Een tijdje geleden hoorde ik bij Omroep Max een interessant interview met Iris Sommer, psychiater op de ‘stemmenpoli’ van het Universitair Medisch Centrum in Utrecht en hersenonderzoeker. Je kunt het interview hier horen.
Interessant in het interview vond ik dat sommige mensen hun stemmen zien als een paranormale gave. Waar ze bijvoorbeeld anderen mee kunnen helpen. Vooral mensen die verder gezond zijn gaan op die manier om met hun stemmen. Ze zoeken vaak gelijkgezinden op die ook paranormale ervaringen hebben. Daar worden hun stemmen geaccepteerd. Dat is prettig voor mensen met deze ervaring. Er rust immers in de samenleving een flink taboe op stemmen horen (psychose!). Sommer legt op de website van de stemmenpoli uit:
‘Vrij veel mensen die stemmen horen zien dat als een verhoogde intuïtie, een soort zesde zintuig. Zij zien zichzelf als helderziend, of eigenlijk: helderhorend. Er bestaat in Nederland een uitgebreid netwerk van mensen met interesse in paranormale gaven en verschijnselen. Er zijn vele websites, beurzen, opleidingen en verenigingen. Binnen dit circuit is het geen taboe om stemmen te horen, het hoort erbij en wordt begrepen. Het kan heel prettig zijn om eindelijk een groep te vinden die hetzelfde ervaart als jij, en er een positief referentiekader voor biedt. Sommige mensen die stemmen horen gebruiken deze eigenschap voor hun werk als medium of als alternatief genezer. Bijvoorbeeld als iriscopist, magnetiseur, manueel therapeut of esoterisch genezer. Via de stemmen krijgen zij informatie over de klachten van een cliënt, of leggen zij contact met overledenen’.
Sommer legt uit dat er geen principieel verschil is tussen paranormale begaafdheid en psychose:
‘Soms komt het voor dat een paranormale genezer steeds meer negatieve stemmen gaat horen en er als het ware door overspoeld raakt. Hij ontwikkelt een psychose. Het omgekeerde komt ook voor: iemand herstelt uit een psychose, leert met zijn stemmen om te gaan en gebruikt ze om anderen te helpen. Hij opent een praktijk voor healing. De twee vormen: stemmen horen bij psychose en bij gezonde mensen kunnen dus in elkaar over gaan. Het fenomeen stemmen horen is dan ook niet verschillend tussen mensen met een psychose en paranormaal begaafden, het is de inhoud van de stemmen en de verklaring die ervoor gevonden wordt, die anders is. En de dosis’.
Stemmen horen heeft misschien wel al heel lang een plaats als religieuze belevenis. Denk maar eens aan Abraham die de stem van God hoort zeggen dat hij zijn zoon Izaäk moet doden (Bijbel, Genesis 22:1&2; Koran, XXXVII: 102).
Eén op de tien Nederlanders hoort ooit wel een stemmen. En 3%-5% maakt het regelmatig mee. Het komt dus veel voor. Sommer legt uit dat het horen van stemmen een verontrustende ervaring kan zijn. Stel je bent alleen thuis – en je hoort ineens iemand je naam roepen. Je begrijpt er niets van. Je bent toch alleen? Staat je mobieltje misschien aan? Even later hoor je een iemand een hele zin uitspreken. Wat denk je er van? Schrik je? Het is altijd verstandig om contact op te nemen met een arts. Op de stemmenpoli behandelen ze vooral mensen die al lang last hebben van de stemmen en die slecht reageren op medicatie.
Je kunt het boek van Iris Sommer kopen bij bol.com (je steunt hiermee Kloptdatwel) via onderstaande link:
Hans says
Ik zou hebben geschreven: zogenaamde paranormale begaafdheid.
Want voor het bestaan van paranormale begaafdheid is er geen enkel bewijs.
Voortaan kunnen we ons dus gelukkig beperken tot het begrip psychose.
Jan Willem Nienhuys says
Iris Sommer komt ook spreken op het Skepsis-congres van zaterdag 22 oktober 2011.
Cryptocheilus says
Ik hoor ook stemmetjes in mijn hoofd als ik Iris zo op het plaatje bekijk…. en nee, deze ga ik niet met u delen.
