Kort geleden kwam de Stichting Alternatief Beraad in het nieuws met een bericht in onder meer het gratis blad Spits.
Het taboe op praten over seksueel en psychologisch misbruik door satanische sekten moet doorbroken worden. Slachtoffers dienen erkenning te krijgen. Met deze dringende oproep treden baptisten-dominee Anne de Vries, psychiater Tjeerd Jongsma en zes andere hulpverleners naar buiten.
[Zie ook de informatie brochure over dit onderwerp van Stichting Alternatief Beraad]
Voor de kenners reden om zich af te vragen of het hele circus nu weer van voren af aan begint. Wie of wat is de Stichting Alternatief Beraad (AB)? Deze stichting is in 2005 opgericht en het bestuur bestaat uit de baptistische dominee Anne de Jong (1949) als secretaris, en de penningmeester is een 82-jarige arts en psychotherapeut genaamd Tjeerd Jongsma die allang het recht verloren heeft om zich psychiater te noemen, maar het niettemin toch doet. Psychotherapeut Ton Marinkelle (1935) is een jaar geleden gestopt als voorzitter, maar zit nog wel in de achtkoppige werkgroep van AB.
De overige leden van die werkgroep zijn:
mevr. drs. Carla M. Hamoen (1969), psychologe en fotografe, oprichtster van Christelijke Hulpverleningspraktijk Fragile Wing; voor twee stukjes over de fantasieën van Hamoen zie hier: Hamoen dubbelspion van satan en DIS therapie maakt meer kapot dan je lief is.
Mevr. Mayke O. de Klerk, psychotherapeut en gz-psycholoog.
Het echtpaar Klaas (1946) en Riki Prins-Booij (1946) van de spiritueel georiënteerde praktijk Eyelevel te Bergen.
J.C. (Hanneke) van der Schoot die weliswaar in het bezit is van het Europees Certificaat voor Psychotherapie, maar die ik niet in het BIG-register kan vinden. Dat ze NLP-practitioner is, strekt niet tot aanbeveling.
Op de website van AB doet men het voorkomen alsof men het onderzoek van de Werkgroep Ritueel Misbruik wil voortzetten, maar blijkens de oprichtingsdatum van de stichting is men daar pas ruim tien jaar na publicatie van het rapport van de werkgroep mee begonnen. Overigens schrijft men dat men al in 2001 is begonnen met interviews met psychotherapeuten. De bevindingen zijn nu in een rapport neergelegd, zie de website van AB. Er is waarschijnlijk een flinke overlap met wat in het werkgroeprapport staat. In het bijzonder is niet na te gaan in hoeverre het gaat om in de loop van een therapie ontstane fantasieën of om reële gebeurtenissen. In elk geval ontbreekt elke concrete aanwijzing dat het om ‘sekten’ zou gaan en wemelen de verhalen van de nou-noudetails. Patiënten die beweren dat ze door middel van geheime morsecode signalen krijgen – zou de therapeut gecontroleerd hebben of de betrokkene wel morsecode kende?
Op de website van Skepsis is van alles en nog wat te vinden over het zogenaamd satanisch ritueel misbruik en aanverwanten.
Tjalling A. Beetstra: Geen Paniek: Satanisch ritueel misbruik in Nederland
en voor meer moet u maar even grasduinen op de site van Skepsis.
Jan Willem Nienhuys says
NB. ik heb indertijd een ruwe Engelse vertaling van het rapport van de Werkgroep Ritueel Misbruik gemaakt. Die staat op de website van Skepsis:
http://www.skepsis.nl/rimi.html
Paul says
Oftewel: Je hebt de feiten verdraaid!
Paul says
Het Blad Psy over het erkennen van ritueel misbruik:
http://www.psy.nl/meer-nieuws/nieuwsbericht/article/erken-ritueel-misbruik/?no_cache=1&cHash=8434964fe78a0d6508f76bbd49908923
Paul_engels says
Over ‘t Satanisch Pedofielennetwerk van kerk/vaticaan/’jezuieten orde’:
Malachi Martin, ex-Jezuïet, priester en insider van het Vaticaan,
schrijft in zijn boek “Windswept House: a Vatican Novel” dat er in 1963
een satanisch ritueel is geweest in de Sint Pieter te Rome. In dit
ritueel onder de naam “De op de troon plaatsing van de gevallen
aartsengel Lucifer” werd satan formeel op de troon geplaatst in het
Vaticaan. Gelijktijdig werden er in Amerika rituelen gehouden om deze
“troonsbestijging” te bekrachtigen. Paus Paulus de Zesde, die van 1963
tot 1978 paus was, zou ooit hebben gezegd: “De rook van satan is de kerk
binnengekomen en is rond het altaar”, waarmee hij doelde op het
satanische ritueel. En hij kon het weten als paus die een week vóór het
ritueel gekozen was tot paus…
Verder schrijft Martin: “De Rooms Katholieke organisatie had een
permanente aanwezigheid van geestelijken die Satan aanbaden en daarvan
hielden; bisschoppen en priesters die sodomie pleegden met jongens en
met elkaar; nonnen die de “Zwarte Riten” van Wicca uitvoerden en die in
lesbische relaties leefden… Elke dag, inclusief zondagen en Heilige
Dagen, werden daden van ketterij en godslastering en aanranding en
onverschilligheid gepleegd en toegestaan bij heilige altaren door mannen
die geroepen waren om priester te zijn”.
