Vaak komen we zaken op internet tegen die niet groot genoeg zijn om een heel stuk over te schrijven of soms hebben we daar de tijd niet voor. Daarom willen wij in deze nieuwe rubriek een verzameling interessante of gewoon vermakelijke berichtjes van de afgelopen week met de lezers van Kloptdatwel delen. Leesvoer voor in het weekend!
- HLN: Osteopaat riskeert cel voor tbc-dood patiënt (14): “Onze dochter is de speelbal van een twist tussen artsen”
- The Guardian: Purges, angels and ‘pigeon slippers’: methods of Elizabethan quacks finally deciphered
- VRT: Test-Aankoop hard voor homeopathie: “Onaanvaardbaar dat die producten ‘geneesmiddel’ mogen heten”
- CBS: Tracking down the people behind a pamphlet that’s fueling New York’s measles outbreak
- The New York Times: Despite Measles Warnings, Anti-Vaccine Rally Draws Hundreds of Ultra-Orthodox Jews
- The Guardian: Who killed the prime minister? The unsolved murder that still haunts Sweden
- Ars Technica: No, someone hasn’t cracked the code of the mysterious Voynich manuscript
- The Guardian: University backtracks on disputed Voynich manuscript theory
- NRC: Buurt in Eersel is ‘healers’ liever kwijt
- Scientific American: Could a Single Live Vaccine Protect against a Multitude of Diseases? – longread over het onderzoek van o.a. Peter Aaby, vorige week op Kloptdatwel besproken.
- NRC: Laat China niet cashen met ‘kruiderij’
- Medisch Contact: Vaccin tegen bangmakerij
Doorgaans kan ik de columns van Bonneux wel waarderen, deze keer slaat hij de plank volgens mij nogal mis. Ergens snap ik zijn punt wel: de vaccinatiegraad zit op Europese schaal nog steeds in de lift en dus zouden we ons niet zo druk moeten maken om de incidentele uitbraak van mazelen in gebieden met lage vaccinatiegraad, die je kunt immers verwachten op weg naar het einddoel van totale uitroeiing.
Hij schrijft echter de lage vaccinatiegraad in de Oekraïne volledig toe aan de slechte logistiek, terwijl uit opiniepeiligen is gebleken dat Oekraïne een van de landen is waar het vertrouwen in de overheid en medische stand het laagst is. Ook in Europese landen waar die logistiek geen belemmering genoemd kan worden om een hoge vaccinatiegraad te bereiken, als Frankrijk en Italië is er een daling zichtbaar. Ook in Nederland. “De antivaxbeweging heeft een nauwelijks waarneembare impact op de mazelenvaccinatiegraad” schrijft Bonneux, maar dat lijkt me een ernstige misvatting. Ook al zou het maar een paar procent zijn, dat is wel cruciaal als je een vaccinatiegraad van 95 procent nastreeft.
En zonder enige echte argumentatie suggereert Bonneux tenslotte dat het gedoe rondom de Mexicaanse griep, waarbij industrielobby een rol speelde bij de overhaaste aanschaf van Tamiflu en er vraagtekens zijn bij de invoering van de vacccins, ook wel zal spelen in de ‘huidige wereldwijde ophef over mazelen’. Dat lijkt me grote flauwekul.
Tips zijn welkom! Mail gerust de redactie.
Renate1 says
Vanmorgen keek ik naar ‘VPRO Boeken’ https://www.vpro.nl/boeken/programmas/boeken/2019/19-mei waarin Hanna Bervoets een uitspraak deed, waar ik toch nog wel een paar vraagtekens bij heb. Ze zei namelijk dat 52% van de Nederlanders een chronische ziekte had en dat lijkt me toch wel een beetje erg veel. Tenzij er wel heel erg veel als chronische ziekte wordt gezien, maar zelfs dan is nog de vraag of het werkelijk om zoveel mensen gaat. Ik wil het nog even niet hebben over het onderwerp van haar boek.
Hans1263 says
Hanna Bervoets heeft media, cultuur en journalistiek gestudeerd. Nuttige vakken hoor, maar uitspraken over percentages chronisch zieken van een schrijfster neem ik minder serieus dan van een in medische vakken deskundige publicist.
Renate1 says
Ik ook niet, maar ik wil dan toch wel weten waar deze cijfers vandaan komen. Ook bij journalistiek leert men toch wel dat men geen dingen uit de duim moet zuigen?
Hans1263 says
De roman van Bervoets interesseert me niet (evenals 99% van alle andere fictie) en daarom ga ik het programma maar niet terugkijken. Ik neem uit het bovenstaande aan dat ze haar bewering in dit programma niet onderbouwt. Haar 52% lijkt me uit de lucht gegrepen en inderdaad wel erg hoog. Ze praat maar een eind weg, misschien tot genoegen van een aantal kijkers, maar ik zoek het wel bij betrouwbaarder bronnen.
