• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar

Kloptdatwel?

  • Home
  • Onderwerpen
    • (Bij)Geloof
    • Columns
    • Complottheorieën
    • Factchecking
    • Gezondheid
    • Hoax
    • Humor
    • K-d-Weetjes
    • New Age
    • Paranormaal
    • Pseudowetenschap
    • Reclame Code Commissie
    • Skepticisme
    • Skeptics in the Pub
    • Skeptische TV
    • UFO
    • Wetenschap
    • Overig
  • Skeptisch Chatten
  • Werkstuk?
  • Contact
  • Over Kloptdatwel.nl
    • Activiteiten agenda
    • Colofon – (copyright info)
    • Gedragsregels van Kloptdatwel
    • Kloptdatwel in de media
    • Interessante Links
    • Over het Bol.com Partnerprogramma en andere affiliate programma’s.
    • Social media & Twitter
    • Nieuwsbrief
    • Privacybeleid
    • Skeptisch Chatten
      • Skeptisch Chatten (archief 1)
      • Skeptisch Chatten (archief 2)
      • Skeptisch Chatten (archief 3)
      • Skeptisch Chatten (archief 4)
You are here: Home / Buitenland / Le Mur – hoe Franse psychoanalytici denken over autisme

Le Mur – hoe Franse psychoanalytici denken over autisme

24 December 2011 by Maarten Koller 6 Comments

In de documentaire ‘Le Mur’ (de muur) van Sophie Robert vertellen Franse psychoanalytici hoe zij denken over autisme. Het tweede stukje tekst wat tijdens het afspelen verschijnt geeft heel kort samengevat weer hoe het er met hun denkbeelden aan toe is:

50 years of progress in science do not seem to have had any influence on their dogmatism – Sophie Robert

http://www.youtube.com/watch?v=W-zofLBFjto

In de docu kan je allerlei bizarre ideeën horen. Een spelend kind dat een hand in de open bek van een speelgoedkrokodil stopt zou reden tot zorg zijn (2:36). Dat autisten slachtoffers zouden zijn van kille moeders (18:55) (iets waar in mijn opleiding lacherig over wordt gedaan: “dat ‘we’ dat vroeger geloofden zeg”.). Een vader is een beschermende factor voor de incestueuze verlangens van een moeder (die ze altijd heeft, of ze zich daar nu bewust van is of niet) (31:08).

Ik vraag me af of  de manier van werken die deze psychoanalytici laten zien eigenlijk nog verschilt van een alternatieve behandelmethode. Als naar je eigen methode geen of weinig wetenschappelijk onderzoek wordt gedaan én je negeert daarbij ook het gedane onderzoek in andere wetenschappelijke velden, heb je dan nog iets anders over dan een geloof?

Als we de docu mogen geloven, worden 80% van de Franse psychologen nu nog steeds getraind in de psychoanalyse. Gelukkig leven we in Nederland waar psychoanalyse tijdens de studie psychologie eigenlijk alleen nog wordt besproken in de hoofdstukken over de geschiedenis van het vak.

 

Steun Kloptdatwel

Le Mur - hoe Franse psychoanalytici denken over autisme 1Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).

NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.

« Previous Entry
Slaapverlamming
Next Entry »
RTL Nieuws over het gevaarlijk ‘buigen’ van huilbaby’s door alternatieve behandelaren

Filed Under: Buitenland, Pseudowetenschap, Skeptische TV, Uit het nieuws Tagged With: autisme, le mur, psychoanalyse, psychologie

Reader Interactions

Comments

  1. Jan Willem Nienhuys says

    24 December 2011 at 10:56

    Volgens mij zit er in het begin van de film een vertaalfoutje: ignorer (Frans) wordt vertaald met “to ignore” (de psychoanalyse ‘negeert’ de neurologische verklaring van autisme). Maar het Franse ignorer betekent hoofdzakelijk ‘niet kennen/ weten’, terwijl het Engelse ‘to ignore’ negeren betektent, dus ‘doen alsof je niet weet’. Het verschil is subtiel maar het Frans is sterker: de Franse psychoanalytici kennen de neurologische verklaring niet. Negeren zou inhouden dat ze die verklaring wel aanhoord hebben maar om de een of andere reden niet accepteren.

    In Frankrijk verscheen al in 2005 Le livre noir de la psychanalyse

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Livre_noir_de_la_psychanalyse

    Ook grafologie is bij mijn weten in Frankrijk nog volop in gebruik bij personeelsselectie (en werd er traditioneel lacherig gedaan over psychologische tests).

