• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar

Kloptdatwel?

  • Home
  • Onderwerpen
    • (Bij)Geloof
    • Columns
    • Complottheorieën
    • Factchecking
    • Gezondheid
    • Hoax
    • Humor
    • K-d-Weetjes
    • New Age
    • Paranormaal
    • Pseudowetenschap
    • Reclame Code Commissie
    • Skepticisme
    • Skeptics in the Pub
    • Skeptische TV
    • UFO
    • Wetenschap
    • Overig
  • Skeptisch Chatten
  • Werkstuk?
  • Contact
  • Over Kloptdatwel.nl
    • Activiteiten agenda
    • Colofon – (copyright info)
    • Gedragsregels van Kloptdatwel
    • Kloptdatwel in de media
    • Interessante Links
    • Over het Bol.com Partnerprogramma en andere affiliate programma’s.
    • Social media & Twitter
    • Nieuwsbrief
    • Privacybeleid
    • Skeptisch Chatten
      • Skeptisch Chatten (archief 1)
      • Skeptisch Chatten (archief 2)
      • Skeptisch Chatten (archief 3)
      • Skeptisch Chatten (archief 4)
You are here: Home / Algemeen / De linke weekendbijlage (44-2017)

De linke weekendbijlage (44-2017)

11 November 2017 by Pepijn van Erp 21 Comments

De linke weekendbijlage (44-2017) 5
Vaak komen we zaken op internet tegen die niet groot genoeg zijn om een heel stuk over te schrijven of soms hebben we daar de tijd niet voor. Daarom willen wij in deze nieuwe rubriek een verzameling interessante of gewoon vermakelijke berichtjes van de afgelopen week met de lezers van Kloptdatwel delen. Leesvoer voor in het weekend!

  • The New York Times: Relax, You Don’t Need to ‘Eat Clean’
  • Mommyish: Woman Sues Phone Psychic for Saying She’d Be Dead in Six Months
  • The New York Times: In an Age of Fake News, a Historian of the Hoax
  • The Guardian: The neuroscience of no regrets: why people still support Brexit and Trump
  • VPRO-Gids: ‘Denken is een ambacht’
  • BBC: Russian scientists take aim at paranormal TV shows
  • Vereniging tegen de Kwakzalverij: Etos kwakzalft met Soundbites-pillen tegen gehoorschade

Tips zijn welkom! Mail gerust de redactie.

Steun Kloptdatwel

De linke weekendbijlage (44-2017) 6Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).

NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.

« Previous Entry
BREKEND: Fake News Spel Blijkt Wervingscampagne Russische Trollenfabriek!
Next Entry »
Complotdenkende piloten, het aerotoxisch syndroom en het platteaardegeloof

Filed Under: Algemeen

Reader Interactions

Comments

  1. Wilma S. says

    11 November 2017 at 08:13

    Ik vind dit artikel van Maarten Keulemans over Roundup ook wel de moeite waard:
    https://www.volkskrant.nl/wetenschap/terwijl-eu-hoofd-breekt-over-onkruidgif-toont-nieuw-onderzoek-aan-roundup-veroorzaakt-in-ieder-geval-geen-kanker~a4534562/?utm_medium=website&utm_source=nieuwskoerier.nl

    Maar de nieuwe studie, uitgevoerd door 45 duizend glyfosaat spuitende Amerikaanse boeren een kwarteeuw te volgen, laat opnieuw geen enkel verband met welke vorm van kanker dan ook zien. Ook niet met non-Hodgkinlymfoom, de ziekte die vaak in verband met glyfosaat wordt genoemd. Wel vond het onderzoek, onder leiding van het Amerikaanse National Cancer Institute, iets meer leukemie onder de boeren. Maar het is te weinig om statistisch significant te zijn.

    ‘Er komt gewoon niks uit, punt’, zegt ook epidemioloog Lidwien Smit (Universiteit Utrecht), niet betrokken bij het onderzoek. ‘Als je 25 soorten kanker gaat onderzoeken, dan kun je verwachten dat je iets tegenkomt dat iets verhoogd of iets verlaagd is. Deze studie vond bijvoorbeeld ook iets minder teelbalkanker dan je zou verwachten. Dat duidt er toch ook niet op dat deze stof kanker voorkomt?’

    Log in to Reply
    • FVerweven says

      11 November 2017 at 13:37

      Ik vroeg me bij dat onderzoek af of het alleen over Roundup gaat of over meerdere verdelgingsmiddelen van ook andere fabrikanten met glyfosaat er in. Want volgens recente berichten zouden de hulpstoffen, die de werking van glyfosaat bevorderen, eventueel kankerverwekkend zijn.