Ook schrijft Martin (in “The Keys of this Blood”): “het incident van
satanische pedofilie – rituelen en praktijken – werd reeds
gedocumenteerd door bepaalde bisschoppen en priesters zo wijd verspreid
als Turijn in Italië en South Carolina in de Verenigde Staten. De
sektarische praktijken van satanische pedofilie worden door
professionals beschouwd als het hoogtepunt van de rituelen van de
Gevallen Aartsengel”.
http://www.spitsnieuws.nl/archives/crime/2011/02/alle_hens_aan_dek_bij.html
http://www.eenvandaag.nl/binnenland/35880/top_jezu_eten_wist_van_seksueel_misbruik
Maarten Koller says
Dus als ik het goed begrijp is het misbruik binnen de katholieke kerk allemaal satanisch geweest?
(U plaatst eerst een tekst over satanisme binnen de kerk en vervolgens linkjes naar nieuwsberichten over misbruik waar satanisme niet genoemd wordt, vandaar mijn aanname).
Dan is het wel vreemd dat de slachtoffers dat nooit genoemd hebben.
2011/11/9 Disqus
Paul says
Iedereen zou moeten kunnen begrijpen dat het verkrachten van kinderen (door priesters e.d.) zowiezo altijd wel zo kwaadaardig is dat we van satanisch mogen spreken!
Jij hebt niet met alle slachtoffers gesproken. Dus kun je onmogelijk beweren dat slachtoffers dat ‘nooit genoemd’ zouden hebben!
Het bagatalliseren van traumatische satanische verkrachtingen en die af te doen als ‘gewoon’ misbruik en zelfs fantasien door de gestoorde ‘skepsis’-types is te walgelijk voor woorden.
De gestoorde “skepsissss”-types zouden pas geloven dat verkrachtingen satanisch zouden zijn wanneer ze zelf slachtoffer zouden zijn.
Ik heb medelijden met hun kinderen… Want wanneer die aan hun “skepsis” ouders zouden vertellen dat ze verkracht zijn, zouden die “skepsis”-ouders dus ook zeggen dat hun kinderen aan waanideen lijden… Want wat ze niet met eigen ogen gezien en meegemaakt hebben kan volgens hen nooit waar zijn!
Jan Willem Nienhuys says
Paul Engels haalt hier een geliefkoosde truc van de onzinverspreiders uit. Ik noem dat maar de als-truuk. Ik weet niet of dat een van de standaarddrogredenen is, waarschijnlijk een hele rits drogredenen.
Dat gaat zo. Je zegt ‘Als A, dan B’ op zo’n manier dat het lijkt alsof er staat ‘A, dus B’ . De gewone logische interpretatie van zinnen die met ‘als A’ beginnen, is dat je niet verder hoeft te lezen wanneer A niet van toepassing is.
Maar zo werkt dat vaak niet. Een zin die met “Als A…” begint, nodigt de toehoorder of lezer uit zich A als realiteit voor te stellen. Een variant hiervan is dat men verwijst naar de toekomst.
1. Als jij dood gaat en het blijkt voor de troon van de HEERE dat de Gereformeerde kerken (onderhoudende Artikel 31) het enige ware geloof zijn en dat jij voor eeuwig moet branden in de hel waar de worm niet sterft en er geween is en geknars der tanden etc etc. wat zul jij dan zeggen…
2. Als volgend jaar wordt bewezen dat de homeopathie werkt, wat gaat de wetenschap dan zeggen?
3. Als jouw kinderen jou vertellen dat ze satanisch verkracht zijn en jij ze niet gelooft, wat zullen die kinderen dan zielig zijn. Ik heb medelijden met ze.
(Let op hoe de zieligheid van de kinderen nu als feit voorgesteld wordt.)
4. “Als jij zelf verkracht wordt, dan zou je het pas geloven” past niet helemaal in dit schema, maar aangezien we mogen aannemen dat de spreker graag zou zien dat de skepticus bekeerd wordt, is het logisch gezien duidelijk welk lot hij alle ongelovigen toewenst.
5. Deze truc werkt alle kanten uit. “Als Arend Zeevat stapelgek en een gevaar voor de samenleving is, dan moet hij worden opgesloten.” “Als de overheid geen aandacht schenkt aan de onzin van dit soort idioten, dan heeft ze volkomen gelijk ze te negeren.” Zie je hoe zulke zinnen die beginnen met “Als” verkapte manieren (niet eens zo erg verkapt) zijn om te pogen de lezer ertoe over te halen de premisse als reëel voor te stellen.
Dat doen we in de wiskunde geregeld, maar in een wiskundig bewijs is de zin
“Als A, dan B” altijd een opstapje voor twee typen vervolgen.
1. Het kan zijn dat je los daarvan “A” ook echt bewijst, en dan heb je “B” automatisch (tenminste, als je echt hebt aangetoond dat uit de veronderstelling “A” de conclusie “B” getrokken kan worden).
