Na een paar druilerige weken is de zon weer terug in ons land! Lekker, maar wel weer opletten om niet te verbranden, zoals ons afgelopen zaterdag nog eens stevig werd ingewreven op de huidkankerdag. Smeren dus! Dat is overigens wel een gedoe. En als je dan behalve je eigen lijf ook nog een stel loslopende kinderen van top tot teen moet insmeren, is de lol er snel af. Zou het niet ontzettend handig zijn als er gewoon een pilletje voor bestond? Het verrassende nieuws uit de Britse kranten The Telegraph en de Daily Mail over geharmoniseerd water dat je kunt opdrinken als bescherming tegen zonnebrand moet daarom menigeen als muziek in de oren klinken. Valse muziek, helaas.
Volgens producent Osmosis biedt het om de vier uur drinken van ongeveer 2 ml. van hun Harmonized H2O een bescherming van factor 30. Het product zou moeten werken doordat het geharmoniseerde water op je huid een laagje vormt en daarin een staande golf tot stand brengt die de schadelijke UV-straling van de zon uitdooft. Zoals geluidsgolven van dezelfde frequentie elkaar ook kunnen uitdoven. In de gebruiksfolder (pdf) staat het zo uitgelegd:
How It Works:
Several scientific breakthroughs were necessary to create UV Protection. It is water that contains standing waves (scalar waves) that have a cancellation effect on UV radiation. […] The standing waves vibrate at the skin level and cannot be washed off. The tanning effect is the result of standing waves that enhance your tan hormone, not the result of sun damage like we see with most tanning responses.
Goh, de golven in het goedje zorgen er dus ook nog voor dat je bruin wordt! Dat u vooral niet denkt dat het UV-licht stiekem toch ongehinderd door het laagje dringt en zorgt voor uw tintje. Tot het moment dat het te laat is en je jezelf, rood als een kreeft, voor het hoofd slaat hoe je zo goedgelovig kon zijn te denken dat deze onzin ook maar één kern van waarheid bevat. Want het is natuurlijk grote onzin is, niets meer.
Steven Novella schrijft dat het ergens nog wel voorstelbaar is dat je een drinkbaar product uitscheidt via de huid en dat het aldaar een beschermende werking zou kunnen hebben. Dat drinkbare producten een effect op je huid kunnen hebben is een ding dat zeker is, denk maar aan de onfortuinlijke ‘Papa Smurf‘. De bizarre claims van Osmosis zijn echter vergelijkbaar met die van talloze andere onzinverkopers: iets met opsporen van natuurlijke frequenties, een snufje scalaire golven (denkend aan Tesla?) en dan die informatie opslaan in zuiver water. Zet de juiste disclaimers op je website en de kassa kan gaan rinkelen zonder dat instanties als de FDA je snel lastig kunnen vallen. Helemaal handig natuurlijk als een paar onnozele Britse kranten bereid blijken te zijn jouw onzin te verspreiden onder een groot publiek. Oh ja, zogenaamd onderzoek dat Osmosis deed naar zijn producten is alleen opvraagbaar als je je eerst registreert en er voor betaalt…
De site van Osmosis mag u zelf te lijf met ‘The Red Flags of Quackery‘, misschien een aardig tijdverdrijf als u vanwege de hitte toch verder nergens aan toe komt. En dus vooral verstandig blijven smeren tegen de minder plezierige kant van onze koperen ploert!
Update 21-5-2014
De British Association of Dermatologists (B.A.D.) stuurde naar aanleiding van de berichtgeving in de Daily Mail en The Telegraph een e-mail naar Ben Johnson, eigenaar van Osmosis, om opheldering te vragen over het product. Johnson stuurde een antwoord waarin hij eigenlijk alle vragen omzeilt en geen enkel bewijs aandraagt voor zijn claims. Hij beaamt dat zijn Harmonized H2O 100 procent water is:
This morning we received a response from Ben Johnson. This email unfortunately failed to answer any of our questions, aside from confirming the formulation is 100% water, nor did it provide any additional evidence to support the veracity of the product claims.
Johnson told us that as this was a “new science”, and not taught in medical school, most physicians were not open to it. We would like to point out that new discoveries in science are a regular occurrence and are widely accepted by the scientific community, regardless of whether they are part of medical school curriculums, if they meet the scientific community’s standards for proof.
This means conducting clinical trials, possibly publishing research in peer reviewed journals, and having your results open to scrutiny by other scientists and external testing bodies. Testimonials on a product’s website do not constitute proof.
De vragen die gesteld werden en het volledige antwoord van Johnson staan op de website van B.A.D.
Steun Kloptdatwel
Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).
NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.
1 April is al geweest en de komkommertijd is naar mijn idee nog niet begonnen…
Om de 4 uur slechts 2 (!) ml innemen zou gelijkstaan aan een factor 30?
Het doet me sterk aan een ander bedrog denken, genaamd homeopathie.
