• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar

Kloptdatwel?

  • Home
  • Onderwerpen
    • (Bij)Geloof
    • Columns
    • Complottheorieën
    • Factchecking
    • Gezondheid
    • Hoax
    • Humor
    • K-d-Weetjes
    • New Age
    • Paranormaal
    • Pseudowetenschap
    • Reclame Code Commissie
    • Skepticisme
    • Skeptics in the Pub
    • Skeptische TV
    • UFO
    • Wetenschap
    • Overig
  • Skeptisch Chatten
  • Werkstuk?
  • Contact
  • Over Kloptdatwel.nl
    • Activiteiten agenda
    • Colofon – (copyright info)
    • Gedragsregels van Kloptdatwel
    • Kloptdatwel in de media
    • Interessante Links
    • Over het Bol.com Partnerprogramma en andere affiliate programma’s.
    • Social media & Twitter
    • Nieuwsbrief
    • Privacybeleid
    • Skeptisch Chatten
      • Skeptisch Chatten (archief 1)
      • Skeptisch Chatten (archief 2)
      • Skeptisch Chatten (archief 3)
      • Skeptisch Chatten (archief 4)
You are here: Home / UFO / Commercieel UFO-onderzoek

Commercieel UFO-onderzoek

17 December 2017 by Pepijn van Erp 30 Comments

Commercieel UFO-onderzoek 1
Harry Reid vindt het duidelijk goed besteed geld

De New York Times onthulde op zaterdag 16 december 2017 dat er recent in de Verenigde Staten jarenlang een geheim ufo-project liep dat betaald werd uit publieke middelen. In het artikel ‘Glowing Auras and ‘Black Money’: The Pentagon’s Mysterious U.F.O. Program‘, wordt uit de doeken gedaan dat tussen 2007 en 2012 maar liefst 22 miljoen dollar vanuit een potje voor geheime projecten via het Pentagon gesluisd werd naar een onderneming van de ufo-enthousiaste, schatrijke ondernemer Robert Bigelow, die vriendjes is met een invloedrijke Democratische senator.

The shadowy program — parts of it remain classified — began in 2007, and initially it was largely funded at the request of Harry Reid, the Nevada Democrat who was the Senate majority leader at the time and who has long had an interest in space phenomena. Most of the money went to an aerospace research company run by a billionaire entrepreneur and longtime friend of Mr. Reid’s, Robert Bigelow, who is currently working with NASA to produce expandable craft for humans to use in space.

Ufo-enthousiastelingen over de hele wereld reageren verrrast en zien er bevestiging in dat de Amerikaanse overheid toch meer ziet in ufomeldingen dan miswaarnemingen van gewone objecten, en dat er blijkbaar voldoende gegevens zijn om echt onderzoek te doen. Bigelow zou zelfs al opslagruimtes hebben laten aanpassen om al het materiaal in op te slaan, dat gevonden zou zijn afkomstig van ufo’s.

Commercieel UFO-onderzoek 2Helemaal uit de lucht vallen komt dit verhaal niet. Een paar maanden terug kondigde popzanger Tom DeLonge (van Blink-182), de oprichting van de ‘To the Stars Academy‘ aan, een vehikel dat ‘begenadigde onderzoekers de ruimte biedt om exotische wetenschap en technologieën te onderzoeken met de infrastructuur en middelen die een snelle overgang mogelijk maken naar producten die de wereld kunnen veranderen.’ Uiteraard kun je in deze interessante onderneming investeren. Voor enige rendement op die investering ben je, denk ik, afhankelijk van de omzet die de sectie ‘Entertainment’ weet te genereren met het maken van speculatieve documentaires …

De persoon die in het Pentagon verantwoordelijk was voor het programma, Luis Elizondo, zou het onderzoek voortgezet hebben, ook toen de financiering in 2012 ophield. Dit jaar in oktober diende hij zijn ontslag in, naar eigen zeggen uit protest tegen de buitensporige geheimhouding en tegenwerking vanuit de organisatie. Gelukkig voor hem kon hij dus nauwelijks week later aan de slag bij het project van DeLonge.

Moeten we dit hele verhaal nu zien als bewijs voor het voortbestaan van een daadwerkelijke interesse vanuit de Amerikaanse overheid in het ufofenomeen (die er officieel niet meer is sinds het stoppen van Project Blue Book in 1970)? Of eerder als een bewijs dat een aantal ufo-enthousiastelingen altijd wel ergens geld vandaan weten te peuteren voor hun hobby als ze maar beschikken over de juiste connecties?

