Vaak komen we zaken op internet tegen die niet groot genoeg zijn om een heel stuk over te schrijven of soms hebben we daar de tijd niet voor. In deze rubriek delen we een verzameling interessante of gewoon vermakelijke berichtjes van de afgelopen week met de lezers van Kloptdatwel. Leesvoer voor in het weekend!
- Sjamadriaan: Juridische intimidatie door Vitakruid
- C2W | Mens & Molecule: Steeds vaker
- Sapiens: Why I Talked to Pseudoarchaeologist Graham Hancock on Joe Rogan – Voor hoe dat uitpakte, zie: Joe Rogan Experience #2136 – Graham Hancock & Flint Dibble
- Skeptical Inquirer: Havana Syndrome by the Numbers
- GWUP: Renommierte Experten nennen die „Satanic Panic“ unverhohlen eine Verschwörungstheorie
- SKEPP: Uitreiking Zesde Vijs en Skeptische Put 2022 – 29 april
De nieuwste podcast van Stichting Skepsis is een special over de Deventer Moordzaak. Een heel wat langere podcast dan normaal, bijna anderhalf, waarin Richard Engelfriet en Pepijn van Erp het met emeritus hoogleraar Ton Derksen over zijn argumenten hebben waarom hier sprake is van een gerechtelijke dwaling.
Klaas van Dijk says
Op https://web.archive.org/web/20240422075516/https://www.thematic-ai.eu/NEWS/ETHIKAI-CORP-NEWS/ staan nieuwe ontwikkelingen bij het in Den Haag gevestigd bedrijf Thematic AI. Op
https://archive.is/arfPL is na te lezen dat dit bedrijf van eigenaar / oprichter Raymund Kho destijds stelde zich bezig te willen houden met het bestrijden van (medische) desinformatie (over corona). Op https://archive.is/1owz4 is na te lezen dat destijds drie mensen lid waren van Expert Panel van dit bedrijf. ‘Dieren Doc’ is Fabienne Wittelings (voorheen Fabienne Hendriks-Wittelings). Deze Fabienne Witteling heeft echter nooit diergeneeskunde gestudeerd (“Dieren Doc studied veterinary medicine”).
Het verdienmodel van het bedrijf Thematic AI is nog steeds onduidelijk. Wel staat vast dat Raymund Kho destijds een LinkedIn profiel had gemaakt met daarop een heel stel verzinsels. Voor Marc Veldhoen lijkt me dit geen goede reclame. Daarnaast is onduidelijk of Dieles Stolk behoort tot de nieuwe verdachten.
Klaas van Dijk says
Maarten Fornerod, een UHD bij het Erasmus MC https://www.erasmusmc.nl/en/research/researchers/fornerod-maarten , doet in een nieuwe uitzending van het complotkanaal BlackBOX TV van complotdenker Flavio Pasquino opnieuw bizarre uitspraken over de beide mRNA vaccins tegen corona. Maarten Fornerod zegt hier bijvoorbeeld “kankers die versnellen na de mRNA boosters”. Dat is klinkklare onzin van complotdenkers / antivaxxers c.s. Maarten Fornerod zegt ook dat de mRNA vaccins tegen corona “niet erg veilig” zijn cq. dat ze “niet veilig genoeg” zijn. Hij baseert deze onwetenschappelijke visie aka leugen aka ongefundeerde claim op de “bijwerkingenregistratie van Wouter Aukema”. Maarten Fornerod refereert hier naar een heel erg vlot teruggetrokken antivaxpublicatie van Wouter Aukema over data van Lareb, zie https://retractionwatch.com/2021/07/02/journal-retracts-paper-claiming-two-deaths-from-covid-19-vaccination-for-every-three-prevented-cases/ Volgens mij ben je ernstig in de war als je voor je argumenten gebruik moet maken van deze erg vlot teruggetrokken antivaxpublicatie van datasjoemelaar Wouter Aukema en pseudowetenschapper Harald Walach. Zie hieronder voor een vervolg.