Een niet afwasbare staande golf (hee, het geheugen van water – zou het dan toch?) is een prachtig bedenksel dat in de kwakzalverij niet zou misstaan.
Als het zo’n gedoe is, jezelf en een stel kinderen (in)smeren (wat een viezig woord) zie ik wel een gat in de markt:
een soort douches op het strand en bij het zwembad die in enkele seconden een dunne laag zonnebrandmiddel opspuiten.
Als ik lees dat het om “geharmoniseerd” water gaat – eigenlijk sowieso om “geharmoniseerd” watdanook – beginnen er meteen tientallen rode vlaggen te wapperen en allerlei bellen te rinkelen. Triest dat er ongetwijfeld toch weer veel mensen dit verhaaltje zullen geloven, er hun goeie geld aan verspillen en nog verbranden op de koop toe.
Het trucje zal dan ook maar 1 zomer lang duren, en misschien zelfs niet eens zolang. En dan moeten de kwakkers op zoek naar een ander doorzichtig verhaaltje. Want er moet toch broodbeleg in huis komen, nietwaar?
Zo is het, zaken zijn zaken! En je weet toch wat ze zeggen: there’s a sucker born every minute and a crook born every hour to take care of sixty suckers. 🙂
Zo is het. Gelukkig doorzien wij veel smoezen. Wij zijn maar lastig voor de zaken. Ik verbaas me er dagelijks over hoe de schurken er toch vaak mee wegkomen.
Mijn gedachte was ook dat ze snel zullen verbranden en dus het spul niet meer kopen. Wat nog wel gevaarlijk zou kunnen zijn is dat ze na verbranden nòg een dosis van 2 ml innemen i.p.v. uit de zon gaan.
Zelfs domme oplichters zullen moeten inzien dat dit product geen lang leven is beschoren als het effect op de eerste de beste zonnige dag uitblijft. Dus wordt het een “hit and run” operatie met veel publiciteit op het juiste moment. Er moet dus heel veel in één keer verkocht worden.
Als de dosis slechts 2ml is dan kun je zeer kleine flesjes maken, dat is qua logistiek en investering veel gunstiger.
Al met al moet er van tevoren toch veel geld in gestoken worden.
Ik hoop dat toch iemand de moed heeft ze aan te klagen wegens bedreigen van de volksgezondheid.
Novella schrijft in zijn stuk, dat hij een klacht bij de FDA ingediend heeft.
Ik weet natuurlijk niet of al die mensen die dat spul gebruiken zullen verbranden. Ik gebruik eigenlijk nooit zonnebrand, behalve nu, omdat ik een gratis tube heb liggen, maar de enige keer dat ik verbrand ben, was toen ik met een vriend een dagje naar het strand ging, hetgeen niet mijn vorm van vermaak is. Andere mensen die niet verbranden en het spul gebruiken, zullen dat misschien aan het dure watertje wijten. En anders hebben ze het watertje natuurlijk niet op de juiste manier gebruikt. Het is net homeopatie, men kan zich er altijd uit kletsen.
Vandaag ook een leuk stuk in The Guardian over deze onzin: http://www.theguardian.com/science/brain-flapping/2014/may/20/hard-to-swallow-the-worlds-first-drinkable-sunscreen
Dat stuk is echt schitterend!
Inderdaad een schitterend stuk, hoewel er een paar reacties zijn van mensen die het een en ander niet wetenschappelijk genoeg vinden.
Ach ja, maar soms is humor het juiste antwoord. Helemaal ongelijk hebben ze ook weer niet. Maar anderen, of hijzelf later nog eens, kunnen het bij gelegenheid anders aanpakken. Het serieus weerleggen van totaal niet-serieus te nemen claims is af en toe ook misschien niet de aangewezen weg, ik weet niet. In elk geval is het wel mijn soort humor.
Staande golf? Licht? Je komt normaal staande golven ( http://en.wikipedia.org/wiki/Standing_wave ) tegen in orgelpijpen en snaren en wat betreft elektromagnetische straling in magnetronovens (vandaar dat het veld in zo’n oven niet helemaal homogeen is) en natuurlijk op de plaats waar laserstralen worden opgewekt. Voor een staande golf heb je
nodig (1) een ruimte waarin de golf zich zonder te veel absorptie kan voortplanten en (2) iest dat de golf aan de zijkant van de ruimte kan spiegelen.
Gesteld dat je uv-licht zou kunnen spiegelen met een of ander stofje in de huid dat ergens een vreselijk dun laagje vormt (?), dan kun je het doordringen in de huid vermijden door zo’n spiegel en dan hoef je daarvoor geen staande golf tussen twee van die spiegels (waar?) te maken. Afgezien nog van het feit dat de huid niet bepaald transparant is voor uv. Juist het feit dat uv wordt geabsorbeerd veroorzaakt de schade!