RV says
Heb je een lichtelijk ingegroeide teennagel, dan ben je al chronisch ziek.
unbanmagic says
Het was even googlen maar toch wat gevonden.
https://www.volksgezondheidenzorg.info/onderwerp/chronische-ziekten-en-multimorbiditeit/cijfers-context/huidige-situatie
Renate1 says
Er wordt nogal het nodige onder chronische ziekten gerekend.
Slechthorendheid, tja dat komt op een bepaalde leeftijd vaker voor.
Blindheid, in alle gradaties. Wat moet ik me daarbij voorstellen? Je bent blind, dan zie je niets meer, of slechtziend en dan kun je misschien iets aan een bril of contactlenzen hebben. Ja, ik weet ook wel dat er nog meer varianten zijn. Maar ik vraag me dan toch echt af of slechtziendheid, in de zin van het nodig hebben van een bril, nu wel een chronische ziekte is.
Als ik in m’n eigen familie kijk, dan ken ik maar een paar gevallen, die ik als mensen met een chronische ziekte zou beschouwen.
M’n tante heeft de ziekte van Crohn.
De vrouw van 1 van m’n neven heeft reuma.
En een achternicht heeft diabetes.
Dat zie ik dus als chronische ziektes. M’n vader heeft een gehoorapparaat en ik draag een bril, of contactlenzen. Dat zou ik toch niet als chronische ziektes willen betitelen.
RV says
Aan Renate
En niet te vergeten de psychische aandoeningen. Wie is er af en toe niet een beetje somber? Jij misschien nooit. 🙂 Maar de meesten wel. En dat schroeft het aantal chronische aandoeningen flink op naar boven.
In mijn directe familie zijn er niet veel leden met een echte chronische aandoening. O ja, ik heb zelf een lichte riuggemergsvergroeiing, scoliose. Maar wie heeft dat niet? Af en toe doet het echt pijn. Maar om me nou bij de chronische zieken te plaatsen gaat te ver. En een beetje bijziend, ach, dat valt te verhelpen met een bril. En staar met een operatie.
Renate1 says
Inderdaad. Nu is een depressie natuurlijk wel iets anders dan af en toe een beetje somber zijn.
Maar ik heb wel het gevoel dat men wel erg veel als chronische ziekte rekent.
RV says
Heel mooi dat je zulke programma’s bekijkt. Blijven doen.
Maar gezien het o zo assertieve gelaat van de schrijfster en gelezen de politiek zeer brave omschrijving van het commerciële boekwerkje vrees ik iets ergs, namelijk een ongeordende slappe orgie aan oppervlakkigheid.
ER zijn twee soorten boeken, boeken die laf meedeinen met het verondersteld gezonde volks- en elitegevoelen, en boeken die het aandurven om boven het laaghartige geleuter te staan.
Journalisten moeten geen romans schrijven. Toch, meneer Wagendorp?
Renate1 says
Waarom zouden journalisten geen romans mogen schrijven? Een roman lees ik om het verhaal en niet om ergens de waarheid over te achterhalen.
FVerweven says
“Op de nieuwe website wordt de laatste wetenschappelijke kennis verzameld om zo consumenten bewuster maken van de producten die ze gebruiken en geruchten over die producten uit de wereld helpen.”
https://nos.nl/artikel/2285505-asbest-in-tampons-kanker-door-lippenbalsem-nieuwe-site-geeft-antwoord.html
Hans1263 says
Prima initiatief! Ik hoop maar dat men deze site vertrouwt…
Renate1 says
De WHO wil traditionele Chinese medicijnen erkennen en het enige waar sommigen zich druk over lijken te maken is het feit dat er bedreigde diersoorten voor gebruikt worden. Natuurlijk is dit erg, maar men zou het een en ander niet moeten erkennen, omdat het kwakzalverij is, maar het lijkt er op dat niemand China voor het hoofd wil stoten.
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/bedreigde-dieren-in-een-potje-geen-punt-voor-de-wereldgezondheidsorganisatie/
FVerweven says
Hier ook:
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/05/16/laat-china-niet-cashen-met-kruiderij-a3960507
https://www.medischcontact.nl/nieuws/laatste-nieuws/artikel/hoe-china-de-who-misbruikt-voor-zijn-eigen-agenda.htm
Renate1 says
In het artikel in het NRC wordt in ieder geval duidelijk gezegd dat er sprake is van kwakzalverij, terwijl het er op lijkt dat de politici die bezwaren hebben, alleen kijken naar het gebruik van delen van bedreigde diersoorten.
unbanmagic says
Men ziet de Mexicaanse griep toch wel regelmatig in de commentaren op bijvoorbeeld Nu.nl terug keren als argument dat de overheid of Big Pharma niet te vertrouwen is met iemands gezondheid.
