• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar

Kloptdatwel?

  • Home
  • Onderwerpen
    • (Bij)Geloof
    • Columns
    • Complottheorieën
    • Factchecking
    • Gezondheid
    • Hoax
    • Humor
    • K-d-Weetjes
    • New Age
    • Paranormaal
    • Pseudowetenschap
    • Reclame Code Commissie
    • Skepticisme
    • Skeptics in the Pub
    • Skeptische TV
    • UFO
    • Wetenschap
    • Overig
  • Skeptisch Chatten
  • Werkstuk?
  • Contact
  • Over Kloptdatwel.nl
    • Activiteiten agenda
    • Colofon – (copyright info)
    • Gedragsregels van Kloptdatwel
    • Kloptdatwel in de media
    • Interessante Links
    • Over het Bol.com Partnerprogramma en andere affiliate programma’s.
    • Social media & Twitter
    • Nieuwsbrief
    • Privacybeleid
    • Skeptisch Chatten
      • Skeptisch Chatten (archief 1)
      • Skeptisch Chatten (archief 2)
      • Skeptisch Chatten (archief 3)
      • Skeptisch Chatten (archief 4)
You are here: Home / UFO / De UFO van Mussolini

De UFO van Mussolini

6 June 2023 by Pepijn van Erp 5 Comments

De UFO van Mussolini 1In UFO-kringen is er deze week erg veel ophef over het verhaal dat ‘klokkenluider’ David Grusch naar buiten brengt, namelijk dat de Amerikaanse overheid een ultrageheime eenheid heeft die neergestorte buitenaardse toestellen bergt en dat die organisatie er in de afgelopen tientallen jaren meerdere zou hebben veiliggesteld. En dat net een week nadat tijdens een openbare zitting van een expertpanel van de NASA het hoofd van het (niet geheime) onderzoeksprogramma AARO verklaarde dat er nog geen enkele vondst was gedaan die zou wijzen op buitenaards bezoek.

De UFO van Mussolini 2
De reactie van AARO op de ‘onthulling’ van klokkenluider Grusch (News Nation)

Op The Debrief mochten Leslie Kean en Ralph Blumenthal zijn verhaal opschrijven, en zij richten zich voornamelijk op de geloofwaardigheid van Grusch als persoon. Kean en Blumenthal schreven in 2017 ook het artikel in The New York Times dat je kan zien als de start van de hernieuwde aandacht voor het UFO-fenomeen, of UAP zoals het nu genoemd wordt. In een interview met News Nation zou Grusch concreter in gaan op wat er dan geheim gehouden wordt, maar die site is vanuit Europa wat lastig te bekijken (een indruk is hier te krijgen). Duidelijk is wel dat Grusch zelf die resten van buitenaardse voertuigen niet gezien heeft, zelfs niet op foto’s, hij heeft het dus ook maar van horen zeggen van ander ‘belangrijke mensen’. Tsja.

Volgens Max Moszkowicz die een YouTube kanaal heeft waarin hij veel mensen uit de UFO-wereldje spreekt en die met enige regelmaat voor de Nieuwe Revu over het onderwerp schrijft, zou een van de concrete zaken draaien om een UFO die in 1933 in Italië zou zijn geborgen. Een goede reden om eens te kijken wat die casus voorstelt.

De UFO van Mussolini 3

Gabinetto RS/33

Het verhaal in het kort: In 2000 kwam ufoloog Roberto Pinotti met het verhaal naar buiten dat een anonieme persoon aan het Centro Ufologico Nazionale, waar hij toen voorzitter van was, had onthuld dat er onder het regime van Mussolini een ultrageheime groep was geweest, onder leiding van Nobeplrijswinnaar Guglielmo Marconi, die zich bezig hield met UFO’s, het Gabinetto RS/33. Eigenlijk precies het soort organisatie waarvan Grusch nu beweert dat de VS die ook al heel lang zouden hebben.
De meest opmerkelijke casus waarmee deze organisatie zich zou hebben beziggehouden zou het bergen van een neergestorte UFO in 1933 geweest zijn bij het plaatsje Magenta, in de buurt van Milan. Een ufo crash veertien jaar voor die bij Roswell, dat komt alleen al publicitair goed uit, natuurlijk! Het voertuig zou veilig gesteld zijn en bewaard in een hangar op het terrein van vliegtuigbouwer SIAI-Marchetti in Varese. In 1945 zou het materiaal dan door de Amerikanen in beslag zijn genomen en verscheept naar de Verenigde Staten.