Met die interesse in het uitpluizen van ufomeldingen is natuurlijk weinig mis. Of het met overheidsgeld moet gebeuren terwijl zoveel mensen het als hobby voor niets (en vaak beter) doen, is een andere vraag. In het artikel in de New York Times wordt een casus genoemd die het onderzoeken waard was. Het onderzoeksprogramma van Bigelow heeft echter blijkbaar ondanks die ruime financiering hier nog geen bevredigende antwoorden voor gevonden. Op Metabunk staan intussen een aantal draadjes waarin dit geval worden besproken. De ervaring leert dat dat meestal vrij snel redelijke verklaringen oplevert voor wat de beelden laten zien.

  • Blink-182’s Tom DeLonge’s “To The Stars” UFO Disclosure Enterprise
  • NYT: Video of U.S. Navy Jet Encounter with Unknown Object
  • 2004 USS Nimitz Tic Tac UFO FLIR footage

In het NYT-artikel wordt ook Hal Puthoff opgevoerd, die zit nu bij het clubje van DeLong, maar hij is ook bekend om zijn (niet al te beste) onderzoek uit de jaren ’70 en ’80 naar mediums als Uri Geller, dat begin dit jaar weer eens opgerakeld werd, omdat de CIA documenten daarover makkelijker benaderbaar ter beschikking zijn gesteld.

Toevoeging (22:00 uur): het artikel in Politico dat gelijktijdig met dat van de NYT verscheen is eigenlijk een stuk interessanter: The Pentagon’s Secret Search for UFOs

Steun Kloptdatwel

Commercieel UFO-onderzoek 3Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).

NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.

« Previous Entry
De linke weekendbijlage (49-2017)
Next Entry »
De linke weekendbijlage (50-2017)

Filed Under: UFO Tagged With: Harry Reid, Luis Elizondo, Pentagon, Robert Bigelow, Tom DeLonge

Reader Interactions

Comments

  1. erwinnoorman says

    17 December 2017 at 17:15

    Ik zie het vooral als bewijs dat de Amerikaanse overheid liegt, jokt en bedriegt als het over dit onderwerp gaat. Jarenlang ontkennen ze enige interesse, laat staan betrokkenheid en dan nu blijkt er 22 miljoen aan gespendeerd te zijn. Dat is wel een heel stevig bedrag.
    Verder vind ik dat je wel eens betere stukken geproduceerd hebt Pepijn.
    Als voorbeeld: je suggereert dat “een ruime financiering” bevredigende antwoorden mag opleveren. Geen idee hoe je aan die verwachting komt en wat je er mee bedoelt. Maar goed, wie stelt bewijst, en jullie stellen niets. Dan hoef je dus ook niks te bewijzen.

    Log in to Reply
    • Pepijn van Erp says

      17 December 2017 at 17:25

      Je kunt in ieder geval zeggen dat de Amerikaanse overheid niet direct openheid geeft over de besteding van een gedeelte van het defensiebudget. Dat is niets nieuws. Wat ook niet echt nieuw is, dat er bij de geheime projecten, projecten zitten die wetenschappelijk gezien nogal dubieus waren, en dan druk ik me zacht uit. Wat dit geval wel interessant maakt, is dat we nu lezen dat de aanbesteding van zo’n project eigenlijk tussen neus en lippen door kan gebeuren door een senator met een bepaalde interesse.
      Totdat duidelijk is waaraan die 22 miljoen nu echt uitgegeven is, valt er weinig over te zeggen. Misschien is het grotendeels aan de verbouwing van die opslag besteed, wat consultancy fees, wie zal het zeggen? Vrees dat alle interessante documenten wel niet onder de FOIA zullen vallen, omdat er geen gedetailleerde contracten met meneer Bigelow zullen blijken te zijn opgesteld ….

      Log in to Reply
    • FVerweven says

      17 December 2017 at 19:22

      [ bewijs dat de Amerikaanse overheid liegt, jokt en bedriegt als het over dit onderwerp gaat. ]
      Alleen over dit onderwerp? Lamenietlachen.
      Onze eigen regering manipuleert ook van alles, volgde de Weapons of Mass Destruction hoax, introduceerde een geel nummerbord vanwege veiligheid, en bleek van de week wetenschappelijk rapporten te sturen, wat ik trouwens van een onderzoeker al 25 jaar geleden hoorde.