Guest says
Och Crypske toch! 🙂
Cryptocheilus says
http://www.midasdekkers.nl/uploads/RTEmagicC_Dekkers-Rood-definitief-260.jpg.jpg
Albert Bakker says
Ik begrijp het opvoeren van het voorbeeld van “Abraham” als een ernstig verward, wellicht psychotisch geval, omdat het nou eenmaal een bekend en sprekend voorbeeld is tot de gekkigheid waartoe het horen van stemmen kan leiden. Maar ik vind het toch iedere keer wat ongelukkig omdat zo langzamerhand toch wel ernstig mag worden getwijfeld aan de historiciteit van deze Bijbelse figurant. Als we parallellen gaan trekken tussen literaire verzinsels en bestaande ziektebeelden van neurologische aard van echte mensen dan moeten we misschien hier wel bewust van zijn.
Een andere reden is dat volgens mij niet alleen zwaar gelovigen geneigd zullen zijn de Abraham figuur als historisch op te vatten, maar ook aannemen dat er dus een verschil is tussen het ècht horen van stemmen afkomstig van bovennatuurlijke bronnen door bona fide heiligen en het horen van stemmen gegenereerd door het brein zelf waarmee alleen “paranormale” patiënten en zwendelaars zichzelf en anderen voor de maf houden.
Ik besef dat ik me niet erg diplomatiek uitdruk, dus ik wil er nog wel aan toevoegen dat ik helemaal niets wil afdoen aan de ernst van dit verschijnsel, het horen van stemmen, en dat het een heel erg indrukwekkende en beangstigende ervaring moet zijn.
Timmerman says
Ik heb blijkbaar aardig wat paranormaal begaafde cliënten begeleid de afgelopen jaren.. 😉 In ieder geval hoorden veel van mijn cliënten stemmen.
Bij hen werd er echter niet getwijfeld aan de oorzaak, wat ook de reden was dat ze (vrijwillig) opgenomen werden. Ze hadden er last van.
Hetzelfde geldt m.i. voor religieuze visioenen, wat vroeger als openbaring werd gezien, wordt nu eerder weggeschreven als hallucinatie.
Guest says
Worden de visioenen van Hildegard von Bingen ook niet deels toegeschreven aan de voorverschijnselen van haar ernstige migraine?
Petra Lodewyckx says
Emdr en rtms zou helpen bij stemmen horen
Peter Barlage says
Ligt het nou aan mij of is vertoont deze psychiater zelf tekenen van een psychose door aan te nemen dat paranormale begaafdheid bestaat? “Via de stemmen krijgen zij informatie over de klachten van een cliënt, of leggen zij contact met overledenen.” En waarom wordt daar niet op gereageerd hier of wordt het door Van ‘t Land in een begrijpelijk perspectief geplaatst? Als Sommer aan de “goeie” kant staat (en dat neem ik even aan, omdat ze hier kritiekloos wordt aangehaald en zelfs op het Skepsis-congres gaat spreken), blijkt dat niet uit bovenstaande.
Gert Jan van 't Land says
Ik vind dat Sommer aannemelijk uitlegt dat sommige mensen de stemmen in hun hoofd als paranormaal ervaren, en dat er in haar visie geen (principieel) verschil is tussen psychotisch en paranormaal. Daarmee maakt zij volgens mij juist duidelijk dat paranormale begaafdheden in het geval van stemmen ontstaan in je eigen hoofd en nergens anders. Zij neemt geen stelling in over dat mensen die stemmen horen vervolgens anderen hiermee gaan helpen en b.v. een healing praktijk beginnen. Hoewel dit niet het onderwerp van het stukje is, vind ik de vraag natuurlijk helemaal gerechtvaardigd: is dat wel ok, moet daar geen bijsluiter bij of zo? Ook kun je je afvragen wat beter is: leven met de illusie van paranormale begaafdheid of zelfinzicht. Ik heb voorkeur voor het tweede. Maar ik heb nog nooit stemmen gehoord, ik heb geen flauw benul van de uitdagingen die die mensen ervaren in hun leven. Misschien is het wel een keuze uit de minst slechte van allerlei kwaden?