Renate1 says
Daar heeft u gelijk in. Eigenlijk ben je dan geneigd te vragen of de mensen misschien ook niet meer in een vliegtuig zouden stappen, in verband met de problemen met een bepaald model vliegtuig van Boeing.
FVerweven says
Background
18 500 laboratory-confirmed deaths caused by the 2009 pandemic influenza A H1N1 were reported worldwide for the period April, 2009, to August, 2010. This number is likely to be only a fraction of the true number of the deaths associated with 2009 pandemic influenza A H1N1. We aimed to estimate the global number of deaths during the first 12 months of virus circulation in each country.
Findings
We estimate that globally there were 201 200 respiratory deaths (range 105 700–395 600) with an additional 83 300 cardiovascular deaths (46 000–179 900) associated with 2009 pandemic influenza A H1N1. 80% of the respiratory and cardiovascular deaths were in people younger than 65 years and 51% occurred in southeast Asia and Africa.
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(12)70121-4/fulltext
FVerweven says
Gefeliciteerd, Pepijn!
https://translate.google.com/translate?hl=nl&sl=fr&tl=nl&u=https%3A%2F%2Fwww.bbc.com%2Fafrique%2Fregion-48349286
Hans1263 says
Ha, men wordt wakker! Dat is inderdaad een felicitatie waard, aan iedereen die deze zwendel aan de kaak heeft gesteld.
Renate1 says
Het is niet alleen zwendel, maar ook een soort machtsspelletje van China. Zou meneer Xi zich als hij iets ernstigs heeft ook door iemand met TCM laten behandelen, of gaat hij dan naar echte artsen, die gebruik maken van wetenschappelijk bewezen methoden? Ik denk het laatste. TCM is goed voor de export en het gewone volk, maar de machthebbers zelf zullen er wel voor zorgen dat ze de beste behandelingen krijgen.
Hans1263 says
V.w.b. TCM ben ik het met u eens.
Maar het linkje verwees naar het MMS-schandaal.
Dat is grof bedrog, misdadige zwendel, en zo zijn er nog wel meer kwalificaties te bedenken.
Renate1 says
@ Hans
Stom, ik had het linkje gisteren gelezen, maar was vanmorgen dus weer vergeten waar het over ging. Er is ook zoveel onzin om je druk over te maken, variërend van mensen die mensen in ontwikkelingslanden met bleekmiddel willen behandelen, tot een Chinese overheid, die kans ziet om TCM bij de WHO te promoten en zelfs diverse onzin-diagnoses op een lijst met diagnoses weet te krijgen.
Het eerste is een schandaal, omdat het inderdaad zwendel is en het tweede is een schandaal, omdat een organisatie als de WHO zich er toe leent om kwakzalverij een soort legitimiteit te geven.
Hans1263 says
Geen probleem. Dan zijn we het toch over minstens 2 dingen eens? Het ging me vooral om duidelijkheid voor de lezers van Kloptdatwel.
Renate1 says
Ik moet ook niet zo vroeg reageren op dingen, zonder eerst nog eens het linkje te bekijken.
Pepijn van Erp says
Het is een beetje toeval dat er nu opeens zoveel artikelen over MMS verschijnen in internationale media. Er zitten meer artikelen in de pijplijn. Dit is een eerste in Business Insider: < a href="https://www.businessinsider.nl/mms-jim-humble-bleach-autism-cure-youtube-2019-5/"> A self-styled archbishop’s conspiracy theory claiming that drinking bleach is a cure for autism was seen by millions on YouTube, and blamed for 2 deaths Deel 2 zit in de pijplijn daarin zit een forse bijdrage van mij in en zal ook gaan over die test uit 2012 waarover ik ook op Kloptdatwel heb geschreven: Nieuwe video van dubieuze test met MMS tegen malaria in Oeganda
Renate1 says
En ook Orac doet weer een duit in het zakje.
https://respectfulinsolence.com/2019/05/22/expose-autism-biomed/
Renate1 says
Vast iets voor de volgende Linke Weekendbijlage?
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/nederlandse-wetenschappers-bezorgd-over-alternatief-antikankerdieet~b344c8ac/
Renate1 says
En weer een stuk over de WHO en tcm.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/wereldgezondheidsorganisatie-erkent-chinese-geneeskunde-natuurbeschermers-vrezen-voor-bedreigde-diersoorten~b7229075f/
Er is vooral aandacht voor de bedreigde diersoorten en het feit dat het statusverhogend werkt voor een vorm van kwakzalverij, wordt alleen terzijde opgemerkt.
