• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar

Kloptdatwel?

  • Home
  • Onderwerpen
    • (Bij)Geloof
    • Columns
    • Complottheorieën
    • Factchecking
    • Gezondheid
    • Hoax
    • Humor
    • K-d-Weetjes
    • New Age
    • Paranormaal
    • Pseudowetenschap
    • Reclame Code Commissie
    • Skepticisme
    • Skeptics in the Pub
    • Skeptische TV
    • UFO
    • Wetenschap
    • Overig
  • Skeptisch Chatten
  • Werkstuk?
  • Contact
  • Over Kloptdatwel.nl
    • Activiteiten agenda
    • Colofon – (copyright info)
    • Gedragsregels van Kloptdatwel
    • Kloptdatwel in de media
    • Interessante Links
    • Over het Bol.com Partnerprogramma en andere affiliate programma’s.
    • Social media & Twitter
    • Nieuwsbrief
    • Privacybeleid
    • Skeptisch Chatten
      • Skeptisch Chatten (archief 1)
      • Skeptisch Chatten (archief 2)
      • Skeptisch Chatten (archief 3)
      • Skeptisch Chatten (archief 4)
You are here: Home / Alternatieve schade / Verdwaalde Egyptische artsen gebruiken wichelroede om hepatitis C op te sporen

Verdwaalde Egyptische artsen gebruiken wichelroede om hepatitis C op te sporen

4 March 2013 by Pepijn van Erp 20 Comments

Een merkwaardig bericht in The Guardian vorige week maandag (25-2-2013) trok mijn aandacht: Scientists are divided over device that ‘remotely detects hepatitis C’. Dit artikel gaat over een apparaat, C-Fast genaamd, dat ontwikkeld is door Egyptische arts Gamal Shiha, een specialist op het gebied van leverziektes, in nauwe samenwerking met het leger; het patent staat op naam van ene brigadier Ahmed Amien. Het apparaat bestaat uit een vrij bewegende antenne, verbonden aan een handvat, die reageert op ‘een specifieke elektromagnetische frequentie  die uitgezonden wordt door een specifieke variant van het hepatitis C virus‘. De antenne beweegt naar personen die met hepatitis C besmet zijn toe, maar blijft bewegingsloos bij onbesmette personen. Komt dit enigszins bekend voor? Toevallig schreef ik nog maar kort geleden een artikel over soortgelijke apparaten waarvan beweerd wordt dat ze bommen en drugs kunnen opsporen. Levensgevaarlijke flauwekul, die echter nog steeds op diverse plekken serieus wordt genomen. Nu lijkt het er op dat de producenten een nieuwe markt voor deze wichelroedes proberen aan te boren.

 

Afbeelding van de C-Fast detector uit de patentaanvraag
Afbeelding van de C-Fast detector uit de patentaanvraag

Onder het artikel kwamen snel sceptische reacties en opgemerkt werd ook dat het vast geen toeval is dat Ahmed Amien in het leger werkt als bomdetectie-expert. De link met bekende apparaten ADE651 en GT200, die in het bomdetectorschandaal werden verkocht, was snel gelegd. Misschien droeg ik hier zelf een steentje aan bij door Peter Robinson (van ade651gt200scamfraud.blogspot.co.uk) in te seinen,  waarmee ik contact had naar aanleiding van mijn eerdere artikel. Die mengde zich daarna nadrukkelijk in de discussie en mailde ook om opheldering met professor Massimo Pinzani, hoofd van de afdeling Hepatologie aan het University College London’s institute for liver and digestive health. Pinzani wordt in het artikel als redelijk optimistisch opgevoerd als hij wordt bevraagd over de mogelijkheden van de C-Fast detector na het bijwonen van een demonstratie in Egypte.