De ‘uitleg’ is misschien halfbegrepen informatie over hoe brillen- en verrekijker- en cameralenzen ontspiegeld worden. Dan zitten er twee spiegelende oppervlakken vlak achter elkaar, orde duizendste millimeter, zodat wat bij de ene spiegel wordt teruggekaatst interfereert met wat door de andere spiegel wordt teruggekaatst.
Vogels en insecten (vlinders) hebben vaak kleuren die ook door zulke interferentie-effecten ontstaan, meestal met meer dan 1 spiegelende laag. Dan werkt het ‘ontspiegelen’ alleen voor bepaalde frequenties en het licht met die frequenties wordt geabsorbeerd in plaats van zoals bij een bril doorgelaten.
Ik had ook al het idee dat men had gefantaseerd (maar niet helemaal begrepen, of moedwillig verdraaid) over interferentielaagjes.
Dan heb je het niet over water (al dan niet “geharmoniseerd”) maar over zeer gecompliceerde verbindingen resp. ultrafijne structuren resp. uiterst dunne laagjes.
“Similar to how noise reduction headphones work, these waters help to cancel out and rebalance internal disharmonies by delivering medicinal radio frequencies to your cells in the form of water” zei het bedrijf. Weer een andere manier om te laten merken dat je het idee van ‘destructieve interferentie’ niet echt begrepen hebt. Het is gewoon homeopathie per ‘remedy maker’.
De overeenkomst met homeopathie is inderdaad treffend, zoals ik hierboven schreef. Ten eerste de kleine dosering (van water nota bene…). Verder deed “geharmoniseerd water” me meteen aan het kwakzalversfabeltje van het “geheugen van water” denken. Hoe zou het zonder dat “geheugen” anders kunnen werken, in tegenstelling tot bijvoorbeeld transpiratievocht? Hoe zou dat “harmonisatie”proces overigens verlopen? Schudden tegen een leren boekband? Zou ook in dit geval de “uitvinder” van mening zijn dat critici er weer eens niets van begrepen hebben, de aloude kwakzalverssmoes?
Homeopathie in optima forma: onbegrijpelijk raar.
en bedrog…
Ja, maar dat geldt sowieso voor homeopathie. Onbegrijpelijk raar bedrog.
Ultraviolet Light – uv
£59.50
Form: Oral liquid
Size: 1000ml
Potency: 30c
Te vinden in de homeotheek onder opgeloste Ultrasound (vaginal). Zo te zien doen die Engelsen er al hun hele leven mee!
Ik heb er ook nog een alternatief voor het insmeren in de aanbieding. Een licht hemd met lange mouwen en een hoed met brede rand.
Doet ook allerlei met die lichtgolven.
Ja maar dat kost niks, dus dat kan niks wezen. 😉
Nog interesse in mijn in leder gebonden boek?
wastaaterin?
Een goede oude farmacopee, néé niet dat andere beruchte boek van 2 eeuwen terug.
Oh, die wil ik wel hoor.
Je komt hem maar eens hier bekijken…
De afspraak geldt toch nog steeds?
Jazeker!
Stuur maar een mailtje.
Ik had niet zo door dat gisteren ook allerlei Nederlandse media de stukken uit Daily Mail en The Telegraph voor zoete koek hebben geslikt. Ik heb er een aantal aan de rbutr.com database toegevoegd: http://j.mp/1lCK6mY
En het kost máár 21 euro per 100 ml. Zo’n forse prijs moet ook wel want het handeltje is natuurlijk binnen de kortste keren afgelopen zodra men in de gaten heeft dat het niet werkt. Dan is de buit binnen voordat de handel instort.
Er zijn ook vast mensen te vinden die geloven dat zoiets geweldigs wel duur móét zijn. Die mensen kan ik een uiterst voordelige aanbieding doen: als ze een leeg schoon (anders werkt ‘t niet!) flesje meebrengen, en bij me aanbellen, bied ik hetzelfde middeltje voor de halve prijs. Ja, u leest het goed mensen, voor de halve prijs! Een uniek koopje! Alleen nog in de maand mei, daarna stijgen de prijzen.
Even snel een boek met lederen kaft opzoeken…
Wat een stelletje randdebielen (excusez le mot) zit daar bij die “media”!
Ik had er al geen hoge pet van op, maar zelfs het overgebleven beetje vertrouwen is nu toch wel erg gereduceerd.
Ze hebben nog meer geharmoniseerde wateren, je kunt er werkelijk van alles mee harmoniseren, fabeltastisch is het! http://www.osmosisskincare.com/HarmonizedWaters.aspx
Zozo, hier zetten de prutsers medische claims bij.
Interessant!
Zo kunnen ze misschien worden aangepakt.
Misschien, ja. Misschien ook niet, want ze zetten er natuurlijk weer een disclaimer bij: “but not meant to replace effective medications”.
Een disclaimer maakt het plaatsen van medische claims nog niet toegestaan. We zullen zien.
We zullen zien inderdaad, rechters zijn soms zo slap als te lang gekookte spaghetti.
Ja, fabelfantastisch is het !