      Log in to Reply
      • JennyJ0 says

        11 November 2017 at 14:10

        Dat dus. En wat ik me ook afvraag is wat de effecten zijn op het milieu, bijvoorbeeld op de biodiversiteit. Ik vind het heel lastig om daar informatie over te vinden. Voor zover ik het kan beoordeken, is er voldoende grond om aan te nemen glyfosaat niet kankerverwekkend is, maar dat betekent nog niet dat het dús een probleemloos bestrijdingsmiddel is wat alle aspecten betreft.

        Log in to Reply
        • Richard R. says

          11 November 2017 at 15:10

          Het verlies aan biodiversiteit is een probleem, maar daarin speelt glyfosaat slechts een bijrol. Vooral de trend van monoculturen, schaalvergroting en het draineren van akkers (en onvermijdelijk dus ook de omliggende gebieden) vernielt de diversiteit van plant- en diersoorten.
          In wezen is het nogal zinloos om één middel (glyfosaat) te verketteren en via de politiek te laten verbieden, want het echte probleem is veel groter en complexer, en er zijn ook veel gevaarlijker en schadelijker bestrijdingsmiddelen waar je eigenlijk nooit iemand over hoort (naja, totdat het een schandaal wordt, zoals met fipronil). Zo denk ik dat een wereldwijd verbod op neonicotinoïden al een stuk zinvoller is dan een verbod op glyfosaat. Maar eigenlijk moet worden gezocht naar manieren om de huidige gigantische monoculturen terug te dringen zonder dat de productiviteit er al te zeer onder lijdt.

        • FVerweven says

          11 November 2017 at 15:31

          Ik hoop dat het ouderwetse onkruid schoffelen binnenkort veel preciezer door een legertje robots kan worden verricht, dan heb je heel wat minder onkruidverdelger nodig.

      • Wilma S. says

        11 November 2017 at 14:32

        @FVerweven
        Hier het betreffende onderzoek van het National Cancer Institute:
        https://academic.oup.com/jnci/article/doi/10.1093/jnci/djx233/4590280

        Log in to Reply
      • Richard R. says

        11 November 2017 at 15:00

        Glyfosaat bevat net zoals de meeste andere pesticiden inderdaad hulpstoffen, vooral surfactanten (zeepachtige verbindingen) die zorgen dat het beter door planten opgenomen wordt in plaats van in druppelvorm op de bodem te belanden. En ja,het lijkt erop dat die hulpstoffen ongezonder zijn dan glyfosaat zelf(*). Echter om gelijk maar even het paniekgras voor de voeten weg te maaien (of te spuiten, zo je wilt ;-): die surfactanten zijn nog minder schadelijk dan bijvoorbeeld gewoon wasmiddel (dat tevens stoffen zoals enzymen bevat om eiwitten en andere organische verbindingen af te breken).
        Niet opdrinken dus, en huidcontact met het geconcentreerde product vermijden is het devies, maar voor de rest zijn ook die hulpstoffen weinig reden voor ongerustheid. De hele ophef rondom Roundup/Monsanto is vooral een kwestie van emotie, niet van feiten.

        *: Zo beschrijft een Chinees onderzoek in totaal 93 gevallen van acute vergiftiging met Roundup. De beschreven symptomen van de ernstiger gevallen komen grotendeels overeen met de symptomen van vergiftiging met wasmiddelen, al zal het glyfosaat zelf ook wel schade geven in deze hoeveelheden. Maar ja, een halve liter/kilo ineens van heel veel stoffen is vreselijk ongezond of dodelijk. Zo zou ik nog eerder 100 gram pure glyfosaat consumeren dan 100 gram keukenzout — want de kans om dood te gaan aan het laatste is veel groter (nagenoeg 100%).

        Log in to Reply
        • FVerweven says

          11 November 2017 at 15:11

          Je bedoelt: Roundup bevat, naast glyfosaat, net zoals de meeste andere pesticiden inderdaad hulpstoffen.

        • Richard R. says

          11 November 2017 at 15:21

          Je bedoelt: Roundup bevat, naast glyfosaat, net zoals de meeste andere pesticiden inderdaad hulpstoffen.

          Haha, ja, precies, je was me net voor (en ik zag dit ook pas na het verstrijken van de tijd voor bewerking achteraf). Dank voor de correctie.

