prof. em. dr. W. Betz was hoogleraar Huisgeneeskunde aan de VUB. Hij is thans ondervoorzitter van SKEPP.
Avonturen met Colla
De wet Colla (1999) wilde ‘ernstige alternatieve geneeswijzen’ regelen. Onder druk van een minister en een lobby van homeopaten wordt ‘homeopaat’ nu een wettelijk erkende medische beroepstitel in België. Hoe kon het zover komen? Een insiderverslag.
De onderstaande video is opgenomen tijdens het Skepsis congres 2013 ‘Wonderlijke ervaringen’. De gebruikte slides staan onder de video.
Henk001 says
God bewaar me wanneer politici het ooit voor het zeggen mochten krijgen ……
Renate1 says
Mmm.
Je kan net zo goed zeggen god bewaar me wanneer de meerderheid van de mensen het ooit voor het zeggen mocht krijgen. Politici luisteren naar hun achterban (althans dat is de bedoeling) en als die achterban bepaalde ideeën heeft, zullen politici proberen die ideeën te verwezenlijken.
Ik ben het ook niet altijd eens met de politici waar ik op stem, maar dat is het probleem met democratie. Ook politici waar je het op hoofdlijnen mee eens bent, kunnen op andere punten meningen hebben waar je het niet mee eens bent.
Henk001 says
Het was ironisch bedoeld, een soort beschaafde GVD over gebrek aan wetenschappelijke interesse of benul die je bij veel politici ook in NL aantreft. Maar ik ben heus wel democraat hoor, alleen soms een beetje mismoedig….
Renate1 says
Dat is ook wel zo, maar dat gebrek aan wetenschappelijke interesse vind je helaas ook bij de kiezers. En dan wil ik het nog niet hebben over het gebrek aan kennis dat veel kiezers hebben betreffende het politieke systeem. Het idee dat er compromissen nodig zijn, omdat geen enkele partij de absolute meerderheid heeft, lijkt veel mensen te ontgaan.
FVerweven says
Die compromissen zijn het ergste nog niet. De chantage en slappe politici wél. Een christelijke splinterpartij kan nu van de VVD eisen dat het verbod op de godslastering blijft in ruil voor steun.
Je moet er niet aan denken dat GroenLinks op die manier de legalisatie van homepathie er door krijgt.
Renate1 says
De huidige chantagepogingen van christelijke splinterpartijen zijn mij ook een doorn in het oog. Maar ja, dat verbod op godslastering is uiteindelijk toch een dode letter. En aanhangers van homeopathie en andere alternatieve geneeswijzen vind je uiteindelijk bij alle partijen terug. Daar laat ik m’n politieke voorkeur niet van af hangen.
FVerweven says
De alterneuten zijn bij Groenlinks wel erg sterk vertegenwoordigd.
Renate1 says
Tja, dat heeft natuurlijk ook met de achterban te maken. Ik ben het er niet mee eens, maar goed, ik kom bij partijen die mijn politieke voorkeur weerspiegelen wel vaker ideeën tegen waar ik het niet mee eens ben.
Henk001 says
“Legalisatie”
Ik wist niet dat homeopathie illegaal was.
Misschien beter: wettelijke erkenning o.i.d. Maar je hebt wel gelijk.
FVerweven says
Ik zag het ook staan, maar liet het maar zo want eigenlijk hoort homeopathie illegaal te zijn.
Als je een woekerpolis met niet bestaande rendementen voorspiegelt krijg je een megaproces aan je broek, maar als je knoeit met iemands gezondheid gebeurt er niets.
Hans1263 says
Ieder bedrog is illegaal, ook alle vormen van kwakzalverij dus.
Hans1263 says
Homeopathica zijn al jaren wettelijk verankerd in de Geneesmiddelenwet. Deze vorm van bedrog is dus merkwaardigerwijs op die manier gelegaliseerd, een bedroevend en treurigmakend feit, een poort naar oplichting van goedgelovigen met niet-werkende zogenaamde geneesmiddelen op basis van een op alle punten achterhaald 2 eeuwen oud ideetje. Dat impliceert m.i. dat de meerderheid in “de politiek” werkelijk helemaal niets van natuur- en scheikunde en gerelateerde vakken heeft begrepen en dit krakkemikkige geloofsartikel er dus willens en wetens heeft doorgedrukt. In relatie hiermee kun je je dus inderdaad afvragen of het schrappen van het verbod op zogenaamde (!) godslastering er daadwerkelijk en blijvend komt of niet. Scheiding van kerk (resp. geloof en daarmee in principe gelijk te stellen kwakzalverij in de ruimste betekenis van het woord) en staat is nog allerminst een feit!