Maarten Fornerod doet op grond van dit soort bizarre uitspraken een oproep onmiddellijk te stoppen met het gebruik van de beide mRNA vaccins tegen corona. Dit standpunt staat haaks op de wetenschap en haaks op de visie van het Erasmus MC.
Ik begrijp er nog steeds niets van dat het Erasmus MC toestaat dat hun UHD dit soort onzin via een complotkanaal van een complotdenker kan en mag verkondigen. Hierbij is wellicht het grootste probleem dat Maarten Fornrod bij een complotkanaal geen inhoudelijk weerwoord krijgt: hij kan daardoor zijn verwrongen visies zonder enig inhoudelijk weerwoord van een deskundige de wereld in slingeren, terwijl het Erasmus MC tot heden ook niet openlijk afstand van deze antivax uitspraken van hun UHD heeft gedaan.
Klaas van Dijk says
Op https://pubpeer.com/publications/EFDB755C20C351E0077D38D67B933F staan meer achtergronden over de vlot teruggetrokken antivaxpublicatie van Wouter Aukema en Harald Walach.
Hardcore antivaxxer annex datasjoemelaar Wouter Aukema en de hardcore pseudowetenschapper Harald Walach zijn zo heilig overtuigd van hun eigen gelijk, dat ze hun teruggetrokken publicatie opnieuw hebben gepubliceerd in een clubblad van hardcore wetenschapsontkenners aka antivaxxers, zie https://www.respectfulinsolence.com/2023/11/06/study-laundering-retracted-antivax-studies-resurrected-in-fake-journals/ voor wat achtergronden over dit tijdschrift. Zie https://kloptdatwel.nl/2012/11/16/gouden-bord-voor-de-kop-2012/ voor wat achtergronden over pseudowetenschapper Harald Walach.
Al met al zijn dit soort activiteiten van hun UHD Maarten Fornerod geen goede reclame voor het Erasmus MC. Ik stel daarom als eerste voor dat Erasmus MC erg snel publiekelijk afstand neemt van deze bizarre uitspraken van hun UHD Maarten Fornerod. Zie https://www.rijnmond.nl/nieuws/200803/erasmus-universiteit-neemt-afstand-van-eigen-hoogleraar-over-covid-uitspraak voor een bekend voorbeeld. Daarnaast stel ik voor dat er op korte termijn een publiek debat wordt georganiseerd tussen Maarten Fornerod en een stel inhoudelijke deskundigen. Dan zal vlot duidelijk worden dat Maarten Fornerod onzin aan het uitkramen is aka via een complotkanaal van een complotdenkter levensgevaarlijke medische desinformatie over de betrouwbaarheid / veiligheid en de werking van de beide mRNA vaccins aan het verspreiden is.
Hans1263 says
Zouden die complotgelovers van Satanic Panic misschien zélf een beetje sexueel gefrustreerd zijn? Anders kom je toch niet zonder enige realistische aanwijzing tot dit soort waandenkbeeldige aannames?
Renate1 says
En een zekere Jona Walk (even bij Daniel Debunkt gekeken en mevrouw lijkt aardig warhoofdig te zijn) heeft een stuk in De Volkskrant geschreven:
https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-vertrouwen-in-vaccins-vraagt-om-eerlijke-instanties-geen-reclamezuilen~b357b188/
En dan vinden we dit pareltje.
Ja, zo lust ik er nog wel een paar.
Hans1263 says
Tja, kip of ei?
Renate1 says
Tja en een zoektocht internet brengt je gegarandeerd bij berichtjes, of filmpjes die het wantrouwen in de overheid nog extra aanzetten.
Ik zeg niet dat de overheid geen fouten maakt, maar het blijft mensenwerk en mensen maken fouten. En heeft men er nu echt zo’n potje van gemaakt met het coronabeleid? Mevrouw Walk schijnt te hebben gepleit voor het volledig achterwege laten van maatregelen en het een en ander op individuele keuzes te gooien. Dus geen anderhalve meter afstand houden, dat moet u zelf maar doen, als u dat wilt. Ja, dat is heel eenvoudig als andere mensen dit niet doen.
Ik wil niet nadenken over de gevolgen van het door mevrouw Walk gepropageerde beleid.