2. Het kan ook zijn dat uit de veronderstelling “A” uiteindelijk een tegenspraak, iets dat apert onwaar is, wordt afgeleid. Het bewijs van “Als A dan tegenspraak” is dan een manier om te bewijzen dat A niet waar is. (Oefening: leid “niet-A” af uit “als A, dan niet-A”)
In het dagelijks leven werkt het echter niet zo. Wanneer we iemand beloven “Als jij A doet, dan krijg je als beloning B”, dan voelt zo iemand zich gefopt als iemand anders die het verdomd heeft om A te doen ook B krijgt. “Als de haan kraait, komt de zon op” is technisch volkomen waar, maar velen vinden dat dit niet klopt, omdat “Als de haan niet kraait, komt de zon ook op” eveneens geldt. Beginnende logici hebben moeite met “als de maan van groene kaas is, dan is 2×2=4” of met “als de maan van groene kaas is, dan is 2×2=5”. Ik herinner me in elk geval nog duidelijk hoe ik ruim 50 jaar geleden moeite had met dit internaliseren.
Het zijn overigens niet de minsten die hier moeite mee hebben. Ludwig Wittgenstein vond de praktische toepassing van het beginsel “uit een onwaarheid volgt alles” maar onzin. Die praktische toepassing is namelijk dat het ongewenst is dat er een formeel correct bewijs is van 0=1, ook al zou dat een miljoen pagina’s beslaan. Volgens Wittgenstein zou dan 2×2=5 gewoon onwaar blijven. Je kunt pas zeggen dat de wiskunde consistent is als er bewijsbaar geen rij tekens bestaat, hoe lang dan ook,die besluit met 0=1 en die in zijn geheel een correct bewijs is van die bewering.
Kortom, in het dagelijks leven lopen de betekenissen van
“Als A, dan B”,
“Als B, dan A”,
“Als A, dan B, en: Als B, dan A”,
“A, dus B”,
“B, dus A”
“A en B”
door elkaar en daar maken vuile debaters (niet alleen warhoofden hoor, rechters en officieren van justitie en advocaten doen het ook) misbruik van.
Paul says
Het is nu overigens wel duidelijk waarom de “skepsiss”-types niets geven om verkrachte kinderen en ze hier nog na trappen door ze voor leugenaars en fantasten uit te maken…
De “skepsiss”-types kunnen onmogelijk een vrouw vinden: Geen enkele vrouw die op dat soort types valt (tenzij ze zelf pedofiel is) en jullie geloven natuurlijk ook niet in Liefde (want bewijs maar in een laboratorium dat Liefde bestaat)…
En dus hebben jullie ook geen kinderen.
…En wat een “skepsiss”-type niet kent/begrijpt heeft volgens hen ook geen bestaansrecht.
Renate1 says
Je kunt natuurlijk alle seksueel misbruik wel als satanisch beschouwen, omdat het niet deugt, maar dat lijkt me toch niet de bedoeling.
Van verhalen over satanisch seksueel misbruik, blijft over het algemeen na grondig onderzoek, weinig over. Ondergrondse ruimtes, die niet blijken te bestaan en zo zijn er nog wel meer dingen waarover verklaringen zijn afgelegd, door, vermoedelijk door “hulpverleners” misleidde, “slachtoffers”, die uiteindelijk niet blijken te kloppen. Veelal bestaan die verklaringen uit “hervonden herinneringen” van mensen die een ernstige stoornis hebben. Bepaalde “hulpverleners”, praten deze mensen dan een geschiedenis van seksueel misbruik aan, als verklaring voor hun problemen. De werkelijke slachtoffers zijn de mensen die valselijk beschuldigd worden en zich daar niet tegen kunnen verdedigen.
Jan Willem Nienhuys says
Het is een roman. Het is een bekende truc van romanschrijvers en charalatans om te beweren dat hun verhalen op waarheid berusten. Dat deed Dan Brown ook met zijn Da Vinci code. Uri Geller kondigde zijn tweederangs goocheltrucs aan als paranormale prestaties en de Protocollen van de Wijzen van Zion werden voorgesteld als de notulen van een heuse vergaderingen.
Paul says
Edit door Maarten: doe eens even normaal.
Misha says
Dankzij Paul begrijp ik nu in elk geval waarom ik maar geen een vrouw kan vinden. Die vallen gewoon niet op skeptici
Renate1 says
Er zijn toch ook skeptische vrouwen? Of zouden die ook niet op skeptici vallen?
Ik val niet op typjes als Paul en Arend en ik ben geen pedofiel. Kunnen typjes als Paul en Arend eigenlijk wel een vrouw vinden, of moeten ze zichzelf bevredigen door allerlei gekke complottheorietjes te verzinnen?
Misha says
Ik zou je nu graag ten huwelijk vragen maar zoals Paul al zo overtuigend aantoont weten wij skeptici niet wat liefde is.
Paul_engels says
Bewijs maar dat je echt een vrouw bent… Een “skepsiss” type gelooft niets wat hij niet met eigen ogen gezien heeft.
Cryptocheilus says
Tss. JWN
Aldus de inmiddels volledig geradicaliseerde Arend Zeevat van Argusoog (geanonimiseerde link).
@Paul E. hierboven
We lezen je berichtjes daar wel want ik zie het al gebeuren. We krijgen hier een onontwarbare kluwen van links, zoals van jou te doen gebruikelijk.
Jan Willem Nienhuys says
Arend Zeevat vertelt hetzelfde verhaal als Jan Potdorie (hierboven gelinkt) over Hamoen. De potdorie-truc kan natuurlijk ook worden toegepast op Engels en Zeevat: zij weten zoveel van al dat gruwelijks dat voor zover ze het niet gefantaseerd of klakkeloos van weer een ander warhoofd overgeschreven hebben, ze er zelf bij betrokken zijn.
