• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar

Kloptdatwel?

  • Home
  • Onderwerpen
    • (Bij)Geloof
    • Columns
    • Complottheorieën
    • Factchecking
    • Gezondheid
    • Hoax
    • Humor
    • K-d-Weetjes
    • New Age
    • Paranormaal
    • Pseudowetenschap
    • Reclame Code Commissie
    • Skepticisme
    • Skeptics in the Pub
    • Skeptische TV
    • UFO
    • Wetenschap
    • Overig
  • Skeptisch Chatten
  • Werkstuk?
  • Contact
  • Over Kloptdatwel.nl
    • Activiteiten agenda
    • Colofon – (copyright info)
    • Gedragsregels van Kloptdatwel
    • Kloptdatwel in de media
    • Interessante Links
    • Over het Bol.com Partnerprogramma en andere affiliate programma’s.
    • Social media & Twitter
    • Nieuwsbrief
    • Privacybeleid
    • Skeptisch Chatten
      • Skeptisch Chatten (archief 1)
      • Skeptisch Chatten (archief 2)
      • Skeptisch Chatten (archief 3)
      • Skeptisch Chatten (archief 4)
You are here: Home / Algemeen / De linke weekendbijlage (38-2021)

De linke weekendbijlage (38-2021)

18 September 2021 by Pepijn van Erp 86 Comments

De linke weekendbijlage (38-2021) 5
Vaak komen we zaken op internet tegen die niet groot genoeg zijn om een heel stuk over te schrijven of soms hebben we daar de tijd niet voor. Daarom willen wij in deze nieuwe rubriek een verzameling interessante of gewoon vermakelijke berichtjes van de afgelopen week met de lezers van Kloptdatwel delen. Leesvoer voor in het weekend!

  • NPR: This Doctor Spread False Information About COVID. She Still Kept Her Medical License
  • VtdK: Shortlist Meester Kackadorisprijs 2021 bekend gemaakt – nog drie kandidaten over
  • De Speld: Sasha liet haar ego los en nu is ze overtuigd van haar spirituele superioriteit
  • The Guardian:  Ivermectin frenzy: the advocates, anti-vaxxers and telehealth companies driving demand
  • Business Insider: 2 fringe doctors created the myth that ivermectin is a ‘miracle cure’ for COVID-19 — whipping up false hope that could have deadly consequences
  • Ombudsman NPO: Propaganda of karaktermoord?
  • The Guardian: Facebook steps up fight against climate misinformation – but critics say effort falls short
  • Jortcast: ‘Homeopathie is gelul’

Steun Kloptdatwel

De linke weekendbijlage (38-2021) 6Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).

NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.

« Previous Entry
De linke weekendbijlage (37-2021)
Next Entry »
Baudets voetnoten gekraakt

Filed Under: Algemeen

Reader Interactions

Comments

  1. Wilma S. says

    18 September 2021 at 08:49

    *De Speld: Sasha liet haar ego los en nu is ze overtuigd van haar spirituele superioriteit

    Naar verluidt werkt Doutzen nauw samen met Sasha en besloot ze zodoende om zich -na een aantal maanden zonder social media- niet langer stil te houden:

    ‘Andere mensen hebben me hoop en kracht gegeven met hun moed om op te komen voor onze rechten. Ze raakten mijn hart en inspireerden me om hetzelfde te doen.’

    Log in to Reply
  2. Richard Rasker says

    18 September 2021 at 11:48

    [Jortcast: ‘Homeopathie is gelul’]
    Een van de m.i. kernpunten die Catherine de Jong aanstipt:
    [een 40-jarige moeder van twee tieners sterft aan borstkanker doordat ze misleid werd om te kiezen voor een natuurgeneeskundige ‘behandeling’]
    “Ik kan daar [als echte arts] geen aangifte van doen, want het valt onder mijn beroepsgeheim dat ik dit allemaal weet. Ik mag dit niet melden bij Inspectie gezondheidszorg; er is überhaupt geen meldpunt in Nederland voor schade of calamiteiten door alternatieve behandelwijzen. En dit soort gevallen, waarbij het goed misgaat als de patiënt kiest voor een alternatieve behandelwijze, die worden allemaal onder het tapijt geschoven.”

    Het is bizar dat echte artsen volgens het medisch tuchtrecht verplicht zijn om melding te maken van hun eigen fouten, zelfs als die geen ernstige gevolgen hebben, maar dat homeopaten, natuur’genezers’ en andere medisch incompetente kwakzalvers gewoon kunnen blijven aanknoeien met de gezondheid van mensen, doorgaans zonder dat er een haan naar kraait. En misschien nog erger: wanneer het misgaat, belandt het probleem (uiteraard) op het bordje van echte artsen – die vervolgens niet alleen geacht worden de puinhoop op te ruimen, maar vaak ook gezien worden als de falende partij wanneer het te laat blijkt te zijn. En dus als klap op de vuurpijl dus ook geen melding mogen maken van de werkelijke oorzaak van de ernstige schade of het overlijden.

    Log in to Reply
    • RV says

      18 September 2021 at 13:49

      Maar familie van een slachtoffer van kwakgeneesknudde kan wel aangifte doen? En mag een arts zulke familie aanraden om aangifte te doen?

      Bij mijn weten is een arts die een overlijdensverklaring opstelt en ondertekent, verplicht bij vermoeden van een misdrijf gerelateerd aan het overlijden hiervan melding te doen bij justitie. Maar is kwakgeneesknudde een officieel misdrijf?

      Log in to Reply
      • Richard Rasker says

        18 September 2021 at 14:37

        Maar familie van een slachtoffer van kwakgeneesknudde kan wel aangifte doen?

        Een klacht tegen een kwakzalver wordt alleen in behandeling genomen wanneer deze wordt ingediend door de benadeelde partij dan wel nabestaanden of wettelijk vertegenwoordigers, èn er daadwerkelijk sprake is van schade. Het is dus niet genoeg wanneer er alleen een aantoonbaar risico op schade bestaat, en ook kunnen niet-belanghebbenden geen klacht indienen.

        Uiteraard mag een arts een benadeelde patiënt wel aanraden om een dergelijke klacht in te dienen, maar ik krijg de indruk dat artsen dit zo goed als nooit doen, meestal omdat dit een enorme hoop extra gedoe geeft op een moment dat iemand toch al ernstige problemen heeft. Patiënten zelf zijn ook niet snel geneigd om klachten in te dienen, vaak met de vergoeilijking dat ze eigenlijk ook wel wisten dat alternatieve behandelingen weinig doen, of omdat ze een sterke vertrouwensband hebben opgebouwd met de alternatief behandelaar.

        Zo heb ik iemand zien doodgaan door toedoen van een kwakdame, en dat overlijden was ook overduidelijk haar schuld – maar desondanks wilden de nabestaanden geen klacht indienen, want ‘ze was altijd erg aardig en bedoelde het toch goed’ … Gelukkig waren de nabestaanden van een van haar andere slachtoffers minder coulant, en kreeg de vrouw uiteindelijk bijna een half jaar celstraf.

        Log in to Reply
        • Richard Rasker says

          18 September 2021 at 15:53

          Addendum m.b.t. die veroordeelde kwakdame: ook hier was de rechtszaak dus NIET aangespannen door de nabestaanden, maar door het OM – en wel nadat de schouwarts een niet-natuurlijke dood had vastgesteld.

          En trouwens ook nog even over een opmerking van Kelder in dat interview met Catherine de Jong:
          “Als we niet mensen hebben die buiten de lijntjes kleuren, die nieuwe wegen inslaan en naar andere theorieën gaan kijken, krijg je misschien ook nooit vernieuwing van het vak.”
          Het ironische hiervan is juist dat al die domme kwakzalvers helemaal geen nieuwe wegen inslaan – sterker nog: mordicus TEGEN nieuwe dingen zijn, en juist vasthouden aan vaak stokoude, als lang ontkrachte dingen, die meestal neerkomen op geloof in magie of kruidenfabeltjes. “Een nieuw soort vaccin? Niet doen! Je weet nooit wat er allemaal mee mis kan zijn! Een nieuw medicijn? Vergif! Niet doen! Neem in plaats daarvan ons tweehonderd jaar oude schudwatertje, of ons duizend jaar oude kruidenpotje! Dat is veel beter!”
          (En dit dan vaak ook nog met de claim dat het zich in de loop der eeuwen bewezen heeft.)

        • Renate1 says

          18 September 2021 at 16:19

          Of men komt met het argument dat kankerbehandeling neerkomt op vergiftiging of wegsnijden en als zogenaamd ‘natuurlijk’ alternatief komt men dan met zwarte zalf, die alles gewoon wegbrandt.

          En inderdaad komen kwakzalvers toch over het algemeen met het argument dat iets al eeuwen oud, of zelfs nog veel ouder is. Vernieuwing heeft over het algemeen geen plaats in kwakzalverij. Hooguit plakt men er een nieuw etiket op, van complementair, of aanvullend, tot integratief, of wat men nog meer voor nieuws meent te moeten verzinnen. Maar het komt toch altijd neer op zeer oude, al lang bedorven wijn in nieuwe zakken.

        • RV says

          18 September 2021 at 20:22

          Richard en Renate

          Beiden bedankt voor jullie aanvullend commentaar.

          Natuurlijk doen kwalzalvers niet aan wetenschappelijke vernieuwing. Integendeel, ze zijn uiterst regressief, op het zieke af. Ze borduren niet creatief voort op reeds opgedane wetenschappelijke inzichten. Ze kleuren op kinderlijke wijze met maar twee kleurtjes krampachtig binnen de lijntjes van eeuwen geleden.