      Nu is het overigens de vraag of één senator die met geheime gelden schuift “de overheid” genoemd kan worden.
      Het enige wat we nu hebben is een filmpje van een object dat een perfect bochtje maakt en dat de straaljagers akelig netjes bij kunnen houden en in beeld kunnen houden zodat het lijkt alsof de camera kapot is. Niks geen abrupte bewegingen waar de aliens om bekend staan. Ik wacht dus hoopvol op veel meer dan dit filmpje.

      Ik had een lawine van data en getuigenissen verwacht, maar misschien is het marketing-technisch financieel gunstiger om alles bij stukjes en beetjes los te laten.

      Log in to Reply
      • Renate1 says

        17 December 2017 at 20:42

        En in Nederland pleit er iemand ook voor iets dergelijks.
        https://nos.nl/artikel/2208019-onverklaarbare-waarnemingen-dus-ook-hier-ufo-onderzoek-nodig.html
        Misschien geld inzamelen via de mensen van Niburu?

        Log in to Reply
      • Hans1263 says

        17 December 2017 at 23:52

        En kijk volgende week ook vooral naar het laatste deel over de Imhoff…
        Maar ja, over de “politionele acties” mogen we ook pas recent echt iets weten.
        Om het maar niet te hebben over “bonnetjes” en andere affaires waar men in de VVD zo sterk in is.

        Log in to Reply
      • Jan Willem Nienhuys says

        18 December 2017 at 08:24

        Uit de commentaren bij dat filmpje over de “Navy Jet Encounter” begrijp ik dat de camera automatisch op het object gefixeerd blijft, dus als het object beweegt, corrigeert de camera daarvoor. Vandaar dus geen abrupte bewegingen etc.

        Log in to Reply
        • FVerweven says

          18 December 2017 at 11:20

          Dat had ik ook begrepen, maar ik herinner mij soortgelijke beelden waarbij het doel niet zo perfect binnen de richtlijntjes bleef, mede omdat het filmende vliegtuig ook de nodige schokjes vertoonde.
          De hier getoonde beelden zijn wel vreselijk netjes, geen schokje, geen turbulentie, geen koerswijzigingen en ook geen einde waarbij de UFO uit beeld verdwijnt.

  2. Pepijn van Erp says

    17 December 2017 at 21:44

    Supergeheim kan het project nu ook weer niet genoemd worden, want er stond in de FAA reguleringen in in ieder geval vanaf voorjaar 2010 dat je ufo-waarnemingen kon melden bij het bedrijf van Bigelow: https://web.archive.org/web/20100412064244/http://www.faa.gov:80/air_traffic/publications/atpubs/ATC/atc0908.html ergens in 2014 is dat weer verwijderd.

    Log in to Reply
  3. Pepijn van Erp says

    17 December 2017 at 21:51

    En hier een artikel uit Skeptical Inquirer (2009) over de ufo-interesse van Bigelow: https://www.csicop.org/si/show/bigelows_aerospace_and_saucer_emporium

    Log in to Reply
  4. Constantia Oomen says

    18 December 2017 at 18:23

    Mag ik erop opmerkzaam maken dat, in ieder geval hier in Amerika, Van Erps artikel over UFOs door vreemde UFO achtige objecten bezocht wordt:

    https://twitter.com/constantiausa/status/942806998340460544

    Log in to Reply
    • RV says

      18 December 2017 at 19:08

      Ik begrijp niet wat je bedoelt.

      Hoe reageren de Amerikaanse kranten op het nieuws over dat ufo-onderzoek?

      Log in to Reply
    • Constantia Oomen says

      18 December 2017 at 20:00

      📬 RV

      Zie je die screenshot niet met dat UFO achtige object? (In de advertisement!) 🛸

      Log in to Reply
  5. erwinnoorman says

    19 December 2017 at 12:21

    https://www.youtube.com/watch?v=tf1uLwUTDA0

    Ook dit is geen bewijs dat er een buitenaards toestel voorbij komt vliegen maar het is wel een filmpje die te denken geeft.
    Vooropgesteld dat het authentiek is natuurlijk.

    Log in to Reply
    • FVerweven says

      19 December 2017 at 13:09

      Heb je wel de goede link van het filmpje DAT te denken geeft geplaatst? Dat filmpje is de basis van bovenstaand artikel.