Mijn keus is het Product Inner Harmony, want meer heb je niet nodig, toch ? Wat ik niet durfde aan te klikken was :Vieuw the before and after photo’s.
Heb jij er naar gekeken, en was het eng ?
De truc is altijd de disclaimers zo ook hier, overduidelijk.
Vaak staat er nog bij dat het de eigen keuze is, dit product te gebruiken.
Wat een leuk artikel is dit en dat het zoveel gevolgen geeft met klakkeloos overschrijven door journalisten die later op hun kop krijgen door de eindredactie, ehm, ehm, misschien ?
Ja, ik heb ernaar gekeken en het was eng, maar vooral naar voor de betrokkenen, volgens mij was het eczeem. Na een jaar of twee was die uitslag weg. Dat heb je wel vaker, dat eczeem verdwijnt na verloop van tijd, het komt en gaat, dus ja, wat dat water ermee te maken heeft… niks vrees ik.
Het is ongelofelijk hoe klakkeloos de kranten zijn. Het zijn er niet een of twee, maar een hele waslijst, die het hebben overgenomen. En dan verzinnen ze soms nog iets bij, en de volgende krant die dit weer gaat copiëren wijzigt op zijn beurt er ook nog iets aan. Zoals een typisch gerucht.
Aan de andere kant, wat zou jij (of ik) hebben gedaan. Je kan niet voor alles en nog wat een expert zijn. En als er een bedrijf beweert dat ze een middeltje hebben ontwikkeld waarmee je muggen kunt laten glimmen (opdat je die vervolgens in je slaapkamer makkelijker kunt vangen), dan schrijf je dat gewoon.
Nee, je kunt niet in van alles en nog wat expert zijn, maar een beetje googlen moet iedereen toch wel kunnen? En ik vind dit toch wel een erg twijfelachtig verhaal. Er zit een verschil tussen een expert zijn en gewoon goedgelovig zijn.
Ja, want waarom zou je dat niet geloven, er zijn tenslotte ook wormen die glimmen!
Je hoeft er alleen maar een beetje kritisch voor te kunnen lezen. Hoe moeilijk kan het zijn?
Het lijkt er op dat de meeste mensen die er over schrijven niet eens door hebben dat het om water gaat. Overal gaat het alleen maar over drinkbare zonnebrand, terwijl de naam H2O toch eigenlijk al genoeg zou moeten zeggen.
En dat is toch en goed teken dat de mensen wel nog verstand over hebben. Als je überhaupt gelooft dat er een kern van waarheid aan zou kunne zitten dan ga je er van uit dat het een misvatting is en de redacteur in plaats van ‘het bevat water’ of ‘neem het met water’ per abuis ‘het is water’ heeft gescheven. Anders zou het toch echt te bizar zijn, dat kan gewoon niet. Dit soort redenering doe je natuurlijk onbewust, je gaat de tekst niet analyseren.
Er zijn genoeg echte bedriegers die je proberen wijs te maken dat er helemaal geen onderzoek nodig is omdat er toch in het flesje zit wat er op het etiket staat vermeld?
Lieve heer, heeft iemand de reacties onder het stuk in de Telegraaf gelezen? Ik heb zelden een verzameling van zoveel dom geleuter gelezen.
Ik krijg een steeds sterker vermoeden dat Lieve heer veel moeite heeft met begrijpend lezen en veel van zijn cipeltjes ook.
Hij ziet intussen alles en zorgt ervoor dat Johnson na zijn dood een eeuwigheid in zijn eigen middeltjes (kokend heet, dat natuurlijk wel) mag zwemmen.
En hoe apart is dit: “De makers van het product adviseren gebruikers elke 4 uur zo’n 2 mililiter te drinken, het liefst in combinatie met een glas water.”
De meeste mensen hebben geen idéé hoeveel een milliliter is.
Iemand reageerde zelfs (maar ik weet niet meer of het in het stukje van de Telegraaf stond) dat het hem of haar walgelijk voorkwam het zonnebrandmiddel in te nemen. Gewoon niet eens gelezen, zomaar iets op papier gekwakt.
Ach, wie verwacht er nu iets van de Telegraaf? Al vele jaren een fout blad, wat zeg ik, ten onrechte bedrukt papier.
Dat soort reacties heb ik ook gelezen. Maar goed, in verschillende stukjes staat niet eens dat het water is, hoewel de naam H2O iedere zichzelf respecterende journalist toch wel genoeg zou moeten zeggen.
Eén van de reacties onder Novella’s artikel bevat een link naar een artikel van een Nieuw Zeelandse hoogleraar:
http://www.statschat.org.nz/2014/05/21/revolutionary-new-advertising-success/
Ik maak daaruit op dat de Daily Mail later nog een soort waarschuwing aan het webartikel heeft toegevoegd. Die komt van de British Skin Foundation, die zegt dat we heel voorzichtig moeten zijn met dit soort producten, waarvoor geen enkel wetenschappelijk bewijs is.