Het bewijs voor dit verhaal? Niet veel meer dan wat die anonieme ‘Mr. X’ in een aantal brieven meedeelde en een handjevol documenten die dat verhaal zouden ondersteunen: een paar telegrammen (of concepten daarvan), een handgeschreven verhaal over een ufomelding in 1936 en een soort protocol. Geen van deze documenten lijkt officieel in de zin dat elke indicatie ontbreekt dat ze uit een archief komen. Volgens Pinotti zijn ze echter authentiek, omdat een forensisch expert zou hebben vastgesteld dat de papieren (en de inkt) uit de jaren 30 van de vorige eeuw afkomstig zijn. Bij dat onderzoek zijn echter nogal wat vragen te stellen, de belangrijkste is misschien wel waarom Pinotti nooit het onderzoeksrapport publiek gemaakt heeft zodat andere experts kunnen nagaan welke methoden gebruikt zijn.

De UFO van Mussolini 4
Een van de telegrammen die zouden moeten ondersteunen van het bestaan van RS/33 en de neergestorte UFO in 1933

In het Italiaans is er uiteraard wel het een en ander te vinden over deze UFO-casus met een meer kritische inslag, zodat je het bijvoorbeeld niet hoeft te doen met de Engelse vertaling van Pinottis eigen artikel op The Blackvault. Met Google Translate en de automatische vertaling in YouTube kom je een heel eind tegenwoordig als je die taal niet al machtig was. Zie onderaan dit blog voor een aantal links. Maar een zeer goede samenvatting van de casus vinden we in de volgende video van de bekende skepticus Massimo Polidoro.
[Voor Engelse ondertiteling, de ondertitels aanzetten en bij de instellingen de gewenste taal kiezen.]

Kortom, het is goed mogelijk – eigenlijk wel heel waarschijnlijk – dat het hele verhaal over die organisatie RS/33 een verzinsel is. Wellicht was ‘Mr. X’ (of Pinotti zelf?) geïnspireerd door de Majestic-12 hoax.

Verder lezen:

  • Vice: Gli ‘X-Files fascisti’ e la strana teoria del primo avvistamento Ufo in Italia
  • Rapport van Pinotti: Gli X Files del Fascismo – hierin op pag 46 de weinig zeggende verklaring over de authenticiteit van (een van) de documenten
  • Invasione Aliena: Mussolini censurò l’UFO di Milano

En volg het nieuws over Grusch bijvoorbeeld hier op Metabunk.


Aanvulling 11 juni 2023

De Nieuwe Revu met het artikel van Moszkovicz moet nog verschijnen en vannacht (03:00u Nederlandse tijd) wordt pas het hele interview met Grusch van News Nation uitgezonden, maar intussen is het toch al wel voldoende duidelijk dat de UFO van Mussolini belangrijk onderdeel van zijn verhaal uitmaakt. Eerder deze week gaf hij nog wel een interview aan de Franse krant Le Parisien waar dit in staat:

De UFO van Mussolini 5
Gaël Lombart, Le Parisien, 7 juni 2023

Mij viel op dat Grusch de UFO als klokvorming omschrijft, een detail dat ik niet tegenkwam in de Italiaanse bronnen over deze casus. De UFO van Mussolini wordt wel als zodanig omschreven door ene Billy Brophy in een verslag van een UFO-symposium dat hij bijwoonde in Italië in 2010.