Daarna werden ze bij The Guardian blijkbaar ook wakker: het artikel werd enigszins aangepast, maar de belangrijkste wijzing was wel de titel, die nu luidt: Scientists sceptical about device …  In het webadres  kun je de oorspronkelijke titel echter nog terugzien:

Titel gewijzigd, kijk naar het webadres voor de originele titel
Titel gewijzigd, kijk naar het webadres voor een idee van de originele titel

En een dag later verscheen ook een uitstekend stuk van Suzi Gage onder de titel Scientists are not divided over device that ‘remotely detects hepatitis C’. Natuurlijk zijn er helemaal geen goed opgezette dubbelblinde onderzoeken met dit apparaat te vinden, maar waarom zou je eigenlijk ook die moeite nemen als het idee er achter op geen enkele manier serieus te nemen is. Er is maar weinig reden om aan te nemen dat we hier niet wederom met (zelf)misleiding te maken hebben of bewuste fraude.
Dit artikel zette de ‘blunder’ wel grotendeels recht en geeft de nodige links naar achtergrondinformatie die ontbrak in het eerste artikel, duidelijk niet door een wetenschapsjournalist geschreven. Interessant zijn de documenten die met de patentaanvraag te maken hebben (belangrijkste pdf ook hier) en een posterpresentatie die de Egyptenaren in 2011 hielden.

Deze onzin moet snel de kop worden ingedrukt, lijkt me. Dat vindt ook Síle Lane van de organisatie Sense About Science, die weer een dag later in The Guardian ruimte kreeg voor  Hepatitis C detector promises hope and nothing more. Een citaat:

It’s a tough battle to stop misleading promotion and the sale of false hope to desperate people. Media outlets and research institutes need to do more to make sure they don’t unwittingly become part of that problem, as the Guardian did with this “hepatitis C detector”.

Maar ik denk dat je de negatieve gevolgen onderschat als je alleen denkt aan de valse hoop die gewekt wordt. Voor je het weet, gaan ook mensen die een groot risico lopen op besmetting met hepatitis B, syfilis en HIV dit soort ‘tests’ gebruiken om zich mogelijk ten onrechte onbesmet te wanen. Dat zijn namelijk de volgende virussen die Amien met zijn detector denkt te gaan opsporen. Het is een stuk belastender om bij een arts om een bloedtest te vragen dan om even bij een charlatan met zo’n wiebelende antenne langs te gaan.

Uit de opmerkingen van een betrokken (Egyptische) arts wordt duidelijk dat ze ingepland staan voor een nieuwe posterpresentatie op het International Liver Congress, dat in april dit jaar in Amsterdam plaatsvindt. Of de Egyptenaren na deze ophef in The Guardian nog komen, is natuurlijk maar de vraag. Als u echter iemand kent die van plan is deel te nemen aan het congres, is het wel een idee om dat bij kloptdatwel te melden. Misschien kan hij of zij dan met wat kritische vragen namens ons langslopen tijdens de presentatie.

Andere blogs die hierover berichtten:

  • Dowsing for hepatitis (Doubtful News)
  • When is something patently bullshit?
  • How many Egyptians does it take to make a scam?
  • Is It a Bomb Detector? No, It’s a Diagnostic Tool!
Update 24-2-2014: er zijn nieuwe ontwikkelingen!

In de titelafbeelding is een WikiMedia Commons-afbeelding van het hepatitis C virus gebruikt.

Steun Kloptdatwel

Verdwaalde Egyptische artsen gebruiken wichelroede om hepatitis C op te sporen 1Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).

NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.

« Previous Entry
Fear and Faith: Episode 1 – Fear
Next Entry »
De revisionisten – creationistische lobby in Nederland

Filed Under: Alternatieve schade, Buitenland, Pseudowetenschap, Uit het nieuws Tagged With: Eypte, Guardian, hepatitis C, wichelroede

Reader Interactions

Comments

  1. Tristan_Noelmans says

    4 March 2013 at 09:53

    Ik sta er van te kijken dat nog niemand dat apparaat gebruikt heeft om een “gay-dar” te ontwikkelen. Lijkt mij toch een gigantische markt voor te bestaan in de meer fundamentalistische katholieke en islamitische streken in de wereld.

    Log in to Reply
  2. Heeck says

    4 March 2013 at 13:08

    Pepijn,
    Wat een verbazing over een apparaat dat slechts een enkele orgaanresonantie kan herkennen en dan niet eens in staat is de tegenresonantie zo uit te sturen dat de balans weer wordt hersteld.