De Telegraph is opeens ook heel skeptisch:
http://www.telegraph.co.uk/science/science-news/10842233/Drinkable-sunscreen-Dont-get-your-fingers-burned.html
Beter laat dan nooit, zullen we maar zeggen.
The Telegraph heeft de titel van het eerste stuk ook ‘stiekem’ gewijzigd, zonder dat aan te geven. Ik heb ze dat al een keer eerder zien doen, een paar maanden terug toen het ‘Deense meisjes- WiFi- tuinkers’ weer opgewarmd was. Toen haalden ze het artikel even later zelfs maar offline.
De rbutr waarschuwing werkt, behalve bij wtf.nl.
Kunnen zij die uitschakelen of is de aanmelding niet correct geweest?
Bij mij doet ie het wel, soms merk ik dat rbutr een beetje traag reageert, misschien ligt het daar aan.
Ben Johnson, eigenaar van Osmosis, legt het ook in een YouTube video uit: https://www.youtube.com/watch?v=sovx0bNmLmQ
Knap dat hij zoiets kan uitleggen, ik zou het niet kunnen!
Tja, ik zou het ook niet kunnen. Dat is wel jammer, want zo’n waterhandeltje is natuurlijk een gouden business. Ook een manier om van een uitkering af te komen.
Ik had gisteren ook even gezocht naar de achtergrond van die Ben Johnson. Niet zo gemakkelijk natuurlijk, want zijn naam komt wel vaker voor in de Angelsaksische wereld. Er blijkt nog een andere Ben Johnson actief te zijn in de waterverkoop. Deze is ook nog DO (osteopaat) en ND (natuurgenezer), maar in plaats van geharmoniseerd water met frequenties verkoopt deze tweede Ben Johnson alkaline geïoniseerd water (http://www.donotlink.com/iW2 ). Ook al zulke opgeblazen onzin (http://www.skepsis.nl/kangenwater.html ).
Ik vond echter ook een discussie op een forum over huidverzorging waarin de ‘echte’ Ben Johnson, de man van Osmosis dus, zijn gezicht laat zien:
http://www.essentialdayspa.com/forum/viewthread.php?tid=45623
Opvallend is dat de discussie al twee jaar oud is en het UV Protection Harmonized Water daar al bij de producten staat, naast geharmoniseerd water tegen allerhande andere gezondheidsproblemen. De meeste reageerders zijn behoorlijk sceptisch en het is best dapper van Johnson dat hij zich in het hol van de leeuw waagt en nog vrij uitgebreid probeert zijn producten te verdedigen. Niet dat die verdediging erg goed is.
Johnson geeft (mei 2012) eigenlijk gewoon toe dat er geen wetenschappelijk bewijs is, maar hij heeft wel honderden verklaringen van tevreden gebruikers. Verder bralt Johnson dat hij nog nooit een gezondheidsclaim heeft ingetrokken, hoewel hij toch tamelijk sterke uitspraken doet. Ook relativeert hij het belang van bewijs, met als vreemd argument dat Big Pharma voortdurend bewijs manipuleert en verdraait. Even verderop zegt hij zelfs dat de ‘zogenaamde wetenschappelijke methode’ een product van Big Pharma is. Zelfs geeft hij zijn water natuurlijk gratis weg. //sarcasm//
Johnson krijgt vooral stevig tegengas van ene DrJ, die duidelijk weet waarover hij schrijft. De waterman wil geen details geven over het proces waarmee hij frequenties aan het water toevoegt omdat hij patenten op dat proces heeft (alsof dat wat zegt; ook een typisch kwakzalversargument). Hij geeft ook toe dat hij geen “expert in molecular physics or even frequency medicine” is. Vervolgens beroept hij zich op het werk van ene “Dr Imoto”, in wie de skepticus natuurlijk direct de charlatan Masaru Emoto herkent (http://www.skepsis.nl/emoto.html ), de bekende fotograaf van getormenteerde ijskristallen. Johnson beroept zich ook nog op de NASA, kwantummechanica en het lichaam als verzameling van triljoenen frequenties en trillingen. Dat doet mij weer aan de nonsens van de bioresonantie denken. Johnson zegt dat hij graag wat van zijn water aan DrJ stuurt om het te laten testen op frequenties. Uit de laatste bijdrage aan de discussie blijkt echter dat het water nooit verstuurd is.
Overigens merkt Johnson ook nog op dat hij het niet eens is met de stelling dat homeopathie bewezen niet-effectief is. Het zou dus kunnen werken, maar tegelijkertijd benadrukt hij dat zijn watertjes niet volgens een homeopathisch proces gemaakt zijn. Dat doet me weer denken aan de Floww drops tegen zogenaamd schadelijke straling (https://kloptdatwel.nl/2012/11/02/floww-kwak-met-aanpak/ ). Daar werd ook al benadrukt dat het géén homeopathie betrof.
de stijl van reageren van ‘DrJ’ in die forumdiscussie vind ik erg vermakelijk!