Henk001 says
Willens — maar niet wetens, aangezien ze “…niets van natuur- en scheikunde en gerelateerde vakken [heeft] begrepen…”
Denk aan Hanlon’s razor.
Hans1263 says
Wél “wetens” m.i. want het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen heeft ernstig tegengestribbeld. Het College zal dat ongetwijfeld met rationele argumenten hebben gedaan. Het College heeft ten langen leste helaas zwakke knieen getoond.
Ragnar764 says
Ik denk dat het een doordachte marketingstrategie is die met vraag en aanbod te maken heeft, zo gek zijn die politici echt niet.
Jan Willem Nienhuys says
Het is de Europese politiek die de homeopathie een staysu heeft gegeven. Dat is niet zo gek als het lijkt, want nogal wat mensen slikken dat, dus het moet net zo goed veilig zijn als gewone middelen. Er moet bijv. een garantie zijn dat als er Arsenicum 30C op staat er onverdunde arsenicum in de pillen heeft gestopt, ik noem maar iets.
De Europese regels verboden echter van meet af aan een indicatie, en daar de lokale politici overal de hand mee gelicht, ook die in Nederland. Daar had men van meet af aan strenger mee moeten zijn.
De meeste (in de zin van de grootste handverkoop) ‘homeopathische’ middelen zijn nu helemaal geen geneesmiddel meer, maar gezondheidsproduct, en dat houdt in dat er dan niet op staat (fictief voorbeeld) 100 ml bevat 10 ml Arnica D10 (zodat je ten minste enig idee hebt waar het om gaat) maar simpelweg ‘Arnica’.
JW
Hans1263 says
Dat producten, ook nepproducten als homeopathica veilig moeten zijn, OK. Maar dit bedrog opnemen in de Geneesmiddelenwet, vind ik nog steeds zot.
Laurens says
Helemaal mee eens. De manier waarop de homeopathica in de Geneesmiddelenwet zijn opgenomen, is al helemaal bespottelijk. Het was mogelijk geweest aan homeopathica dezelfde eisen te stellen als aan echte geneesmiddelen, maar daar zou Big Homeo natuurlijk nooit aan kunnen voldoen. Dus heeft de wetgever allerhande uitzonderingen gemaakt, allerhande strenge eisen niet van toepassing verklaard op homeopathica en aldus deze middeltjes een voorkeurspositie gegeven. De wet zegt bijvoorbeeld dat een handelsvergunning pas verstrekt wordt als de gestelde therapeutische werking bewezen is, maar verklaart vervolgens dat deze belangrijke eis niet van toepassing is op de meeste homeopathische middeltjes. Voor de meeste van deze middeltjes (D4 en verder verdund) hoeven ook geen preklinische en klinische gegevens te worden overgelegd. Dieptepunt is toch wel dat de wetgever nog even het woordje ‘allopathische geneeskunde’ in de wet heeft gesmokkeld.
Hans1263 says
Dezelfde eisen had ik ook normaal gevonden. Dat het College slappe knieën heeft getoond, is nog steeds een blamage van de eerste orde. Dat de homeopaten overigens destijds accoord zijn gegaan met een dergelijke afwijkende en slappe vorm van “registratie” voor hun handeltje zegt ook wel iets over hun perfide drijfveren.
Van de Belgen had ik een hogere pet op. Helaas gaat het daar ook bergafwaarts.
Ragnar764 says
De gemiddelde koper heeft waarschijnlijk niet eens het benul inzake het verschil tussen een geneesmiddel en een gezondheidsproduct.
Dus ben je weer terug bij af.
Renate1 says
Oh, maar homeopathie helpt wel tegen bepaalde zaken.
http://cryptocheilus.wordpress.com/2014/04/26/eindelijk-positief-nieuws-over-werking-homeopathie/
Hans1263 says
Voorzichtig, Renate1! Sommigen zijn er nog niet overheen dat ze een welverdiend lintje zijn misgelopen!
