburg/vfl-wolfsburg-wout-weghorst-corona-aussagen-im-aktuellen-sportstudio-sorgen-fuer-harsche-kritik_aid-57272441 staat een uitgebreid artikel (in het Duits) over uitlatingen van de Nederlandse voetballer Wout Weghorst. Er staat onder andere: “Wout Weghorst, Stürmer des VfL Wolfsburg, muss nach seinem Auftritt im „aktuellen Sportstudio“ am Samstagabend viel Kritik einstecken. Er verpasst es, sich von Corona-Verschwörungstheorien zu distanzieren. VfL-Geschäftsführer Jörg Schmadtke kündigt ein Gespräch mit dem Spieler an.” Het ziet er dus naar uit dat deze kwestie nog niet voorbij is. Dit artikel is van 11 april jl.

    Ook in https://nos.nl/collectie/13840/artikel/2376383-duits-tv-optreden-helpt-weghorst-niet-daar-kan-gedoe-over-ontstaan-bij-oranje wordt aandacht aan deze kwestie besteed. Hier staat te lezen: “Vermeulen denkt dat alle ophef de kansen van Weghorst op een plek bij het Nederlands elftal er niet beter op maken. “Het helpt niet.” “Hij mag ervoor kiezen om zichzelf en zijn kinderen niet te vaccineren, dat recht heeft hij helemaal. Maar het geeft toch gedoe”, aldus Vermeulen. En op gedoe zit Oranje volgens Vermeulen nou net niet te wachten tijdens het komende EK. “Als je straks bij het Nederlands elftal zou zijn, kan daar ook gedoe over ontstaan. Hij heeft een rare positie ingenomen over het virus, dat het niet zo dodelijk is. Ga morgen even naar een intensive care in Nederland, die liggen stampvol.””

    (Bijna) vanzelfsprekend is de (voormalige) vitaminepillenverkoper Simon Goddek het totaal oneens met de wijze hoe Duitse media hierover berichten. In een draad op https://twitter.com/goddeketal/status/1381036334756868102 schrijft hij:

    “This is how media framing works. Dutch footballer @woutweghorst was defamed as a conspiracy theorist by the German sports program @ZDFsportstudio as he publicly questioned the #COVID hysteria. His response was calm and diplomatic. Thanks Wout, jij bent een held. It’s so good to see people who have enough spine to voice their opinion against the current #madness. [met links naar 2 video’s van ZDF]

    Yesterday, Wout openly stated that it’s his personal opinion and everybody should take action to inform himself (which is a very scientific approach). Today, the German media (e.g. @Erni_Tromkn) started an inquisition-like campaign against him. [met link naar het nieuwsbericht op RP Online]”

    Log in to Reply
  20. RV says

    12 April 2021 at 09:33

    Ach so. Und die Meis? Al die sterretjes die zo nodig een mening moeten hebben en ventileren.

    Log in to Reply
  21. Wilma S. says

    12 April 2021 at 09:42

    @Klaas van Dijk
    Half december lag Weghorst ook al onder vuur vanwege dubieuze uitlatingen over vaccinatie en beweerde hij stellig ‘Het was nooit mijn intentie’: https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/958197/weghorst-onder-vuur-na-kritische-coronapost-het-was-nooit-mijn-intentie.html

    Log in to Reply
  22. Klaas van Dijk says

    12 April 2021 at 12:59

    @Wilma S., dank voor de link. Volgens mij gaat het voortdurend over dezelfde uitlating van half december. Ook op https://www.dvhn.nl/sport/Weer-ophef-in-Duitsland-rond-corona-uitspraken-Wout-Weghorst-26761174.html staat een uitgebreid artikel over deze kwestie.

    Log in to Reply
  23. RV says

    12 April 2021 at 13:35

    Ook Ryanne van Dorst stort zich in het wereldje van de gekke geloofjes’

    https://pers.bnnvara.nl/ryanne-van-dorst-spot-ufos-wordt-ingewijd-als-heks-en-gaat-ghost-hunten-in-nieuw-programma-het-alternatief/

    Gister ging het onder meer over prana, over een mevrouw die leeft van licht, lucht en liefde en aldus nauwelijks eet. Dit niet-eten heeft een aantal jaren geleden geleid tot de hongerdood van een mevrouw. Dit geval inspireerde een schrijfster tot een roman, die recent is uitgekomen.

    https://www.ad.nl/utrecht/gerda-35-schreef-boek-over-overleden-bewoner-utrechtse-woongroep-die-leefde-van-de-zon-een-extreem-verhaal~a225a519/#:~:text=Het%20bijzondere%20waargebeurde%20verhaal%20over,Wij%20zijn%20licht%20over%20schreef.