    In deze contreien barst het van de bioresonerende zappers:
    http://skepp.be/nl/apparatuur/bioresonantie
    http://skepp.be/nl/apparatuur/zappers

    Zelfs de eenvoudige biotensor zal jouw techno-roede dubbelblind verslaan:
    http://www.zonnevlecht.nl/product/rayonex-bioresonantie-biotensor/biotensor.html
    [i]Zoals u weet, bestaat alles in het universum uit trillingen. Alles, maar dan ook alles, heeft een eigen trilling. Ook alle organen hebben een verschillende trilling ten opzichte van elkaar. De Biotensor kan elke trilling opvangen en de onderlinge verschillen waarnemen. Met dit apparaat kunt u ook oordelen over hoeveel energie op een bepaald moment op een plaats zit of of een medicijn geschikt is voor dat lichaam en dan aangeven welke therapie op dat moment geschikt is. Het werken met de Biotensor gaat razendsnel, binnen een minuut kunt u tientallen produkten testen. Het gebruik van de Biotensor is in zeer korte tijd te leren. Daarvoor zijn de cursusdagen en workshops een unieke gelegenheid. Iedereen kan er aan mee doen.
    Vraag naar onze uitgebreide kogelgelagerde roeden en pendels![/i]

    Roeland

    Log in to Reply
    • Pepijn van Erp says

      4 March 2013 at 13:46

      Ha Roeland,

      Mijn verbazing betrof ook niet zozeer de claims met betrekking tot het apparaat zelf (jouw fantastische verzameling herbergt heel wat mooier tuig 😉  ), maar dat er op de website van een respectabele krant onder het kopje ‘Science’ aandacht aan werd besteed. Dat kopje is trouwens ook gewijzigd, zie ik, in ‘Science->Controversies’. De betrokken artsen zijn, vermoed ik, niet echte kwakzalvers. We moeten alleen hopen dat ze tot ‘inkeer’ komen, misschien is een dubbelblinde test daarvoor nodig. Het boefje lijkt me vooralsnog toch die bom-meneer.

      Log in to Reply
      • Mopje says

        4 March 2013 at 20:09

         “.., misschien is een dubbelblinde test daarvoor nodig.”

        Yeah right! 😉

        Die apparaten blijven fantastisch, maar ik vind best dat die wat meer aandacht mogen krijgen. Ook op Skepp zijn ze niet makkelijk te vinden. En.., je kan er ook leuke filmpjes van maken met mensen in witte jassen met lichtblauwe veiligheidsbrillen voor op een youtube kanaal ofzo. Dan kunnen we ook wat makkelijker verwijzen.

        “Vraag naar onze uitgebreide kogelgelagerde roeden en pendels!”

        Haha, tja, kan zomaar flink heet worden zo’n handvat op de IC.

        Log in to Reply
  3. Heeck says

    4 March 2013 at 14:14

    Pepijn,
    Dat onderscheidend aspect van respectabel zijn had ik niet opgepikt, maar mogelijk tot inkeer komende kwakzalvers lijken me op eerste gezicht te zeldzaam om er op te hopen.
    Zo een hopen vind ik zelfs tijdverlies en wat dat betreft vind ik Cees Renckens nog wel eens te aardig!

    Log in to Reply
  4. Albert_van_der_Heijden says

    5 March 2013 at 00:05

    Het bewijs dat deze BS-Detector werkt lijkt mij evident gezien de onfeilbaarheid ervan in de handen van de BS-detecterende kdw-redactie en qua BS-detectie een 5-sterren recentie kreeg – de detector zowel als de redactie. QED! Het werkt, want het werkt niet.
    Het lijkt mij de ideale papier-presse als (uiterst kostbaar) cadeau voor de verjaardag van Pepijn van Erp. (Wie lapt er mee?)

    Log in to Reply
  5. Ragnar764 says

    5 March 2013 at 16:44

    Hulde voor het ontplooien al deze grenzeloze creativiteit en innovatie, (verzin maar eens iets dergelijk onzinnigs, dat is ook een kunst), jammer dat het niet voor iets wat echt nuttig is, wordt aangewend.

    Log in to Reply
  6. frankeren says

    8 March 2013 at 15:14

    McCormick fraud trial begins. Source of devices revealed – golf ball detectors
    http://doubtfulnews.com/2013/03/mccormick-fraud-trial-begins-source-of-devices-revealed-golf-ball-detectors/

    Log in to Reply
    • Pepijn van Erp says

      8 March 2013 at 16:44

      laten we de discussie over de bom/drugs-detectoren die al ontmaskerd zijn op het andere draadje houden: https://kloptdatwel.nl/2013/02/08/drugs-en-explosievendetector-valt-compleet-door-de-mand/

      Log in to Reply
      • frankeren says

        8 March 2013 at 18:13

        Daar kijkt toch niemand meer, kan ik het net zo goed op mijn ijskastdeur plakken.
        KDW heeft helaas geen lijst met “recent geplaatse reacties”.