          Maar de vraag van Kelder was een goede. Een goede voorzet. En een interviewer moet soms de advocaat van de Duivel spelen. Over de Duivel gesproken, in Rusland is de jongste film van Paul Verhoeven verboden. Maar dat vereist een eigen bericht, dat eventueel valt te verbinden met een recensie in het NRCH over een boek van een Maria-zieneres van ongeveer een eeuw geleden in Nederland. Wie weet, iets voor morgen?

        • Wilma S. says

          18 September 2021 at 20:44

          @RV

          Maar de vraag van Kelder was een goede. Een goede voorzet. En een interviewer moet soms de advocaat van de Duivel spelen.

          Laat me niet lachen. Jort Kelder kletst -op een arrogant toontje ook nog- uit zijn nek en niet meer dan dat.

  3. Renate1 says

    18 September 2021 at 16:49

    En een demonstratie van ‘Police for freedom’. Hoeveel politiemensen zouden daar lid van zijn?
    https://nos.nl/artikel/2398258-actiegroep-police-for-freedom-demonstreert-in-amsterdam
    Hoe komt men aan deze ware tekst op een protestbord?

    ‘een injectie is niet sexy’

    Vraag blijft waar dit in vredesnaam op slaat? Het rijmt min of meer, maar daar heb je dan ook alles mee gezegd. Een beademingsslang in je keel is ook niet sexy. Die injectie met dat vaccin hoeft niet sexy te zijn, zolang het maar werkt en dat doet het.

    In De Volkskrant komt iemand op het briljante idee om de keus vaccineren of testen te vergelijken met de keus ‘Je geld of je leven’.
    https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/ingezonden-brieven-verlos-ons-van-de-uitzonderingspositie-van-techbedrijven~b5ce4d20/

    Vaccinatiedwang

    Lezer Yvonne Brouwers snapt de ophef over vaccinatiedwang niet. Er is namelijk keuze uit twee mogelijkheden: vaccineren of testen. Dat klinkt heel verlicht. De vraag ‘je geld of je leven’ zal zij dus ook niet als dwang zien; ze mag immers kiezen.

    Merijn Vogelsang, Utrecht

    Als je daar het verschil niet tussen ziet, dan moet je toch wel de weg kwijt zijn. De keus tussen je geld en je leven, betekent uiteindelijk dat je in beide gevallen iets kwijt bent waar je aan gehecht bent. Bij de keus tussen vaccineren of testen is er uiteindelijk weinig aan de hand.

    Log in to Reply
    • Hans1263 says

      18 September 2021 at 21:11

      Er is nog meer te kiezen. Je kunt ook noch vaccineren noch testen. Tja, dan kun je aan allerlei dingen niet deelnemen, en je kunt nog ziek worden ook, zelfs ernstig ziek met de kans dat je op de IC terecht komt. Voor zoveel dingen moet je nu eenmaal een vergunning of licentie hebben, of aan regels en voorschriften voldoen, zonder dat er geklaagd wordt over beperking van vrijheid. Ziet men het niet of wil men het niet zien? Als je als bewust niet-gevaccineerde op de IC terecht komt, belemmer je behoorlijk de vrijheid van velen die ook zo’n bed (plus verplegend personeel) nodig hebben. Dan mag een ander zich het vuur uit de sloffen lopen voor jou. Wie zijn toch die lieden die met prietpraat zo klagen over aantasting van hun “vrijheid”. Ik vraag me dagelijks af wat men dan met het woord “vrijheid” bedoelt. Ik denk dat men “ikke, ikke, ikke” bedoelt.

      Log in to Reply
      • Renate1 says

        19 September 2021 at 10:00

        Inderdaad. De vrijheid waar deze mensen over raaskallen komt uiteindelijk neer om alleen aan het eigen belang te denken, zonder oog voor de consequenties voor anderen.
        Goed, zonder vaccinatie of test mag je bepaalde dingen niet meer doen. Net zo min als ik auto mag rijden, omdat ik geen rijbewijs heb.

        Maar ja, diverse politieke partijen lijken ook te denken dat het vragen om een vaccinatie of een negatief testresultaat al neerkomt op een soort vaccinatiedwang. En dwang, of drang is natuurlijk uit den boze.

        Log in to Reply
  4. Wilma S. says

    19 September 2021 at 08:10

    Eddo Verdoner, de eerste Nationaal Coördinator Antisemitismebestrijding: ‘Je kunt niet de Holocaust herdenken en tegelijkertijd gedogen dat die wordt ontkend’

    Bij coronaprotesten in Nederland vergeleken betogers, getooid met Jodensterren, hun eigen lot met dat van de Joden tijdens de Tweede Wereldoorlog. Daarmee bagatelliseerden zij de grootste volkerenmoord uit de geschiedenis en schoffeerden zij de nabestaanden van de slachtoffers. Onbedoeld wellicht, maar dat is misschien juist wel het ergst van alles: ………….

    Dat de aankondiging van een expliciet verbod op Holocaustontkenning ongeveer samenvalt met de onthulling van het Holocaust Namenmonument in Amsterdam, deze zondag, berust weliswaar op toeval, maar geeft ook uitdrukking aan een hogere rechtvaardigheid. ‘Op elk van de ruim 102 duizend stenen is de naam van een slachtoffer vastgelegd, zodat we hen niet vergeten. In de spiegels boven de namenwand is de drukte zichtbaar op deze centrale plek in de stad: ondanks alles gaat het leven door. We geven het leed een plek en erkennen het daardoor. Dat moet je vertalen in strafbaarstelling van Holocaustontkenning. Het een heeft met het ander te maken. Je kunt niet de moord op 102 duizend Joden, Roma en Sinti herdenken en tezelfdertijd gedogen dat dit historische feit wordt ontkend of gerelativeerd.’

    ………….‘Ambtenaren en politici lijken weleens te vergeten dat antisemitisme de kanarie in de kolenmijn is, een indicator voor andere vormen van discriminatie en uitsluiting in de samenleving. Om het op de Holocaust te betrekken: naast zes miljoen Joden zijn meer dan dertig miljoen niet-Joden om het leven gekomen in de oorlog van Hitler tegen het ‘internationale Jodendom’. Antisemitisme staat dus niet op zichzelf. Het duidt op meer rottigheid in de samenleving. Het vergt een permanente, toegewijde aanpak. Maar vaak wordt eerst gewacht op initiatieven voor een bredere aanpak van discriminatie, wat in de praktijk betekent dat er niets of te weinig wordt gedaan.’

    https://nos.nl/collectie/13878/artikel/2398346-het-namenmonument-maakt-de-massaliteit-van-de-moord-op-de-joden-zichtbaar

    “Dat al die namen met de komst van dit monument uit de vergetelheid zijn ontrukt, vind ik een heel groot goed”, zegt Jacques Grishaver, voorzitter van het Auschwitz Comité en initiatiefnemer van het monument. “Van bijna driekwart van de Joden die zijn vermoord, was na de oorlog helemaal geen familie over. Er werd dus nooit meer over hen gesproken. Wij brengen ook hun namen hier nu terug.”

    Log in to Reply
  5. Richard Rasker says

    19 September 2021 at 11:56

    Het lijkt erop dat ruzie over coronavaccinatie het eerste dodelijke slachtoffer heeft geëist:
    https://www.rtvoost.nl/nieuws/2008768/Almelose-kofferbakdode-vermoedelijk-slachtoffer-van-vaccinatieruzie
    “Het slachtoffer had haar vriend verboden nog langer met gevaccineerden om te gaan, onder wie zijn eigen ouders. Ook zag hij zich genoodzaakt te stoppen met zijn grote passie: de muziek en zijn zo geliefde hardrockband.
    …
    “Sandra had in die tijd van alles op Facebook geplaatst. Over chips die ons met het vaccin zouden worden ingespoten en waarmee de overheid ons kon volgen. En allemaal meer van dat soort complottheorieën. Ze sloeg daar echt he-le-maal in door””

    Wat een drama … Dit geeft ook weer aan dat al die desinformatie en complotwaan bepaald niet onschuldig is, en mensen letterlijk kapot kan maken.

    Log in to Reply
    • Renate1 says

      19 September 2021 at 12:36

      Een triest verhaal, maar ontslaat de complotgekte van het slachtoffer de dader van de verantwoordelijkheid? Hij had ook de relatie met Sandra kunnen verbreken. Het lijkt me dus een beetje te kort door de bocht om de complotwaan verantwoordelijk te maken voor de moord. Nu zou een kwaadwillende net zo goed kunnen zeggen dat de vaccinatiewaan voor de dood van Sandra verantwoordelijk is. Als Sandra nu haar vriend zou hebben vermoord, omdat zij hem, door z’n omgang met gevaccineerden, als een gevaar zou hebben beschouwd, zou je het eerder kunnen zien als een bewijs dat complotwaan niet onschuldig is.

      Log in to Reply
      • Richard Rasker says

        19 September 2021 at 12:45

        Nee, ik probeer de doodslag of moord absoluut niet goed te praten. Natuurlijk was het veel beter geweest om de relatie te verbreken. Als ik de berichtgeving kan geloven, was het overigens wel de vrouw in kwestie die in eerste instantie gewelddadig gedrag vertoonde – maar ja, des te meer reden om inderdaad maar je biezen te pakken in plaats van door te modderen.