Ik ook, ik moest verschrikkelijk lachen om de waterstofbom. Arme meneer Osmosis. Uit zijn reactie blijkt dat hij zelf geen flauw idee heeft hoe dat wonderwater werkt (nou ja, niet werkt dus), maar niettemin blijft hij heilig overtuigd van het effect ervan. Er worden frequenties geïmpregneerd in het water, met een apparaatje, en aangezien heel veel mensen heel tevreden zijn met het product moet het wel werken, denkt meneer Osmosis Ben Johnson MD.
Ach ja, de kwantummechanica, het zal ook eens niet. *zucht*
Wat een aftandse argumenten gebruiken die kwakzalvers toch altijd.
Nooit eens iets origineels. Weinig fantasie. Zo verschrikkelijk gemakkelijk door te prikken.
Super trouwens dat je dit gevonden hebt, ik ga het eens even goed lezen! 🙂
Het resultaat van zoeken op “Ben Johnson Osmosis Quack”. 😉
Het toevoegen van het woord “quack” aan je zoektermen werkt bijna altijd!
Ja, dat doe ik ook vaak. “Debunked” er achter wil ook nog weleens helpen.
Er staat MD achter Ben Johnson’s naam, de man is afgestudeerd als arts in Seattle. Hoe is het toch mogelijk dat zo’n daas arts is??
Intelligentie en opleiding zijn natuurlijk geen garantie, je kunt nog steeds dom zijn of doen. We hebben zelf natuurlijk ook wat arts-homeopaten.
Zo’n Jeekel van ZonMw lijkt me een geval dat van het wetenschappelijke pad geraakt is.
Die Ben Johnson lijkt me eerder een gewiekste zakenman; niet een arts die toevallig één middeltje ontdekte, neen, een die een hele reeks ontdekte en de ontmaskering daarvan actief tegenwerkt.
En niemand kan worden tegengehouden arts te worden als hij/zij zijn examens en dergelijke maar volgens het boekje doet. Ze worden zelfs arts-opleider zolang ze hun altopraktijken niet doceren.
Laten we maar liever blij zijn dat de man zich in dit soort louche “handeltjes” stort in plaats van daadwerkelijk patiënten te gaan behandelen, met alle risico’s van dien.
Dus… hij ziet de bui hangen en is toch echt wel homeopathie-angehaucht?
Ik dacht het al, zoals ik al eerder schreef…
Des te meer reden om meneer Johnson bij de kwakbedriegers in te delen. Maar dat dachten we ook al.
Jazeker. En van natuurkunde en scheikunde snapt hij duidelijk helemaal niks. Hilarisch is de manier waarop DrJ op het forum naar de waterstofbom toewerkt, wat me toch nogal een afgang lijkt voor de geharmoniseerd-waterdokter.
Ja, ik vind het ook komisch. Op een gegeven moment antwoordt Johnson niet meteen en dan vraagt DrJ zich af of deze in een zwart gat is verdwenen. En Johnson maar niets begrijpen…
Complimenten voor je speurtocht!
Dat hij een oplichter is blijkt o.a. uit het volgende:
De frequenties die het water uitstraalt zijn geheim (dus moeilijk te testen) en er zijn verhullende frequenties toegevoegd (dus valt er niets te testen). Past in het rijtje dat de wetenschap nog niet in staat is bla bla bla.
Daarom bied hij aan water op één frequentie te activeren en toe te sturen, wat, zoals Laurens al schreef, dus niet is gebeurd.
Je kan natuurlijk alle frequenties testen. Gesteld dat er zat frequenties zijn, is de vraag wel hoe een celletje dat gaat doen en er dan de juiste uitpikt en niet naar Radio 4 gaat zitten luisteren.
ps Oh wacht, dat kunnen ‘ze’ op het etiketje lezen natuurlijk.., stom.
Het zijn heel intelligente cellen, ze lezen op het etiket wat ze moeten doen en dat doen ze dan – ze kunnen dus ook in spiegelbeeld lezen. Het zijn blijkbaar ook hele brave cellen, want voor hetzelfde geld denken ze: bekijk het maar, wij zijn lekker stout.
En als je het water in een flesje met een ander etiket gooit, gaan de cellen ineens iets anders doen?
Maar was doen die cellen dan als het etiket van het flesje gaat? Dan weten ze toch niet meer wat ze moeten doen? En als je het in een glas gooit, om het op te drinken?
Het valt gewoon niet te snappen, want het is complete kolder.
Niet zeuren Renate1! Bij dit soort middelen zit er per definitie in het flesje wat er op het etiket staat. 🙂
Er werd al direct gesteggeld met wat voor soort apparaat die frequenties dan wel zouden kunnen worden waargenomen.
Bovendien verweet DrJ dat Johnson de begrippen atoom, molecuul en cel door elkaar haalde.
Het is wel heel erg genant met meneer Osmosis.
Even daarvoor schrijft hij dat zijn antibacteriële water wel met succes getest is door een (niet bij naam genoemd) laboratorium. De resultaten waren werkelijk spectaculair!