    Log in to Reply
  24. Renate1 says

    12 April 2021 at 14:29

    En dan voelen de mensen zich nog niet gehoord.

    Weet je wie je werkelijk nauwelijks ziet in de media?
    De mensen van de zero covid beweging. Toevallig las ik er vandaag iets over, maar het valt toch in het niets bij de aandacht die de mensen die bijvoorbeeld wekelijks demonstreren, krijgen, terwijl de aanhang van beide bewegingen ongeveer even groot schijnt te zijn.

    Log in to Reply
  25. Renate1 says

    12 April 2021 at 15:01

    Dit zal wel weer koren op de molen van de anti-vaxxers en paniekzaaiers zijn:
    https://www.omroepwest.nl/nieuws/4380685/Man-overlijdt-na-vaccinatie-op-eerste-dag-priklocatie-Bollenstreek
    Let op, er staat na vaccinatie en niet door vaccinatie.

    Log in to Reply
  26. RV says

    12 April 2021 at 15:18

    Misschien gaat het om de smeuigheid. Zo’n covid zero beweging is niet smeuig genoeg. Want ze is streng, sober en zakelijk. Valt geen smeuïge journalistiek mee te bedrijven.

    De heer Van Erp krijgt wel een artikeltje in een regionale krant. Maar een tv-programma over Pepijn, Jan Willem en hun kornuiten? Dat trekt wellicht te weinig kijkers. Al hebben ze elk in hun eentje meer te vertellen dan tien kletskousen bij elkaar. Of neem Marion Koopmans. Een docu over haar werk vermag ons zeker boeien maar zal te weinig hapklare brokken bevatten om een relatief groot publiek te bereiken. En weet je, een docu over jouw sceptische ideeën lijkt me ook wel wat. Een gewone burgeres die kritisch kijkt naar de dagelijkse onzin. 🙂 Zo kun je in die docu op bezoek gaan bij Pepijn en Jan Willem waarbij je uiteraard afstand bewaart. 🙂

    Log in to Reply
  27. Renate1 says

    12 April 2021 at 16:27

    Smeuïg, of spectaculair. Ik moet ineens aan een liedje van de Duitse groep Die Prinzen denken:
    https://musikguru.de/die-prinzen/songtext-unspektakulaer-1318096.html
    De mensen die oproepen tot verzet tegen de coronamaatregelen zorgen voor meer spektakel dan de mensen van de covid zero beweging.

    En ik loop me regelmatig op te winden, als ik dan weer geklaag hoor over het niet openen van terrassen, terwijl dit toch beloofd was. Wat men dan voor het gemak maar vergeet is dat er een voorbehoud werd gemaakt. De regering moet ook niet zo veel beloven, ook niet met het argument dat mensen perspectief moeten krijgen. Ja, maar door versoepelingen te beloven, die dan toch niet doorgaan, omdat de cijfers nog te slecht zijn, maak je de mensen alleen maar blij met een dode mus en valse hoop is geen hoop. De cijfers hier zijn nog altijd veel slechter dan die in Duitsland en daar gooien ze ook nog lang niet alles open.
    Men kan beter zeggen dat er bepaalde versoepelingen komen als de besmettingscijfers onder een bepaalde waarde komen en als het aantal mensen met Covid-19 in het ziekenhuis en op de IC onder bepaalde waardes ligt. Dat lijkt me veel beter dan dingen op te hangen aan een bepaalde datum.
    En dan krijgen we nog een aantal warhoofdige burgemeesters dat om het openen van terrassen roept, omdat het anders veel te druk wordt in de parken. Ja, als een beperkt aantal mensen op terrassen kan zitten, dan zit men niet meer hutje-mutje in de de parken. Geloven deze mensen het zelf? En dan wordt er geroepen dat de eigenaren van de terrassen de regels wel zullen handhaven. Ja, dat hebben we in Den Haag gezien, de avond voor we in lockdown gingen.
    Natuurlijk begrijp ik wel dat ondernemers weer zelf hun brood willen verdienen, daarom zal een bepaald deel zich ook uit oportinistische motieven aansluiten bij bewegingen die demonstratief koffie gaan drinken. Dit zijn vermoedelijk niet allemaal mensen die vreselijk tegen vaccinaties en dergelijke zijn, maar mensen die gewoon hun eigen belangen belangrijk vinden en die dan voor het gemak maar even vergeten dat de ziekenhuizen en de IC’s nog steeds vol liggen. Net zo goed als de meeste hooligans niet meedoen, omdat ze zich nu zo vreselijk zorgen maken om hun vrijheid, mondkapjes of vaccinaties, maar gewoon omdat ze de mogelijkheid om een rel te trappen en met de politie op de vuist te gaan niet kunnen weerstaan.
    De drogredeneringen komen me echt de neus uit. “Vorige zomer kon het ook, dus waarom kan het nu niet?” Misschien omdat de besmettingscijfers nu hoger liggen en omdat we met een variant zitten die besmettelijker is?