Renate1 says
Ik heb nog wel wat wandelmedailles liggen, dus als onze huis-oplichter nog een lintje wil hebben, kan ik er wel eentje geven.
Of zal ik er alleen even mee op een boek slaan? Ik heb nog wel een encyclopedie en bij m’n vader staan ook nog wel wat stevige boeken. Even de medaille in een flesje water en dan stevig slaan. De medaille haal ik er dan weer uit en het water kan Harry dan tegen betaling krijgen.
Help ik ‘m ook even van z’n zware portemonneesyndroom af.
Hans1263 says
Pas op! Het moet volgens de onvolprezen Hahnemann wel een in leer gebonden boek zijn! En waar vind je zoiets nog? Je moet natuurlijk wel uitgaan van nieuwe schone flesjes en de handeling steeds met een nieuw schoon flesje herhalen, en dat minstens 30 maal om Medallium D30 te maken.
Het zal wel weer boter aan de galg gesmeerd zijn, want de gemankeerde ridder komt natuurlijk prompt met de opmerking dat we er niets van hebben begrepen.
Zou het?
Kent-ie Het Boek van zijn eigen held niet of heeft-ie dat onderdeel niet meegekregen in zijn cursusje?
Ragnar764 says
Haha, die gemankeerde ridder.
Ragnar764 says
Onze huisoplichter, het is wel lachen hier.
Ragnar764 says
Die is leuk. 🙂
Laurens says
Wat het verbod op godslastering betreft, kan ik je geruststellen. Dat verbod is per 1 maart 2014 geschrapt. Eerste en Tweede Kamer hebben vorig jaar ingestemd met een initiatiefwetsvoorstel van de leden Schouw (D66) en De Wit (SP) en begin dit jaar is de wet in het Staatsblad verschenen. In de Eerste Kamer waren nog wel wat kritische geluiden, ook uit de niet-christelijke hoek, te horen, maar het voorstel haalde er een ruime meerderheid. Wel ligt er nog een motie om te onderzoeken of gelovigen wellicht op een andere manier strafrechtelijk beschermd moeten worden, maar het is niet heel waarschijnlijk dat die motie daadwerkelijk tot nieuwe wetgeving gaat leiden. Hier wordt het uitgebreider uitgelegd:
http://www.publiekrechtenpolitiek.nl/geen-last-meer-van-god/
Ik geloof dat GroenLinks tegenwoordig een heel wat realistischer standpunt ten aanzien van CAM inneemt dan in het verleden. Zo heeft de partij in het Lente-akkoord van 2012 ingestemd met de afschaffing van de BTW-vrijstelling voor CAM-artsen en hebben de fracties van de partij in beide Kamers de daartoe strekkende wetgeving goedgekeurd. In het recente onderzoek van de Vereniging Homeopathie werd nog geklaagd dat geen enkele politieke partij had gereageerd op de petitie ‘Handen af van de homeopathie’. Ook GroenLinks dus niet. CAM leeft waarschijnlijk nog het meest bij kansloze partijtjes als de Partij voor Mens en Spirit (van de astrologe Lea Manders) of de SOPN.
Er is overigens genoeg reden ook individuele politici van andere partijen in de gaten te houden als het gaat om CAM. De homeopaat Lex Rutten was (en is?) erg actief binnen D66, José Smits van de PvdA deed goed werk voor gehandicapten, maar propageerde ook facilitated communication (met haar partner, een homeopathische huisarts), Erica Terpstra van de VVD was samen met Beinema (CDA) verantwoordelijk voor een motie die de regering verzocht het beroep van chiropractor wettelijk te regelen, al heeft ze daar later geloof ik wel spijt van gekregen. In een verder verleden hebben ARP-kopstukken als Lodewijk Duymaer van Twist (het langstzittende Kamerlid ooit; 1901-1946) vurig de homeopathie verdedigd. Aan hem hebben we trouwens ook de Bond tegen het Vloeken te danken, maar dat terzijde. Recenter haalde Cees Renckens nog VVD-senator Dupuis over de hekel vanwege haar betrokkenheid bij het Quress Kliniek (https://kloptdatwel.nl/2013/01/21/vvd-senator-dupuis-geschikt-voor-nieuwe-functie/ ).