Guest says
@31c3f6ad67190dff82e50662d0bb1b38:disqus
Zo begrijp ik het helemaal niet, ik begrijp het juist zo dat ze “paranormaalheid” gelijk stelt aan het hebben van een psychose. Zou ik als Derek Ogilvie niet blij mee zijn.
Timmerman says
Ik denk dat er meer labels op Ogilvie geplakt kunnen worden, waar hij nog veel minder blij mee zou zijn.. 😉
Guest says
Absoluut!
Bob says
Moeilijk he, goed lezen!
Hans says
Naar mijn idee wordt de zogenaamde paranormale ervaring door deze onderzoeker gezien als een vorm van psychose. Prima want vanaf nu kunnen we dus zogenaamde paranormaliteit zien als “een steekje los” in de hersenen, los van enige zweverigheid. Maar dat dachten we al..
Guest says
Jawel, maar ‘t is toch altijd leuk om het bevestigd te zien. 🙂
C J de Jong says
90% van de mensen hoort nooit stemmen en 10 % kent het fenomeen. Dat is dan wel een spectrum van mensen die een redelijk normale stem horen tot mensen die de stem horen van bijvoorbeeld God, die het bevel geeft om je moeder te vermoorden omdat haar ziel bevrijd moet worden. Sommige mensen horen af en toe stemmen en anderen worden continue toegesproken door meerdere stemmen. Kortom zowel in frequentie, in de inhoud en in de mate waarin de patient onderscheid kan maken tussen de stemmen en ze kan beoordelen en onder controle kan houden bestaan grote verschillen.
Mensen met de lichtste vorm van stemmen horen kunnen dit kennelijk als paranormale gave labelen. Als deze mensen aan de slag gaan als healer stimuleer je dus eigenlijk iets wat toch als (het begin van) ziek gedrag moet worden gezien.
En die Ogilvy is gewoon een handige bedrieger. Die hoort alleen de kassa rinkelen.
nescio says
Dit artikel geeft in elk geval een handvat voor ons skeptici. Er zijn individuen die zich bewust zijn van hun oplichtingspraktijken er zijn individuen die oprecht geloven in hun eigen paranormale gaven en er zullen er ook zijn die het niet precies weten. Wat mij opvalt is dat de hele paranormale wereld wordt wordt veroordeeld alsof het allemaal oplichters zijn. Dat lijkt mij niet correct, het zijn dus oplichters EN OOK zieke mensen.
Deze gedacht komt voort uit mijn observatie dat veel skeptici erg veroordelend zijn en ook erg generaliserend over bepaalde verklaarbare fenomenen te werk gaan. Juist van een skepticus zou ik uitspaken mogen verwachten over een bepaalde persoon en een specifieke situatie en niet over hele groepen en volksstammen.
Regelmatig zie ik Skeptici dan ook in een eigen valkuil stappen en vergeten de vraag te stellen: “wat weet ik” Daardoor worden bepaalde irrelevante zaken besproken en oordelen uitgesproken die absoluut niet ter zake doen en ik soms het idee krijg dat de skepsis niet als pure vorm “beleden en beoefend” wordt maar dat de online active personen zich soms meer bezig houden met “para-bashing” (heb ik absoluut geen problemen mee maar het is geen skepsis in de meest pure vorm naar mijn mening).
En als marketing specialist denk ik dat ik kan concluderen dat Sten Oomen een goede internetmarketeer is en veel zieltjes kan winnen voor haar website door alle reacties die ze plaatst in alle skepsis sites. Deze “pseudo” betrokkenheid zorgt voor een goede PageRank van haar site in de google PR waardoor zij nog meer zieltjes kan wi.. sorry geld kan aftro… euhh ik bedoel trafic kan genereren voor haar site.
Hans says
Sommige paranormalen zijn oplichters en sommige anderen zijn ziek? En er is ook nog een groep betrouwbare en echte paranormalen?
Zoiets?