Cryptocheilus says
Het is nog erger JW. Warhoofd is een understatement als we gaan kijken naar de verklaarde held op Argusoog, Ben van der Brink.
http://barracudanls.blogspot.com/2011/11/luciferische-laffe-helhonden.html
Iemand zei daar al eens over
Misha says
Heb eens door via de bovenstaande link door Argusoorg gegrasduind en nu ik las dat zélfs Gerard Joling in het Satanische complot zit ben ik toch wel een beetje geschrokken.
Frank says
“penningmester”, iemand die geld dik maakt?
Jan Willem Nienhuys says
gecorrigeerd.
Tristan says
Drie bemerkingen:
1. Waarom zijn de leden van die stichting zo oud? Met uitzondering van Hamoun zijn het zestigplussers. Als die stichting daadwerkelijk iets kon betekenen/ het allemaal waar zou zijn, zou dit niet zo mogen zijn. Misschien dat, naarmate men verder evolueert, men steeds minder mensen gaat vinden die in onbewezen claims geloven? – zie ook de homeopaten die steeds ouder worden.
2. Satantistisch misbruik in de kerk lijkt mij zeer makkelijk te verklaren. Als je daar als priester met de broek op de enkels betrapt wordt zeg je gewoon dat je door Satan werd bezeten… En dan werd je gewoon overgeplaatst. Of de misbruikte persoon kan het ook zo interpreteren. Hoe kan iemand die dienaar van God is, zo iets slechts doen? Tenzij hij bezeten is van Satan natuurlijk.
En geef toe, Satan klinkt toch veel beter dan een viespeuk die zijn handen niet kan thuishouden?
3. Begin jaren ’90 kwam The Exorcist III uit. Toevallig samen met de toename in meldingen van satanisme? Gelijkend hieraan is het beeld dat “de mensen” hebben van aliens. Kijk naar tekeningen hoe mensen aliens vroeger zagen (War of the Worlds) en vergelijk die met die van de jaren ’80 (ET!) en de jaren ’90 (X-files). We zitten dus al met drie verschillende soorten aliens, zoals ze door mensen werden waargenomen…
Jan Willem Nienhuys says
Niet alle leden van de werkgroep van de stichting zijn zestigplusser. Maaike Ortrude de Klerk is bijvoorbeeld nog maar 55. Hanneke van der Schoot betrad volgens http://nl.linkedin.com/pub/hanneke-van-der-schoot/17/129/b88 het gymnasium in 1961, dus die zal wel ca. 63 zijn.
Kees says
Argusoog werd vanmorgen in onze lokale krant genoemd in een artikel over een zeer agressief persoon wiens kinderen uit huis geplaatst zijn. In verband met zijn agressieve verleden en zijn bedreigingen via email aan jeugdzorg en alle andere betrokkenen zou zijn besloten tot aanhouding door middel van een speciaal arestatieteam.
http://www.noordhollandsdagblad.nl/nieuws/stadstreek/alkmaar/article12331333.ece/Hardhandige-arrestatie-Schoorlaar-die-gelooft-in-pedocomplot
Het artikel in de krant gaat nog iets verder.
Daarin krijgt de man steun van argusoog. Die laat weten dat de man gearresteerd werd omdat ie op het punt stond “cruciale informatie” bekend te maken. Welke informatie dat dan zou zijn zullen we waarschijnlijk nooit te weten komen. De man zijn harde schijf zal wel in een kerker van het politieburo worden gedelete zodat ie het zich later ook nooit meer kan herinneren. Of de andere, in de krant genoemde, ondersteunende partij “Anneke Bleeker” ook nog met nadere informatie komt is nog niet duidelijk. Die is natuurlijk direct een Stapel onderzoeken gestart naar het verband met eerdere vaccinaties.
Jan Willem Nienhuys says
Dat de rechtbank en jeugdzorg aangifte gedaan hebben van smaad en laster is erg sterk. Ik bedoel, de rechtbank weet als geen ander dat er weinig veroordelingen zijn wegens smaad en laster. Bij een strafproces kan trouwens blijken dat de man volslagen ontoerekeningsvatbaar is. Mensen met achtervolgingswaan in die omvang hebben psychiatrische aandacht nodig, geen justitionele.
Renate1 says
Gaat dat over deze figuur:
http://barracudanls.blogspot.com/2011/11/luciferische-laffe-helhonden.html
Niet te veel reacties lezen, want dat is slecht voor de geestelijke gezondheid. Complottheoretici lijken de overhand te hebben bij de commentaarschrijvers. Het lijkt bij dit onderwerp nog wel mee te vallen, maar bij sommige onderwerpen krijg ik het gevoel dat de engerts de overhand hebben.
Paul says
Kennelijk kunnen “skepsiss”-types alleen maar LIEGEN EN BEDRIEGEN en achter de rug van mensen praten waar ze niets van weten maar alleen maar fantasien over hebben.
In het artikel waarin de vrouw van het slachtoffer, zijn advocaat en getuigen aan het woord komen kan iedereen de FEITEN zelf zien en lezen: http://www.argusoog.org/2011/11/breaking-ben-van-de-brink-met-veel-geweld-gearresteerd/
Paul says
Edit door Maarten: doe eens even normaal.
De penningmeester staat duidelijk op de loonlijst van z’n paar Zieke pedofiele fans….
Dylan says
Beste Paul,
Dankjewel voor je waardevolle bijdrage aan deze discussie. Op zoek naar het naadje van de kous ben ik gestuit op het draadje dat los zit. Je creatieve GEBRUIK van Caps Lock is ook erg geestig. Ik heb buikpijn van het lachen nu, dus ik slik even een tabletje van A. Vogel.