    Log in to Reply
  28. RV says

    12 April 2021 at 17:11

    Je hebt gelijk, Renate. Alleen wind ik me iets minder op. Ik ken mijn pappenheimers, denk ik. En het is ook maar net wat je je laat aanpraten. “Ach, mis je ook zo de terrasjes? Erg, hè.” Nou, nee, hoor. Ik mis wel de musea. Maar terrasjes? Tijdens de eerste golf was er een hype: we slaan er ons samen er door heen en klappen massaal voor het zorgpersoneel. Nu is er een hype: gossie, we lijden heel errug dat we niet op terrasjes kunnen zitten. En de media doen verslag van hypes en versterken zo de hypes. Dat valt hen niet echt kwalijk te nemen. Maar wat ze wel kwalijk valt te nemen, is dat er te weinig verslag wordt gedaan van tegengeluid. Dat geldt dan vooral voor de tv-verslaggeving. Kranten doen het iets beter.

    Log in to Reply
  29. Renate1 says

    12 April 2021 at 17:23

    Ik lag gisteren in m’n bed tegen de radio te schreeuwen toen ik Jacco Vonhof over het openen van terrassen hoorde en dat de regering z’n belofte niet nakwam, terwijl er min of meer gezegd was dat de terrassen misschien op 21 april open konden, waarbij het voorbehoud dat gemaakt werd maar even vergeten werd.

    Tja, een terrasje. Dat had ik vorig jaar misschien nog wel met m’n vader willen doen, maar ja er waren allerlei redenen waarom dat niet ging. Ik mis vooral de bibliotheek, hoewel ik nog wel wat leesvoer heb liggen. Wat boeken die van m’n vader waren (een die zelfs nog van m’n grootvader is geweest) en de zware Supersister biografie.

    We lijden erg. Vooral de mensen die in de ziekenhuizen werken en de mensen wier behandeling moet worden uitgesteld, omdat de ziekenhuizen vol liggen met Covid-19 patiënten.

    Maar goed, sommigen gebruiken cijfers om te roepen dat alles wel meevalt, zo van 99% van de mensen gaat niet dood na een Covid-19 infectie en gebruiken dan 1 dode op miljoenen vaccinaties om paniek te zaaien over vaccins.

    Log in to Reply
  30. Wilma S. says

    13 April 2021 at 08:06

    Renate1 12 April 2021
    Ik lag gisteren in m’n bed tegen de radio te schreeuwen toen ik Jacco Vonhof over het openen van terrassen hoorde en dat de regering z’n belofte niet nakwam, terwijl er min of meer gezegd was dat de terrassen misschien op 21 april open konden, waarbij het voorbehoud dat gemaakt werd maar even vergeten werd.

    Op 7 april hoor ik Vonhof (nog) geen onredelijke dingen zeggen, ook niet i.v.m. het voorbehoud dat steeds door de regering gemaakt werd: https://wnl.tv/2021/04/07/ook-zonder-sneltesten-kan-veel-horeca-en-detailhandel-veilig-open/

    Dit alvast gevonden over maandagmorgen 12 april, maar er nog niet naar geluisterd:
    https://www.nporadio4.nl/fragmenten/audio/2021-04-12-ontbijtgast-jacco-vonhof

    Jacco Vonhof is voorzitter van MKB Nederland. Hij vertelt ons wat hem opvalt in het nieuws.