        • Hans1263 says

          11 November 2017 at 16:00

          @Richard R.
          Met uw redenering grotendeels eens.
          Echter gaat de vergelijking met het nuttigen van 100 g keukenzout m.i. mank. Je kunt niet zonder meer in een discussie over de vermeende lange termijn-effecten van Roundup (carcinogeniteit, teratogeniteit enz.) de acute toxiciteit van middelen (noch van Roundup, noch van keukenzout) te berde brengen. Dat betreft nl. andere werkingsmechanismes.

        • Richard R. says

          11 November 2017 at 16:36

          @Hans1263
          Ik ben het met je eens dat iedere stof zijn eigen toxiciteitsprofiel heeft, zodat je inderdaad op moet passen met dit soort vergelijkingen.
          Evengoed is van glyfosaat inmiddels bekend dat het niet carcinogeen of teratogeen is, tenzij bij langdurige blootstelling in krankzinnig hoge concentraties — maar ook keukenzout wordt bij langdurige overmatige inname in verband gebracht met (maag)kanker. Ook vertoont glyfosaat vrijwel geen stapeling zoals veel organochloorverbindingen (DDT e.d.).
          Acute toxiciteit is zo te zien toch het enige gezondheidseffect van betekenis, en met een LD50 van ruim 5 gram per kilo lichaamsgewicht (in ratten) is het nog minder gevaarlijk dan keukenzout. Maar wanneer je informatie hebt over andere manieren waarop het alsnog erg schadelijk kan zijn, houd ik me aanbevolen.
          Ik kan eigenlijk alleen nog interactie met andere stoffen verzinnen als mechanisme, maar ook daarvan kan ik niets terugvinden — afgezien van een rapport uit Sri Lanka waarin enkele wetenschappers proberen een merkwaardige, wijd verbreide nierkwaal te verklaren als gevolg van een samenspel van zware metalen en glyfosaat, beide in relatief lage concentraties, die complexen zouden vormen die vele malen giftiger zouden zijn dan de afzonderlijke stoffen. Hier is echter geen verdere onderbouwing voor te vinden, en talloze boeren met een vergelijkbare blootstelling aan glyfosaat plus zware metalen hebben totaal geen problemen met de nieren. Dit lijkt dus vals alarm.

        • Hans1263 says

          11 November 2017 at 23:16

          @Richard R.
          Ik wilde slechts de discussie zo zuiver mogelijk laten verlopen om te voorkomen dat de rabiate complotdenkers die tegen Roundup zijn, zouden kunnen opmerken dat er appels met peren werden vergeleken.
          Voor verdere details zou ik uitvoerig de publicaties moeten bestuderen en daar vind ik momenteel even geen tijd voor.

        • Richard R. says

          12 November 2017 at 13:00

          @Hans1263
          Prima toch? Ik ben ook erg gebrand op zo nauwkeurig mogelijke informatie, en ben het ook volmondig met je eens dat schadelijkheid en giftigheid geen eendimensionale eigenschappen waarmee je verschillende stoffen simpel kunt vergelijken. Ik denk evengoed dat een vergelijking vaak informatiever en inzichtelijker is dan alleen maar ‘het is weinig schadelijk’. Maar ik zal je opmerking zeker in gedachten houden, want inderdaad kun je er snel mee de fout ingaan.

          Hoe dan ook, ik denk dat we het er wel over eens zijn dat de risico’s van glyfosaat vaak schromelijk worden overdreven.

        • Hans1263 says

          13 November 2017 at 16:53

          Ik denk dat de wetenschappelijke discussie over glyfosaat los moet worden gezien van evt. manipulaties van de fabrikant. Een beetje complotdenken vind ik acceptabel, maar het moet niet groter worden gemaakt dan het is.

      • JennyJ0 says

        11 November 2017 at 16:49

        In wezen is het nogal zinloos om één middel (glyfosaat) te verketteren en via de politiek te laten verbieden, want het echte probleem is veel groter en complexer, en er zijn ook veel gevaarlijker en schadelijker bestrijdingsmiddelen waar je eigenlijk nooit iemand over hoort (…)

        Het gaat mij ook niet alleen om glyfosaat, maar glyfosaat is het onderwerp van dit draadje, vandaar dat ik het daar over heb. Ik ben het met je eens dat monocultuur een groot probleem is m.b.t. biodiversiteit en dat monocultuur wat dat betreft niet het enige probleem is.

        Log in to Reply
  2. FVerweven says

    12 November 2017 at 23:43

    Als glyfosaat zo onschuldig is dan heeft Monsanto het zichzelf wel erg verdacht gemaakt door allerlei manipulaties met onderzoeken en media.
    https://www.vn.nl/monsanto-misleiding-carey-gillam/

    Overigens vind ik de verontwaardiging dat glyfosaat in de grond of in mensenlichamen wordt aangetroffen geen sterk argument; het zegt niks over de schadelijkheid.