        Log in to Reply
        • RV says

          19 September 2021 at 13:01

          Precies. De dader blijft de dader. Een man bij wie waarschijnlijk de knoppen doorsloegen. Maar die toen hij merkte dat hij op ontploffen stond, fysiek weg had moeten gaan, tot bezinning had moeten komen en had moeten breken met zijn relatie. Ik ken de zaak niet echt. Maar wellicht dient de dader naast gevangenisstraf ook TBS te krijgen of op zijn minst psychotherapie om zijn daad te verwerken. Maar dat is een kwestie voor justitie en advocaten, die, denk ik, de zaak in al zijn aspecten zullen behandelen.

          Helaas zullen de wappies wel misbruik maken van deze intrieste gebeurtenis. Zoals ze ook misbruik maken van de holocaust.

          Al met al een intriest drama.

        • Renate1 says

          19 September 2021 at 16:55

          Wat blijft is dat je deze moord niet echt kunt zien als een bewijs voor het feit dat complotwaan niet onschuldig is. Ik denk dat je dan eerder moet kijken naar crimineel gedrag van complotgelovigen en hun aanhang, zoals bijvoorbeeld de gebeurtenissen op het kerkhof in Bodegraven.
          Hier is uiteindelijk de complotgelovige het slachtoffer en niet de dader, dus kunnen we het complotgeloof van mevrouw ook niet koppelen aan haar slachtofferschap.
          Haar eerdere gedrag geeft uiteindelijk aan dat het iemand was, die graag de touwtjes in handen hield en wenste dat anderen min of meer naar haar pijpen dansten. Dat kun je dan ook moeilijk los zien van het een en ander.
          Daarnaast was ze dus zelf nogal handtastelijk. Dit kun je dus allemaal als verklaringen zien voor de moord, maar het heeft weinig te maken met haar geloof in complotten.

        • Wilma S. says

          19 September 2021 at 19:45

          @Richard Rasker

          Nee, ik probeer de doodslag of moord absoluut niet goed te praten.

          Willem Engel -wie anders- probeert er een slaatje uit te slaan:
          https://twitter.com/NDikkeboom/status/1439613499509026820

          Willem Engel die het kabinet de schuld geeft van een dodelijk slachtoffer na “vaccinatieruzie”. Hij spreekt zelfs over een “vaccinatie-moord”.

          Schaam je kapot Engel. Als er íemand op zulke ellende aangekeken kan- en moet worden ben jij het…schoft.
          @Het_OM #stopwillemengel

        • Renate1 says

          19 September 2021 at 20:29

          @ Wilma
          Dit was natuurlijk te verwachten. Deze moord was niet zo zeer een bewijs dat complotwaan niet onschuldig is, maar meer iets dat door de complotaanhangers gebruikt kan worden, om juist de vaccinatie-aanhangers als gevaarlijk te bestempelen.

      • Wilma S. says

        20 September 2021 at 09:28

        Renate1

        Een triest verhaal, maar ontslaat de complotgekte van het slachtoffer de dader van de verantwoordelijkheid? Hij had ook de relatie met Sandra kunnen verbreken.

        @Richard Rasker

        Als ik de berichtgeving kan geloven, was het overigens wel de vrouw in kwestie die in eerste instantie gewelddadig gedrag vertoonde – maar ja, des te meer reden om inderdaad maar je biezen te pakken in plaats van door te modderen.

        @RV

        Precies. De dader blijft de dader. Een man bij wie waarschijnlijk de knoppen doorsloegen. Maar die toen hij merkte dat hij op ontploffen stond, fysiek weg had moeten gaan, tot bezinning had moeten komen en had moeten breken met zijn relatie.

        Het moet me van het hart dat er wel erg makkelijk geoordeeld wordt over huiselijk geweld en de impact daarvan. Een relatie verbreken is in dit soort omstandigheden nog zo makkelijk niet.

        Eeen groot aantal Nederlandse slachtoffers kunnen er over meepraten (dan hebben we het over kinderen nog niet eens gehad):
        https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/52/1-2-miljoen-slachtoffers-van-huiselijk-geweld
        21-12-2020

        1,2 miljoen personen van 16 jaar en ouder gaven in maart en april van dit jaar aan in de voorgaande 12 maanden slachtoffer te zijn geweest van een vorm van huiselijk geweld. Bij 820 duizend personen had dit een structureel karakter, dat wil zeggen dat ze het (bijna) dagelijks, wekelijks of maandelijks meemaakten. Van seksueel geweld, binnen of buiten de huiselijke kring, werden 1,6 miljoen 16-plussers slachtoffer. 185 duizend personen maakten dit structureel mee. Dat blijkt uit de Prevalentiemonitor Huiselijk Geweld en Seksueel Geweld die het CBS heeft uitgevoerd op verzoek van het WODC.

        Log in to Reply
        • Wilma S. says

          20 September 2021 at 09:36

          Correctie: Een groot aantal Nederlandse slachtoffers kan er over meepraten.

        • Renate1 says

          20 September 2021 at 15:28

          Ik zeg ook niet dat het eenvoudig is om weg te lopen, maar wat voor mij blijft staan is dat er hier geen slachtoffer is gevallen door het geloof in complotten. Het is al erg genoeg dat de heer Engel van mevrouw een soort martelaar voor de goede zaak probeert te maken.

  6. Wilma S. says

    19 September 2021 at 19:31

    De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen. Val er met name ongeneeslijk zieke kankerpatiënten niet ongevraagd mee lastig, die hebben daar alleen maar last van:
    https://www.ad.nl/mezza/elke-dag-200-gram-broccoli-en-na-drie-maanden-is-de-kanker-weg~ac73f9fb/

    Muzikant Jan Rot hoorde in juli dat hij ongeneeslijk ziek is. Deze week vertelt hij over alle berichten die hij krijgt vol goedbedoelde ideeën voor alternatieve behandelingen.

    Log in to Reply
    • Renate1 says

      19 September 2021 at 19:45

      Inderdaad. Heel verstandig van Jan Rot dat hij zich in ieder geval niet door al die kwakadviezen van de wijs laat brengen. Zo verstandig zouden meer mensen moeten zijn. En leken dienen zich zeer verre te houden van het geven van medische adviezen. Of het nu over kanker, covid-19 of een andere ziekte gaat, luister naar deskundigen die je kunt vertrouwen, hoewel sommige, voorheen betrouwbaar geachte personen, op het gebied van covid-19 ook wel eens behoorlijk de weg kwijt kunnen raken.

      Log in to Reply
  7. Wilma S. says

    20 September 2021 at 11:12

    Zou iedereen moeten testen voor toegang tot café en concertzaal, omdat ook gevaccineerden nog besmettelijk kunnen zijn? Nee, de kans daarop is significant kleiner dan bij ongevaccineerden, schrijven Marc Bonten en Roland Pierik.

    https://www.nrc.nl/nieuws/2021/09/19/coronapas-is-gerechtvaardigd-het-zijn-vooral-de-ongevaccineerden-die-elkaar-besmetten-a4058824

    Natuurlijk: gevaccineerden moeten blijven opletten, en zeker testen en thuisblijven bij klachten. Maar het is disproportioneel om van hen te verwachten dat ze zich, zelfs zonder Covid-19-symptomen, voortdurend blijven testen, terwijl ze de risico’s op besmettelijkheid en ernstige ziekte voldoende hebben ingeperkt door te vaccineren.

    Anderzijds, omdat ongevaccineerden een veel grotere kans hebben om Covid-19 op te lopen, te verspreiden, en ernstig ziek te worden, is het niet disproportioneel om hen te vragen om zich (gratis!) te laten testen voordat ze naar de bioscoop of restaurant gaan.

    En ja, het is te hopen dat net als in Denemarken het vaccinatietoegangsbewijs ook hier slechts een tijdelijke maatregel is. Maar de sleutel tot opheffen ligt in de handen van de twijfelaars. Alleen zij kunnen de maatregel overbodig maken: óf door zich massaal te laten vaccineren óf door de infectie te ondergaan. Dat laatste is voor niemand zonder risico’s.

    Log in to Reply
  8. Wilma S. says

    20 September 2021 at 15:08

    Factchecker Peter Burger:
    Dit weekend promootte Thierry Baudet een verzamelsite met alternatieve mediakanalen, geregistreerd door Café Weltschmerz. Kwakzalverij en complotfantasieën zijn sterk vertegenwoordigd. Ook antisemitisme is prominent aanwezig. Daarover gaat dit draadje. 1/13

    https://twitter.com/JPeterBurger/status/1439921898918383623

    Tot zover de bloemlezing uit sites op de Startpagina die Café Weltschmerz verschaft. Met corona als katalysator zien we een steeds hechter netwerk van uiteenlopende complotpromotors groeien, doordesemd van antisemitisme en gepusht door influencers als Baudet. 13/13

    Ik wilde er wat over zeggen, maar woorden schieten op dit moment tekort.

    Log in to Reply
    • Renate1 says

      20 September 2021 at 16:34

      Mijn hemel, mijn broek zakt hier van af. Welk fatsoenlijk mens stemt er in vredesnaam nog op de heer Baudet. Je zou toch denken dat die partij wel leeg loopt, maar daar lijkt het nog niet op. En of de mensen die het schip wel verlaten nu zo veel beter zijn…
      De heer Van Haga is in ieder geval niet vies van complottheorieën.

      Log in to Reply
  9. RV says

    20 September 2021 at 15:57

    Er zijn ouderen die zich wel hebben laten vaccineren maar geen smartphone hebben en ook geen internet. Wat nu? Hebben ze voldoende aan hun schriftelijk papiertje dat ze ingeënt zijn? Informatie inwinnen via de draadtelefoon bij de instanties lukt ook niet omdat die telefoonlijnen overbezet zijn. En of men het probleem begrijpt, staat nog te bezien.

