• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar

Kloptdatwel?

  • Home
  • Onderwerpen
    • (Bij)Geloof
    • Columns
    • Complottheorieën
    • Factchecking
    • Gezondheid
    • Hoax
    • Humor
    • K-d-Weetjes
    • New Age
    • Paranormaal
    • Pseudowetenschap
    • Reclame Code Commissie
    • Skepticisme
    • Skeptics in the Pub
    • Skeptische TV
    • UFO
    • Wetenschap
    • Overig
  • Skeptisch Chatten
  • Werkstuk?
  • Contact
  • Over Kloptdatwel.nl
    • Activiteiten agenda
    • Colofon – (copyright info)
    • Gedragsregels van Kloptdatwel
    • Kloptdatwel in de media
    • Interessante Links
    • Over het Bol.com Partnerprogramma en andere affiliate programma’s.
    • Social media & Twitter
    • Nieuwsbrief
    • Privacybeleid
    • Skeptisch Chatten
      • Skeptisch Chatten (archief 1)
      • Skeptisch Chatten (archief 2)
      • Skeptisch Chatten (archief 3)
      • Skeptisch Chatten (archief 4)
You are here: Home / Algemeen / Derek Ogilvie – oude afleveringen geanalyseerd door Logates (deel 1/4)

Derek Ogilvie – oude afleveringen geanalyseerd door Logates (deel 1/4)

20 August 2011 by Maarten Koller 19 Comments

Deel 1 – Deel 2 – Deel 3 – Deel 4

Logates, de persoon achter het Blog ter bevordering van het Logisch Redeneren analyseerde in 2008 een aantal afleveringen van Derek Ogilvie’s “The Ghost Whisperer”. In de artikelen staat dat de uitzendingen nog via RTL Uitzending Gemist te bekijken zijn, maar via de links kom je tegenwoordig op de verkeerde pagina terecht. Ik heb de uitzendingen daarom opnieuw opgezocht en zal ze de komende vier zaterdagen een voor een publiceren.

Onder de video van de betreffende aflevering staat telkens een gedeelte uit de analyse. Via de link ga je naar de volledige analyse op het blog van Logates. Tip: open de link in een nieuw venster of print hem en lees mee terwijl je de video bekijkt.

http://www.youtube.com/watch?v=f02fPKCSbXU&feature=share&list=PL2EE81EF280A588E7

De eerste analyse geeft een algemeen beeld, de latere analyses gaan soms van minuut tot minuut in op gebeurtenissen.

The Ghost Whisperer, seizoen 1, aflevering 3 – volledige analyse door Logates.

————————————

Laat ik beginnen met een positieve observatie: de makers hebben ervoor gekozen de beelden te voorzien van de sfeervolle muziek van componist Michael Giachino, de componist die ondermeer de muziek schreef voor de film “The Incredibles”, de serie “Alias” en natuurlijk “Lost”. Ik wist niet dat RTL4 de rechten bezit om de muziek van “Lost” onder het gezwam van Derek Ogilvie te plakken, maar ik ben blij toe: het is het enige dat me ervan weerhield de televisie niet uit te zetten!

Ik denk dat ik met de laatste zin van de vorige alinea mijn mening omtrent Derek Ogilvie al heb weggegeven: ik heb niets gezien dat me heeft doen twijfelen aan de gedachte dat hij een oplichter is. Bovendien komt hij op mij over als een zeer emotioneel labiel persoon, maar waarschijnlijk is dat een deel van zijn “act”. Die act bestaat uit de volgende ingrediënten:

– misdirection – Net zoals een goede goochelaar/illusionist maakt hij gebruik van” misdirection” om toeschouwers/cliënten af te leiden van wat er daadwerkelijk gebeurt. Hij beweegt veel, hij gaat plotseling staan midden in een zin, hij loopt onverwachte richtingen op en hij lijkt soms zonder waarschuwing in trance te raken, vaak ondersteunt door bizarre geluiden. Dit gedrag is zo bevreemdend dat mensen om hem heen overdonderd raken en zich niet meer goed kunnen concentreren op de realiteit. Het principe van “misdirection” is als volgt te omschrijven: de grote beweging leidt af van de kleine beweging oftewel in het geval van Derek Ogilvie, zijn bizarre gedrag leidt af van de onbeduidende, vaak oncontroleerbare informatie waarmee hij op de proppen komt.