Renate1 says
Waar lees jij pro-pedo praatjes? Alleen omdat er hier getwijfeld wordt aan de verhalen over satanisch seksueel misbruik? Verhaaltjes die, als ze goed onderzocht worden, over het algemeen niet waar blijken te zijn? Niemand hier zal ontkennen dat er pedofielen zijn en dat er kinderen misbruikt worden. Echter er zit nog wel een verschil tussen geloven dat kindermisbruik bestaat en geloven dat er satanische groepen bestaan die allerlei dingen met kinderen doen. Deze verhalen komen over het algemeen aan het licht na contact met “hulpverleners”, die mensen met ernstige stoornissen, aanpraten dat er sprake is van ernstig seksueel misbruik in het verleden. Misbruik waar de “slachtoffers” zich niets meer van kunnen herinneren, omdat ze nooit plaats hebben gevonden. Door de “hulp” van deze “hulpverlener” “herinneren” ze zich ineens allerlei dingen, die nooit hebben plaatsgevonden. Bewijzen zijn er dan ook nooit, hoewel die er, als de dingen die de “slachtoffers” (het zijn natuurlijk wel slachtoffers, maar dan van slechte hulpverleners) waar zouden zijn, er wel degelijk zouden moeten zijn.
Lees bijvoorbeeld:
http://www.skepsis.nl/mcnally.html
http://www.skepsis.nl/pseudoherinneringen.html
De echte slachtoffers zijn natuurlijk degenen die op grond van deze “herinneringen” veroordeeld worden, of op z’n minst voor de rechter komen.
Paul says
Jullie maken slachtoffers van satanisch ritueel misbruik uit voor leugenaars en fantasten terwijl niet alleen de slachtoffers maar ook de getuigen zelf spreken over satanisch ritueel misbruik!
Zie schrijft Malachi Martin, ex-Jezuïet, priester en insider van het Vaticaan in “The Keys of this Blood”: “het incident van
satanische pedofilie – rituelen en praktijken – werd reeds
gedocumenteerd door bepaalde bisschoppen en priesters zo wijd verspreid
als Turijn in Italië en South Carolina in de Verenigde Staten. De
sektarische praktijken van satanische pedofilie worden door
professionals beschouwd als het hoogtepunt van de rituelen van de
Gevallen Aartsengel”.
Het is overduidelijk dat jullie de belangen van Pedofielen verdedigen!!!
Cryptocheilus says
Als ik het niet dacht. Paultje Engels neemt zijn toevlucht in vuilbekkerij.
Als je vragen stelt bij het overhypte verhaal van v.d. Brink en co ben je een PEDO. Nu is het wachten op andere cognitief dissonante figuren met het ethische besef van een pinda uit die hoek die hier hun opwachting gaan maken. De tam-tam zal wel al in werking gezet zijn.
Jan Willem Nienhuys says
Engels en zijn kornuiten zijn wat wij niet medisch onderlegde leken ‘gek’ noermen. Nou heeft-ie het weer over ‘die penningmeester’ . ???
Arend says
Zo mijnheeer Niet-thuys, u meent door te moeten gaan voor een te vuur en te zwaard verdediger van een door de wetenschap gefundeerde bewijsbaarheid in het kader van de objectiviteit. Mag ik u dan vragen wat uw wetenschappelijke onderbouwing is van de de vooronderstelde hypothese dat de heer Engels gek zou zijn? Hebt u hem aan een door de farmaceutische industrie ontworpen DSM-IV waardig diagnostisch onderzoek onderworpen? Kunt u mij dan vertellen wat zijn toestandsbeeld is en hoe u tot die diagnose bent gekomen? En natuurlijk op een protocollaire wijze die past bij een afgetudeerd psychehater.
Arend says
Of gooit u het maar meteen, bij gebrek aan een objectief wetenschappelijke onderbouwing, gooien op ‘Oppositional defiant disorder’ (ODD). Mocht dat zo zijn dan hebt u vast ook wel een door de farmaceutische industrie ontworpen pilletje om zijn gekte beheersbaar te maken. Mag ik u daarom vragen welk medicijn u in dit verband zou willen voorschrijven? Ik zal dan even nazoeken of het klopt wat u voorschrijft. In de wetenschap moet immers ieder onderzoek dubbel blind getest worden en door meerdere bronnen bevestigd worden.
Cryptocheilus says
Heb jij de commentaren van Paul Engels gelezen Arend? Daar lusten de honden geen brood van. Knet-ter-gek.
Ga jij je scepsis daaromtrent maar eens loslaten op je eigen site Arend. Ga daar maar eens wetenschappelijke onderbouwing vragen van elk idioot commentaar dat daar wordt achtergelaten. Vraag ze daar eens naar hun diagnose.
Maar dat doet Arend natuurlijk niet. Snijdt Arend in de eigen vingertjes. Die noemt critici die daar reageren steevast trollen in dienst van, hoe was het ook al weer, het militair-agro-farmaceutisch complex (of zoiets).
Nee, Arend. Kom hier niet de schijnheil uithangen. Je ziet er anders ook geen been in psychiatrische patiënten ter aller eer en glorie van jezelf en je eigen doeletjes te gebruiken.