Sorry, daar ben ik te sceptisch voor…
Timmerman says
“Regelmatig zie ik Skeptici dan ook in een eigen valkuil stappen en vergeten de vraag te stellen: “wat weet ik” Daardoor worden bepaalde irrelevante zaken besproken en oordelen uitgesproken die absoluut niet ter zake doen en ik soms het idee krijg dat de skepsis niet als pure vorm “beleden en beoefend” wordt maar dat de online active personen zich soms meer bezig houden met “para-bashing” (heb ik absoluut geen problemen mee maar het is geen skepsis in de meest pure vorm naar mijn mening).”Hier kan ik je wel gelijk in geven: het is inderdaad geen skepsis in de pure vorm. Máár, soms is van een bewering -juist door de eerder gestelde vragen- de onjuistheid al (váák) aangetoond. Als men dan tegen beter weten in blijft beweren dat iets toch wel eens eventueel misschien waar zou kunnen zijn, kun je het hele traject van ‘goh, is dat zo?’ tot ‘helaas, ‘t bleek klets’ wel eens overslaan. Het lijkt dan para-bashing. Imo is het wel een kort door de bocht reactie, maar wel volstrekt begrijpelijk.
Water is nat (onder normale omstandigheden), dat hoeft niet dagelijks herhaald te worden.. 😉
Wel moeten we inderdaad blijven onthouden dat we met mensen te maken hebben, mensen die soms zelf overtuigd dat wat ze horen/zien/ervaren echt is.
Je bericht is een goede reminder om ons kritisch maar fatsoenlijk uit te drukken, hoewel ik weinig respect kan hebben als er bewúst opgelicht wordt. In dat geval zal ik waarschijnlijk kort door de bocht blijven gaan. Dat is geen para-bashing, maar oplichters bashen.
Jan Keuzenkamp says
In mijn hele leven (bijna 60 jaar) heb ik 2x iets gehoord: een keer zware ademhaling en onlangs een kuchende vrouwenstem. Ik beschouw dit als kleine storinkjes in de hersenen, evenals de deja-vu ervaringen die ik sporadisch heb. Dat mensen met zogenaamde paranormale ervaringen lichtelijk gestoord zouden kunnen zijn had ik mij nooit eerder gerealiseerd. Van ‘profeten’ is het al langer bekend.
Constantia Maria Oomen says
@ Nesico
Quote: “En als marketing specialist denk ik dat ik kan concluderen dat Sten Oomen een goede internetmarketeer is en veel zieltjes kan winnen voor haar website door alle reacties die ze plaatst in alle skepsis sites. Deze “pseudo” betrokkenheid zorgt voor een goede PageRank van haar site in de google PR waardoor zij nog meer zieltjes kan wi.. sorry geld kan aftro… euhh ik bedoel trafic kan genereren voor haar site.”
Zie ook de laatste vetgedrukte alinea van dit artikel.
http://www.stenoomen.com/us/blogs/140-de-mythe-van-rijke-schrijvers
Enne: voortaan niet meer zo onnozel uit de hoek komen, hè! 🙂
bert says
Die mensen die stemmen horen zijn zelf de deskundigen op dat gebied! Die deskundigen nemen iets waar en dat dient onderzocht te worden door die deskundigen zelf. Wat ik zie is dat anderen voor ziekenhuizen het verkeer gaan staan regelen en dan vervolgens verklaringen afleggen van wat patienten hebben en in dit geval zijn het die patienten die stemmen horen. Gewoon niet in al die onzin van Skepsis trappen want Skepsis adviseert Nederlanders om alleen allerlei dure regulaire medicijnen te gebruiken die zogenaamd werken en de meeste medicijnen die echt werken hebben universiteiten en de farmaceuten gestolen van de mensen die alternatieven worden genoemd. Medewerkers van farmaceuten en universiteiten bezoeken alternatieven/medicijnmannen/sjamanen/enzovoort en sturen die middeltjes op om in laboratoria te laten onderzoeken, daar is een documentaire van, vaak blijkt dat die alternatieve medicijnen net zo goed werken als wat de regulieren verkopen terwijl die alternatieven hun planten gewoon in het wild hebben geplukt (lekker goedkoop).