– intimidatie – Derek komt regelmatig erg agressief over. Hij commandeert mensen de kamer te verlaten, of naar een bepaalde plaats te lopen of hij begint plotseling te schelden tegen een “geest”. De mensen om hem heen laten dit gedwee toe (in hun eigen huis!!) omdat ze hopen door Derek geholpen te worden, maar wat ze eigenlijk onbewust toe laten is dat Derek een kortstondige hiërachische structuur creëert waarin hij bovenaan staat, waarin hij het roer in handen heeft. Het is daarna zeer onnatuurlijk als lager geplaatste persoon in die structuur Derek te wijzen op eventuele missers, onderbewust is het in die situatie namelijk gepaster om Derek zoveel mogelijk gelijk te geven. Veel mediums maken gebruik van dit principe, maar ik heb nog nooit iemand dat zo agressief zien doen als Derek.

Dit is slechts een klein gedeelte, lees hier de volledige analyse door Logates.

Steun Kloptdatwel

Derek Ogilvie - oude afleveringen geanalyseerd door Logates (deel 1/4) 1Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).

NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.

« Previous Entry
Oorzaak opiumcirkels: stoned wallabies
Next Entry »
Wetenschap(pers) – het einde van de verwondering?

Filed Under: Algemeen, Paranormaal Tagged With: Blog ter bevordering van het Logisch Redeneren, cold reading, derek ogilvie, Logates, The Ghost Whisperer

Reader Interactions

Comments

  1. Jan Willem Nienhuys says

    20 August 2011 at 09:01

    Ik heb altijd wat moeite met de term oplichter. Ogilvy heeft zich toch laten testen door Randi? Weliswaar kwam daar niets uit, maar je doet toch mee aan zo’n test als je van jezelf weet dat het bedrog is dat werkt doordat je alle vrijheid krijgt om ter plaatse te manipuleren (de situatie te beheersen)?

    Het is misschien gewoon een maniertje dat hij heeft ontwikkeld; dan houdt hij zichzelf ook voor de gek. Zo lang er maar voldoende veel mensen zijn die oh en ah zeggen over de resultaten gaat hij gewoon zo door.

    Aan de andere kant, die test bij Randi kan ook wel door zijn pr-managers (o.i.d.) gedaan zijn. Die kunnen hem hebben voorgesteld die test te doen, en hij heeft dan ja gezegd omdat hij eigenlijk niet anders kon. Het alternatief zou dan zijn dat hij toegaf de zaak te flessen.

    Speculatie natuurlijk. Maar je moet toch oppassen met de term oplichter. Het menselijk vermogen tot zelfbedrog is net zo groot als het vermogen om om het even wat te geloven en onzinnig geloof te rationaliseren.