Hans says
Als de discussie zakt tot een niveau waarin iemand “skepsiss” schrijft en daarmee nogal wat suggereert ( dat hoef ik toch niet uit te leggen, hoop ik?) en daarmee blijk geeft van een nogal zieke geest, kan de “gedachtenwisseling” met en over deze figuur maar beter worden beeindigd.
Maarten Koller says
Even voor de de duidelijkheid: er wordt hier niet getwijfeld aan enig misbruik door priesters/nonnen/paters/pastoren en weet ik veel wie. Alleen dat is iets voor de politie.
Het gaat hier om SATANISCHE rituelen waar misbruik bij gepleegd zou zijn.
Dat is al jaren geleden uitgebreid onderzocht en daar is toen nooit duidelijk uitgekomen dat er iets waar is van de verhalen van de clienten (ze hebben mogelijk gruwelijke dingen meegemaakt, maar gruwelijke dingen is nog altijd iets anders dan ‘satanische rituelen’).
Laat het duidelijk zijn, satanisch misbruik omvat nogal wat anders dan ‘normaal’ misbruik.
Ik zie trouwens nu dat ik de verkeerde voorlichtingsbrochure als link erin heb gezet.
http://www.alternatiefberaad.nl/downloads/alternatief-beraad-brochure-2011-NL.pdf
Hier de juiste.
Een lijstje:
Korte beschrijving van SRASRA is een zeer systematische en sadistische vorm van lichamelijke, seksuele enpsychologische mishandeling van kinderen en volwassenen, veelal in zogenoemdesatanische rituelen.Vaak gaat ritueel misbruik gepaard met andere vormen van mishandeling, incest ofverwaarlozing in de thuissituatie.Een aantal door overlevenden genoemdeervaringen:• angstaanjagende offerrituelen• gebruik van symbolen zoals een omgekeerdkruis of pentagram• gebruik van liederen en spreuken• kinderprostitutie en misbruik van kinderen voorpornografische opnamen door zowel mannen alsvrouwen• vastgebonden, opgesloten en/of in snel temporondgedraaid worden• getuige zijn van, gedwongen actieve deelnameaan en zelf moeten ondergaan van lichamelijke mishandeling en marteling• getuige zijn van en gedwongen deelname aan het mishandelen en doden van dieren• herhaaldelijke bedreiging met de dood, verbaal en/of door het slachtoffer daadwerkelijkbijna dood te laten gaan (bijvoorbeeld korte tijd levend begraven)• gedwongen druggebruik• getuige zijn van en gedwongen deelname aan het offeren van (soms heel kleine)kinderen en volwassenen• gedwongen zwangerschappen, gedwongen afstaan van de baby (al dan niet volgroeid)om te worden geofferd• onthouding van slaap en voedsel• gedwongen drinken van bloed• achtervolgd of in de gaten gehouden worden• psychische mishandeling, vernedering, hersenspoeling, onderdrukking, programmering,manipulatieHoewel menigeen dergelijke beschrijvingen te gruwelijk vindt om te kunnen geloven, gaathet hier om de werkelijkheid(sbeleving) van mensen, die – net als iedereen – respect enerkenning nodig hebben.
Dat is nogal wat.
Het vervelende is het waarheidsgehalte achterhalen, het zijn altijd alleen maar slachtoffers die spreken en die ernstige realiteitbelevingsproblematiek hebben. Veel verhalen zijn simpelweg niet echt gebeurd. Een citaat uit een onderzoeksrapport:
(…), Waren er ook falsifiërende bevindingen?Hieronder een samenvatting hiervan:Een cl vertelde geïnterviewde dat zij nog steeds regelmatig – op vaste tijdstippen – bepaalderituelen van de cult bijwoonde. Vastgesteld werd echter dat cl echter niet uit huis ging op degenoemde tijdstippen.Naderhand heeft geïnterviewde zelf kunnen waarnemen dat cl op deze vaste tijdstippen in eendiepe trance raakte waarin zij rituelen beleefde alsof het werkelijk gebeurde. Een deel van dealters maakte deze trance mee en ervoer dit als onvrijwillig en tegelijk onvermijdelijk.Waarschijnlijk is hier sprake van een programmering.
De ‘geinterviewde’ is in dit geval de behandelaar van de cl(ient). Het probleem is dat een psycholoog niet aan waarheidsbevinding doet en pas aan de waarheid gaat twijfelen wanneer daar gegronde reden toe is. Maar dan nog is in de eerste instantie het doel om een behandeling op te zetten en niet om het verhaal van de client onderuit te halen.
Cryptocheilus says
Satanisch ritueel misbruik en verhalen over een wereldwijde samenzwering daaromtrent zijn vooral veelbesproken in de jaren 80 en 90 van de vorige eeuw. Er ontstond toen een soort morale paniek. Het lijkt wel of de geschiedenis zich herhaalt. Met dank aan de hypesites (die wel vaker oude koeien uitmelken). In de Psychology Wiki staat wel een aardig overzicht.
http://psychology.wikia.com/wiki/Satanic_ritual_abuse
Maarten Koller says
Dat is een mooie link, dank!