      Log in to Reply
  6. Pepijn van Erp says

    19 December 2017 at 12:58

    Robert Sheaffer vraagt zich ook af waar die 22 miljoen dollar aan uitgegeven is: https://badufos.blogspot.nl/2017/12/delonge-overload-and-secret-federal-ufo.html

    Log in to Reply
  7. erwinnoorman says

    19 December 2017 at 13:09

    Het gaat vooral over het geld. Goede vraag. Maar persoonlijk vind ik het interessanter wat hij van de video zelf vindt. Daar wordt onderzoek naar gedaan begreep ik. Ben benieuwd naar de bevindingen.

    Log in to Reply
    • FVerweven says

      19 December 2017 at 13:17

      Het geld gaat naar een goede vriend van Reid die daarop de zoon van Reid inhuurt. En van een particuliere firma kun je geen overheidsdocumenten opvragen. Dat betekent dat de bron van het filmpje erg schimmig wordt en er mogelijk filmpjes gemanipuleerd zijn om toch iets van resultaten te leveren voor die 22 miljoen.

      Log in to Reply
  8. erwinnoorman says

    19 December 2017 at 16:49

    Dat is wel heel erg suggestief.

    Log in to Reply
    • FVerweven says

      19 December 2017 at 16:53

      Het is beter als je de “reply’ knoppen gebruikt, nu weten we niet op wie of wat je reageert.

      Log in to Reply
  9. FVerweven says

    22 December 2017 at 14:36

    “Het begint altijd weer als een keurig onderzoek, als een redelijk klinkende club, wellicht met zwevende ideeën en hooggespannen verwachtingen, maar vol goede bedoelingen. En als dan de harde resultaten uitblijven, als erkenning uitblijft, als ze ‘afgewezen’ worden, dan neigen de deelnemers al snel in de richting van het occulte. Dan ontstaat een cultuur van ‘wij zijn de elite’, van ‘wij tegen de grote machten’. Ze komen met bizarre claims, met opgeblazen oproepen aan volk en vaderland, met samenzweringstheorieën – en uiteindelijk vinden ze rust en aansluiting bij alle andere verdreven denkers en overtuigingen.”

    Aldus Marcel Hulspas
    http://sargasso.nl/en-weer-ligt-er-buitenaards-lijk-kast/#more-282667

    Log in to Reply
    • Hans1263 says

      22 December 2017 at 16:55

      Waarom zou het “stiekem” moeten? Alleen al dat draagt de suggestie met zich mee van complotdenken en rommelig geloof.

      Log in to Reply
    • erwinnoorman says

      24 December 2017 at 01:22

      Met alle respect maar Marcel gebruikt ook voornamelijk emoties en overtuigingen in plaats van rationele, feitelijke argumenten om zijn verhaal kracht bij te zetten.
      Als ervaren piloten zich verbazen over vreemde data ten aanzien van vorm, acceleratie of anderszins mag je dat gerust grondig onderzoeken.
      Het vreemde is dat ze dat uitbesteden aan een particulier. De Amerikaanse Defensie of NASA lijken mij ook ruim voldoende gefaciliteerd om dit soort zaken te onderzoeken. Maar goed, de Amerikaanse overheid blinkt ook niet altijd uit in transparantie en eerlijkheid. Overigens ben ik het wel met Marcel eens dat er grote groepen mensen zijn die helemaal op de loop gaan met dit soort verhalen en er een welhaast spiritueel getint orgasme aan over lijken te houden.
      Het zou mooi zijn als we ons kunnen beperken tot het onderzoeken van de feiten: Hoe hard accelereerde dat object? Meer dan 8G? Hoeveel precies? Was het dan onbemand? Hing het echt volledig stil op 15 meter boven het water? Waren er rimpelingen in het water zichtbaar? etc.
      Zou heel goed kunnen zijn dat we te maken hebben met een uitstekende drone van Chinese makelij. Of een anti-missile raket. Of wat dan ook.

      Log in to Reply
      • FVerweven says

        24 December 2017 at 01:35

        Geef eens aan waar hij die emoties inzet ipv argumenten?
        En wat zijn “overtuigingen” eigenlijk?