    Log in to Reply
    • Renate1 says

      20 September 2021 at 16:32

      Ik heb ook geen smartphone, maar wel internet. Inloggen met DigiD vergt tegenwoordig een tweetraps verificatie, waarbij je dus een SMS-je ontvangt. Zonder mobieltje, krijg je dus een gesproken SMS-je op je vaste telefoon. Erg leuk, want men noemt de in te voeren code als een getal en dus niet als losse cijfers, terwijl je het maar een keer te horen krijgt. Daar schiet ik dus ook niets mee op. Hooguit wachten tot men het hele gedoe weer af heeft geschaft. Dan moeten er wel meer mensen zich laten vaccineren.

      Log in to Reply
      • Wilma S. says

        20 September 2021 at 18:03

        Renate1

        Erg leuk, want men noemt de in te voeren code als een getal en dus niet als losse cijfers, terwijl je het maar een keer te horen krijgt.

        Wat vreemd. Dat heb ik nog nooit meegemaakt, ook via de vaste telefoon worden -langzaam en duidelijk- losse cijfers genoemd die -indien gewenst- herhaald worden.

        Log in to Reply
        • Renate1 says

          20 September 2021 at 19:14

          Dat is dan nieuw, want toen ik het indertijd probeerde, kreeg ik een keer een heel getal en dat was het.

        • Wilma S. says

          20 September 2021 at 19:23

          @Renate1
          Controleer anders hier even of jouw instellingen up to date zijn:
          https://www.digid.nl/inlogmethodes/sms-controle/

          Hoe stel ik gesproken sms in?
          Heeft u een DigiD en is sms-controle geactiveerd? Dan kunt u gesproken sms instellen.

          Log in op Mijn DigiD
          Kies aan de rechterkant Gesproken sms activeren
          Geef aan dat u gesproken sms-berichten wilt ontvangen
          Klik op Opslaan
          Voortaan wordt u automatisch gebeld en wordt de sms-code uitgesproken. Deze code is 15 minuten geldig.

          Altijd inloggen in minimaal 2 stappen is een keuzemogelijkheid. Heb ik niet ingeschakeld.

          Vervolgens ga je naar deze site: https://coronacheck.nl/nl/print/
          Op deze manier zou het moeten lukken.

        • Renate1 says

          20 September 2021 at 19:43

          Ik zal het dit weekend wel eens proberen. Zo veel haast om naar een restaurant te kunnen heb ik nu ook weer niet, zeker niet als het een zaak is, waar ik vroeger altijd met m’n vader kwam.

    • RV says

      20 September 2021 at 21:33

      Die ouderen moeten dus iemand inschakelen die wel internet heeft? Waarom niet gewoon via het stadshuis per aangetekende post? Eventueel met een schrijven van de huisarts erbij? Een plastic coronapasje net als je rijbewijs en je ID-kaart?

      De overheid verplicht je eigenlijk tot het aanschaffen van een smartphone.

      Is het mogelijk om als echtpaar te volstaan met één smartphone voor twee QR-codes?

      Binnenkort is cash betalen boven de 3.000 euro onmogelijk. Valt best te begrijpen, daar niet van. Maar anderzijds, is er niet langzamerhand sprake van een digitale dominantie, een dominantie die misbruikt kan worden? Big Data is watching you?

      Log in to Reply
      • Wilma S. says

        20 September 2021 at 23:09

        @RV

        Die ouderen moeten dus iemand inschakelen die wel internet heeft?

        Nee.

        De overheid verplicht je eigenlijk tot het aanschaffen van een smartphone.

        Helemaal niet.

        https://coronacheck.nl/nl/faq/5-4-ik-heb-geen-digid-smartphone-of-computer-met-printer/

        Log in to Reply
  10. Hans1263 says

    21 September 2021 at 09:36

    In sómmige gevallen… Hoezo? In welke gevallen?
    En hoe zouden die mensen zonder computer of kakelijzer eigenlijk aan de informatie in de link moeten komen?
    Ik ben ook wel nieuwsgierig naar de wachttijd aan de telefoon.
    Zonder computer of mobiel wordt het toch wel erg lastig en zul je iemand moeten inschakelen.

    Log in to Reply
    • Wilma S. says

      21 September 2021 at 10:06

      @Hans1263

      Zonder computer of mobiel wordt het toch wel erg lastig en zul je iemand moeten inschakelen.

      En wat zou er mis moeten zijn met het vragen van een handje hulp?
      Ik heb bijvoorbeeld ook geen smartfhone én intussen geen printer meer. Mijn dochter zorgde voor het afdrukken en de bewijzen zitten inmiddels in mijn tas.

      Er is o.a. ook hulp mogelijk via de bieb:
      https://www.trouw.nl/binnenland/een-coronapas-aanvragen-dat-is-nog-een-heel-gedoe-voor-de-81-jarige-ab-rosbag~bd954c982/

      De bieb biedt sinds enkele maanden hulp bij digitale communicatie met de overheid. Het is een nieuwe taak die de bibliotheken van het kabinet hebben gekregen. De meeste bibliotheken in het hele land bieden die dienst inmiddels aan. Toevallig net op tijd om ouderen te helpen met het coronatoegangsbewijs, dat vanaf zaterdag verplicht is in theaters, bioscopen en de horeca.

      Ik vind i.i.g. dat het probleem niet groter gemaakt moet worden dan het is. Het coronatoegangsbewijs wordt in Nederland mogelijk per 1 november alweer afgeschaft.

      Log in to Reply
      • RV says

        21 September 2021 at 10:15

        In elk geval zinvolle informatie. Misschien heeft “mijn oudere” er iets aan.

        Log in to Reply
    • RV says

      21 September 2021 at 10:12

      De oudere die bij mij klaagde, moest uren in de telefoonwacht verblijven, werd verwezen naar een ander telefoonnummer, moest weer lang wachten en kreeg tenslotte het advies om iemand met internet plus printer om hulp te vragen zodat die iemand via de DigiD van die oudere, mits die oudere een DigiD had, een inentingsbewijs kon aanvragen. Dit moet veel sneller en veel beter. En dan nog iets, die oudere kon nog goed horen en goed begrijpen. Als je slecht hoort en traag van begrip bent, dan wordt het nog lastiger.

      Log in to Reply
      • Hans1263 says

        21 September 2021 at 10:59

        Dacht ik al, RV. Lange wachttijden aan de telefoon.
        Er is een nodeloos ingewikkeld systeem opgetuigd. Men had er ook meteen na het begin van de vaccinaties voor kunnen kiezen iedere gevaccineerde automatisch een papieren bewijs toe te zenden. Maar nee, men denkt niet in voldoende mate preventief.
        Nadat ik mijn QR-code digitaal had aangevraagd (bij gebrek aan kakelijzer oo de iPad gezet), heb ik ook nog een papieren code aangevraagd, Dat kan ook digitaal, maar de benodigde link vond ik niet erg gemakkelijk te vinden. Merkwaardig ervaar ik het dat de papieren QR-code kennelijk niet dezelfde is als de digitale.
        En, mw. S., nee er is niets tegen het vragen van hulp. Dat schreef ik dan ook nergens.

        Log in to Reply
        • Wilma S. says

          21 September 2021 at 12:22

          @Hans1263

          Er is een nodeloos ingewikkeld systeem opgetuigd. Men had er ook meteen na het begin van de vaccinaties voor kunnen kiezen iedere gevaccineerde automatisch een papieren bewijs toe te zenden. Maar nee, men denkt niet in voldoende mate preventief.

          Is dat zo? Dan heb je m.i. toch minstens een belangrijke afslag gemist. Ongevraagd iets toezenden is vanwege de Wet op de Privacy niet toegestaan.

          Daarnaast is de huidige QR-code op basis van een test, herstel of vaccinatie. Je krijgt twee QR-codes: een Nederlandse QR-code en een internationale QR-code.

          Kortom: toch de beschikbare info nog maar een keer aandachtig doornemen dan:
          https://coronacheck.nl/nl/

          En, mw. S., nee er is niets tegen het vragen van hulp. Dat schreef ik dan ook nergens.

          Ik schreef ook nergens dat jij daar persoonlijk problemen mee zou hebben.

        • Hans1263 says

          21 September 2021 at 14:16

          Ach, de overheid stuurt me zoveel. De uitnodiging voor de vaccinaties dan? Dat is niet tegen de privacy-wetgeving? Ook wordt mij door commerciële partijen ongevraagd en op naam allerlei “post” toegezonden. Privacywetgeving is bij het laatste ver te zoeken. Die wet is zo lek als een mandje, terwijl uit naam van die wet allerlei nuttige zaken nu juist niet gebeuren.
          Inderdaad, er is een Nederlandse en een internationale code. Dat was me niet ontgaan. Wat mij bevreemdt echter, is dat de digitale codes verschillen van de papieren versies. Ik heb ze naast elkaar gehouden en je ziet het in een oogopslag.
          U citeerde mij, mw. S. en dat wekte een suggestie op. Niet citeren was bij uw commentaar even zinvol geweest.

