• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar

Kloptdatwel?

  • Home
  • Onderwerpen
    • (Bij)Geloof
    • Columns
    • Complottheorieën
    • Factchecking
    • Gezondheid
    • Hoax
    • Humor
    • K-d-Weetjes
    • New Age
    • Paranormaal
    • Pseudowetenschap
    • Reclame Code Commissie
    • Skepticisme
    • Skeptics in the Pub
    • Skeptische TV
    • UFO
    • Wetenschap
    • Overig
  • Skeptisch Chatten
  • Werkstuk?
  • Contact
  • Over Kloptdatwel.nl
    • Activiteiten agenda
    • Colofon – (copyright info)
    • Gedragsregels van Kloptdatwel
    • Kloptdatwel in de media
    • Interessante Links
    • Over het Bol.com Partnerprogramma en andere affiliate programma’s.
    • Social media & Twitter
    • Nieuwsbrief
    • Privacybeleid
    • Skeptisch Chatten
      • Skeptisch Chatten (archief 1)
      • Skeptisch Chatten (archief 2)
      • Skeptisch Chatten (archief 3)
      • Skeptisch Chatten (archief 4)
You are here: Home / Buitenland / Le Mur – hoe Franse psychoanalytici denken over autisme

Le Mur – hoe Franse psychoanalytici denken over autisme

24 December 2011 by Maarten Koller 6 Comments

In de documentaire ‘Le Mur’ (de muur) van Sophie Robert vertellen Franse psychoanalytici hoe zij denken over autisme. Het tweede stukje tekst wat tijdens het afspelen verschijnt geeft heel kort samengevat weer hoe het er met hun denkbeelden aan toe is:

50 years of progress in science do not seem to have had any influence on their dogmatism – Sophie Robert

http://www.youtube.com/watch?v=W-zofLBFjto

In de docu kan je allerlei bizarre ideeën horen. Een spelend kind dat een hand in de open bek van een speelgoedkrokodil stopt zou reden tot zorg zijn (2:36). Dat autisten slachtoffers zouden zijn van kille moeders (18:55) (iets waar in mijn opleiding lacherig over wordt gedaan: “dat ‘we’ dat vroeger geloofden zeg”.). Een vader is een beschermende factor voor de incestueuze verlangens van een moeder (die ze altijd heeft, of ze zich daar nu bewust van is of niet) (31:08).

Ik vraag me af of  de manier van werken die deze psychoanalytici laten zien eigenlijk nog verschilt van een alternatieve behandelmethode. Als naar je eigen methode geen of weinig wetenschappelijk onderzoek wordt gedaan én je negeert daarbij ook het gedane onderzoek in andere wetenschappelijke velden, heb je dan nog iets anders over dan een geloof?

Als we de docu mogen geloven, worden 80% van de Franse psychologen nu nog steeds getraind in de psychoanalyse. Gelukkig leven we in Nederland waar psychoanalyse tijdens de studie psychologie eigenlijk alleen nog wordt besproken in de hoofdstukken over de geschiedenis van het vak.

 

Steun Kloptdatwel

Le Mur - hoe Franse psychoanalytici denken over autisme 1Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).

NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.

« Previous Entry
Slaapverlamming
Next Entry »
RTL Nieuws over het gevaarlijk ‘buigen’ van huilbaby’s door alternatieve behandelaren

Filed Under: Buitenland, Pseudowetenschap, Skeptische TV, Uit het nieuws Tagged With: autisme, le mur, psychoanalyse, psychologie

Reader Interactions

Comments

  1. Jan Willem Nienhuys says

    24 December 2011 at 10:56

    Volgens mij zit er in het begin van de film een vertaalfoutje: ignorer (Frans) wordt vertaald met “to ignore” (de psychoanalyse ‘negeert’ de neurologische verklaring van autisme). Maar het Franse ignorer betekent hoofdzakelijk ‘niet kennen/ weten’, terwijl het Engelse ‘to ignore’ negeren betektent, dus ‘doen alsof je niet weet’. Het verschil is subtiel maar het Frans is sterker: de Franse psychoanalytici kennen de neurologische verklaring niet. Negeren zou inhouden dat ze die verklaring wel aanhoord hebben maar om de een of andere reden niet accepteren.

    In Frankrijk verscheen al in 2005 Le livre noir de la psychanalyse

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Livre_noir_de_la_psychanalyse

    Ook grafologie is bij mijn weten in Frankrijk nog volop in gebruik bij personeelsselectie (en werd er traditioneel lacherig gedaan over psychologische tests).