Arend says
En wat heeft de skeptische goegemeente hier te melden over de SG van Justitie Joris Demmink? Al zes aanklachten aan zijn broek wegens kinderverkrachting en betrokkenheid bij een internationaal crimineel pedonetwerk en de man wordt geen haar gekrenkt. Hij kan zelfs op kosten van de belastingbetaler, als zeer zwaar verdachte, het Justitie-departement blijven aanvoeren. Terwijl van de Brink, overigens pas de dag na zijn arrestatie, aangeklaagd wordt wegens smaad en laster. Daarbij gemolesteerd wordt, vijf uur in het ziekenhuis moet worden opgelapt en vervolgens zijn mond moet houden over de aanklachten die hij heeft t.a.v. de door en door corrupte justitie, politie en jeugdzorg. Is dat niet vreemd?
Dat satanisch geïnspireerd misbruik wel degelijk bestaat, al meer dan een eeuw bekend is en tot in de hoogste maatschappelijke regionen voorkomt kun je lezen op http://rondehuis.blogspot.com/. Daarnaast is genoegzaam bekend dat de CIA al in de jaren ’60 experimenteerde met mindcontroltechnieken door bij slachtoffers al op heel jonge leeftijd een een Multi Personnlijkheids Stoornis te scheppen. Waardoor in onbewuste lagen programma’s kunnen worden ingebouwd om de persooon dienst te laten doen als een ‘sleeper’, iemand die bij bepaalde triggers ingeprogrammeerde opdrachten uitvoert, of als seksslaaf voor de hogere satanisten. Google maar eens op de Franklin-case in de VS. En was Dutroux een lonely nut, of de hofleverancier van jong neukbaar vlees voor het Belgische hof en haar paladijnen? Kunnen jullie je de Zandvoort-files nog herinneren, die tijdens het proces tegen Marcel Vervloesem van de Morckhoven-groep op miraculeuze wijze uit het Paleis van Justitie verdwenen?
Het is ook genoegzaam bekend dat in de muziek- en showbizzwereld de roem en succes hun schaduwkant hebben in het verkopen van de ziel aan de duivel. Dit mag al duidelijk blijken uit de videoclips, waarin de beroemdheden continu koketteren met duivelse figuren en occulte symboliek, naast de onverhulde aanroep van de primaire geslachtelijke insticten van de kijkers. Daartoe moet men bepaalde inwijdingsproeven doen, waarbij bloedoffers en seks een grote rol spelen.
Deze totaal verziekte samenleving met haar leugen, bedrog en misleiding kan alleen maar op basis van satanische rituelen en daaraan ontleende machtsvergaring bestaan. Het is ook genoegzaam bekend dat zij die door willen dringen in de hogere regionen van macht, veelal in compromitterende seksuele situaties worden gebracht, die op beeld worden vastgelegd en de persoon tot chantabele gewillige slaaf van dit duivelse netwerk maakt. Maar goed de dag van de afrekening nadert met rasse schreden, waarbij een ieder door het eigen geweten ter verantwoording zal worden geroepen.
Kijk, het is goed om kritisch en af en toe zelfs skeptisch te zijn, Maar als dit leidt tot een oogkleppencultuur, waarin slechts het eigen beperkte wereldbeeld van zogenaamde wetenschappelijke bewijzen tot de drager van een totale realiteit wordt verklaard, dan is men ziende blind en horende doof.
Cryptocheilus says
@e5c3604efb086dc7d216c9adaba880a2:disqus
Voor zover ik begrepen heb loopt de procedure tegen Demmink nog. Wat er echter gebeurt op jouw site en met name de site van Micha Kat is dat Demmink al veroordeeld is en er op een haar na niet opgeroepen wordt om met de riek en de hooivork te posten voor zijn deur om hem daarna aan de hoogste boom op te hangen.
Dit soort bedreigingen zijn v.d. Brink ook aangerekend. En terecht imho. Het werkt in onze rechtstaat nu eenmaal zo dat men pas schuldig is als men veroordeeld is. Gelukkig maar, want als we de rechtspraak aan het volksgericht op bijvoorbeeld Argusoog moeten overlaten, zal de Spaanse inquisitie daarbij verbleken.
Niemand hier (voor zover ik dat heb kunnen bekijken) ontkent dat er kindermisbruik plaatsvindt of plaatsgevonden heeft. Er wordt hier op gewezen dat veel verhalen over Ritueel Satanisch misbruik in het verleden zijn onderzocht en vals zijn bevonden. Dat doet niets af aan het leed dat deze mensen ervaren overigens.
Je baseert je verhaal o[p allemaal “if’s”. Het is genoegzaam bekend..bla,bla. Daarnaast gun je ons een kijkje t.a.v. je eigen inktzwarte perceptie van de wereld om je heen. Het is in jouw kringen bon ton de samenleving te typeren als:
Een defaitistische houding als je het mij vraagt. Met alle gevolgen van dien. Iemand die daar vraagtekens bij zet wordt weggezet als blinde en wordt toegeroepen ‘wakker te worden’. Alsof men het alleenrecht heeft op de verklaring van de wereld.
Het is prettig dat je in je laatste alinea aanhaal dat men een ‘oogkleppencultuur’ moet zien te vermijden. Wat doe jij er aan die oogkleppen bij jezelf af te werpen? Iedereen is gebaat bij waarheidsvinding. Die is niet gediend met de ranzige stukjes die je zelf op de site plaatst, de interviews op Argusoogradio waarin ik je nog nooit heb kunnen betrappen op een sceptische houding en je reacties op mensen die een kritische kijk hebben wat er op de site geplaatst wordt.
Practice what you preach, Arend.
Cryptocheilus says
Bij Arend Zeevats dikke vrind Micha Kat.
Ik rust mijn kaas.