Helaas kan CAM overal infiltreren…
Hans1263 says
En nu nog het bespottelijke randschrift op de 2-euromunten er af.
Renate1 says
Mevrouw Terpstra zit, gezien haar TV-programma’s toch al diep in de onzin.
Hans1263 says
Misschien kan zij dan eens uitleggen wat het woord “spiritueel” betekent? Ik vermoed: door gebrek aan gewicht omhoog vallen…
Renate1 says
Gewicht heeft mevrouw Terpstra voor zo ver ik weet nog wel, tenminste als we het over haar omvang hebben.
Hans1263 says
Dat soort gewicht bedoelde ik natuurlijk niet, maar dat had u vast al begrepen.
Constantia Oomen says
Oneigenlijk.
Pepijn van Erp says
Onlangs was er in het GroenLinks Magazine een uitwisseling van meningen nav een stuk van Frits Weijschede, zie http://www.groenlinksmagazine.nl/brieven/zij-van-wc-eend-vervolg-0
De top van GroenLinks houdt zich wat op de vlakte wat betreft CAM, heb zelf wel eens een stuk naar GL-kamerleden gestuurd over hun standpunt dat er een soort erkenning zou moeten komen voor ‘bonafide’ alterneuten (vergelijkbaar met die wet Colla) Dat was blijkbaar een dodelijk stuk, Linda Voortman wilde er wel op terugkomen na de verkiezingsuitslag, maar ze werd prompt niet meer gekozen. Daarna in overleg met haar doorgestuurd naar Jolande Sap. Die trad een paar dagen later af. Toen kwam Voortman de kamer weer in, maar ze kwam er niet meer op terug.
FVerweven says
Aha! Dus jij was verantwoordelijk voor het drama bij GroenLinks? 😉
FVerweven says
Tijdens De Dag van de Complementaire Zorg 2013 spraken Gerdi Verbeet (PVDA) en Prinses Lautentien.
Constantia Oomen says
Maar wat zijn nu de twee definities van “spiritueel”? (einde video)
Ragnar764 says
Nu je het zegt.
JW stelde: Er zijn twee interpretaties van spiritueel heb ik begrepen, maar de manier waarop je dit kan………..etc.
Maar toen was het verhaaltje plotseling uit.
Zover ik weet beslaat spiritualiteit een nogal breed kader en zijn de interpretaties
eindeloos divers. En een ieder vult het voor zichzelf een beetje in.
Anders vraag je toch even aan JW wat hij nu met deze twee interpretaties precies bedoelde.
Constantia Oomen says
Ja, het wekte mijn nieuwsgierigheid. JW kan, als hij tijd en zin heeft, dit hier nog even toelichten.
Ragnar764 says
Waarom vraag je het hem dan niet rechtstreeks?
Hij zal je niet opeten. 🙂
Constantia Oomen says
Nou ja, direct of indirect vragen, JW begrijpt het wel. Maar misschien moet hij er nog over nadenken hoe het te formuleren. Of misschien was het gewoon een publieksvermakende opmerking…
Ragnar764 says
Daar had ik ook al aan gedacht, beetje stemmingmakerij, ha ha, vandaar dat ik benieuwd ben naar zijn explicatie omtrent de twee desbetreffende implicaties.
Ragnar764 says
Eigenlijk had hij geluk dat wij niet in de zaal zaten.
Ik denk dat ik het wel weet, gezien ook de lezing, religie en het geloof in Homeopathie 🙂
regenworm says
Een beetje off topic: Maar warom zijn de geluidsopnamen bij zulk congressen altijd zo vreselijk?
Ik was al blij, eindelijk een voordracht in het Nederlands. Maar qua geluidskwaliteit is er weer roet in het eeten gegroeid. Ze zouden maar een dagje stage moeten lopen bij een omroep.
FVerweven says
Ik vind het ook vaak zonde van alle moeite.
Volgens mij gebruiken ze de microfoon van de camera.
Ze zouden een aansluiting met de geluidsinstallatie moeten maken.
Of zelf een microfoon met een kabel vanaf de camera op het spreekgestoelte zetten.
Ragnar764 says
Ik vond het ook echt hopeloos.