    Log in to Reply
    • Mallemoeder says

      20 August 2011 at 17:58

      Mallemoeder heeft een (alleenstaande, kinderloze en al wat ‘oudere’) buurvrouw die in contact staat met haar overleden moeder. Haar overleden moeder houdt haar en de rest van het aardse goed in de gaten. Beter dan bij leven, want bij leven was haar moeder dementerend. Gevraagd maar ook ongevraagd doet Mallemoeders buurvrouw verslag van overleden naasten van alle buurtgenoten. Zo vertelt zij bijvoorbeeld aan wie het horen wil, dat zij nog steeds in contact staat met Hein (gefingeerde naam, red.), dat het goed gaat met Hein en dat de buurvrouw dus niet verdrietig hoeft te zijn. Te meer, omdat Hein bij leven met ongelooflijk veel schik heeft beleefd met haar… Mallemoeders buurvrouw voert haar fantasietje gratis op aan eenieder die het horen wil. En Mallemoeder socialiseert op de zonnige zondagmiddagen onder het genot van een citroentje met suiker olijk mee. De Ogilvy’s onder ons (Jomanda, Char…) daarentegen verdienen geld aan dezelfde kletskoek. Er is ook nog zoiets als een integriteitsbeginsel. Het zelfbedrog van Mallemoeders buurvrouw, dat waagt Mallemoeder nog te aanvaarden. Ogilvy is gewoon een oplichter. Nee, je bent te lief Jan Willem, mijn kleine schalk. Waarschijnlijk omdat je zelf niet zo in elkaar zit als een Ogilvy. (Overigens doet het Mallemoeder deugt dat Logates weer eens van stal wordt gehaald. Bloemen voor Logates!)

      Log in to Reply
      • Renate1 says

        20 August 2011 at 19:55

        Misschien gelooft de heer Ogilvy zelf in z’n gave en besluit hij deze gewoon te gelde te maken, net zo goed als allerlei andere mediums. Is er dan sprake van bedrog? Het enige verschil met de buurvrouw van Mallemoeder is in feite dat de mediums, die in de media actief zijn, daar geld voor ontvangen en er in meer of mindere mate van kunnen leven. De heer Ogilvy leeft waarschijnlijk zeer riant van zijn vermeende gave. Zijn de mensen die de heer Ogilvy helpen dit riante inkpomen te verwerven, en dan doel ik niet op z’n klanten, maar op z’n promotors, niet evenzeer oplichters? Zij zouden toch beter moeten weten.

        Log in to Reply
  2. Maarten Koller says

    20 August 2011 at 09:34

    Misschien moet ik duidelijker maken dat alles onder de streep door Logates is geschreven en niet door mij?

    Log in to Reply
  3. Jan Willem Nienhuys says

    20 August 2011 at 19:53

    Ik ben misscube wat te rechtlijning. Oplichterij is een misdrijf dat in het Wetbroek van Strafrecht omschreven staat. Als je wilt bewijzen dat iemand een oplichter is, zul je de opzet tot bedrog moeten aantonen. Kun je dat niet maar zeg je toch dat iemand een oplichter is, den heb je een probleem als de persoon in kwestie daar aanstoot aan neemt.

    Maar zelfs al zou D.O. zelf ervan overtuigd zijn dat hij ‘gaven’ heeft (het vermogen tot zelfbedrog is echt onbegrensd), dan nog deugt hij niet. Net zo min als de dronken buschauffeur zonder rijbewijs die van zichzelf vindt dat hij heel goed kan rijden, en een bus gaat besturen. Wie goederen of diensten aanbiedt moet redelijke garanties geven dat het gebodene deugt. Kan men dat niet, dan zit men fout. Of de aanbieder gelooft dat het gebodene deugt doet er niet toe, hij of zij moet desgevraagd bewijzen overleggen, diploma’s kunnen tonen enzovoorts. De opzet tot bedrog is doorgaans onbewijsbaar. Wat er in iemands hersenpan omgaat, daar hebben we ook niets mee te maken.

    D.O. is dus een derderangs mentalist, en degenen die hem inhuren en zijn kunsten uitzenden zijn net zo laakbaar als hijzelf.

    Log in to Reply
    • Mallemoeder says

      21 August 2011 at 16:58

      Rechtlijnig? Volgens mij zit daar de crux. Rekkelijken en preciezen… Kent u die uitdrukking? Ongetwijfeld. U bent een precieze. Mallemoeder houdt van u. Mallemoeder houdt ook van principes. Mallemoeder is ook principieel. Niettemin: de rekkelijken (Jomanda, Char, Ogilvy…) fokken de preciezen als het hen uitkomt en als het hen geld oplevert. Behalve dat Mallemoeder ‘weet’ dat u geen katholieke achtergrond heeft, zou u eens wat meer moeten ontspannen en uw creativiteit meer lucht moeten geven. U bent zo gespannen, dat Mallemoeder denkt dat wanneer zij een steenkooltje in uw bilnaad stopt, het kooltje binnen een half uur een diamantje is… Mallemoeder is ook een precieze. Maar soms… Ogilvy is een oplichter!