    Log in to Reply
  3. FVerweven says

    14 November 2017 at 20:24

    “Maar tegelijkertijd kent [de Leidse hoogleraar Peter Burger] weinig voorbeelden van nepnieuws in Nederland.”
    Blijkbaar tellen niburu.co, ninefornews, wanttoknow niet mee en moet het in de main stream media plaatsvinden?
    https://nos.nl/artikel/2202852-trollen-russische-nepberichten-beinvloeding-de-impact-van-nepnieuws.html

    Log in to Reply
    • Renate1 says

      15 November 2017 at 16:38

      Dat denk ik wel. niburu, ninefornews en wanttoknow kun je nauwelijks nog zien als brengers van nieuws. Het waarheidsgehalte van deze sites is nog lager dan dat van bladen als Privé en Story.

      De mensen die deze sites geloven zijn zo ver de weg kwijt, dat ze echt niet meer op andere gedachten te brengen zijn.

      Log in to Reply
      • FVerweven says

        15 November 2017 at 17:25

        Het gaat mij om de invloed via hun websites, facebook, twitter en dergelijke en alle retweets en delen die daarop volgen.
        Nepnieuws is niet iets dat alleen tot de main stream media doordringt. Als een piepkleine site geweld en IS predikt aan honderd mensen dan zijn ze er als de kippen bij, maar een voortdurende stroom opruiing en leugens en verkapt antisemitisme aan tienduizenden mensen wordt genegeerd?
        Breitbart, Naturalnews en Infowars hebben hier gewoon al invloed gevestigd via niburu.co, ninefornews, wanttoknow en dergelijke.

        Gisteren zag ik een soort waarschuwing langskomen op facebook dat platte aarde gelovers niet langer aandoenlijke figuren zijn maar tegenwoordig tevens snoeiharde 9/11- en maanlanding-ontkenners. Dan denk ik: daar ben je dan rijkelijk laat achter gekomen!

        Log in to Reply
        • Renate1 says

          15 November 2017 at 20:05

          Daar heb je ook wel weer gelijk in.

          Misschien dat Peter Burger van mening is dat de invloed van de betreffende sites in Nederland niet zo groot is als de invloed dan de Amerikaanse sites in de VS.

  4. tdewolff says

    18 November 2017 at 04:40

    Nieuwsgierig artikel: denken is een ambacht.

    En daarom is het niet verstandig experts, die meesters zijn in het toepassen van denkgereedschap in hun vakgebied, consequent tegen te spreken.

    Dat zou kunnen zijn. Ik heb het volgende meegemaakt.
    Zo’n 30 tot 40 jaar geleden zocht ik de betekenis van veel plaatsnamen uit. Een prachtige bezigheid om diep ambachtelijk te denken. Ik kwam daarbij o.a. op de stelling dat het woord kat/kaat logisch verklaard moest worden als hoek/scherpe hoek/haak. Dat woord kat zit in veel plaatsnamen. Als je dat woord kat verklaart als hoek verklaar je niet alleen veel plaatsnamen, maar taalkundig ook veel woorden. B.v. katrol wordt dan hoekrol/haakrol.
    Experts hebben dat in die dertig jaar stelselmatig afgewezen. Toch blijf ik bij mijn stelling. En heb nog een aantal van die bepalende woorden. Met alle onderbouwingen.
    Mijn vraag : is hier iemand die hier interesse in heeft?

    Log in to Reply

Leave a Reply Cancel reply

You must be logged in to post a comment.

Primary Sidebar

Steun ons via:
Een aankoopbol.com Partner (meer info)
Of een donatie

Schrijf je in voor de nieuwsbrief!

Skeptic RSS feed

  • Skepsis
  • SKEPP
  • SBM
Skepter 36.2 – Zomernummer 2023
27 May 2023 - Pepijn van Erp
Skepter 36.2 – Zomernummer 2023

Met oa de grote Replicatiequiz en de zoektocht naar buitenaardse intelligenties (en of we ons daarmee kunnen voortplanten). Het bericht Skepter 36.2 – Zomernummer 2023 verscheen eerst op Skepsis Blog. [...]

Dag tegen de homeopathie 10 april
6 April 2023 - Pepijn van Erp

Op 10 april 2023, om 10 uur 23, zal een aantal rationalisten collectief een ‘homeopathische zelfmoordpoging’ doen bij het standbeeld van Multatuli in Amsterdam. Om te laten zien dat homeopathie geen geneesmiddel is, maar slechts ‘boerenbedrog’. Deze gezamenlijke overdosis is een initiatief van de Stichting Skepsis en de Vereniging tegen de Kwakzalverij. Het bericht Dag tegen de homeopathie 10 april verscheen eerst op Skepsis Blog. [...]