De UFO van Mussolini 6

Uit dit fragment blijkt mijns inziens dat Brophy twee verhalen aan elkaar plakt: de UFO van Hitler, ‘Die Glocke‘ – wat hij verkeerd heeft verstaan als ‘Die Locked’ – en de UFO van Mussolini. Brophy was nog geen bekende naam voor mij, maar ik vond dit verslag in een uitgebreid artikel van Douglas Dean Johnson, waarin de rol van Brophy in een andere UFO-casus wordt besproken. Uit dit artikel blijkt duidelijk dat Brophy een fantast is, die steeds weer andere UFO-casussen uit het verleden probeert te koppelen aan zijn vader William J. Brophy,  die piloot in het Amerikaanse leger was.
Jacques Vallée, een ufoloog die al decennia een rol van betekenis speelt, heeft blijkbaar Brophy wel serieus genomen en zijn versie van de Baca-Padilla case verwerkt in zijn boek hierover. Vallée staat in contact met een hele berg andere ufologen en het is aannemelijk dat Grusch zo via-via de versie van Brophy tot zich heeft gekregen. Dat zou ook meteen verklaren waarom hij beweert dat er ook aliens zijn geborgen. Hoe lijntjes lopen tussen de verschillende hoofdrolspelers die een rol spelen in het moderne UFO verhaal staat aardig beschreven in dit artikel: The UFO craze was created by government nepotism and incompetent journalism.


Aanvulling 12 juni 2023

De UFO van Mussolini 7
Van pagina 7 van het rapport van Pinotti

Ik heb vanmorgen het volledige interview met Grusch op News Nation bekeken en er komt nog iets bij dat me ervan overtuigt dat het verhaal over de UFO van Mussolini inderdaad via Bill Brophy tot Grusch is gekomen: hij vermeldde namelijk dat het Vaticaan op de hoogte was. Nu kun je lezen in Brophy’s verslag (screenshot hierboven) dat de paus door Mussolini zou zijn geïnformeerd, maar bij de originele Italiaanse bronnen (die heel goed vervalsingen zouden kunnen zijn, laten we dat niet vergeten) zit een protocol dat expliciet verbiedt om enige informatie naar de Pauselijke Universiteit te sturen, alles zou onder controle van het Gabinetto RS/33 moeten blijven.

In zijn verslag (p. 6) vat Pinotti deze punten als volgt samen die in de kopie van het originele document een beetje moeilijk leesbaar zijn: “Ed infine, si disponeva che la trasmissione di rapporti all’Arma Aeronautica venisse autorizzata dal fantomatico Gabinetto RS/33; che venisse escluso ogni altro ente, ‘compresa la Pontificia Università’.” Wat vertaald kan worden als “En tenslotte werd bepaald dat de overdracht van rapporten aan de luchtmacht geautoriseerd moest worden door het geheime Kabinet RS/33; elke andere instantie moest worden uitgesloten, ‘inclusief de Pauselijke Universiteit’.” De formulering kan een beetje verwarrend zijn, de Pauselijke Universiteit is expliciet opgenomen bij de wetenschappelijke organen die uitgesloten zouden moeten worden. Dus waarschijnlijk heeft Brophy dit daarom verkeerd begrepen.

Voor verder commentaar op het interview en de hele toestand rondom Grusch, zie dit commentaar van Mick West:

Steun Kloptdatwel

De UFO van Mussolini 8Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).

NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.

« Previous Entry
De linke weekendbijlage (22-2023)
Next Entry »
De linke weekendbijlage (23-2023)

Filed Under: UFO Tagged With: Billy Brophy, David Grusch, Die Glocke, Jacques Vallée, massimo polidoro, Mussolini, Roberto Pinotti, RS/33, UAP, ufo, William Brophy

Reader Interactions

Comments

  1. Hans1263 says

    6 June 2023 at 20:55

    Een “UFO” zegt natuurlijk helemaal niets over een buitenaardse beschaving. De term betekent alleen dat men iets heeft (of meent te hebben) waargenomen dat (nog) niet verklaarbaar is. Meneer Moszkovicz is zeer voorbarig.

    Log in to Reply

Trackbacks

  1. Mussolini's UFO - Cabinet RS/33 - Pepijn van Erp says:
    8 June 2023 at 00:44

    […] Translated from the original in Dutch on Kloptdatwel.nl […]

    Log in to Reply
  2. Teleurstellend getuigenverhoor over UAP voor Amerikaanse Congres - Kloptdatwel? says:
    28 July 2023 at 23:03

    […] kregen de ufo-enthousiastelingen dan toch waar ze op hoopten na de bizarre ‘onthullingen’ van de nieuwste ufoklokkenluider David Grusch vorige maand: een echt getuigenverhoor onder ede voor […]

    Log in to Reply
  3. De linke weekendbijlage (35-2023) - Kloptdatwel? says:
    10 September 2023 at 13:15

    […] Mussolini’s Aliens – voegt weinig toe aan mijn artikel van 3 maanden terug, maar voor wie het graag in een podcast luister is het wel […]

    Log in to Reply
  4. UFO symposium aan KU Leuven gecanceld. De vloek van de mummie? - Kloptdatwel? says:
    20 September 2023 at 13:48

    […] West en Steven Greenstreet op het getuigenverhoor voor het Amerikaanse Congres. Of lees over de Italiaanse ufo-casus/hoax, die hij opnieuw onder de aandacht […]

    Log in to Reply

Leave a Reply Cancel reply

You must be logged in to post a comment.