        Log in to Reply
        • Pepijn van Erp says

          8 March 2013 at 18:55

          Degenen in de discussie krijgen toch een e-mail notificatie? Of moet je dat expliciet instellenn? Ik weet niet meer precies hoe dat ging, voordat ik moderatie rechten kreeg 😉

          Maar die ‘meest recent geplaatste reacties’ vind ik een goed idee, eigenlijk vreemd dat we die niet al hebben. Neem ik op met Maarten.

        • frankeren says

          8 March 2013 at 19:59

          Ik heb die notificatie uitgezet omdat je soms gek van de e-mail wordt. En dan moet je wel een reactie in dat item geplaatst hebben om een notificatie te krijgen.
          .
          Een lijst van “actieve discussies” kan ook helpen.

        • frankeren says

          8 March 2013 at 20:21

          Vergeet ik bijna nog te vragen: als je een zeer actieve discussie wilt volgen moet je regelmatig refreshen. Bij onderwerpen met meer dan 100 reacties moet je dan eerst met “end” en dan “page-up” naar de plek waar je “volgende” kunt aanklikken. Kan dat niet eenvoudiger?

        • Pepijn van Erp says

          8 March 2013 at 20:28

          ik zet bovenaan Disqus op  ‘Sorteren op nieuwste eerst’ dat helpt

        • frankeren says

          9 March 2013 at 21:01

          OK, dat helpt, maar na iedere refresh moet je hem weer op ‘Sorteren op nieuwste eerst’ zetten. Bij een lang artikel moet je dan X keer page down indrukken.
          Als je dan wilt reageren moet je juist weer helemaal naar onderen.
          En als ik een reactie heb gegeven, staat het zaakje weer op ‘Sorteren op oudste eerst’

          Het blijft een beetje modderen, of kunnen jullie per pagina 200 reacties accepteren?

        • Pepijn van Erp says

          9 March 2013 at 22:21

          Misschien is het ook verschillend per browser, in Chrome heb ik er geen last van.

        • frankeren says

          10 March 2013 at 00:04

          Uitsluitend voor KDW kijk ik in MS Explorer.
          Normaal kijk ik in Chrome, maar daar zit ergens een instelling waardoor ik niet in Disqus kan inloggen. Ik heb cookies van derden uitgeschakeld, met als uitzondering Disqus, maar dat helpt niet.

Trackbacks

  1. Egyptian hepatitis C detector changes shape. Where’s the dowsing rod? » Pepijn van Erp says:
    8 August 2013 at 00:27

    […] 2013). And indeed they were present with a poster presentation. For the Dutch website Kloptdatwel I wrote about this and asked around if someone would be going to this congres and could give a good look at the […]

    Log in to Reply
  2. Dubieuze Egyptische hepatitis C detector steekt de kop weer op - Kloptdatwel? says:
    24 February 2014 at 12:32

    […] maar daarna was het rustig gebleven omtrent zijn uitvinding. Tot dit weekend. Op kloptdatwel heb ik vorig jaar geschreven over het gedoe in The Guardian, maar had dat hier nog niet opgevolgd met informatie die ik kreeg van een bezoeker […]

    Log in to Reply
  3. Egyptisch leger presenteert nieuwe onzinnige virusdetectors - Kloptdatwel? says:
    14 October 2014 at 12:19

    […] van de Egyptische detector waarmee hepatitis C opgespoord zou kunnen worden, wordt steeds bizarder. Vorig jaar dook het apparaat, dat sterke overeenkomsten vertoont met valse drugs- en bomdetectors, op in de […]

    Log in to Reply

Leave a Reply Cancel reply

You must be logged in to post a comment.

Primary Sidebar

Steun ons via:
Een aankoopbol.com Partner (meer info)
Of een donatie

Schrijf je in voor de nieuwsbrief!