    Op het forum van Skepp is een vinnige discussie aan de gang onder de titel “De naakte keizers van de psychoanalyse” aan de gang:
     http://forum.skepp.be/viewtopic.php?f=5&t=592

    en specifiek over deze film onder de titel
    Sophie Robert met “Le Mur” over de Franse PA
    http://forum.skepp.be/viewtopic.php?f=5&t=2842

    Ik kan het niet helemaal volgen. De pro-PA’s noemen nooit het onderzoek waarom het gaat volegns hen. Er zijn wel proefjes met psychoanalyse gedaan, maar ik geloof dat het dan ging om kortdurende reeksen sessies ‘praattherapie’ voor specifieke problemen. Het is natuurlijk altijd moeilijk om zulke proefjes te blinderen. Al lang geleden schreef Rob Nanninga over de relatieve onwerkzaamheid van psychotherapie. Als je twee verschillende psychotherapieën met elkaar vergelijkt, komen ze doorgaans als ongeveer ‘even goed’ uit de bus. Als je een essentieel geacht deel van psychotherapie weglaat, lijkt het niets uit te maken, sterker nog: dan werkt het zelfs iets beter. Dus eventuele voorzichtige positieve resultaten (ten opzichte van wat?)  van psychoanalyse moet je niet zo serieus nemen. Het hangt er ook vanaf of vergeleken is met niet-behandelen of met een andere vorm van praattherapie. Van alle vormen van psychotherapie is meen ik gedragstherapie de enige die nog ergens op slaat. De hele rest is niet veel beter dan placebotherapie.

    Medici rommelen nog wel eens met statistiek. Ik bedoel: ze drukken wel op de goeie knoppen om hun getallen te krijgen, maar aan de voorwaarden is vaak niet voldaan: goede loting, goede blindering, van tevoren 1 enkele en relevante uitkomstmaat afgesproken, geen of weinig uitvallers plus ‘intention to treat’. Van psychiaters die geloven in psychoanalyse hoef je volgens mij niet te verwachten dat ze beter snappen hoe een serieuze proef verloopt.

    Log in to Reply
  2. A. Atsou-Pier says

    24 December 2011 at 13:26

    “ignorent résolument …” vat ik op als “willen absoluut niet weten van …”. Dat kan volgens mij worden vertaald met “to ignore”, want mijn McMillan geeft als eerste betekenis daarvan :  to not consider sth or not let it influence you, en als tweede : to pretend that you have not noticed someone or sht.
    De toevoeging “résolument” maakt het weinig waarschijnlijk dat wordt bedoeld dat de Franse psychoanalytici niet op de hoogte zouden zijn van het bestaan van die verklaringen. Men weet iets of men weet iets niet, daar past het woord “résolument” niet bij. Wel bij bewust ontkennen, negeren dus.
     
    De Franse skeptici hebben in december 2010 een speciaal (zeer kritisch) nummer gewijd aan dit onderwerp, alle artikelen staan als dossier op de site, zie http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?rubrique56 .
    En voor Le livre noir de la psychanalyse, zie  http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?rubrique29 .
     
    De film zelf wordt besproken door Brigitte Axelrad : http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article1744 .              

    Log in to Reply
    • Jan Willem Nienhuys says

      26 December 2011 at 19:47

      Ik heb de hele film bekeken – een marteling voor het gezond verstand. En dan te bedenken dat het allemaal artsen (psychiaters) zijn die deze wartaal uitslaan. Hoe dan ook:

      Een van hen, een zekere Eric Laurent, zegt aan het eind zoiets als ‘de dialoog met de neurowetenschappers is er niet allen om onszelf op de hoogte te stellen van hun resultaten, en om te laten weten dat het niet onze fundamentele praktijk verandert, noch de oriëntatie van onze praktijk, maar ook om de mensheid te pogen te laten leven zonder overdreven hoop.

      Log in to Reply
      • A. Atsou-Pier says

        28 December 2011 at 12:28

        Moeder = natuur, vader = cultuur, dat was al breiend nog wel te verdragen. Maar op 33 m 29 s werd het mij te onsmakelijk. Toen beweerde een psychoanalytica dat niet gerealiseerde incest door de moeder veel erger was dan wel gerealiseerde incest door de vader, want het eerste zou tot psychoses leiden en het tweede slechts tot débilité (vertaald als moronic, maar débile kan ook zwakheid in het algemeen betekenen ; als de spreker niet logisch denkt is het voor de vertaler extra moeilijk de juiste betekenis te achterhalen).