Primary Sidebar

Steun ons via:
Een aankoopbol.com Partner (meer info)
Of een donatie

Schrijf je in voor de nieuwsbrief!

Skeptic RSS feed

  • Skepsis
  • Error
  • SBM
James Randi test wichelroedelopers in Australië
11 June 2025 - SkepsisSiteBeheerder
James Randi test wichelroedelopers in Australië

In 1980 bezocht James Randi Australië op uitnodiging van Dick Smith om daar een test uit te voeren met wichelroedelopers.Lees meer James Randi test wichelroedelopers in Australië › [...]

Polarisatie juist goed voor democratie?
5 June 2025 - Ward van Beek
Polarisatie juist goed voor democratie?

.Soms lijkt het wel alsof we elkaar de hele dag de tent uit vechten. Op social media, bij verjaardagsfeestjes en in talkshows zijn we het oneens over vaccins, over Gaza, over vrouwenrechten. Dat blijkt ook uit onderzoek van het Sociaal…Lees meer Polarisatie juist goed voor democratie? › [...]

Ype & Ionica zijn Skeptisch
5 June 2025 - Ward van Beek
Ype & Ionica zijn Skeptisch

Zier hier de hele strip!  [...]

RSS Error: A feed could not be found at `https://skepp.be/feed`; the status code is `404` and content-type is `text/html; charset=UTF-8`

Real Time Computer Communication
18 June 2025 - Steven Novella

For those with advanced ALS (amyotrophic lateral sclerosis) or certain brainstem strokes, they can be what is referred to as “locked in”. They are mostly paralyzed. A tip of the basilar artery brainstem stroke, for example, can leave one only able to move their eyes. Many with ALS, long before they get to this point, lose the ability to speak because of […] The post Real Time Computer Communication first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Infection Control/Infection Prevention
17 June 2025 - Mark Crislip

Summertime. And the living is easy. Janice Joplin has to be the best singer. Ever. There may be those in the comments who disagree, but remember, within the context of the blog, what I write is canon. Which is not the same as being true. Canon. Any-who. I spend summer on the front porch and rarely venture inside. Outside has had the […] The post Infection Control/Infection Prevention first appeared on Science-Based Medicine. [...]

RFK Jr.’s vaccine committee bloodbath: I hope you’re all up-to-date on your vaccines…
16 June 2025 - David Gorski

...because the CDC schedule is about to start shedding vaccines the way antivax newly appointed ACIP members think people vaccinated against COVID-19 shed spike protein. Ground zero for RFK Jr.'s extinction-level event with respect to public health is vaccines and the committee that recommends them for the CDC schedule. The post RFK Jr.’s vaccine committee bloodbath: I hope you’re all up-to-date on your vaccines… first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Recente reacties

  • Renate1 on De linke weekendbijlage (24-2025)Er zijn natuurlijk eetbare planten te vinden in de stad, waar zij ze ook vond. Ze bakte het een en
  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (24-2025)@Renate1 Het is op klompen aan te voelen dat er niet voldoende natuur in Nederland is om 18-miljoen (of zijn
  • Martin Bier on Koud maanlicht? Een klein skeptisch onderzoekHet is niet moeilijk om dit soort dingen gewoon op te zoeken. Maanlicht heeft een sterkte van maximaal 0,0034 watt
  • Renate1 on De linke weekendbijlage (24-2025)Gisteren was in 'Met het oog op morgen' iemand te gast, die een half jaar leefde van wat ze in
  • Hans1263 on Koud maanlicht? Een klein skeptisch onderzoekMetingen doen is prima, zo ook hier. Maar de bewering dat maanlicht een koelend effect zou hebben is alleen al

Archief Kloptdatwel.nl

Copyright © 2025 · Metro Pro on Genesis Framework · WordPress · Log in