        • Wilma S. says

          21 September 2021 at 15:50

          Hans1263

          Inderdaad, er is een Nederlandse en een internationale code. Dat was me niet ontgaan. Wat mij bevreemdt echter, is dat de digitale codes verschillen van de papieren versies. Ik heb ze naast elkaar gehouden en je ziet het in een oogopslag.

          https://coronacheck.nl/nl/faq/5-2-wat-is-het-verschil-tussen-het-coronabewijs-op-papier-en-in-de-coronacheck-app/

          Wat is het verschil tussen het coronabewijs op papier en in de CoronaCheck-app?

          Een coronabewijs (de QR-code) op papier is handig voor bezoekers of reizigers die geen smartphone hebben. De Nederlandse QR-code in de CoronaCheck-app verandert elke paar minuten. Een controleur ziet dus steeds een andere QR-code. Daardoor kan diegene niet achterhalen waar je de QR-code nog meer hebt gebruikt.

          Op papier is dit niet mogelijk. De papieren versie biedt daarom minder privacy. Door regelmatig een nieuwe QR-code te printen kun je dit voorkomen.

        • Hans1263 says

          21 September 2021 at 17:07

          De codes op mijn iPad veranderen, als dat inderdaad het geval is, dus niet of nauwelijks omdat ik het ding vaak op de vliegtuigstand heb staan. En dat geldt zeker buitenshuis. Ik zal meteen eens even gaan kijken of ik die invloed van buiten op de app kan uitzetten. Mijn privacy, weet u?
          Een bespottelijk en nodeloos ingewikkeld opgetuigd systeem. Mijn ID (paspoort of rijbewijs) verandert toch ook niet continu? Het interesseert me echt niet of een bioscoop-controleur zou zien of ik eerder ergens anders een biertje zou hebben gedronken.

  11. Klaas van Dijk says

    21 September 2021 at 10:58

    Op https://bpoc2020.nl/verklaring-bpoc2020/ staat sedert gister een uitgebreide verklaring van Pieter en Jade Kuit. Het is volgens mij geen toeval dat in deze verklaring met geen woord wordt gerept over de uitgebreide discussies over de rechtmatigheid van Pieter Kuit om de academische titel ‘drs’ te mogen gebruiken en over recente veranderingen hierover op de website van BPOC2020. Het is volgens mij ook geen toeval dat ik deze verklaring met met geen woord wordt gerept over vergelijkbare discussies over contacten tussen BPOC2020 en het ICC.

    Op https://bpoc2020.nl/news/augustus-2021-dossier-icc/ staat bijvoorbeeld: “Het Strafhof heeft aangegeven zeer geïnteresseerd te zijn in een ontmoeting met de commissie en de advocaten uit de eerdergenoemde landen. Omdat het dossier zich in hoog tempo uitbreidt, heeft het Strafhof twee eerdere uitnodigingen geannuleerd om nader onderzoek te kunnen doen.”

    Daarnaast staat op https://bpoc2020.nl/news/juli-2021-dossier-icc/ : “De commissie heeft contact gelegd met het Internationaal Strafhof. Het volledige archief zoals het op de website online staat, is als bewijsmateriaal aangeboden. Deze maand hebben meerdere contacten plaatsgevonden met het Strafhof. De commissie is benaderd door advocaten uit Denemarken, Noorwegen, Polen, Hongarije, Israël, Groot-Brittannië, Duitsland en Frankrijk. Deze advocaten hebben gevraagd zich te mogen voegen bij de aanklacht bij het Strafhof. Intussen heeft het Strafhof de commissie een onderzoeker/investigator toegewezen. Met deze onderzoeker is veelvuldig contact geweest.”

    Wat is bijvoorbeeld de naam van deze “onderzoeker/investigator” van het ICC? En zo zijn er nog wel meer vragen te bedenken.

    Tot slot weet iedere (informele) organisatie in Nederland wat je moet doen als je wantoestanden naar buiten wilt brengen. Je doet oproepen, verzameld de informatie die binnenkomt, zet het allemaal in een zwartboek o.i.d, prikt een datum waarop je alles naar buiten brengt cq. aan iemand aanbiedt etc., en maakt dan een persbericht hierover die je naar iedereen toestuurt die je maar kunt bedenken. Er zijn altijd wel een aantal van die agenten die dan ook wel kunnen. M.i. een eitje.

    Nogal wat aanhangers van BPOC2020 hebben medische problemen waardoor ze geen mondkapje kunnen dragen etc. Bovenstaande bijeenkomst kun je echter gewoon in een openbaar park of op een openbaar plein of waar dan ook ergens in de buitenlucht organiseren. M.i. eveneens een eitje. De vraag is waarom Pieter en Jade Kuit dit niet allang hebben gedaan. Waarom wordt hier zo geheimzinnig over gedaan? En waarom wil die notaris niet duidelijk maken wie hij is?

    Log in to Reply
  12. Renate1 says

    21 September 2021 at 19:19

    Min of meer als vervolg op het draadje hier https://kloptdatwel.nl/2021/09/18/de-linke-weekendbijlage-38-2021/#comment-91481
    Als we het hebben over het gevaar van complotgeloof, in Idar-Oberstein is een medewerker van een tankstation neergeschoten door iemand die zich niet aan de coronaregels wilde houden. En kennelijk wordt dit zelfs nog goedgepraat.
    https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-tat-idar-oberstein-telegram-extremisten-100.html
    Verdere links in het artikel.

    Log in to Reply
    • Wilma S. says

      21 September 2021 at 20:52

      Informatie over deze gebeurtenis in het Nederlands:
      https://www.ad.nl/buitenland/mondkapjesruzie-leidt-tot-dode-bij-tankstation-in-duitsland~ab663637/

      Log in to Reply
      • Wilma S. says

        21 September 2021 at 21:27

        https://joop.bnnvara.nl/nieuws/corona-ontkenner-schiet-pompbediende-dood-die-op-mondkapjesplicht-wees

        Update:
        In extreemrechtse Telegram-chatgroepen wordt de dood van de pompbediende met gejuich begroet, meldt Der Tagesspiegel. Deelnemers plaatsen onder meer opgestoken duimen.

        Olaf Scholz, kanselierskandidaat namens de SPD, laat op Twitter weten dat hij aan de nabestaanden van de aanslag denkt. “Ik ben erg geschokt dat iemand vermoord is omdat hij zichzelf en anderen wilde beschermen.”

        Log in to Reply
        • Wilma S. says

          22 September 2021 at 08:12

          De Duitser die zaterdagavond een pompbediende doodschoot omdat hij van hem een mondkapje moest dragen, had extreemrechtse sympathieën en was een fervent aanhanger van complottheorieën. Dat schrijven diverse Duitse kranten op basis van bronnen in zijn omgeving en na een analyse van zijn profielen op sociale media. ,,Het was een kwestie van tijd voor het zo zou escaleren.”

          https://www.ad.nl/buitenland/duitse-complotdenker-die-alexander-20-door-hoofd-schoot-keek-uit-naar-oorlog~a9f5f65e/

          Voor het Thüringer Bureau voor de Bescherming van de Grondwet, een afdeling van het Thüringer Ministerie van Binnenlandse Zaken, is de schietpartij een gevolg van extreemrechtse complottheorieën. ,,De koelbloedige moord op de student die als pompbediende bij een tankstation werkte, is verschrikkelijk, maar gezien de constante escalatie van de afgelopen weken geen verrassing voor mij”, zegt voorzitter Stephan Kramer tegen Tagesschau. ,,Het is jammer dat er altijd doden moeten vallen voordat het gevaar serieus wordt genomen.”

          De tol van nepnieuws wordt steeds hoger, maar adequate maatregelen laten op zich wachten, ook in Nederland.

        • Renate1 says

          22 September 2021 at 08:35

          Tja, bij de reacties onder het stuk bij Joop wordt ook betoogd dat de man geen coronaontkenner is.

          Jerry Bidet 21 september 2021 at 13:04
          Waaruit blijkt het een ontkenner is. Volgende de Duitse berichten ging hij ten onder aan de regelgeving.
          Dit is niet alleen voorbehouden aan de ontkenners.

          Wacht even, wat lezen we hier:
          https://www.ad.nl/buitenland/duitse-complotdenker-die-alexander-20-door-hoofd-schoot-keek-uit-naar-oorlog~a9f5f65e/

          Een andere buurman meldt dat hij door N. is uitgescholden omdat hij een mondkapje droeg. Hij zou ‘gestoord zijn, corona zou volgens hem verzonnen zijn en het vaccin zou je doden’.

          De Duitse recherche bevestigt dat Mario N. diep verankerd was in groepen van verschillende corona-ontkenners.

          Mogen we hem dan een coronaontkenner noemen?

      • Renate1 says

        22 September 2021 at 21:07

        Waar was de aardrijkskundeleraar van de auteur van het stuk in het AD?
        Idar-Oberstein ligt in de buurt van de Luxemburgse grens. Tja, als je een afstand van ruim 70 kilometer in de buurt noemt, dan woon ik in de buurt van Utrecht en Amsterdam.

        Log in to Reply
        • Wilma S. says

          22 September 2021 at 22:00

          @Renate1
          Geen idee waar je het over hebt en welke tekst jou stoort.

        • Renate1 says

          23 September 2021 at 08:47

          Het gaat dus over dit stuk
          https://www.ad.nl/buitenland/mondkapjesruzie-leidt-tot-dode-bij-tankstation-in-duitsland~ab663637/
          En dit citaat:

          Rond 08.40 uur ‘s ochtends liep de gezochte verdachte zelf bij het politiebureau van Idar-Oberstein – dat in de buurt van de Luxemburgse grens ligt – binnen, vergezeld van een vrouw. Daar werd hij gearresteerd door speciale eenheden.