    Log in to Reply
  31. Renate1 says

    13 April 2021 at 09:16

    Eerlijk gezegd word ik gewoon moe van al het geblaat over dat het allemaal zo erg is voor de ondernemers en dat de terrassen veilig open kunnen en dat de winkels ook hebben bewezen dat alles veilig kan. Ik ben dan geneigd om het geluid zo zacht te zetten, dat ik niet meer hoor wat er allemaal nog meer wordt gezegd.
    Gisteren hoorde ik een dame die expert was in de verspreiding van infectieziekten en die legde keurig uit waarom het niet verstandig was om de terrassen al te openen, namelijk omdat dit niet alleen betekent dat mensen op een terras zitten, maar ook dat mensen meer bij elkaar komen en juist dat moet vermeden worden. Het gaat er om dat mensen niet te veel verschillende contacten hebben. Ook stelde ze dat mensen door het openen van terrassen de indruk zouden krijgen dat er weer meer veilig kon, terwijl dat niet het geval is.

    Log in to Reply
  32. RV says

    13 April 2021 at 12:01

    Mevrouw Connie Witteman, de zangeres Vanessa, ageert met Moederhart tegen de coronamaatregelen. Haar zoon echter is met coronaklachten opgenomen op de IC. Voor beiden uiteraard een drama. Ik wens beiden veel sterkte en Connie veel wijsheid.

    https://www.ad.nl/show/zoon-connie-witteman-overgeplaatst-naar-intensive-care~a8e07e91/

    Log in to Reply
  33. Wilma S. says

    13 April 2021 at 12:34

    Renate1 13 April 2021
    Eerlijk gezegd word ik gewoon moe van al het geblaat over dat het allemaal zo erg is voor de ondernemers en dat de terrassen veilig open kunnen en dat de winkels ook hebben bewezen dat alles veilig kan. Ik ben dan geneigd om het geluid zo zacht te zetten, dat ik niet meer hoor wat er allemaal nog meer wordt gezegd.

    Dat geeft jou nog lang niet het recht om mensen woorden in de mond te leggen, zoals je nu met Jacco Vonhof lijkt te doen.

    Gisteren hoorde ik een dame die expert was in…..etc.

    In dit bericht van gisteravond zijn ook andere geluiden vanuit de zorg te horen:
    https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/burgemeesters-smeken-om-versoepelingen-maar-het-heeft-geen-zin-terrassen-blijven-dicht~b43742f8/

    Op een kluitje
    ‘Je moet het openen van de terrassen niet zien als een ingreep in het nadeel van de zorg’, zegt burgemeester Paul Depla. In ‘zijn’ stad Breda heeft 30 procent van de mensen geen tuin. ‘Als ze geen ruimte krijgen, dan zoeken ze die zelf. In parken en op pleinen krijg je dan een heleboel mensen op een kluitje.’

    In die redeneertrant krijgen de burgemeesters bijval uit onverwachte hoek: de zorg. Onder anderen de directeur van het Amsterdamse ziekenhuis OLVG, Maurice van den Bosch, liet weten dat ‘beheerste openstelling van buitenruimte juist kan helpen om besmettingen te voorkomen’.

    Ook Jacco Vonhof had het recent o.a. over een beheerste openstelling van buitenruimte.

    Log in to Reply
  34. Renate1 says

    13 April 2021 at 14:47

    Ik heb hem Jacco Vonhof volgens mij geen woorden in de mond gelegd, maar goed.
    Ik vrees echter dat het openen van terrassen weinig effect zal hebben op de drukte in de parken. En dat er een aantal mensen uit de zorg pleiten voor het openen van de terrassen, neemt niet weg dat veel andere deskundigen het daar helemaal niet mee eens zijn. Er zijn altijd mensen die anders denken. Mij lijkt het zinnig om juist nog even stevig door te pakken. Als ik kijk naar de besmettingscijfers in Nederland en ik vergelijk ze met die in Duitsland, waar ze veel lager zijn, dan denk ik dat het nog geen tijd is om maatregelen te versoepelen, hoe hard het ook klinkt. In Duitsland ligt het gemiddelde aantal besmettingen per 100.000 inwoners in een week op 148 en daar gelden ook nog steeds strenge maatregelen. Als ik dan zie dat we in Nederland met cijfers zitten die 2 keer zo hoog zijn, dan lijkt het me niet handig om hier meer te versoepelen dan in Duitsland.