110492 says
volgens mij ben je zelf degene die bepaald wat je wilt horen!! wat je wilt geloven!!
of het nu negatieve stemmen zijn of positieve!!door het toe te laten er aandacht aan te geven en er in geloven! geef je het onbewust toestemming macht over jou denken te hebben !! waardoor je geen controle meer hebt over uw eigen denken intiutie gevoel waarnemingen fantasie en dit alles de vrije loop met jou neemt!!het is alsof je uzelf overgeeft aan iets dat je meer vertrouwd dan uzelf!!en dat je deze stem alle macht over uzelf geeft!!tja dan is het moeilijk daar terug uit te komen!!dit begint volgens mij, wanneer je geen zelfvertrouwen en geloof in uzelf bent verlorenen daarom die stem gaat geloven vertrouwen!!dit is een kwestie van geloof!!geloof kan jou goed doen of kwaad!!visioenen heb je ook door sterk geloof zelfs met een positieve boodschap!!maar ieder is baas over wat hij wilt geloven!!zowel kwaad als goed!! positief of negatief en ieder heeft het in zich!!het is wat je toelaat gelooft en aandacht aan geeft die u in het gevaar brengt de stemmen te volgen en tot daden overgaat!!daarom vertrouw en geloof uzelf dan blijf je ook baas over uzelf!als je een stem negeert wat moeilijk is en zelf niet geloofd wat het comandeert of zegt!!en geen kans geeft invloed op uw gedachten te hebben!!dan ben je baas over uzelf en denken!!en zo verdrijf je het!!god die boodschap geeft te moorden dat is negatief samenhangend met positief die jezelf in uw hoofd programmeert!!het gevolg van herinneringen fantasie dromen angsten trauma’s waarnemingen ervaringen enz onbewust en automatisch wordt opgeslagen die alleen van uzelf is!!tot een stem brengt die door al negatieve info ook negatieve stemmen crieert!!het zelfde met positieve info zal u ook eerder een mooi visioen of stem geven!!zelfs dan nog beslis je zelf wat of wie je volgt!!jij kiest goed of kwaad!!negatief of positief!!engelen of demonen!!geloof of niet!!na alle onbewuste opgeslagen info komt automatich onbewust een uitkomst van alles in jou hoofd!!maar daarvoor hoef je het niet te aksepteren te geloven of te volgen!!dit stelt ons in staat om zelf te beslissen wat we willen denken en geloven en wat niet!!computers zijn naar ons systeem gemaakt!!dat wil zeggen dat je zelf baas kan zijn over jou denken!!of deleten of geloven en volgen!!wat in onze opgroei niet mogelijk was!!door alles gewoon te laten binnen komen en zelfs opslagen waarvan je geen idee hebt welk nut die info geeft en automatisch een uitkomst brengt vb een stem die je niet hebt kunnen voorzien!!das mijn mening!!door eigen bewustzijn en controle kan je nu een stap voor zijn!!en zelf toelaten of de info nuttig is of niet!!of een stem er hoort of niet!!of het juist is of niet!!dit moet je zelf oplossen en beslissen!!fantasie of dromen voorbeeld komt ook in jou systeem ga je het daarom volgen of geloven??vele kiezen er voor en velen weer niet!!soms voor fantasie voor een vlucht uit de realiteit!!vele jagen hun dromen na in de hoop ze te kunnen waarmaken!!dat is mijn mening!! bewust vooruitdenkkende zelfprogramatie is gewoon een betere software!!tegen zelfbescherming voor ongewenst bezoek!! een stem als uitkomst van alle onbewuste opgeslagen info die tot iets zinloos brengt!!positief of negatief!!daardoor wordt het psichose of halisunatie’s genoemt!!iets zien geloven of denken die er niet is maar wel door de info toevallig iets geeft gecrieerd!!waar jij plots zonder te willen iets ziet of hoort en niet begrijpt vanwaar het uitkomt maar wel kan in beslissen hoe ermee om te gaan of aanvaarden of wegdenken en verslaan!!das mijn mening!!stemmen die van hogere sfeeren of paranormaal gaven komt dat zijn meer nutige en positieve ingevingen en aanvoelen van wat er kan gebeuren!! met een bron van kennis inspiratie en idéén!!alleen dit kan als positief en nuttig bschouwd worden!!en een gave worden genoemd!!een stem die jou beveelt kwaad te doen!comandeert of manipuleert is het totaal negatieve uit jou eigen systeem en alleen negatieve gevolgen en problemen veroorzaakt!!zou zeggen ga voor het positieve!!en geloof in uw eigen bronnen zintuigen en alles waar je u goed bij voelt zal voor uw eigen persoon tot een betere en gelukkiger uitkomst criéren!!een positieve droom is dan toch beter dan een negatieve nachtmerry met de dood of slechte daden als gevolg!!de keuze is vlug gemaakt volgens mij toch??