Hans1263 says
Dan krijgen we tot overmaat van ramp ook nog de corona-enquête met in de commissie meneer van Houwelingen. Nou, dat belooft toch echt een groeiend vertrouwen in de overheid!
Renate1 says
@ Hans,
Iets dergelijks schreef De Volkskrant ook al in het commentaar.
https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/het-is-te-hopen-dat-de-coronacommissie-een-succes-wordt-maar-de-kans-op-een-politiek-ongeluk-is-groter~ba0e800a/
Klaas van Dijk says
@Renate1 en @Hans1263, Jona Walk is al enige tijd een hardcore antivaxxer. Ze is actief bij het Artsen Collectief en ze is een oprichter van de Vierde Golf https://vierdegolf.org/ Momenteel werkt Jona Walk als internist in opleiding bij het Radboud UMC in Nijmegen. Daarvoor heeft ze een aantal jaren als internist in opleiding gewerkt bij het CWZ in Nijmegen.
In de eerste plaats is Jona Walk om buitenwetenschappelijke overwegingen / argumenten, aka wegens haar geloof aka wegens haar antivax gedachtengoed, niet gevaccineerd tegen corona. In de tweede plaats zal Jona Walk alles uit de kast trekken om te voorkomen dat ze tegen corona moet worden gevaccineerd. Jona Walk zal zich dus liever laten ontslaan, dan zich gaan vaccineren tegen corona. Haar begrip voor kwetsbare patiënten is dus 0 (= nul).
In de derde plaats is haar argumentatie om zich willens en wetens niet tegen corona te vaccineren dusdanig beroerd, dat ze alles uit de kast zal trekken om te voorkomen dat ze in het openbaar hier het debat over moet aangaan. Jona Walk liegt dus dat ze barst als ze in het artikel in de Volkskrant stelt: “Laten we weer met elkaar in gesprek gaan, met respect en oprechte nieuwsgierigheid voor de standpunten van anderen.”
Jona Walk wil namelijk helemaal niet in gesprek met anderen over haar antivax standpunten. Ik en anderen, waaronder Pepijn van Erp en Daniël Tuijnman, hebben dat al vele malen ervaren.
Daarnaast weigert Jona Walk buitengewoon hardnekkig te accepteren dat het voor haar -en voor alle andere BIG-geregistreerde zorgverleners- verboden is om medische desinformatie over corona en over de coronavaccins te verspreiden. Dat staat al erg lang op https://www.igj.nl/onderwerpen/desinformatie-covid-19
In het artikel in De Volkskrant zien we dat Jona Walk dit probleem oplost door met termen te gaat rommelen, bijvoorbeeld door het niet te hebben over desinformatie, maar over ‘desinformatie’. (“Maar zij verwarren oorzaak en gevolg: mensen verliezen geen vertrouwen in instanties vanwege ‘desinformatie’ op internet, mensen gaan informatie op het net zoeken wanneer zij het vertrouwen in instanties hebben verloren.”). Het is een kenmerkende werkwijze van antivaxxers aka gelovigen, rommelen met termen en/of bepaalde algemeen gehanteerde definities niet accepteren, etc.
Ook weigert Jona Walk buitengewoon hardnekkig te accepteren dat sociale media etc. niet willen dat er op hun kanalen levensgevaarlijke medische desinformatie over corona wordt verspreid. Ook hier zien we dat Jona Walk gaat rommelen met termen. Ze heeft het over kritische berichten, terwijl het gaat om levensgevaarlijke medische desinformatie over corona. (“Ook hebben Nederlanders gezien dat kritische berichten over coronavaccins van sociale media werden verwijderd, waaronder de eerlijke verhalen van patiënten met bijwerkingen en inhoudelijk correct wetenschappelijk schrijven.”).