    Log in to Reply
  35. RV says

    13 April 2021 at 15:27

    En in Duitsland heeft Merkel een nieuwe wet ingevoerd die de federale overheid meer macht geeft over de deelstaten om aldus strenger te kunnen optreden.

    In Europa nu ongeveer een miljoen coronadoden. Een stad als Amsterdam is als het ware weggevaagd. In India zo’n 200.000 coronadoden op een bevolking groter dan die van Europa. Maar ook in India is het alle hens aan dek en misschien zijn de corona cijfers aldaar geflatteerd. En er komt een groot Ganges-festival aan. Met zijn allen hutje mutje in de vieze Ganges. Maar misschien werpt die viezigheid een barrière op tegen het virus. En in Oost-Azië? Wellicht zijn ze daar beter af dan Europa dankzij strikte maatregelen.

    Log in to Reply
  36. Renate1 says

    13 April 2021 at 15:44

    Dat men in Duitsland een wet heeft ingevoerd, die het gemakkelijker maakt om strenger op te treden, las ik toen ik het stukje geschreven had. Ik hoorde er vanmorgen wel over, maar toen werd er nog over gepraat. Diverse politici waren het er niet helemaal mee eens, maar het is dus wel aangenomen.
    Ik zie het een en ander toch als een reden om hier vooralsnog niet te versoepelen, ook al zijn er ziekenhuisdirecteuren die daar anders over denken.
    Als het bij onze oosterburen beter gaat dan hier en men is daar vooralsnog niet van zins om versoepelingen in te voeren, waarom zouden we het hier dan wel doen? Omdat er door sommigen geblaat wordt dat het echt tijd wordt om te versoepelen? Dan zitten we straks in het zwartste scenario, met mensen waarvoor geen plaats meer is op de IC. Is dat dan wat we willen? Laat de zorgmedewerkers zich maar over de kop werken en laat de mensen maar sterven, omdat er geen plaats meer is op de IC, zodat wij onze pleziertjes weer kunnen hebben?

    Log in to Reply
  37. RV says

    13 April 2021 at 16:57

    Het RIVM is het niet eens met versoepelingen zoals het openen van parken én terrassen. We zitten nog steeds op een zeer zorgelijk niveau. Me dunkt dat het RIVM de zaken beter kan inschatten dan burgemeesters, die toch vaak een iets andere agenda hebben en meer hun oren laten hangen naar luidruchtige ontevredenen. Die hang naar een zit op een terrasje is een vorm van decadent egoïsme. Ik zou zeggen, pak de fiets, zoek een stil buitenstads weggetje en ga daar zitten met je thermoskan. Maar ik ben net met mijn kleindochter op een stil speelplaatsje geweest. Ook een uitje voor mij en haar. 🙂

    Log in to Reply
  38. Renate1 says

    13 April 2021 at 17:11

    De burgemeesters denken dat ze de drukte in de parken kunnen verminderen door de terrassen te openen en dat men op die terrassen de afstandsregels beter kan handhaven. Bij het eerste zet ik m’n vraagtekens, omdat alle mensen die nu in de parken bij elkaar komen volgens mij niet allemaal op de terrassen kunnen en dat waarschijnlijk ook niet zullen doen. Het is uiteindelijk een stuk voordeliger om meegebrachte etenswaren en dranken te nuttigen in een park, dan het een en ander op een terrasje te bestellen. Als ik vroeger met m’n ouders ging wandelen, namen we ook altijd eten en drinken mee. Later niet meer, maar ik heb zelfs nog vakantiefoto’s waarop we met z’n drieën op een bankje zitten te eten. Er staan natuurlijk altijd maar 2 mensen op de foto, omdat de derde de foto maakt. In de vakantie deden we dit langer, dan bij boswandelingen in Nederland.
    Ook bij het tweede heb ik nog wel wat vraagtekens, gezien het gedrag van de mensen op een overdekt terras in Den Haag op de dag voor de lockdown inging.

    Log in to Reply
  39. Wilma S. says

    13 April 2021 at 17:55

    Renate1 13 April 2021
    Ik heb hem Jacco Vonhof volgens mij geen woorden in de mond gelegd, maar goed.

    Dat zou ik intussen toch graag met eigen oren willen horen. Je luisterde naar eigen zeggen op 11 februari naar de radio, dus welk programma was dat en hoe laat precies?