          Als iemand een plaats die op 70 kilometer van de grens met Luxemburg al in de buurt van de Luxemburgse grens vindt liggen, dan lijkt het me dat deze persoon niet goed op heeft gelegd bij aardrijkskunde.

        • Wilma S. says

          23 September 2021 at 09:32

          @Renate1
          Dat is dus een heel ander artikel van het AD dan dit. Logisch dat ik het niet begreep:
          https://kloptdatwel.nl/2021/09/18/de-linke-weekendbijlage-38-2021/comment-page-1/#comment-91525

          Daarnaast vind ik dat je spijkers op laag water aan het zoeken bent.

          Voor alle duidelijkheid toch maar deze plaatsbepaling:
          https://nl.wikipedia.org/wiki/Idar-Oberstein
          Idar-Oberstein is een districtsstad in het district Birkenfeld in de deelstaat Rijnland-Palts van de Bondsrepubliek Duitsland.

          https://nl.wikipedia.org/wiki/Rijnland-Palts
          “Rijnland-Palts ligt in het zuidwesten van Duitsland en grenst aan (vanuit het noorden, met de klok mee) Noordrijn-Westfalen, Hessen, Baden-Württemberg, Elzas (Frankrijk), Saarland, het land Luxemburg en de Belgische provincie Luik.”

        • Renate1 says

          23 September 2021 at 11:14

          Ik weet ook wel waar Idar-Oberstein ligt. Ben er verschillende keren geweest en blijf er bij dat het niet in de buurt van de grens van Luxemburg ligt. Dat mag jij spijkers op laag water zoeken noemen, ik noem het gewoon een beetje exact zijn. Ik woon in de buurt van Den Haag en Delft, maar niet in de buurt van Amsterdam of Utrecht.

        • RV says

          23 September 2021 at 11:25

          Afgezien dat de stad Idar-Oberstein in de “buurt” ligt van de staat Luxemburg, wat hebben die twee verder met elkaar van doen? 🙂

        • Wilma S. says

          23 September 2021 at 11:35

          @Renate1
          De plaatsbepaling is dan ook voornamelijk bedoeld voor meelezers.

          Dat mag jij spijkers op laag water zoeken noemen, ik noem het gewoon een beetje exact zijn.

          Duitsland is 8,7 maal zo groot als Nederland, dus de verhoudingen liggen heel anders.

          Een jongeman werd op afschuwelijke wijze vermoord in Idar-Oberstein en dan kom jij met een niet ter zake doende detail, en blijft daar halsstarrig over doorgaan ook nog. Ik zou het op prijs stellen als je daarmee zou stoppen.

  13. Wilma S. says

    22 September 2021 at 08:39

    Om het maar eens over gebrek aan adequate maatregelen te hebben:
    In dit filmpje reikt corona-activist/veroordeelde drugscrimineel Eldor van Feggelen een “gele ster” (Jodenster met anti-vaxx tekst) als ‘prijs’ van een verloting uit aan activist Jeroen van Den Berg van actiegroep Vrijheidsbeweging Nederland.

    https://twitter.com/wappiehoekje/status/1440346947001323527

    Ik vind het echt bizar en heel fout dat dit blijkbaar allemaal maar kan, wat mij betreft zouden Jodensterren niet tijdens coronademonstraties gedragen mogen worden.

    Log in to Reply
    • Wilma S. says

      22 September 2021 at 08:55

      Draadje van eind augustus over deze groep:
      Een van de verdachten van de aanslag op journalist Willem Groeneveld poseerde eerder deze maand met een vlag van actiegroep Vrijheidsbeweging Nederland. Deze groep lijkt vooral door activisten Jeroen van Den Berg, Leonardus Winkels en Jeroen van Den Berg geleid te worden. 1/

      https://twitter.com/wappiehoekje/status/1431606946914783232

      Log in to Reply
    • Renate1 says

      22 September 2021 at 13:40

      Vreemd dat mensen die zich vergelijken met de slachtoffers van de holocaust gemene zaak maken met mensen die dit gebeuren niet erkennen.

      Welke schroefjes moeten er los zijn als je jezelf vergelijkt met de slachtoffers van de Jodenvervolging, terwijl je tegelijkertijd achter alles een Joods complot ziet?

      Ik vrees dat geschiedenislesjes hier ook niet in een vruchtbare bodem landen. Leren mensen niets meer over de Jodenvervolging en de holocaust? Soms zou je het wel denken, als ik zie dat mensen zich met Jodensterren tooien, omdat ze zich vervolgd wanen, of jongeren een nazi-uniform aantrekken om te demonstreren tegen de coronamaatregelen, of mensen die bij de komst van asielzoekers om een nieuw Auswitch vragen en Afghaanse asielzoekers met NSB’ers vergelijken.
      Hoe gek moet je zijn om jezelf te vergelijken met mensen die in WOII afgevoerd zijn naar kampen en dan een uniform aan te trekken van de mensen die hiervoor verantwoordelijk waren.

      Log in to Reply
      • Hans1263 says

        23 September 2021 at 10:50

        Je kunt zelfs kamerlid worden en dit soort giftige nonsens op basis van totaal ontbrekende medische en virologische kennis van zaken verspreiden en zo proberen de bevolking op te hitsen. Welk geniepig doel hierachter zit, wordt vooralsnog niet geheel duidelijk want het geraaskal van deze omhooggevallen P (vult u zelf even de betekenis van deze letter in alstublieft) is té onsamenhangend om er exact een vinger achter te krijgen. Het wordt hoognodig tijd dat deze GS (vult u zelf maar in wat die letters betekenen) flink struikelt over zijn eigen uitbraaksel en een proces aan zijn broek krijgt, zoals zijn zwaar bewaakte collega kamerlid al jaren ondervindt na een in mijn ogen gore maar toch wel minder erge uitlating dan van eerdergenoemde gevaarlijke schertsfiguur.

        Log in to Reply
  14. Wilma S. says

    22 September 2021 at 12:37

    Vervolg op: https://kloptdatwel.nl/2021/09/18/de-linke-weekendbijlage-38-2021/#comment-91495

    Beter dan Frank Heinen kan ik het gedrag van ‘ons aller’ Thierry niet samenvatten: Baudet verspreidt bullshit als iemand die keer op keer in een volle kamer naakt op z’n kop gaat staan

    Wie zich interesseert voor de laatste mode op het gebied van krankjorume coronacomplotten en andere waanzin waarin de angst voor de ander als haat verkleed gaat, kan terecht bij het meurende boeket berichten dat een Nederlandse parlementariër, tussen twee sonates door, retweet. De frequentie waarmee hij allerhande bullshit verspreidt, ademt de energie van de aandachtsverslaafde die in een volle kamer voor de zoveelste keer naakt op zijn hoofd gaat staan. Eventuele collectieve verontwaardiging houdt steeds korter stand en de volgende keer zal de bijdrage nóg kwalijker moeten zijn.

    Koester de bodem van waardigheid’, schreef Roxane van Iperen deze week in Vrij Nederland, in een column over de alomtegenwoordige Holocaustherinnering in deze tijd. In het woord ‘bodem’ schuilt de hoop dat het niet lager kan. Steeds opnieuw blijkt dat een illusie. En elke keer dat de bodem weer wat verder verzakt, en de scheuren in het huis dat erop staat lastiger te maskeren worden, groeit de vrees dat iedereen ongewild een stapje naar beneden zet. Al was het maar door op een dag niet langer de energie op te kunnen brengen wéér verbijsterd te zijn.

    Log in to Reply
  15. Renate1 says

    22 September 2021 at 13:48

    En als het om vaccinaties gaat, lijken sommige mensen er toch ook wel heel vreemde gedachten op na te houden.
    https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/zwijg-niet-over-de-stervensfase-bij-dementie~be2f8023/

    Griepprik

    De Gezondheidsraad adviseert staatssecretaris van Volksgezondheid Blokhuis zwangere vrouwen, mensen met morbide obesitas en dementerenden van 60 jaar en ouder voortaan ook in de gelegenheid te stellen een griepprik te halen. De reden is echter niet alleen het risico op ernstige griep, maar ook het belang van de druk op de zorg.

    Gaan we de druk op de ic’s nu sinds covid als uitgangspunt nemen voor onze vaccinaties en ons laten vaccineren omdat er geen geld voor de zorg bijkomt? Is dit soms een goedkopere oplossing? Wat mij betreft een ongelofelijk verkeerd uitgangspunt voor een vaccinatie. Als dit advies wordt opgevolgd, zal ik er voortaan toch langer over nadenken of ik een vaccinatie haal; ik word mijns inziens te klakkeloos ingezet om de zorgkosten te drukken.

    Anja de Haan, Hoorn

    Ik zou zeggen: “Mevrouw, die zorgkosten moeten we met z’n allen betalen, dus lijkt het me niet onverstandig om daar ook aan te denken.” Bovendien is het opentrekken van een blik zorgpersoneel ook niet zo eenvoudig.

    Dixie

    Hugo de Jonge stelt dat het terras vrij toegankelijk is, maar dat binnen afrekenen en naar de wc gaan niet is toegestaan zonder coronapas. Ook uit zijn suggestie een Dixie naast het terras neer te zetten, blijkt eens te meer dat hij nul begrip heeft voor ongevaccineerden en de horeca. Zijn beleid is in mijn ogen gericht op vaccinatiedrang en hij schuwt daarbij ongevaccineerdenpesterijtjes niet. Mijn hart huilt voor mijn ongevaccineerde, maar wel immune, dochter om zoveel onnodig polariseren.