        Log in to Reply
        • erwinnoorman says

          24 December 2017 at 11:01

          Zie je dat zelf niet? Mijn hemel, het hele stuk staat bol van de overdrijvingen, ridiculiseringen, bespottingen en andere stijlvormen om het stuk een lading mee te geven van verachting.
          De emotie druipt er van af.
          Enkele voorbeelden:
          Ufo-jagen (spot)
          Miniscule bedrag (22 miljoen dollar….)
          Ambtenaren vonden het spannend, en hadden daar tussen de bedrijven door wel tijd voor – zoals wel vaker gebeurt binnen gigantische organisaties. (overdrijving).
          etc etc.
          Van mij mag hij hoor. Iedereen mag zijn mening ventileren op de manier zoals diegene het wil. Maar wel vreemd dat jij deze emoties er niet in ziet. Meestal doen je je niet zo dom voor. Waarom nu wel?

        • FVerweven says

          24 December 2017 at 13:10

          Ik probeer me altijd iets dommer voor te doen dan jij, maar je legt de lat wel erg laag.
          En 22 miljoen over 5 jaar is minuscuul afgezet tegen een totaalbudget van 600 miljard US dollar per jaar.

  10. Pepijn van Erp says

    22 December 2017 at 19:13

    Het hoofdredactioneel commentaar in NRC ging er vandaag ook over: https://www.nrc.nl/nieuws/2017/12/22/buitenaards-leven-breng-me-naar-uw-leider-a1585917
    Ze hebben niet erg hun best gedaan om uit te zoeken hoe het zit met die 22 miljoen, denken zelfs dat het om 22 miljoen per jaar ging.

    Log in to Reply
  11. FVerweven says

    4 February 2018 at 00:10

    Regarding that video of a “UFO” promoted with the NYTimes expose of the Pentagon secret research project. Eh, it’s not all that unidentifiable anymore. Here’s a sound explanation. (Doubtful News)
    https://youtu.be/oO5dP3sF2sw

    Log in to Reply

Trackbacks

  1. De linke weekendbijlage (4-2019) - Kloptdatwel? says:
    26 January 2019 at 06:02

    […] We Learn More About AATIP – and it’s Filled with Woo! – het lijkt erop dat het geheime UFO-onderzoeksprogramma van het Pentagon nog vager was dan velen al […]

    Log in to Reply
  2. Geheim Pentagonprogramma had niets met onderzoek naar ufo's te maken - Kloptdatwel? says:
    10 December 2019 at 13:49

    […] Commercieel UFO-onderzoek beschreef ik wat er eind 2017 naar buiten kwam via artikelen in The New York Times en Politico. […]

    Log in to Reply
  3. Al bekende ufo-video's nu officieel vrijgegeven door Pentagon - Kloptdatwel? says:
    28 April 2020 at 22:53

    […] bestanden vrijgegeven van de ongeïdentificeerde objecten die eind 2017 voor nieuws zorgden (zie: Commercieel UFO-onderzoek). De video’s, opgenomen door marinepiloten, waren indertijd beschikbaar gekomen via een lek, […]

    Log in to Reply

Leave a Reply Cancel reply

You must be logged in to post a comment.

Primary Sidebar

Steun ons via:
Een aankoopbol.com Partner (meer info)
Of een donatie

Schrijf je in voor de nieuwsbrief!

Skeptic RSS feed

  • Skepsis
  • SKEPP
  • SBM
Skepter 35.4 – Winternummer 2022
1 December 2022 - Pepijn van Erp
Skepter 35.4 – Winternummer 2022

Brengen genetici de mammoet, de dodo en de buidelwolf weer terug? Komt kernfusie er sneller dan velen denken? Het nut van sciencefiction als lesmateriaal. Een interview met pendelwinnaar Marieke Kuypers, en nog veel meer in dit nummer. Het bericht Skepter 35.4 – Winternummer 2022 verscheen eerst op Skepsis Blog. [...]

Piramidependelprijs voor Marieke Kuypers en Diederik Jekel feliciteert Skepsis met 35-jarig bestaan
20 November 2022 - Pepijn van Erp

Marieke Kuypers onderscheiden door Skepsis voor haar video's op TikTok en Diederik Jekel feliciteert Skepsis met een feestrede met het 35-jarig bestaan Het bericht Piramidependelprijs voor Marieke Kuypers en Diederik Jekel feliciteert Skepsis met 35-jarig bestaan verscheen eerst op Skepsis Blog. [...]