    Log in to Reply
  40. Renate1 says

    13 April 2021 at 19:19

    Dat was ‘Met het oog op morgen’, na het nieuwsoverzicht. En sorry, ik kan echt niet woordelijk reproduceren wat er gezegd werd. Ik weet alleen dat het over het niet doorgaan van het openen van de terrassen ging en dat je weer het gebruikelijke geklaag kreeg over het feit dat het op de terrassen zo goed mogelijk was om de afstandsregels daar te handhaven. Nou hoe goed dat ging, hebben we in het najaar in Den Haag gezien. Toen was het gedrag van de bezoekers van een overdekt terras zelfs in het buitenland nieuws.

    Log in to Reply
  41. Wilma S. says

    13 April 2021 at 21:00

    Renate1 13 April 2021
    Dat was ‘Met het oog op morgen’, na het nieuwsoverzicht. En sorry, ik kan echt niet woordelijk reproduceren wat er gezegd werd.

    Dat hoeft ook niet. Vanaf 06:30 min. is Jacco Vonhof aan het woord: https://www.nporadio1.nl/nos-met-het-oog-op-morgen/onderwerpen/75176-2021-04-11-gaan-we-terug-naar-het-oude-normaal-een-filosofische-beschouwing

    Ik persoonlijk hoor niets van dat ‘gebruikelijke geklaag’, maar net als op 7- en 12 april behoorlijk genuanceerde opmerkingen. Nergens werd gezegd dat ‘de regering z’n belofte niet nakwam’. Dat maak jij ervan.

    Log in to Reply
  42. Pepijn van Erp says

    14 April 2021 at 10:59

    Ik heb de discussie over Oomen toch maar gewist, dat leek me niet erg zinvol en voedt alleen maar haar merkwaardige obsessie met Skepsis, Kloptdatwel en mijn tweets.

    Log in to Reply
  43. unbanmagic says

    14 April 2021 at 11:04

    Dat ging niet over een naam, uiteraard.
    Ja, op twitter.
    Zet daar uw aanval op uw persoonlijke windmolen in, hier heeft dat niets te zoeken, heeft het geen nut en is het enkel een persoonlijke vete met bagger uit de onderbuik. En uiterst vervelend.

    *aanvulling
    Indien u zich druk wil maken over zaken op twitter, pak er dan een die wel een werkelijk wereldse invloed kan hebben ipv over 1 onbeduidende persoon zonder enige invloed die wat ongelezen flauwigheden post.
    https://twitter.com/wappiehoekje/status/1382019086520098826

    Log in to Reply
  44. Wilma S. says

    14 April 2021 at 11:34

    Pepijn van Erp 14 April 2021
    Ik heb de discussie over Oomen toch maar gewist, dat leek me niet erg zinvol en voedt alleen maar haar merkwaardige obsessie met Skepsis, Kloptdatwel en mijn tweets.

    Dat had ik ook al voor willen stellen. Het gaat (helaas) van kwaad naar erger met haar.

    Log in to Reply
  45. RV says

    14 April 2021 at 18:19

    Wat ik las, Urban, op je link, is ook niet echt om blij te worden. Ligt niet aan jou. Maar langs gaan bij mensen die je niet zinnen? Mensen, laat elkaar gewoon met rust. Als je geen weerwoord hebt op argumenten, ga dan bij jezelf ten rade in plaats van de primitieveling uit te hangen. Bind je onderbuik in, doe aan rationele zelfreflectie en bescherm onze beschaving. Het wemelt van de gekke geloofjes maar ik laat de adepten ervan met rust.

    Log in to Reply
  46. Wilma S. says

    15 April 2021 at 08:53

    We hebben er mogelijk een nieuw woord bij voor in de Dikke (van Dalen): de terrastwisten.
    Dat staat in dit kritisch artikel van Arjen Fortuin: https://www.nrc.nl/nieuws/2021/04/14/alsof-het-hele-land-de-regering-toeschreeuwt-prikken-prikken-a4039691

    Na de coronapersconferentie (NOS) was het weer een Dolle Dinsdag vol valse hoop op tv. Diederik Gommers was bij Op1 zichtbaar in een slecht humeur.

    Maandag waren op alle zenders de ‘witte jassen’ en de ‘ambtskettingen’ tegenover elkaar gezet. Liever een hanengevecht dan een gesprek over de onzekerheden in het hart van het beleid.