    Op het forum van Skepp is een vinnige discussie aan de gang onder de titel “De naakte keizers van de psychoanalyse” aan de gang:
     http://forum.skepp.be/viewtopic.php?f=5&t=592

    en specifiek over deze film onder de titel
    Sophie Robert met “Le Mur” over de Franse PA
    http://forum.skepp.be/viewtopic.php?f=5&t=2842

    Ik kan het niet helemaal volgen. De pro-PA’s noemen nooit het onderzoek waarom het gaat volegns hen. Er zijn wel proefjes met psychoanalyse gedaan, maar ik geloof dat het dan ging om kortdurende reeksen sessies ‘praattherapie’ voor specifieke problemen. Het is natuurlijk altijd moeilijk om zulke proefjes te blinderen. Al lang geleden schreef Rob Nanninga over de relatieve onwerkzaamheid van psychotherapie. Als je twee verschillende psychotherapieën met elkaar vergelijkt, komen ze doorgaans als ongeveer ‘even goed’ uit de bus. Als je een essentieel geacht deel van psychotherapie weglaat, lijkt het niets uit te maken, sterker nog: dan werkt het zelfs iets beter. Dus eventuele voorzichtige positieve resultaten (ten opzichte van wat?)  van psychoanalyse moet je niet zo serieus nemen. Het hangt er ook vanaf of vergeleken is met niet-behandelen of met een andere vorm van praattherapie. Van alle vormen van psychotherapie is meen ik gedragstherapie de enige die nog ergens op slaat. De hele rest is niet veel beter dan placebotherapie.

    Medici rommelen nog wel eens met statistiek. Ik bedoel: ze drukken wel op de goeie knoppen om hun getallen te krijgen, maar aan de voorwaarden is vaak niet voldaan: goede loting, goede blindering, van tevoren 1 enkele en relevante uitkomstmaat afgesproken, geen of weinig uitvallers plus ‘intention to treat’. Van psychiaters die geloven in psychoanalyse hoef je volgens mij niet te verwachten dat ze beter snappen hoe een serieuze proef verloopt.

    Log in to Reply
  2. A. Atsou-Pier says

    24 December 2011 at 13:26

    “ignorent résolument …” vat ik op als “willen absoluut niet weten van …”. Dat kan volgens mij worden vertaald met “to ignore”, want mijn McMillan geeft als eerste betekenis daarvan :  to not consider sth or not let it influence you, en als tweede : to pretend that you have not noticed someone or sht.
    De toevoeging “résolument” maakt het weinig waarschijnlijk dat wordt bedoeld dat de Franse psychoanalytici niet op de hoogte zouden zijn van het bestaan van die verklaringen. Men weet iets of men weet iets niet, daar past het woord “résolument” niet bij. Wel bij bewust ontkennen, negeren dus.
     
    De Franse skeptici hebben in december 2010 een speciaal (zeer kritisch) nummer gewijd aan dit onderwerp, alle artikelen staan als dossier op de site, zie http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?rubrique56 .
    En voor Le livre noir de la psychanalyse, zie  http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?rubrique29 .
     
    De film zelf wordt besproken door Brigitte Axelrad : http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article1744 .              

    Log in to Reply
    • Jan Willem Nienhuys says

      26 December 2011 at 19:47

      Ik heb de hele film bekeken – een marteling voor het gezond verstand. En dan te bedenken dat het allemaal artsen (psychiaters) zijn die deze wartaal uitslaan. Hoe dan ook:

      Een van hen, een zekere Eric Laurent, zegt aan het eind zoiets als ‘de dialoog met de neurowetenschappers is er niet allen om onszelf op de hoogte te stellen van hun resultaten, en om te laten weten dat het niet onze fundamentele praktijk verandert, noch de oriëntatie van onze praktijk, maar ook om de mensheid te pogen te laten leven zonder overdreven hoop.

      Log in to Reply
      • A. Atsou-Pier says

        28 December 2011 at 12:28

        Moeder = natuur, vader = cultuur, dat was al breiend nog wel te verdragen. Maar op 33 m 29 s werd het mij te onsmakelijk. Toen beweerde een psychoanalytica dat niet gerealiseerde incest door de moeder veel erger was dan wel gerealiseerde incest door de vader, want het eerste zou tot psychoses leiden en het tweede slechts tot débilité (vertaald als moronic, maar débile kan ook zwakheid in het algemeen betekenen ; als de spreker niet logisch denkt is het voor de vertaler extra moeilijk de juiste betekenis te achterhalen).

        Log in to Reply
  3. klaas says

    17 February 2012 at 01:53

    film is niet af te spelen: “prive”??

    Log in to Reply
    • Maarten Koller says

      17 February 2012 at 15:27

      De video bleek inderdaad verwijderd. Ik heb een andere link nu toegevoegd en de video zou weer te zien moeten zijn.

      Log in to Reply

Leave a Reply Cancel reply

You must be logged in to post a comment.