“However, we sent our anti-bacterial frequency enhanced water to a lab that uses a specific process to test it. They have proven that it is anti-bacterial and have also proven that it is still anti-bacterial 5 years later.”
Vijf jaar effectiviteit dankzij antibacteriële frequenties! En dat allemaal door het genie van Dr Johnson. Pardon, door het genie van de partner van Dr Johnson. Die krijgt de credits:
“My partner figured out a method to make that information stay for a very long time.”
Dat roept bij mij de vraag op of die ‘partner’ wellicht de blonde vrouw is in de video waar Pepijn een link naar plaatste. Geen kwaad woord over blonde vrouwen, maar die dame leek alleen maar ingehuurd om de video te verfraaien en om te kijken alsof ze onder de indruk was.
Zijn antizonnebrandmiddel zou hij eenvoudig kunnen bewijzen door onder de zonnebank te gaan liggen en 30 keer langer eronder te blijven liggen dan normaal.
Geef hem dat advies toch maar niet want het is dodelijk.
Ethisch gezien mag je het niet van hem verlangen, maar deze man is mogelijk verantwoordelijk voor honderden extra huidkankergevallen op een termijn van 10 tot 40 jaar.
Dus voor deze man maak ik graag een uitzondering.
Misschien is dat zo, maar ik ben wel mordicus tegen de doodstraf.
Hij zal echt niet direct doodgaan.
En de huidkanker die over 10-30 jaar ontstaat…. bewijs maar eens dat die zonnebanksessie de oorzaak was.
Hijzelf zou dat water ook niet verkopen als mensen er direct aan doodgingen, maar op lange termijn is er geen bewijs of is hij allang gepensioneerd.
Zo lastig is het niet hoor ernstig te verbranden in de volle zon. Daar word je op zijn minst behoorlijk ziek van.
Als hij heel hard gaat piepen mag hij d’r weer af hoor. Het gaat er om dat hij bereid is om het zelf te testen.
OK, we wachten af. Hij hoeft niet onder de zonnebank. Hij mag er wat mij betreft ook voor kiezen een uur of 2 in de volle zon door te brengen. In zwembroek.
Ja, de zwembroek moet aan blijven, we zijn geen onmensen.
Ja, dat zou hij gewoon moeten doen!
Publiceren! Dan krijgt hij eeuwige roem of…
Ik denk dat laatste!
Misschien is er wel helemaal geen partner. Maar het is handig om er eentje te verzinnen, want die kun je dan de schuld geven als er iets misgaat of blijkt wat een oliekoek het is.
Dat water bestaat dus al een hele tijd. Gek dat het nou ineens in het nieuws komt.
Ik zie dat er kritische vragen aan de Daily Mail worden gesteld via Twitter, ze hebben een tijdje terug al aandacht besteed aan een ander product van Osmosis
De Daily Mail heeft patent op het publiceren van dit soort onzin, ze hebben ook regelmatig verhalen over wondergenezingen van kanker met kwakzalverij.
In dat geval kan het bijna geen toeval zijn en is ook dit product gepushed, niet dat een journalist hier toevallig op stuitte.
Het taalgebruik in de artikelen op de diverse sites is mij iets teveel hetzelfde en vooral van wervend karakter.
Wel is de Telegraph 3 dagen eerder met de publicatie.
Alarm.
De wetenschap journalisten hebben iets over het hoofd gezien ( Osmosis ook )
Het flinterdunns laagje op de huid veroorzaakt gebrek aan Vit. D.
Al die kleine kindjes krijgen Rachitis, Engelse ziekte.
Met op zn minst X en O benen, misvormingen van de borstkas en nog erger.
Kinderen tussen 8 en 11 jaar renale rachitis …. Zakwoordenboek der Geneeskunde van Coelho en niet in leer gebonden, Hans. Wel de 25 ste druk.
Inspectie Volksgezondheid , Alarm !
Ai, hoe moet dat nu?
Maar even mijn in leer gebonden boek raadplegen.
Of is er een kwakzalver van dienst die hier wil reageren?
Nee Hans , geen kwakzalver laten reageren, dat wordt weer van dat oeverloze ik weet het beter gepraat.
Maar het is zzorgelijk, vit. D gebrek, je begrijpt wel, stel dat….
Nou, ze melden zich vanzelf wel als ze menen dat “we” het pertinent bij het verkeerde eind hebben. “Menen” bedoel ik erg letterlijk.
Je kan het proces omkeren en het gebruiken als darmspoeling. Daar waar de zon niet schijnt interfereert het ook niet. En zijn vast verhalen van enthousiaste gebruiksters de het middel daarna hebben zien bruin kleuren (bewijs).
Een ontbruiningsmiddel dus…
Ontkleurde ontlasting blijft natuurlijk gewoon ontlasting.