Pepijn van Erp says
Wartaal!!wartaal!!wartaal!! Zo, dat lijkt me voorlopig de meest inhoudelijke reactie waar u het mee moet doen.
matrixcapsule says
Het volgende zinetje in je verhaal ben ik als Computer programeur niet mee eens,
jij zegt: computers zijn naar ons systeem gemaakt!!dat wil zeggen dat je zelf baas kan zijn over jou denken.
Het is niet dat de computer naar onze systeem gemaakt zijn maar een systeem word gemaakt naar de computer, en de code die geschreven is voor de computer word omgezet (gecompileerd) naar de machine taal die bestaat uit eene en nullen..
Voordat je iets vergelijk met een computer moet je eerst er iets vanaf weten en zo is het met alles.
Het leven is voor geen enkel mens volledig te bevatten en daarvoor moeten we dus ons hele leven leren van alles en iedereen en kunnen we elkaar beter in elkaars waarde laten… De een denkt zo en de ander zo, een ieder beleeft en ziet de wereld ook anders want als dat niet zo was dan zouden we allemaal de zelfde zijn en er ook zo na uitzien..
Gedachten zijn krachten, en dat geen je uitstraalt dat trek je ook weer aan…
Zo is het leven…
dikke harry says
wie stemmen of vreemde gedachten kan last hebben van zware metalen in het lichaam
zoals[ almagaan kies vulling of andere giftige stoffen zoals hormonen die in het vlees zitten of pesticides op gewassen] .
Renate1 says
Het idee dat ‘gifstoffen’ voor vreemde gedachten en ander ongemak zorgen, is op zich ook al weer een vreemde gedachte.
Hans1263 says
Het is inderdaad mogelijk met diverse stoffen, o.a. sommige geneesmiddelen – denk aan psychofarmaca – , invloed uit te oefenen op de werking van de hersenen. Uw beweringen over amalgaam, hormonen en pesticiden zijn echter zonder enige onderbouwing niet bepaald aannemelijk. T.a.v. hormonen in vlees en pesticiden (u bedoelt residuen in voedingsmiddelen neem ik aan) mag u uw uitspraak nader bewijzen. T.a.v. amalgaam is het onzin wat u beweert, een hardnekkig sprookje.
dikke harry says
tja onderzoeken hebben aangetoond dat in , almagaan kwik zit wat vrij kan komen en voor klachten kan zorgen in div landen is almagaan daarom verboden . .
Renate1 says
Goh, ik heb nog nooit van die onderzoeken gehoord, maar daar zal big kwik natuurlijk wel achter zitten. Dus misschien kunt u een tip van de sluier oplichten en wat links plaatsen naar die onderzoeken en ook even vertellen in welke landen amalgaam verboden is.
En graag geen verwijzing naar onzinsites als: greenmed.info, whale,to, niburu, want to know en dergelijke.
Hans1263 says
Meneer Harry, u helpt mee aan het verspreiden van kwaadaardige sprookjes over kwik. Wat u als ondeskundige beweert over hormonen en pesticiden is natuurlijk ook niet waar. U kletst gewoon een aantal onbetrouwbare bronnen na en doet aan complottheorieën.
dikke harry says
u mag vinden wat u vindt in iedere geval zijn een te veel van dergelijke stoffen in het lichaam niet gezond .ik heb zelf 9 almangaan vullingen gehad en was altijd miserable nu heb ik er nog enkele en voel me iets beter ,ik sprak lotgenoten die de zelfde klachten hadden met almagaan .
Renate1 says
Ondanks het verwijderen van die vullingen, kletst u nog steeds uit uw nek.
Hans1263 says
Het is “amalgaam” en niet “almagaan” en ook niet “almangaan”.
Zou het kwik uw spellingsvermogen hebben aangetast?
U fabuleert helaas nog steeds maar misschien wordt dat in de loop van de tijd door de nieuwe vullingen beter?
Ik raad u aan vanaf nu vooral geen groenten (pesticiden!) en vlees (hormonen!) meer te eten! Van geneesmiddelen en E-nummers moet u zich vanzelfsprekend ook verre houden.