      Log in to Reply
  4. regenworm says

    21 August 2011 at 08:29

    Dat wat deze man in de zaal  uitvoert beschouw ik als een soort amusement. Ik denk dat niemand in de zaal ernstig gelooft dat de overleden nog ergens aan het leven zijn, in de hemel of waar dan ook. Als wij een roman lezen of een film bekijken weten we  ook wel dat het niet waar is, en toch hebben we er plezier mee.
    De mensen daar, zowel de toeschouwers  als de acteur, zijn een grote troep die grag eens willen spelen zoals kinderen. Hij is een grappige clown.

    Log in to Reply
    • Renate1 says

      21 August 2011 at 10:04

      Het is inderdaad een vorm van amusement, maar er zijn genoeg mensen die het een en ander wel geloven en die inderdaad geloven dat de overledenen nog ergens in een andere vorm voortleven.

      Log in to Reply
    • Jesper says

      21 August 2011 at 10:40

      Derek Ogilvie misbruikt kwetsbare mensen voor entertainmentdoeleinden.

      Volgens mij heb je een veel te positief beeld van de mens als je denkt dat iedereen in de zaal het alleen maar als entertainment ziet en dat niemand serieus gelooft dat hun overleden dierbaren nog daadwerkelijk ergens bestaan.Als een naast familielid van je is overleden dan ben je geestelijk kwetsbaar en dan wil je heel graag nog contact met hem of haar kunnen hebben. Voor de meeste mensen is het dan maar een kleine stap om te echt geloven dat hun dierbare in de hemel is en dat Derek Ogilvie inderdaad contact met de overledene heeft. Ik denk dat het merendeel van de mensen in de zaal daadwerkelijk gelooft dat Derek Ogilvie ze in contact kan brengen met hun overleden dierbaren.

      Overigens denk ik dat Derek Ogilvie er zelf ook in gelooft dat hij bijzondere krachten heeft.

      Log in to Reply
    • Maarten Koller says

      21 August 2011 at 10:45

      Ik zou willen dat ik uw optimisme deelde. Ik ben zelf een paar jaar geleden naar een van zijn shows geweest en hoorde mensen die van hem een reading hadden gekregen in de pauze aan de telefoon, vrij gepassioneerd, zeggen: “Geloof je het nu wel!?”.

      In de zaal zat 1000 man, dus er zullen heus wel mensen zijn geweest die er voor de entertainment waarde heen zijn geweest, maar zelf schat ik het gros als ‘true-believer’ in.

      2011/8/21 Disqus

      Log in to Reply
      • Guest says

        21 August 2011 at 13:44

        Ik denk dat het merendeel van de mensen in de zaal daadwerkelijk gelooft dat Derek Ogilvie ze in contact kan brengen met hun overleden dierbaren.

        Dat denk ik ook, of hem in elk geval het voordeel van de twijfel geeft. Als je er totaal niet in gelooft ga je daar je geld volgens mij niet aan verspillen, dan is er wel leuker en beter vermaak te bedenken. Ik kan persoonlijk niet naar de man kijken, ik zit met zulke kromme tenen van plaatsvervangende schaamte om zijn gedrag dat ik na twee weken nog zere voeten heb. Dat heb ik trouwens bij alle “helderzienden”, ik vind het altijd te genant voor woorden, maar dat komt natuurlijk omdat ik het sowieso al vreselijke onzin vind.