    Deze hoogleraar reageerde gisteren n.a.v. de berichtgeving over het Janssen-vaccin en riep: ‘Er is wéér geen plan B’:
    https://www.1limburg.nl/hoogleraar-cals-er-weer-geen-plan-b?context=default

    Hoogleraar Huisartsengeneeskunde Jochen Cals uit Sittard vindt het teleurstellend dat er geen rekening is gehouden met mogelijke tegenvallers nu er niet kan worden gestart met het Janssen-vaccin. “Er is geen regie.”

    Het fragment van Diederik Gommers bij Op1 is in dit artikel verwerkt:
    https://nos.nl/artikel/2376752-openingsplan-kabinet-is-inzichtelijker-dan-routekaart-maar-hopeloos-dubbelzinnig.html

    Log in to Reply
  47. Wilma S. says

    15 April 2021 at 09:12

    Aanvulling op mijn vorige reactie:
    https://www.nrc.nl/nieuws/2021/04/14/de-keuze-is-honderden-doden-of-een-tiental-a4039853

    De kans op overlijden of trombose door het AstraZeneca-vaccin is zo ontzettend klein, schrijft Sara-Joan Pinto-Sietsma in een open brief aan minister De Jonge. Waarom de vaccinatie stop zetten?

    Log in to Reply
  48. Richard Rasker says

    15 April 2021 at 09:30

    @Wilma S.
    Mensen zijn nu eenmaal notoir slecht in omgaan met (kleine) kansen. De politiek legt een vaccinatieprogramma stil wegens een kans van misschien 1 op 100.000 op trombose.
    Dan zouden ze dus eigenlijk ook alle vliegverkeer moeten stoppen: https://wwwnc.cdc.gov/travel/yellowbook/2020/travel-by-air-land-sea/deep-vein-thrombosis-and-pulmonary-embolism

    Vliegen geeft met andere woorden een kans tot wel 1 op 6.000 op trombose, ruim 15 keer zoveel als die levensreddende vaccinatie. Per vlucht. Niemand maakt zich hier druk over, ondanks dat een vliegreis in de meeste gevallen geen enkel ander doel dient dan persoonlijk vermaak.

    Log in to Reply
  49. Wilma S. says

    15 April 2021 at 10:31

    Richard Rasker 15 April 2021
    @Wilma S.
    Mensen zijn nu eenmaal notoir slecht in omgaan met (kleine) kansen. De politiek legt een vaccinatieprogramma stil wegens een kans van misschien 1 op 100.000 op trombose.

    En dan komt deze melding van het RIVM er ook nog bij:

    Naarmate de tijd voortschrijdt, loopt het systeem verder vast. Vorige week meldde het RIVM doodleuk dat het het zicht was verloren op de vaccinatiegraad van ‘verschillende kwetsbare groepen’; het stopt met het bijhouden van de cijfers. De rapportage is ‘te complex en niet meer betrouwbaar genoeg’ omdat ‘verschillende uitvoerders’ nu verantwoordelijk zijn voor het prikken van deze groepen. Het RIVM meldt ook dat het werkt aan het COVID-vaccinatie Informatie- en Monitoringsysteem om meer inzicht in de cijfers te krijgen.

    Gelukkig, het systeem is ‘technisch al klaar’, en dat is snel vergeleken bij het opzetten van het ICT-systeem van de GGD eind vorig jaar, waardoor toen de massale vaccinatie uitgesteld moest worden. O nee, toch niet. Over ‘een aantal weken moet het nieuwe systeem werken’, want alleen de GGD-cijfers zitten nu in het nieuwe registratiesysteem, de cijfers van de ziekenhuizen, verpleeghuizen, instellingen en huisartsen ontbreken nog.

    Cynisme is gevaarlijk als er elke week die het langer duurt onnodig nieuwe doden vallen.

    https://www.groene.nl/artikel/vaccinatie-het-systeem-loopt-steeds-verder-vast

    Ik ben o.a. al dat hokjesdenken i.i.g. spuugzat en dat al een stuk langer dan vandaag.

    Log in to Reply
  50. Wilma S. says

    15 April 2021 at 11:21

    Aanvulling over en van Diederik Gommers over het blijven polderen van het kabinet en dat mensen momenteel teveel tegen elkaar uitgespeeld worden: https://www.trouw.nl/binnenland/ic-voorzitter-diederik-gommers-is-boos-kabinet-speelt-ondernemers-horeca-en-ziekenhuizen-tegen-elkaar-uit~bede93a8/

    Log in to Reply
Newer Comments »

Leave a Reply Cancel reply

You must be logged in to post a comment.