Alleen nog maar water drinken dus! Let wel op dat u zich beperkt tot duur dubbelgeklutst natuurlijk bronwater. Daar leef je natuurlijk niet lang op maar dat heeft wel het voordeel dat u ophoudt met sprookjes vertellen.
dikke harry says
gemene dingen schrijft u over mij dat is onbeschoft respecktloos
en die renate is van hetzelfde soort als u .schande ..
Hans1263 says
Spellen kunt u nog steeds niet. Ironie is kennelijk aan u verspild. Enigerlei geloofwaardige onderbouwing geeft u ook nog steeds niet. Als u dat eens gaat doen, kunnen we over respect gaan praten.
Renate1 says
Maar dat water bestaat toch voor 100% uit het chemische H2O?
Hans1263 says
O ja, dat is waar, dihydrogenii oxydum…
Jessis, niet zo gauw aan gedacht.
Zou het een E-nummer hebben? Vast!
Nou ja, dan maar van de lucht leven.
Maar daar zit CO2 in…
Wilmamazone says
Die vlieger gaat sowieso niet op, want zuurstof heeft helaas een E-nummer. [/satire]
Hans1263 says
Op die manier wordt het leven wel erg kort maar dan heb je tenminste geen last van amalgaam.
Renate1 says
En lucht bevat nog meer chemicaliën en pure zuurstof is ook niet bepaald gezond.
Dhr. U says
Diwaterstofmonoxide… 😉
Petra Lodewyckx says
Wie gelooft dat stemmen horen geesten zijn
disqus_ll29qFljZZ says
Ik hoor al meer dan 2 jaar stemmen.4 mediums zeggen dat het intentiteiten zijn.Mijn healing consulte zegt dat het een vastzittend trauma is en verlatingsangst.ik ga vandaag mijn huis laten zuiveren door een medium. Groetjes petra
RV says
Beste Petra
Jij moet naar je huisarts en goede psychologische hulp krijgen. En je kunt beter zelf je huis lekker opruimen. Stofzuigen is best een aangename bezigheid als je tegen jezelf zegt dat het leuk is.
Hans1263 says
Wat zouden intentiteiten zijn? Entiteiten bestaan niet en of intenties een identiteit hebben, valt ernstig te betwijfelen. Mediums bestaan overigens ook niet, er zijn echter wel “mediums”. Een werkster (m/v) die je huis zuivert, is veel goedkoper en effectiever. Als die regelmatig blijft komen, is de verlatingsangst ook meteen verleden tijd.
Petra Lodewyckx says
Petra emdr helpt bij trauma. Medium heb ik ook geprobeerd hielp niet
Heeck says
Petra,
Mediums die een huis zuiveren geloven zelf in onbestaande zaken en/of beduvelen de boel.
Geef eens aan welk medium je waarom op het oog hebt en hoeveel zo een bezoek kost.
En niet te vergeten of er nog apparaten moeten worden geplaatst die ook weer geld kosten.
En zo ja welk apparaat, want daar ben ik goed mee bekend.
Roeland
RV says
Lijkt mij een leuk zaaltje voor het Sceptisch Museum, een zaaltje met onzinnige apparaten en daarbij voor elk een hilarische uitleg. Maar uh, je koopt toch niet al die onzin zelf? Voor je het weet ben je straatarm. Want er zijn zoveel onzinnige apparaten. En dus een groot publiek dat erin tuint. Vandaag zag ik op TV reclame voor Qooker dat water zuivert. Wat mot je ermee?
Renate1 says
Tja, op zich is een Qooker best handig, maar behoorlijk duur, maar ook nog water zuiveren, dat al zuiver uit de kraan komt, dat is een beetje overbodig. Maar goed, een Qooker is duur en zal dus gekocht worden door mensen met een behoorlijk inkomen en hoger opgeleiden lijken vaak gevoeliger te zijn voor onzin.
Jakob Bolk says
Een medium wat een huis gaat zuiveren zal als eerste de portemonnee van de goedgelovige klant proberen te zuiveren. Daar gaat het namelijk om, naast gebakken lucht verkopen beheersen ze deze zuiveringstechniek als geen ander. Trouwens….hoe kan iemand in die onzin meegaan !