        Log in to Reply

Trackbacks

  1. Derek Ogilvie – oude afleveringen geanalyseerd door Logates (deel 2/4) says:
    11 September 2011 at 18:06

    […] Deel 1 – Deel 2 – Deel 3 – Deel 4 […]

    Log in to Reply
  2. Derek Ogilvie – oude afleveringen geanalyseerd door Logates (deel 4/4) says:
    11 September 2011 at 18:06

    […] Deel 1 – Deel 2 – Deel 3 – Deel 4 […]

    Log in to Reply
  3. Rambam toont Derek Ogilvie’s fantasiewereld says:
    7 January 2012 at 06:01

    […] Klik hier voor uitgebreide analyses van oudere shows van Derek Ogilvie, deel 1 van 4. […]

    Log in to Reply
  4. Rambam toont Derek Ogilvie’s fantasiewereld – nu met de volledige uitzending says:
    11 January 2012 at 06:02

    […] Klik hier voor uitgebreide analyses van oudere shows van Derek Ogilvie, deel 1 van 4. […]

    Log in to Reply
  5. Rambam toont Derek Ogilvie's fantasiewereld - nu met de volledige uitzending - Kloptdatwel? says:
    16 October 2014 at 13:30

    […] Klik hier voor uitgebreide analyses van oudere shows van Derek Ogilvie, deel 1 van 4. […]

    Log in to Reply
  6. Derek Ogilvie - oude afleveringen geanalyseerd door Logates (deel 4/4) - Kloptdatwel? says:
    16 October 2014 at 16:47

    […] Deel 1 – Deel 2 – Deel 3 – Deel 4 […]

    Log in to Reply
  7. Derek Ogilvie - oude afleveringen geanalyseerd door Logates (deel 3/4) - Kloptdatwel? says:
    16 October 2014 at 16:53

    […] Deel 1 – Deel 2 – Deel 3 – Deel 4 […]

    Log in to Reply
  8. Derek Ogilvie - oude afleveringen geanalyseerd door Logates (deel 2/4) - Kloptdatwel? says:
    16 October 2014 at 16:57

    […] Deel 1 – Deel 2 – Deel 3 – Deel 4 […]

    Log in to Reply

Leave a Reply Cancel reply

You must be logged in to post a comment.

Primary Sidebar

Steun ons via:
Een aankoopbol.com Partner (meer info)
Of een donatie

Schrijf je in voor de nieuwsbrief!

Skeptic RSS feed

  • Skepsis
  • SKEPP
  • SBM
Skepter 36.1 – Lentenummer 2023
25 February 2023 - SkepsisBlogBeheerder
Skepter 36.1 – Lentenummer 2023

De eerste Skepter van 2023 is eergisteren van de drukker gekomen en zit in de verzending. Hij zal ergens komende week wel bij abonnees en donateurs bezorgd worden. Weer veel moois in dit nummer. Herkent u zich in het portret hier rechts? Dit is volgens de kunstmatig intelligente plaatjesgenerator DALL·E hoe een skepticus eruitziet. Gert Jan van ’t ... Meer lezen Het bericht Skepter 36.1 – Lentenummer 2023 verscheen eerst op Skepsis Blog. [...]

Skepter 35.4 – Winternummer 2022
1 December 2022 - Pepijn van Erp
Skepter 35.4 – Winternummer 2022

Brengen genetici de mammoet, de dodo en de buidelwolf weer terug? Komt kernfusie er sneller dan velen denken? Het nut van sciencefiction als lesmateriaal. Een interview met pendelwinnaar Marieke Kuypers, en nog veel meer in dit nummer. Het bericht Skepter 35.4 – Winternummer 2022 verscheen eerst op Skepsis Blog. [...]

Piramidependelprijs voor Marieke Kuypers en Diederik Jekel feliciteert Skepsis met 35-jarig bestaan
20 November 2022 - Pepijn van Erp

Marieke Kuypers onderscheiden door Skepsis voor haar video's op TikTok en Diederik Jekel feliciteert Skepsis met een feestrede met het 35-jarig bestaan Het bericht Piramidependelprijs voor Marieke Kuypers en Diederik Jekel feliciteert Skepsis met 35-jarig bestaan verscheen eerst op Skepsis Blog. [...]