Primary Sidebar

Steun ons via:
Een aankoopbol.com Partner (meer info)
Of een donatie

Schrijf je in voor de nieuwsbrief!

Skeptic RSS feed

  • Skepsis
  • Error
  • SBM
Inschrijvingen Skepsiscongres 2025 geopend: Was vroeger alles beter?
9 May 2025 - Ward van Beek
Inschrijvingen Skepsiscongres 2025 geopend: Was vroeger alles beter?

.Het vorige congres ligt nog vers in ons geheugen, maar omdat ontwikkelingen steeds sneller gaan zijn wij alweer druk bezig met het Skepsiscongres 2025, op zaterdag 1 november a.s.  De maatschappij bekeken met een skeptische bril Je hoort het vaak:…Lees meer Inschrijvingen Skepsiscongres 2025 geopend: Was vroeger alles beter? › [...]

Graancirkels op European Skeptics Congress 2024
7 May 2025 - SkepsisSiteBeheerder
Graancirkels op European Skeptics Congress 2024

Voordracht van Francesco Grassi op ESC2024 in Lyon.Lees meer Graancirkels op European Skeptics Congress 2024 › [...]

SKEPP wordt 35… en dat vieren ze!
27 April 2025 - SkepsisSiteBeheerder
SKEPP wordt 35… en dat vieren ze!

Onze Belgische zusterorganisatie SKEPP bestaat dit jaar 35 jaar. Op zaterdag 10 mei vieren ze dat met een mooi programma. Hoofdgast is de bekende skepticus en emeritus hoogleraar psychologie Chris French die onlangs ook tot erelid van SKEPP werd benoemd.…Lees meer SKEPP wordt 35… en dat vieren ze! › [...]

RSS Error: A feed could not be found at `https://skepp.be/feed`; the status code is `404` and content-type is `text/html; charset=UTF-8`

Doctors Who Rose to Power Bashing the Medical Establishment Are Now the Medical Establishment. Good Luck With That.
16 May 2025 - Jonathan Howard

"Almost all crank movements will eventually devolve to sectarian strife... It’s the only upside of watching these idiots is knowing this fate." Dr. Mark Hoofnagle The post Doctors Who Rose to Power Bashing the Medical Establishment Are Now the Medical Establishment. Good Luck With That. first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Brainspotting is Classic Pseudoscience
14 May 2025 - Steven Novella

Have you heard of brainspotting? It’s been around since 2003 when it was invented out of whole cloth (not “discovered”) by psychotherapist David Grand. It seems to be gaining in popularity recently, so it is worth the SBM treatment. Here is how proponents describe the alleged phenomenon: “Brainspotting makes use of this natural phenomenon through its use of relevant eye positions. This […] The post Brainspotting is Classic Pseudoscience first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Lysenkoism 2.0 and the dismantling of the NIH
12 May 2025 - David Gorski

Robert F. Kennedy Jr.'s "make America healthy again" is basically Lysenko 2.0. It's come to the NIH and is destroying the crown jewel of US biomedical research with ideology and cronyism. The post Lysenkoism 2.0 and the dismantling of the NIH first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Recente reacties

  • Pepijn van Erp on Ben ik zelf eigenlijk een beetje vrij van bullshit?Volgens mij valt Richard vooral de stelligheid aan waarmee uitspraken gedaan worden, maar dat betekent niet dat hij het omgekeerde
  • Wouter Jansen on Ben ik zelf eigenlijk een beetje vrij van bullshit?Persoonlijk vind ik het een beetje een slap stuk hierboven. Wat de schrijver lijkt te doen is identiek aan wat
  • Renate1 on Ben ik zelf eigenlijk een beetje vrij van bullshit?Tja, bij de uitspraak van de heer Bregman dat de meeste mensen deugen, wil ik daar graag de woorden 'in
  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (19-2025)@Richard Rasker Ik denk dat het antwoord "hersenloos" is. We moeten hier het hoofd maar koel houden, het gek geworden
  • Renate1 on De linke weekendbijlage (19-2025)@ Richard Rasker, Inderdaad. Veel van wat nu wordt afgeschaft door de regering van de VS, was juist bedoeld om

Archief Kloptdatwel.nl

Copyright © 2025 · Metro Pro on Genesis Framework · WordPress · Log in