Bij toezichthouder IGJ liggen stapels klachten over Jona Walk. Ook bij het CWZ in Nijmegen zijn stapels klachten over Jona Walk ingediend. Er zijn (potentiële) patiënten die aan CWZ Nijmegen hebben aangegeven dat ze absoluut niet behandeld willen worden door Jona Walk. Ik vind het zorgelijk dat in dit artikel in de Volkskrant niet staat vermeld dat Jona Walk bij het Radboud UMC in Nijmegen werkt en ik vind het zorgelijk dat Jona Walk verzuimd te vermelden dat ze een aantal jaren erg actief is geweest bij https://vierdegolf.org/
Ik begrijp er nog steeds niets van dat het Radboud UMC een hardcore antivaxxer in dienst heeft genomen. Renate1 heeft gelijk dat iedereen op de website van Daniël Tuijnman gemakkelijk voldoende achtergrondinformatie over het antivax gedachtengoed van Jona Walk kan vinden.
Zie ook https://www.jonawalk.com/
Renate1 says
Mevrouw Walk is een gecertificeerd warhoofd, dat was me al duidelijk.
Renate1 says
En het AD laat ook weer een warhoofd aan het woord.
https://www.ad.nl/zeist/antroposofie-steeds-populairder-onder-ouders-past-die-vaccinatie-bij-mijn-kind~a108ecae/?utm_source=uitanderemedia&utm_medium=email&utm_campaign=20240425&utm_content=a108ecae
…
…
…
Kortom, je mag mensen wel alle mogelijke onzinmiddeltjes geven, maar als ze echt ziek zijn, geef je ze natuurlijk echte medicijnen. Aardig verdienmodel.
Gaat de ziekte vanzelf over? Dan verkopen we onwerkzame flauwekul, waarvoor de patiënt of de verzekeraar een poot wordt uitgedraaid.
Is er echt iets aan de hand? Dan geven we natuurlijk echte medicijnen.
Dan kun je wel roepen dat het allemaal geen kwaad kan, maar het kost wel geld, dat beter aan echte medicijnen voor mensen die deze echt nodig hebben kan worden besteed.
Hans1263 says
@Renate
Er past slechts 1 korte reactie: antroposofie is een kwalijk vergif.
Renate1 says
Inderdaad. Je kan wel vrolijk dingen roepen over de beperkingen kennen, maar de beperking is dat het niets doet en dat het alleen maar geld kost. Als je ziek bent, heb je uiteindelijk meer aan echte medicijnen dan aan antroposofische flauwekul. Mevrouw mag dan wel medicijnen gestudeerd hebben, maar daarna heeft ze haar kritische verstand bij het groot vuil gezet en er nog wat flauwekul bij geleerd. Een extra laatje onzin.
Hans1263 says
@Renate
Een laatje dat dus gevuld is met… niets.
Je krijgt antroposofische middeltjes voor en/of na vaccinatie toegediend en constateert dan verheugd dat je geen nadelige effecten bemerkt van die vaccinatie. Zonder de bedrieglijke tovermiddeltjes was het effect vanelfsprekend hetzelfde geweest; de nieuwe kleren van de keizer. Zo houd je als antroposofisch arts dus idioot en schadelijk geloof in stand. Dergelijke misinformatie verspreidende ‘artsen’ zou de BIG-inschrijving moeten worden afgenomen.
Het instandhouden van een lectoraat antroposofische ‘zorg’ bij Hogeschool Leiden is even absurd als het blijven handhaven van een universitaire studie theologie. In beide gevallen betreft het hogere sprookjeskunde. Vergif!
Renate1 says
Een laatje met niets, zoals homeopathische suikerkorrels. Moet je eigenlijk geen scheikunde in je pakket hebben als je medicijnen gaat studeren? Dan moet je toch iets over het getal van Avogadro geleerd hebben en dan zou je toch op z’n minst moeten begrijpen dat er bij alle verdunningen van homeopathische middeltjes er geen molecuul meer overblijft?
Hans1263 says
@Renate
Misschien heb je dan ook wel iets aan een cursusje wetenschapsfilosofie voor beginners?
Het getal van Avogadro gaat ongetwijfeld vér voorbij aan het begrip van dames als Roelfsema met haar zinloze fantasieën over karma, ziel, reïncarnatie en ‘hogere ik’. Hoe zo’n kwakzalvende toverheks ooit arts heeft kunnen worden, is verbijsterend.
Hoe meer ik over antroposofie lees, hoe groter mijn walging wordt.