    M. Biemond, Deventer

    Als deze dochter ongevaccineerd is, maar wel immuun, betekent dit dat ze de ziekte gehad heeft en dan kan ze dus gewoon een coronapas krijgen. Of denkt deze dochter alleen maar dat ze immuun is?

    Een groter bezwaar van die Dixie naast het terras lijkt me dat je na een bezoek daaraan je handen niet kunt wassen.

    Log in to Reply
  16. Wilma S. says

    22 September 2021 at 22:25

    Vervolg op dit draadje: https://kloptdatwel.nl/2021/09/18/de-linke-weekendbijlage-38-2021/comment-page-1/#comment-91519

    In Duitsland is in de aanloop naar de verkiezingen de discussie op scherp komen te staan over de omgang met tegenstanders van de coronamaatregelen. Dat is gebeurd na de moord op een medewerker van een tankstation in Idar-Oberstein vlak bij Luxemburg.

    Spahn (CDU) wees er vandaag in Berlijn op dat Duitsland klip en klaar nee moet zeggen tegen elke vorm van pandemie-extremisme. “Na achttien maanden hard werken voor de samenleving mogen spanningen niet tot splijtingen leiden”, zei hij, refererend aan het begin van de coronacrisis.

    Spahn verwees naar internet en sociale media, waar achterdocht over de aanpak van de coronacrisis volop de ruimte krijgt. “De vraag is: wat zijn de omstandigheden waarin deze misdaad kan ontstaan”, vroeg hij zich af, om eraan toe te voegen: “Dit heeft veel te maken met de aansporing, de haat op sociale media.”

    Log in to Reply
    • Renate1 says

      23 September 2021 at 08:49

      Vlak bij Luxemburg vind ik toch wat anders. Van Trier kun je misschien zeggen dat het vlak bij Luxemburg ligt, maar een plaats die 70 kilometer van de grens met Luxemburg ligt, ligt in mijn ogen niet vlak bij Luxemburg.

      Log in to Reply
      • Wilma S. says

        23 September 2021 at 09:36

        @Renate1
        Je blijft spijkers op laag water zoeken, zie ik. Ik gaf hierboven al kort antwoord:
        https://kloptdatwel.nl/2021/09/18/de-linke-weekendbijlage-38-2021/comment-page-1/#comment-91541

        Log in to Reply
  17. Renate1 says

    23 September 2021 at 15:22

    Jongen van 12 mag zich van de rechter laten vaccineren:
    https://nos.nl/artikel/2398935-jongen-12-mag-van-rechter-gevaccineerd-worden-ondanks-bezwaar-van-vader

    Een 12-jarige jongen mag zich laten vaccineren tegen corona hoewel hij geen toestemming heeft van zijn vader. Dat heeft een rechter in Groningen bepaald. De jongen stapte naar de rechter omdat hij zijn ernstig zieke oma wil bezoeken die aan longkanker lijdt. Hij is bang dat hij zijn oma zou kunnen besmetten en dat zij daaraan uiteindelijk zou kunnen overlijden.

    De uitspraak werd eergisteren al gedaan, maar is nu naar buiten gebracht. De gescheiden ouders van de jongen staan op slechte voet met elkaar en kunnen het niet eens worden over de vaccinatie van hun kind. De moeder staat toe dat haar zoon wordt gevaccineerd, maar de vader is tegen vaccinatie en het testen van zijn zoon. De jongen liet weten zich niet gehoord te voelen door zijn vader en stapte daarom naar de rechter.

    Log in to Reply
    • Hans1263 says

      23 September 2021 at 15:45

      Ik las niet of de jongen bij vader of bij moeder woont. Ik hoop maar het laatste voor hem, want je zult toch bij een wappie in huis wonen die een rechtzaak tegen je verloren heeft.

      Log in to Reply
      • Renate1 says

        23 September 2021 at 15:51

        Volgens een artikel in De Volkskrant woont hij afwisselend bij z’n vader en z’n moeder.
        https://nos.nl/artikel/2398935-jongen-12-mag-van-rechter-gevaccineerd-worden-ondanks-bezwaar-van-vader

        De jongen die in de eerste klas van de middelbare school zit, woont afwisselend bij zijn vader en moeder. Hij wil zich graag laten vaccineren, omdat hijzelf niet besmet wil worden en ook anderen niet wil besmetten. Daarbij is zijn oma ernstig ziek en wil hij in haar laatste levensfase contact met haar hebben, zonder angst haar mogelijk te besmetten. Zijn moeder staat achter zijn plan om een prikafspraak te maken. Maar zijn vader verzet zich tegen vaccinatie en wil ook niet dat zijn zoon zich laat testen.

        Dan vraag ik me toch af wat dit doet voor de verhouding tussen vader en zoon. Als pa ook tegen testen is, dan lijkt hij toch wel een beetje de weg kwijt te zijn.

        Log in to Reply
        • Renate1 says

          23 September 2021 at 16:52

          Sorry, verkeerde link
          https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/rechter-geeft-12-jarige-toestemming-voor-coronavaccinatie-ondanks-tegenstand-vader~bc103d05/

        • Hans1263 says

          23 September 2021 at 17:29

          Als hij omgaat met een wappie als vader loopt de jongen extra risico besmettelijk te worden zonder zelf ziek te worden. Jammer voor kwetsbare oma dus. Hij kan beter vader gaan mijden om oma zo goed mogelijk te vrijwaren van covid19. De sfeer zal al behoorlijk verpest zijn en dat helpt dus in dit geval.

        • Renate1 says

          23 September 2021 at 19:47

          Ook dat nog, want we zouden kunnen aannemen dat de vader zelf ook niet gevaccineerd is, hoewel dat nergens staat.

          Vader mijden is dan misschien het beste, hoewel er dan mogelijk weer een rechtszaak komt waarin de vader het omgangsrecht met z’n kind eist, mogelijk compleet met een optreden van de ‘dwaze vaders’.

        • Hans1263 says

          23 September 2021 at 21:24

          Kan een kind van 12 omgangsrecht weigeren? Zo niet, dan kan ik me voorstellen dat je als kind de omgang tot een zeer onaangename gebeurtenis voor vader maakt, zodat hij je het huis uit trapt.

        • Hans1263 says

          23 September 2021 at 23:59

          Een kind ouder dan 12 kan in bepaalde gevallen via de rechter het omgangsrecht van een ouder laten stoppen.

        • Wilma S. says

          24 September 2021 at 09:11

          @Hans1263 @Renate1

          Met gewoon (wat beter) lezen wat er in het bronbericht staat, kom je al een heel eind zonder speculeren:
          https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBNNE:2021:4096

          Onder het kopje: De feiten

          [de minderjarige 1] is een nu twaalfjarige jongen die in de eerste klas zit van de middelbare school. De verstandhouding tussen zijn ouders is verstoord geraakt en zij kunnen niet goed met elkaar communiceren als het gaat om zaken die in het belang van [de minderjarige 1] en zijn jongere broer [de minderjarige 2] moeten worden geregeld.

          [de minderjarige 1] en [de minderjarige 2] wonen afwisselend bij steeds een van hun ouders en hebben daardoor een verschillende reisafstand en reistijd van en naar school. Dat valt hen tegen de achtergrond van de verstoorde verhouding tussen hun ouders zwaar. De ouders hebben hun hiermee samenhangende geschil over de verdeling van de zorg- en opvoedingstaken aan de rechter voorgelegd.

          Los en onafhankelijk daarvan wordt [de minderjarige 1] belast doordat hij wil worden gevaccineerd tegen de risico’s van corona………….

  18. Renate1 says

    23 September 2021 at 20:09

    Ach, de heer Van Haga moet ook weer een coronaplasje kwijt.
    https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/rutte-wil-geen-toezeggingen-doen-over-snelle-uitkering-schadevergoedingen-toeslagenaffaire-klaver-wint-debatprijs~b9933b32/

    Van Haga provoceert Rutte: ‘Als ik u was zou ik me zorgen maken’

    ‘Houdt u rekening met strafrechtelijke vervolging?’ Deze provocerende vraag wordt gesteld door Wybren van Haga. De coronascepticus houdt de premier verantwoordelijk voor lockdowns die ‘520.000 levensjaren hebben gekost’. De ex-VVD’er beroept zich daarbij op een onderzoeksrapport. ‘Als ik u was zou ik me zorgen maken. Onder uw leiding is moedwillig twee keer een lockdown ingesteld waardoor mensen zijn overleden. Dat is bewust beleid geweest. In mijn ogen is dat een misdrijf.’

    Rutte: ‘Als dat waar is, moet de hele Europese Raad (de 27 regeringsleiders van EU-landen) de gevangenis in. In heel Europa hebben regeringen lockdowns ingevoerd.’ Rutte legt nogmaals uit waarom die lockdowns nodig waren: om ‘code zwart’ in de ziekenhuizen te voorkomen.

    Zijn er mensen door de lockdowns overleden? Of is dit meer te wijten aan de overbelasting van de zorg, veroorzaakt door het grote aantal ziekenhuisopnamen van coronapatiënten, iets wat men met de lockdowns getracht heeft te voorkomen. Zonder lockdowns zouden er waarschijnlijk nog meer slachtoffers zijn gevallen, niet alleen door Covid-19, maar ook door een nog grotere overbelasting van de zorg.

    Log in to Reply
    • Hans1263 says

      23 September 2021 at 21:28

      Dat bewijst maar weer eens dat ze terecht deze gek uit de VVD hebben gezet.
      Ik ben bepaald niet gecharmeerd van de VVD, om me eufemistisch uit te drukken, maar dit was tenminste een goede beslissing.