        Log in to Reply
  3. klaas says

    17 February 2012 at 01:53

    film is niet af te spelen: “prive”??

    Log in to Reply
    • Maarten Koller says

      17 February 2012 at 15:27

      De video bleek inderdaad verwijderd. Ik heb een andere link nu toegevoegd en de video zou weer te zien moeten zijn.

      Log in to Reply

Leave a Reply Cancel reply

You must be logged in to post a comment.

Primary Sidebar

Steun ons via:
Een aankoopbol.com Partner (meer info)
Of een donatie

Schrijf je in voor de nieuwsbrief!

Skeptic RSS feed

  • Skepsis
  • Error
  • SBM
Skepsiscongres 2026: levendig en goed bezocht
10 November 2026 - Ward van Beek

In de fuik van fabel en fictie – inzichten in mis- en desinformatie Het congres op 31 oktober was uitverkocht en succesvol! Hieronder vindt u de gehele livestream van het evenement. U kunt er doorheen bladeren om bij de verschillende…Lees meer Skepsiscongres 2026: levendig en goed bezocht › [...]

‘Dat kán geen toeval zijn!’
30 September 2026 - Ward van Beek

. Over dwalingen in de rechtszaal Rechters en juristen moeten vaak oordelen over kansen en waarschijnlijkheden, maar dat blijkt lastig. Denkfouten liggen dan op de loer – met soms dramatische gevolgen. ‘Mensen geloven niet in toeval’, hoort Erna van Balen…Lees meer ‘Dat kán geen toeval zijn!’ › [...]

Alles ADHD
24 September 2026 - Ward van Beek

. ADHD lijkt zich goed te lenen voor ludieke filmpjes op sociale media, vol overdrijving en halve waarheden. Vaak gaan ze over hoe je ADHD herkent. Praten mensen zichzelf zo al scrollend ADHD aan of valt het wel mee? Anouk…Lees meer Alles ADHD › [...]

RSS Error: Retrieved unsupported status code "404"

Vitamin K Refusal, and Infant Bleeding, Surge
11 November 2026 - Steven Novella
Vitamin K Refusal, and Infant Bleeding, Surge

Predictably, when parents refuse evidence-based preventive health measures for their children, the diseases that those measures are meant to protect from increase. That is actually good confirmation that the preventive measures work. We are seeing that now with the increase in measles cases due entirely to anti-vaxxer propaganda, promoted by our own HHS secretary, which has increased vaccine refusal. Two new studies […] The post Vitamin K Refusal, and Infant Bleeding, Surge first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Devastation of NIH-funded clinical trials: The price of Lysenkoism 2.0
9 November 2026 - David Gorski
Devastation of NIH-funded clinical trials: The price of Lysenkoism 2.0

A recent commentary in The American Journal of Medicine describes the toll of this administration's ideology-based termination of NIH-funded clinical trials. It has been devastating. The post Devastation of NIH-funded clinical trials: The price of Lysenkoism 2.0 first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Are Lockdowns From 2020 to Blame for Measles in 2026?
6 November 2026 - Jonathan Howard
Are Lockdowns From 2020 to Blame for Measles in 2026?

Rather than accept responsibility for their dismal failures in 2026, incompetent MAHA/MAGA doctors blame 2020, once again. A follow-up to this morning's post. The post Are Lockdowns From 2020 to Blame for Measles in 2026? first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Recente reacties

  • Renate1
    on De linke weekendbijlage (45-2026)
    We hadden een paar weken geleden bij de Living Library in de bibliotheek in Transvaal in Den Haag, een atheïst.
  • Hans1263
    on De linke weekendbijlage (45-2026)
    Wat een zielige en arrogante gedachtengang: een atheist leegte verwijten. Sterker nog: ik haat het woord atheist. Waarom moeten theisten
  • Renate1
    on De linke weekendbijlage (45-2026)
    Een paardenopstelling? Wat moet ik me daarbij voorstellen? Is dat een familieopstelling voor paarden? Of moeten mensen zich met bepaalde
  • Hans1263
    on De linke weekendbijlage (45-2026)
    Hoera, naast de familieopstelling hebben we nu ook de paardenopstelling. Ik lees het in NRC die zichzelf altijd afficheerde als
  • Hans1263
    on De linke weekendbijlage (45-2026)
    @Renate1 Juist. En al die graaiers en complotteurs wakkerden die twijfel alleen maar aan, vaak in hun eigen al dan

Archief Kloptdatwel.nl

Copyright © 2026 · Metro Pro on Genesis Framework · WordPress · Log in