Skeptic RSS feed

  • Skepsis
  • Error
  • SBM
Global Skeptics in The Pub-marathon
18 August 2025 - Ward van Beek
Global Skeptics in The Pub-marathon

 Verspreid over de wereld zijn er talloze organisaties die zich inzetten voor het bevorderen van kritisch denken. En op vrijdag 22 augustus 2025 kunnen zij elkaar online ontmoeten!Die dag duiken skeptici vanuit de gehele wereld gezamenlijk (voor de tweede keer)…Lees meer Global Skeptics in The Pub-marathon › [...]

Videos European Skeptics Congres 2024
18 August 2025 - Ward van Beek
Videos European Skeptics Congres 2024

 In 2024 organiseerde afis, de Franse zusterorganisatie van Skepsis, het 20ste European Skeptics Congress, in Lyon. Een aantal van de bijdragen zijn ook online te bekijken: [...]

Fluoride-angst?
30 June 2025 - Ward van Beek
Fluoride-angst?

Raad eens’, vraagt Cor van Loveren: ‘Het is begin jaren zeventig. Hoeveel gaatjes denk je dat een kind van vijf gemiddeld had?’ Het antwoord: achttien. ‘In haast elke tand zat wel een gat.’ Gemiddeld genomen dan. Er waren ook tanden…Lees meer Fluoride-angst? › [...]

RSS Error: A feed could not be found at `https://skepp.be/feed`; the status code is `404` and content-type is `text/html; charset=UTF-8`

Jay Bhattacharya’s “plan to drive Gold Standard Science”: A Trojan horse for “Lysenko-izing” the NIH
25 August 2025 - David Gorski

Last week, the NIH published a plan to "drive Gold Standard Science." The plan cunningly wraps what are obvious Lysenkoist ideological purity tests disguised as "academic freedom" and "unbiased peer review" in seemingly reasonable proposals. The post Jay Bhattacharya’s “plan to drive Gold Standard Science”: A Trojan horse for “Lysenko-izing” the NIH first appeared on Science-Based Medicine. [...]

With Brains Pickled by Social Media, Our Dishonest, Sheltered, Juvenile Medical Establishment Keeps Trying to Sic Vengeful Online Mobs Against Doctors Who Actually Care for Patients
21 August 2025 - Jonathan Howard

There are a lot of unstable, angry people out there, and it's easy to get powerful guns in the US. The post With Brains Pickled by Social Media, Our Dishonest, Sheltered, Juvenile Medical Establishment Keeps Trying to Sic Vengeful Online Mobs Against Doctors Who Actually Care for Patients first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Health Narratives on Social Media
20 August 2025 - Steven Novella

Engaging on social media about health issues can be daunting. I know this is not news, but it is important to understand what is happening phenomenologically. I also think it’s a microcosm of what’s happening to our society in general because of social media – we no longer have a shared fact-based reality as people increasingly live in different universes of information. […] The post Health Narratives on Social Media first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Recente reacties

  • Hans1263 on Bedenkingen bij het rapport over oversterfte van Ronald Meester en Marc Jacobs@Klaas van Dijk Wat moet ik daar nog op zeggen? Die criminele sjoemelkuitjes! De blikken dominee... (u kent dat toepasselijke
  • Klaas van Dijk on Bedenkingen bij het rapport over oversterfte van Ronald Meester en Marc Jacobs@Hans1263, dat klopt inderdaad helemaal. Jona Walk is er extreem bedreven in om alle DARVO tactieken maximaal uit te buiten.
  • Hans1263 on Bedenkingen bij het rapport over oversterfte van Ronald Meester en Marc Jacobs@Klaas van Dijk Dat heet DARVO, las ik een paar dagen geleden in NRC. Ontken, val aan, verwissel aanvaller en
  • Klaas van Dijk on Bedenkingen bij het rapport over oversterfte van Ronald Meester en Marc Jacobs@Hans1263, bedankt voor je bemoedigende woorden. Enerzijds hoef ik alleen maar wat toe te kijken, anderzijds durf ik niet te
  • Hans1263 on Bedenkingen bij het rapport over oversterfte van Ronald Meester en Marc Jacobs@Klaas van Dijk Houd vol! Soms vecht je als skepticus tegen een complotgelovige bierkaai maar lukt de overwinning van de

Archief Kloptdatwel.nl

Copyright © 2025 · Metro Pro on Genesis Framework · WordPress · Log in