      Log in to Reply
    • Richard Rasker says

      23 September 2021 at 22:08

      Zijn er mensen door de lockdowns overleden?

      Nee, niet bepaald. En dat getal van ‘520.000 levensjaren’ dat de lockdowns gekost zouden hebben is dan ook volslagen kolder – dat was namelijk een raming uit maart 2020, jeweetwel, toen men nog dacht dat lockdowns een complete ineenstorting van de economie, gigantische werkloosheid en een golf aan zelfmoorden zouden veroorzaken. Niets bleek minder waar.

      Log in to Reply
      • Renate1 says

        24 September 2021 at 09:06

        Mogelijk heeft men dan ook nog gedacht aan doden door uitgestelde behandelingen, maar die behandelingen zijn niet uitgesteld door de lockdown, maar door de overbelasting van de zorg.

        Maar de uitspraken van de heer Van Haga zijn natuurlijk onzin. Hij zit nog steeds in dezelfde complothoek als de heer Baudet en ik begrijp dan ook niet dat zichzelf respecterende politici, zich bij deze man aan zouden willen sluiten. Ik denk dan met name aan Richard de Mos, die met name in Den Haag toch nog wel een aardige aanhang heeft met z’n Groep de Mos.

        Log in to Reply
  19. Wilma S. says

    24 September 2021 at 08:34

    Joodse organisaties in Nederland nemen het Forum voor Democratie-leider Baudet zeer kwalijk dat hij gisteren bij de Algemene Politieke Beschouwingen zei dat Joodse organisaties niet de Tweede Wereldoorlog “mogen claimen”. Ze noemen zijn uitspraken in het debat ongepast en laten weten dat er in de Joodse gemeenschap geschrokken wordt gereageerd.

    https://nos.nl/artikel/2399000-joodse-organisaties-nare-smaak-door-suggestie-baudet-over-claimen-woii

    “Walgelijk”, zegt voorzitter Ronny Naftaniel van koepelorganisatie Centraal Joods Overleg (CJO) over Baudets uitspraken. “Het is buitengewoon ongepast. Natuurlijk gaat het niet over het claimen van de Tweede Wereldoorlog. Het gaat over het leed dat is aangericht in de Joodse gemeenschap. Ik kan u zeggen dat mensen hier echt misselijk van zijn in mijn gemeenschap.”

    Er zijn ook mensen buiten deze gemeenschap -waaronder ik- die kotsmisselijk worden van deze handel en wandel van Baudet.

    Log in to Reply
    • Renate1 says

      24 September 2021 at 08:58

      Daar sluit ik me bij aan. Ik begrijp ook niet dat er zoveel mensen zo lang achter deze man aan zijn blijven lopen, ondanks z’n uitspraken over Joden, antisemitisme en de holocaust. Zodra de heer Baudet dan weer riep dat het allemaal ironisch bedoeld was, dan kwamen sommigen met hangende pootjes weer terug

      Log in to Reply
  20. Klaas van Dijk says

    24 September 2021 at 09:42

    Op https://twitter.com/gdisselkoen/status/1440642580392263682 staat een reactie van het ICC, het Internationaal Strafhof (The International Criminal Court https :// www DOT icc-cpi DOT int/) waaruit valt op de maken dat de Stichting BPOC2020 – Pieter / Pedro Kuit c.s. geen zaak hebben lopen bij het ICC. De Stichting BPOC2020 – Pieter / Pedro Kuit c.s. reageerden vlot. Eerst met een bericht op https://archive.is/kYQPS Dit bericht werd later vervangen door https://archive.is/iLbHY

    Het wekt veel vertrouwen dat het eerste bericht spelfouten bevat: “voormailige” is voormalige, “pharmaloog” is farmacoloog en “alsa” is als. Het wekt eveneens veel vertrouwen dat onduidelijk is wat de voornaam is van de advocaat Mayne (“advocaat Attorney Melinda C. Mayne”). Is het Attorney Melinda C. Mayne of is het Melinda C. Mayne? Verder kan iedereen proberen om zaken bij het ICC aanhangig te maken. De tekst “dit omdat wij bij aanvang nog geen stichting waren” is daarom erg vreemd.

    Tot slot is het goed nieuws dat de familie Kuit / BPOC2020 veel vertrouwen heeft in Richard Fleming (“onderzoekswetenschapper en nucleair cardioloog Dr. Richard M. Fleming”). G denkt hier anders over.

    Log in to Reply
    • Wilma S. says

      24 September 2021 at 09:55

      Aanvullende informatie in dit draadje van Pepijn van Erp:
      Ah, het toneelgezelschap van de familie Kuit beweert toch echt een aanklacht bij het Internationaal Strafhof te hebben ingediend. >>

      https://twitter.com/pjvanerp/status/1441082760198643714

      Log in to Reply
      • RV says

        24 September 2021 at 10:12

        Het Strafhof zal wel vaker bestookt worden met nonsense. Wellicht heeft men daar zelfs een nonsensiloog in dienst om de nonsense af te wikkelen.

        Log in to Reply
        • Klaas van Dijk says

          24 September 2021 at 10:46

          Ongetwijfeld, zie voor achtergronden ook https://www.logically.ai/factchecks/library/8b8ffd01?hs_amp=true&__twitter_impression=true&s=09

        • RV says

          24 September 2021 at 12:27

          Liegt er niet om, Klaas. Duidelijke reactie op de aanklachten.

          Indirect worden wij ook beschuldigd van genocide. Dus niet alleen instanties als het RIVM en overheden worden aangeklaagd maar indirect wij ook want inzake de coronakwestie steunen wij min of meer de instanties en overheden. Wat mij betreft ervaar ik dat als smaad. Maar we zijn maar kleine spelertjes en moeten het maar aan de hogere bomen overlaten om zich te verweren tegen smaad.

Leave a Reply Cancel reply

You must be logged in to post a comment.

Primary Sidebar

Steun ons via:
Een aankoopbol.com Partner (meer info)
Of een donatie

Schrijf je in voor de nieuwsbrief!

Skeptic RSS feed

  • Skepsis
  • Error
  • SBM
Inschrijvingen Skepsiscongres 2025 geopend: Was vroeger alles beter?
9 May 2025 - Ward van Beek
Inschrijvingen Skepsiscongres 2025 geopend: Was vroeger alles beter?

.Het vorige congres ligt nog vers in ons geheugen, maar omdat ontwikkelingen steeds sneller gaan zijn wij alweer druk bezig met het Skepsiscongres 2025, op zaterdag 1 november a.s.  De maatschappij bekeken met een skeptische bril Je hoort het vaak:…Lees meer Inschrijvingen Skepsiscongres 2025 geopend: Was vroeger alles beter? › [...]

Graancirkels op European Skeptics Congress 2024
7 May 2025 - SkepsisSiteBeheerder
Graancirkels op European Skeptics Congress 2024

Voordracht van Francesco Grassi op ESC2024 in Lyon.Lees meer Graancirkels op European Skeptics Congress 2024 › [...]

SKEPP wordt 35… en dat vieren ze!
27 April 2025 - SkepsisSiteBeheerder
SKEPP wordt 35… en dat vieren ze!

Onze Belgische zusterorganisatie SKEPP bestaat dit jaar 35 jaar. Op zaterdag 10 mei vieren ze dat met een mooi programma. Hoofdgast is de bekende skepticus en emeritus hoogleraar psychologie Chris French die onlangs ook tot erelid van SKEPP werd benoemd.…Lees meer SKEPP wordt 35… en dat vieren ze! › [...]

RSS Error: A feed could not be found at `https://skepp.be/feed`; the status code is `404` and content-type is `text/html; charset=UTF-8`

Our Medical Establishment In Power Versus Our Medical Establishment Out of Power
29 May 2025 - Jonathan Howard

Now that they have power, Drs. Marty Makary, Vinay Prasad, and Jay Bhattacharya have different standards than they set for their predecessors. The post Our Medical Establishment In Power Versus Our Medical Establishment Out of Power first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Rethinking Medications: Truth, Power, and the Drugs You Take
28 May 2025 - David Weinberg

A critical appraisal of the state of the prescription medications in the United States The post Rethinking Medications: Truth, Power, and the Drugs You Take first appeared on Science-Based Medicine. [...]

A Checkered History in Vaccine Court: Mark Geier at the VICP 1988-2003
27 May 2025 - Kathleen Seidel

A not so expert "expert" The post A Checkered History in Vaccine Court: Mark Geier at the VICP 1988-2003 first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Recente reacties

  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (21-2025)@Renate1 Er zijn helaas talrijke warhoofden. Ik las zojuist dat heks Trees P. van Pater Pio ook nog steeds bezig
  • Renate1 on De linke weekendbijlage (21-2025)Inderdaad, maar helaas zijn er mensen die op dit soort warhoofden stemmen.
  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (21-2025)@Renate1 Het is al erg genoeg dat meneer nog steeds een goed salaris verdient met zijn gore opmerkingen, zoals o.a.
  • Renate1 on De linke weekendbijlage (21-2025)Hoera, Forum voor Democratie stapt uit de parlementaire commissie die het coronabeleid onderzoekt. https://nos.nl/artikel/2568982-forum-voor
  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (20-2025)@Renate Domme worm want er waren al nooit hersenen.

Archief Kloptdatwel.nl

Copyright © 2025 · Metro Pro on Genesis Framework · WordPress · Log in