Primary Sidebar

Steun ons via:
Een aankoopbol.com Partner (meer info)
Of een donatie

Schrijf je in voor de nieuwsbrief!

Skeptic RSS feed

  • Skepsis
  • Error
  • SBM
Het Alternatieve Circuit: Risico’s, Kosten en Communicatie
12 October 2025 - Ward van Beek
Het Alternatieve Circuit: Risico’s, Kosten en Communicatie

.Op 4 oktober vond in de Geertekerk in Utrecht het jaarlijkse symposium plaats van de Vereniging tegen de Kwakzalverij. Het thema dit jaar was Het Alternatieve Circuit: Risico’s, Kosten en Communicatie. Meester KackadorisprijsDe middag begon traditioneel met de toekenning van…Lees meer Het Alternatieve Circuit: Risico’s, Kosten en Communicatie › [...]

Het ‘Red Panda Effect’
8 October 2025 - Ward van Beek
Het ‘Red Panda Effect’

.In de Skeptical Inquirer van october/november (Volume 49, No. 5) wordt door Craig A. Foster en Kelsey M. McGinn teruggeblikt naar een uitgave van het blad uit 1979, met daarin een verhaal over een verdwenen panda, ontsnapt uit Blijdorp, wiens ontsnapping…Lees meer Het ‘Red Panda Effect’ › [...]

Kernenergie is een keuze
3 October 2025 - Ward van Beek
Kernenergie is een keuze

.In sceptische kringen is kernenergie geen taboe. Maar veel argumenten vóór kernenergie zijn op wensdenken gebaseerd. door Frank Biesboer, voormalig hoofdredacteur van De Ingenieur, Skepter 38.3 Voor de Nederlandse energiewereld was de brief die minister Hermans van Klimaat en Groene Groei in mei publiceerde over…Lees meer Kernenergie is een keuze › [...]

RSS Error: A feed could not be found at `https://skepp.be/feed`; the status code is `404` and content-type is `text/html; charset=UTF-8`

Rejecting The Null Hypothesis
29 October 2025 - Steven Novella

In various contexts, for practical, philosophical, and logical reasons, there is a default assumption. In the criminal justice system, for example, someone is presumed innocent until proven guilty. Therefore we must act “as if” someone is innocent until the burden of proof is met that they are indeed guilty of the specific crime of which they are accused. In medicine, if someone […] The post Rejecting The Null Hypothesis first appeared on Science-Based Medicine. [...]

The opposite of “turbo cancer”: COVID-19 vaccines sensitize cancer to immunotherapy
27 October 2025 - David Gorski

A new preliminary study published in Nature suggests that COVID-19 vaccines might actually boost the immune system to make immunotherapy more effective. If confirmed in followup studies, this result suggests that the vaccines do the opposite of causing "turbo cancer." The post The opposite of “turbo cancer”: COVID-19 vaccines sensitize cancer to immunotherapy first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Dr. Vinay Prasad Doesn’t Realize He’s The Establishment. It’s His Job to Produce Results for the American Public, Not Fluff Donald Trump.
26 October 2025 - Jonathan Howard

Because he can masterfully feign concern over evidence and data, Dr. Prasad is the Shohei Ohtani of spreading doubt and mistrust about vaccines. It's no surprise that under his "leadership", diseases are spreading and Andrew Wakefield is taking a victory lap. The post Dr. Vinay Prasad Doesn’t Realize He’s The Establishment. It’s His Job to Produce Results for the American Public, Not Fluff Donald Trump. first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Recente reacties

  • Renate1 on Bedenkingen bij het rapport over oversterfte van Ronald Meester en Marc JacobsAch ja, mevrouw Wiersma en de BBB. Van dat soort partijen moet je het hebben. Net als de heer Eerdmans
  • Hans1263 on Bedenkingen bij het rapport over oversterfte van Ronald Meester en Marc JacobsEn meisje Wiersma maar traineren, op wetenschappelijke gronden (zoals ze zelf meent, of althans volhoudt, of... ordinair liegt). Gelukkig he
  • Klaas van Dijk on Bedenkingen bij het rapport over oversterfte van Ronald Meester en Marc JacobsHelaas is er iets niet helemaal goed gegaan met de link naar een gearchiveerde versie van dit recent bericht van
  • Klaas van Dijk on Bedenkingen bij het rapport over oversterfte van Ronald Meester en Marc JacobsEen aantal dagen geleden is een nieuw rapport van Ronald Meester met als titel "De illusie van een betrouwbare stikstof-modelwerkelijkheid"
  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (42-2025)@Renate1 Er is een aanzienlijk verschil tussen westelijk en oostelijk Europa qua tijd van zonsopgang en -ondergang. Dus: los het

Archief Kloptdatwel.nl

Copyright © 2025 · Metro Pro on Genesis Framework · WordPress · Log in