Voor zo ver ik me kan herinneren werd de zomeralsem in de TCM niet gebruikt als middel tegen malaria, dus om dit te zien als een bewijs dat sommige TCM-behandelingen wel degelijk nuttig zijn, lijkt me een brug te ver te zijn.
Men komt ook weer met het argument dat TCM een zeer oude traditie is (waarbij volgens mij ook nog wel de nodige vraagtekens te zetten zijn), alsof dit ook maar enig argument voor het erkennen van het een en ander is.
En dan eindigt men met dit juweeltje:
Waarom moeten we onjuiste overtuigingen respecteren? Moeten we dan ook andere vormen van kwakzalverij gaan respecteren, omdat ze veel beoefenaars en gebruikers hebben?
Je zou verstandiger woorden verwachten.
Misschien kunnen we ook traditionele westerse geneeswijzen op de lijst van de WHO krijgen. De humeuren-leer, aderlaten en dergelijke.
Hans1263 says
@Renate
Ik begrijp ook niet waarom het van belang zou zijn allerlei onzin, hoe oud en zogenaamd eerbiedwaardig dan ook, te moeten respecteren in plaats van voor te lichten resp. flauwekul te bestrijden. Hier is weer eens een parallel met religie. Ook bij religie moeten we steeds respecteren dat er speciale regels voor gelovigen gelden en worden wetten die “schuren” met de vrijheid van godsdienst met het grootste gemak voor hen opzij gezet.
Renate1 says
Zoals ik al eerder schreef, ik denk dat het hele gedoe rond TCM een staaltje Chinese machtspolitiek is.
Of zou men in de toekomst ook homeopathie dezelfde status gaan geven als TCM?
Ik denk dat men dan nog eerder ayurvedische geneeswijzen gaat erkennen.
TCM is bovendien een bedachte traditie, die vermoedelijk helemaal geen 3000 jaar oud is. Zie ook het stuk op de website van de VtdK.
https://www.kwakzalverij.nl/nieuws/laat-china-niet-cashen-met-kruiderij/
Waarom hebben we eigenlijk geen traditionele Chinese computerwetenschap?
Hans1263 says
Nou, wat ik nu over Huawei lees…
Overigens denk ik dat de Amerikanen evenzo via hun computers spioneren.
Renate1 says
Nou ja, Huawei werkt uiteindelijk op dezelfde wijze als smartphones van andere merken. Anders zou zon’n ding niet met hetzelfde besturingssysteem kunnen worden uitgerust. Spioneren zullen ze allemaal wel doen, maar het probleem is waarschijnlijk dat China nu niet bepaald een democratisch geregeerd land is en een land dat de nodige mensenrechtenproblemen heeft.
Hans1263 says
Mee eens dat in China qua mensenrechten nog érg veel te verbeteren is. Maar dat vind ik eigenlijk ook van de USA, waar ook computers vandaan komen. Als ik alleen de afgelopen dagen al kijk naar Alabama…
Renate1 says
Zeker, de situatie in de VS gaat ook achteruit, maar dat heeft in zekere zin ook te maken met de democratie. De mensen hebben gestemd op mensen die dit soort merkwaardige ideeën voorstaan. Daarmee wil ik het een en ander natuurlijk niet goedpraten, maar het is natuurlijk wel een heel verschil met de mensenrechtensituatie in China.
Hans1263 says
Ik zie net een stukje plus foto in NRC van gisteren over een zekere mw. Espinoza die aura’s fotografeert op beurzen en bedrijfsevenementen. “Ze wéét (de accenten zijn niet van mij, Hans1263) ook veel van de energie die mensen uitstralen, zonder dat ze dat zelf doorhebben” . Het resultaat van haar geknutsel: “een foto van hun aura”. “Zo’n foto zegt onder andere iets over je karakter, stelt Espinoza. Laatst ging ze bijvoorbeeld langs bij Rijkswaterstaat en zag daar vooral veel violetblauw”. Volgens mw. Espinoza staat dat voor “een ingetogen en onderzoekend karakter, betrouwbaarheid en kennis”. Het stukje besluit met de vermelding dat veel medewerkers zich hierin herkenden.
Ik vraag me nu ernstig af of de “kwaliteitskrant” zijn kwaliteitskrantimago heeft afgeworpen, of ze hierover binnenkort in de rubriek factchecking iets gaan melden, of er heel misschien heel binnenkort ingezonden artikeltjes over deze flauwekul worden geplaatst en of er heel misschien in de laatste zin iets van ironie is besloten. Als ik eufemistisch mag reageren, vind ik dat de “kwaliteitskrant” op zijn minst meer kwaliteit in zijn “kwaliteitskrant” mag plaatsen in plaats van deze kritiekloze flutrommel.