Skepter 35.3 – Herfstnummer 2022
24 August 2022 - Pepijn van Erp
Skepter 35.3 – Herfstnummer 2022

Artikelen over de beroemde uitspraak van Galileo, hervonden herinneringen, Bess Houdini, een dubieus apparaat om vocht in muren tegen te gaan en veel meer. Het bericht Skepter 35.3 – Herfstnummer 2022 verscheen eerst op Skepsis Blog. [...]

Desmet dwaalt, draait en duikt
9 January 2023 - Paul De Belder

Hoewel de uitspraken van Desmet over de coronamaatregelen al langer op veel kritiek van factcheckers stuiten, kwam hij pas recentelijk echt flink in opspraak. Op een tournee langs verschillende Amerikaanse talkshows en podcasts om de Engelse vertaling van zijn boek te promoten, was hij ook te gast bij Infowars, de show van Alex Jones. Het optreden bij deze veroordeelde complotdenker en het doen van nogal stellige uitspraken over openhartoperaties onder hypnose waren de aanleiding voor een hausse aan kritische artikelen in de Vlaamse media. [...]

QAnon
26 October 2022 - Ledenadmin Skepp

In de herfst van 2016 verspreidde zich het gerucht dat de Amerikaanse Democratische Partij vanuit de kelder van een pizzeria in Washington D.C. een pedofielennetwerk organiseert. De pizzeria met de grappige naam Comet Ping Pong was allesbehalve willekeurig gekozen. Met zijn eigenzinnige atmosfeer is het een hotspot voor excentriekelingen: punkers, holebi’s, kunstenaars, outsiders en linksen1. Het was een voor de hand liggend doelwit voor mensen uit de alt-rightbeweging2,die vatbaar zijn voor complotdenken. [...]

Van bijtende nonnen tot needlespiking
16 October 2022 - tayson

Ziekte en gezondheid, lichaam en geest Voor we aan een wetenschappelijk artikel kunnen beginnen, moeten we duidelijk maken waarover we het hebben. Ik vraag dus even het geduld van de lezer: die wordt achteraf beloond met een uitgebreide bespreking van boeiende voorbeelden van ‘massahysterie’. Om de clichés te overstijgen en een echte poging tot wetenschappelijke bespreking van dit fenomeen te doen, moeten we eerst wat medische context schetsen. [...]

CAM for the Management of Heart Failure
2 February 2023 - Scott Gavura

A new report provides a comprehensive summary of the evidence for and against CAM in patients with heart failure The post CAM for the Management of Heart Failure first appeared on Science-Based Medicine. [...]

ChatGPT as a Medical Expert System
1 February 2023 - Steven Novella

Will ChatGPT and applications like it transform medicine? If we want it to. The post ChatGPT as a Medical Expert System first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Medical Conservatives: A High Rate of COVID-Myocarditis is “Good News”, A Low Rate of Vaccine-Myocarditis is “Deeply Concerning”
30 January 2023 - Jonathan Howard

Doctors who repeatedly and blatantly contradict themselves, convincing parents that rare vaccine side effects are a fate worse than death, don't deserve our trust. The post Medical Conservatives: A High Rate of COVID-Myocarditis is “Good News”, A Low Rate of Vaccine-Myocarditis is “Deeply Concerning” first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Recente reacties

  • Hans1263 on Kopervergiftiging ligt op de loer met de Plasma en GaNs therapie van Silvia HoevenaarIk denk toch eerder aan de dikke duim van Moeder de Gans. Wat een aaneenrijging van flauwekul!
  • Renate1 on Kopervergiftiging ligt op de loer met de Plasma en GaNs therapie van Silvia HoevenaarGeschreven door de Deepak Chopra generator?
  • Frank Verhoft on Kopervergiftiging ligt op de loer met de Plasma en GaNs therapie van Silvia HoevenaarIn de wereld van Keshe verwijst 'gans' niet naar chemische elementen of naar een chemische verbinding. Als ik zijn wartaal
  • Hans1263 on Kopervergiftiging ligt op de loer met de Plasma en GaNs therapie van Silvia HoevenaarMevrouw maakt alle fouten die gebruikelijk zijn voor kwakzalvers. Ze raaskalt in voor haar onbekende materie. Gallium zal hier niet
  • Renate1 on Kopervergiftiging ligt op de loer met de Plasma en GaNs therapie van Silvia HoevenaarU heeft gelijk met Gallium. Helaas zijn de lettertjes van de voluit geschreven namen van de elementen op de kaart

Archief Kloptdatwel.nl

Copyright © 2023 · Metro Pro on Genesis Framework · WordPress · Log in