Komeet van Halley in “Het verhaal van Vlaanderen”?
13 February 2023 - Paul De Belder

De aflevering van ‘Het verhaal van Vlaanderen’ over de Guldensporenslag heeft ongetwijfeld de meeste commentaar opgewekt. Ook vanuit de astronomie valt er kritiek op te leveren. Inderdaad begon de bewuste aflevering met een voorstelling van de komeet van Halley.  Bij het kijken dacht ik heel even dat ik in een documentaire over sterrenkunde en niet over geschiedenis zat. Maar meteen werd de band duidelijk. [...]

Desmet dwaalt, draait en duikt
9 January 2023 - Paul De Belder

Hoewel de uitspraken van Desmet over de coronamaatregelen al langer op veel kritiek van factcheckers stuiten, kwam hij pas recentelijk echt flink in opspraak. Op een tournee langs verschillende Amerikaanse talkshows en podcasts om de Engelse vertaling van zijn boek te promoten, was hij ook te gast bij Infowars, de show van Alex Jones. Het optreden bij deze veroordeelde complotdenker en het doen van nogal stellige uitspraken over openhartoperaties onder hypnose waren de aanleiding voor een hausse aan kritische artikelen in de Vlaamse media. [...]

QAnon
26 October 2022 - Ledenadmin Skepp

In de herfst van 2016 verspreidde zich het gerucht dat de Amerikaanse Democratische Partij vanuit de kelder van een pizzeria in Washington D.C. een pedofielennetwerk organiseert. De pizzeria met de grappige naam Comet Ping Pong was allesbehalve willekeurig gekozen. Met zijn eigenzinnige atmosfeer is het een hotspot voor excentriekelingen: punkers, holebi’s, kunstenaars, outsiders en linksen1. Het was een voor de hand liggend doelwit voor mensen uit de alt-rightbeweging2,die vatbaar zijn voor complotdenken. [...]

Part of a Complete Breakfast
21 March 2023 - Mark Crislip

Infection control. When one adheres to compliance it is effective. Like masks and COVID 45. The post Part of a Complete Breakfast first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Ivermectin is now fast becoming the new MMS
20 March 2023 - David Gorski

A recent VICE story described a Telegram channel devoted to promoting veterinary ivermectin to treat autism. It has echoes of autism quackery going back at least to the use of MMS (a kind of bleach) to "cure" autism by eliminating "parasites." The post Ivermectin is now fast becoming the new MMS first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Science-Based Satire: Florida Authorities Report First Case of Mosquito-Borne Fentanyl Overdose
17 March 2023 - Clay Jones

Can a mosquito bite result in a fentanyl overdose? Will police soon be fitted with wearable naloxone pumps? Can fentanyl be detected by a handheld electronic device? The answer...is no. This is merely more nonsense cooked up in the mind of someone who probably should stick to his day job. The post Science-Based Satire: Florida Authorities Report First Case of Mosquito-Borne Fentanyl Overdose first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Recente reacties

  • Renate1 on De linke weekendbijlage (11-2023)@ Hans Inderdaad heel veel gaat vanzelf over. Als iets normaal 7 dagen duurt, dan duurt het met gebruik van
  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (11-2023)@Renate1 Veel kwalen gaan "vanzelf" over. Als je dan uit ongeduld ivermectine hebt gebruikt, krijg je de reactie: zie je
  • Renate1 on De linke weekendbijlage (11-2023)@ Hans, Dat was mijn idee ook. Als mensen denken dat autisme veroorzaakt wordt door parasieten (wat natuurlijk de grootst
  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (11-2023)@Renate1 Geneesmiddelen zijn gebaseerd op een logisch werkingsmechanisme. Zo hoef je bij Ivermectine niet eens serieus te overwegen om het
  • Renate1 on De linke weekendbijlage (11-2023)Het is volslagen idioot en als men het aan kinderen toedient nog kindermishandeling ook. En hoe komt men in vredesnaam

Archief Kloptdatwel.nl

Copyright © 2023 · Metro Pro on Genesis Framework · WordPress · Log in