Ja, en water blijft gewoon water, ook als je er “frequenties” in zegt te stoppen. Ik verdenk de firma er van dat ze doodgewoon ordinair kraanwater verkoopt, geleerd van een andere kunstenmaker, volgeling van Hahnemann. Of zou men een linkje met Jomanda hebben die dan even over telefoon haar instraalkunstjes uithaalt?
Ze hebben er een apparaatje voor – niet dat het werkt, maar dat terzijde. Ik denk dat een apparaatje goedkoper is dan Jomanda. Eigenlijk is meneer Osmosis Ben Johnson MD een concurrent van Jomanda, alleen weten ze dat nog niet van elkaar. Het zou leuk zijn als ze er ruzie over kregen en Jomanda dan namens de andere wereld gaat verkondigen dat haar water het echte is.
O, maar we twijfelen toch niet aan de kundigheden van mevrouw Damman? Pardon, ik bedoel natuurlijk “kunstjes”.
Ik hoor de laatste tijd niets meer over haar.
Het gaat toch wel goed met onze nationale toverheks?
Voor zover ik weet woont ze nog steeds in Canada en gaat het niet goed met haar. http://glamora.ma/2013/02/zieke_jomanda_wil_terug_naar_n.html
Sinds haar voorspelling van de tsunami die in 2011 noord-holland zou wegvagen is het nogal stil geworden. Begrijpelijk, moet je maar niet iets controleerbaars voorspellen 🙂
Dan had ze maar een echt vak moeten leren.
Ze was toch danseres?
Een vak leren is ook niet altijd een garantie op een baan, of op het niet in zweverige alterneuterij terecht komen.
Ik bedoelde dat ze allerlei pretenties had met de bedoeling “alternatief” te “genezen”, Renate.
Dat geknutsel komt me voor als haar “vak” en daar heeft ze helemaal niets voor hoeven leren. Het is m.i. dan ook geen echt vak maar totale nep.
Naar haar dansen komt natuurlijk allang niemand meer kijken, vooropgesteld dat ze dat nog zou doen. Als ze daar les in zou geven, zou ik tenminste nog enig begrip kunnen opbrengen voor mevrouw Damman.
Het vak oplichter leer je niet op school, hoewel ik me kan herinneren dat een jongen bij mij op de lagere school als toekomstig beroep inbreker noemde..
De Britse dermatologenvereniging stuurde een e-mail naar Ben Johnson met vragen, zie de update.
Ik hoop en het lijkt me dat deze waterdokter toch wat meer aandacht heeft gekregen dan ie misschien zelf zou willen. Hij lijkt in elk geval voor dit soort bemoeienis geen goede strategie te hebben zo te zien. Mooi, mooi, mooi!!
De meeste sites die Pepijn in rbutr noemde zeggen de Daily Mail als bron te hebben.
Toch is het frappant te zien hoe snel dit artikel in NL en BE werd opgepikt. Zou een PRbureau tips hebben rondgestrooid? Ik zie toch een zekere uniformiteit in teksten en vrijwel allemaal beschikken ze over een afbeelding van de flesjes.
Als je in het Frans of Duits zoekt vind je niets over dit product. Kijken die nooit op Engelse websites of zijn ze niet getipt?
Je hebt gelijk. Ik weet niet precies waarom dat is. Maar ik vind wel een onduidelijke (voor mij) [Duitse vrouwensite] met een mutatie van dit verhaal. Wezenlijk niet verschillend, zonder plaatje van blauwe flesjes dit keer.
Misschien dat daar ook nog een cascade volgt, waarbij iedereen iedereen kopieert.
Er wordt in ieder geval nog aangeraden voorzichtig te zijn. Mij lijkt het beter het product gewoon helemaal niet te kopen, dat is veel beter voor de portemonnee.
Nog een opmerkelijk stukje uit het antwoord van Johnson:
da’s errug knap …
Demi-water heeft meestal een pH tussen de 8 en 10, vanwege de natriumlek van de anion-wisselaar en zou eventueel te interpreteren zijn als in overeenstemming met de statement “without adding any substance/ ingredient” als je verder vergeet dat je dus in effect natronloog toevoegt.
Heel knap, toverij eigenijk!
Ik heb dringend behoeft aan een homeopaat die het hier aan ons domme skeptici komt uitleggen.
Dat wil ik hem wel eens zien doen zonder een drupje alkali, en wel graag onder de ogen van een aantal sceptici. Wie brengt er een goed geijkt pH-metertje mee?
Ik kan ook vooraf rustig zeggen dat ik er geen donder van geloof omdat het 100% flauwekul is en dat ik zeker weet dat meneer er geen fluit van terecht gaat brengen.
Orac schreef begin deze maand ook een blog over dit ‘Harmonized Water’, de firma zou een soort klinische trial hebben gedaan: http://scienceblogs.com/insolence/2014/08/06/the-makers-of-harmonized-water-a-k-a-drinkable-sunscreen-do-a-clinical-trial-hilarity-ensues/ Ben Johnson meldt zich er ook in de commentaren.