Skepter 36.1 – Lentenummer 2023
25 February 2023 - SkepsisBlogBeheerder
Skepter 36.1 – Lentenummer 2023

De eerste Skepter van 2023 is eergisteren van de drukker gekomen en zit in de verzending. Hij zal ergens komende week wel bij abonnees en donateurs bezorgd worden. Weer veel moois in dit nummer. Herkent u zich in het portret hier rechts? Dit is volgens de kunstmatig intelligente plaatjesgenerator DALL·E hoe een skepticus eruitziet. Gert Jan van ’t ... Meer lezen Het bericht Skepter 36.1 – Lentenummer 2023 verscheen eerst op Skepsis Blog. [...]

Belgisch UFO-meldpunt wint 'De Zesde Vijs' 2022
1 May 2023 - Ledenadmin Skepp

Op 29 april 2023 reikte Skepp in het sfeervolle kader van het House of Mysteries in Gent haar jaarlijkse prijzen uit. De Zesde Vijs ging ditmaal naar het Belgisch UFO-meldpunt, en werd in ontvangst genomen door mede-oprichter en coördinator van het meldpunt Frederick Delaere, die aansluitend een hoogst interessante en verhelderende lezing gaf. [...]

Uitreiking Zesde Vijs en Skeptische Put 2022 - 29 april
25 March 2023 - Jan Van Haver

De Zesde Vijs wordt toegekend aan iemand die zich het voorbije jaar verdienstelijk heeft gemaakt in het verspreiden van objectieve kennis inzake pseudo-wetenschap en het paranormale. De Skeptische Put wordt jaarlijks gegeven aan een persoon of organisatie die zich uitzonderlijk onkritisch heeft opgesteld, en de verspreiding of popularisering van kennis en wetenschap totaal verkeerd heeft begrepen. [...]

Komeet van Halley in “Het verhaal van Vlaanderen”?
13 February 2023 - Paul De Belder

De aflevering van ‘Het verhaal van Vlaanderen’ over de Guldensporenslag heeft ongetwijfeld de meeste commentaar opgewekt. Ook vanuit de astronomie valt er kritiek op te leveren. Inderdaad begon de bewuste aflevering met een voorstelling van de komeet van Halley.  Bij het kijken dacht ik heel even dat ik in een documentaire over sterrenkunde en niet over geschiedenis zat. Maar meteen werd de band duidelijk. [...]

Why Scientific Plausibility Matters
31 May 2023 - Steven Novella

Why plausibility must play a central role in scientific medicine. The post Why Scientific Plausibility Matters first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Voices in the Vacuum
30 May 2023 - Natalia Solenkova

The failure of the White House COVID-19 Response Coordinator to, well, coordinate a response to COVID-19 misinformation has left physicians to fight the uphill battle on their own. The post Voices in the Vacuum first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Open Letter to a Medical Student Part 2: “It Was Criminal in My Mind”
29 May 2023 - Jonathan Howard

Some of your fans want public health officials to suffer. Should you care? The post Open Letter to a Medical Student Part 2: “It Was Criminal in My Mind” first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Recente reacties

  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (21-2023)Arme Charles. Hij onderstreept weer eens mijn stelling dat geloof, kwakzalverij en complotgeloof een pot nat is. Kwalijk vocht.
  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (21-2023)Een werkelijk uitstekend artikel van Chris Klomp. Het beruchte kamerlid dat orakelde (pardon, ik bedoelde kakelde) over tribunalen moet zich
  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (19-2023)Er zijn natuurlijk allerlei soorten druivenrassen en soorten wijn. Zou je b.v. voor een optimale Moezelwijn Duitse hoempamuziek moeten toedi
  • L’agopuntura è la soluzione. Ah no, ci siamo sbagliati – Query Online on Acupunctuurpromotie RU: niet meer dan placebo-effect volgens promotor Coenen[…] Informazioni tratte da Kloptdatwel, “Acupunctuurpromotie aan de Radboud Universiteit” e “Acupunctuurprom
  • Renate1 on De linke weekendbijlage (19-2023)Mijn orchideeën doen het uitstekend op een dieet van alle mogelijke soorten muziek, met een relatief klein aandeel klassiek. En

Archief Kloptdatwel.nl

Copyright © 2023 · Metro Pro on Genesis Framework · WordPress · Log in