Arend says
Nog een paar feiten ter onderbouwing van mijn eerdere reactie:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1184828/Revealed-decades-ritual-child-abuse-Catholic-schools-orphanages-damned-report.html
http://www.voxfux.com/features/cia_child_sex.html
http://www.youtube.com/watch?v=MUzQ7aqFyiU
http://www.youtube.com/watch?v=MUzQ7aqFyiU
Renate1 says
Ha, daar hebben we Arend Zeevat. Zo’n bekend complottertje, die er van uit gaat dat bewijzen niet belangrijk zijn.
regenworm says
We hebben het hier anders als gewoonlijk op deze site, niet met een kennelijk onzin te maken zoals medicijnen zonder werkstof of rare energiestraling. Daar hoef je alleen maar een beetje te denken om het als flauwekul te herkennen. Satanische rituele met en zonder misbruik zouden althans in principe wel mogelijk kunnen zijn. Dat is het verschil, er blijft maar de vraag of het wel of niet daatwerkelijk gebeurde.
Op de andere kant is er het verschijnsel van de valse herinneringen. Ik beluisterde onlangs een fraaie radio-uitzending over dit onderwerp. Voor mij was dat een vreemd idee, “als ik me wel herinner dat ik vorig jaar bij mijn tante op de coffie was, dan moet dat toch kloppen, daar blijft geen twijfel”. Maar sindsdien heb ik me self ook al betrapt met deze valse herinneringen. Het waren allemaal belanglose zaken, maar het verschijnsel schijnt wel te bestaan.
Renate1 says
Het gaat niet alleen om valse herinneringen, maar ook om het idee dat traumatische herinneringen verdrongen kunnen zijn en op de een of andere manier weer aan het licht kunnen worden gebracht en dit is veelal onjuist gebleken.
Maarten Koller says
mbt valse/hervonden herinneringen is mij in mijn studie de volgende vuistregel bijgebleven: is de herinnering hervonden tijdens therapie, dan is hij waarschijnlijk niet waar.
is de herinnering tijdens het gewone leven hervonden, dan is hij waarschijnlijk waar
Kristof says
Is het niet raar dat de meeste “slachtoffers” van satanisch misbruik afkomstig zijn uit (zeer) religieuze omgevingen waar satan en de duivel er met de paplepel worden ingegoten? En is het ook niet zeer raar dat zulke verhalen in Europa opkwamen nadat de hele hetze in de VS was opgestart? Waarom niet daarvoor? En ik spreek niet over heksenverbrandingen in de middeleeuwen.
En waar zijn de bewijzen voor zulk misbruik? Waar zijn de nooit gevonden folterkamers of kelders? Waar zijn de lichamen van de geofferden en hoe komt het dat niemand vermist wordt t.g.v. zulke praktijken?
Een paar posters hier dienen zich deze vragen eens te stellen!
Renate1 says
Volgens Arend en Paul zijn er natuurlijk allemaal complotten om dit te verbergen. De getuigen worden gehersenspoeld, zodat ze alles vergeten en er wordt niemand vermist, omdat men natuurlijk mensen uit andere landen gebruikt. Die lichamen laat men op de een of andere manier verdwijnen (oplossen in zuur?).
Maar goed, wij ongelovigen lopen aan de leiband van de autoriteiten, die door Arend en Paul boven alles gewantrouwd worden.
Arend says
Beste Cryptogeilus en andere skeptici.
Het gaat hier zoals op alle debunkers- en trollenblogjes, de waarheid wordt tot een bewijslast gedwongen, terwijl de leugen zich zonder die bewijslast tot waarheid verklaart. Zo doorzichtig en kinderachtig.
Cryptocheilus says
Beste Holvat en andere complottertjes.
De waarheid is dat er iemand op een complotsite beweert dat er sprake is van (satanisch) ritueel misbruik. Deze persoon heeft tot nu toe geen spat bewijs geleverd en het enige dat hij doet is namedropping, bedreigen van betreffende personen en het opdissen van de meest verschrikkelijke verhalen over hoe dat dan wel allemaal in het werk zou zijn gegaan.
Alleen in het hoofd van een complottertje is dat reden genoeg om dat als waarheid aan te nemen, niet door te vragen en deze persoon te sterken in zijn mogelijke (ik zei mogelijk Arend) waan. Zijn verhaal wordt hier niet gedebunkt. Er is namelijk bijna niets om te debunken behalve de groteske goedgelovigheid van degene die hem zijn podium verschaft.
Kees says
Eerlijk gezegd trekt de gedachte mij wel. Een maatschappij waarin een machtige overheid allerlei dingen kan doen met haar burgers om ze in de toom te houden. Een hersenspoelinkje a la creme en de gehele psychiatrie kan worden opgedoekt. Alle doemdenkers en complotters die van de een op andere dag positief in het leven staan. Wat zou de wereld toch mooi kunnen zijn.
Helaas het bewijs dat het niet bestaat wordt geleverd door de personen zelf die beweren dat het bestaat.
Zij zouden toch immers de eersten zijn die zo een gratis behandeling zouden krijgen zodat de geheimen van de overheid niet kunnen worden onthuld.
Maar nee. Waar ze zo voor waarschuwen kan ik niet op rekenen.
Renate1 says
Paul,
Dat ik vrouw ben staat op m’n identiteitskaart en op alle officiële documenten, maar dat hoef ik jouw niet te bewijzen. Misschien ben ik wel de kat van de buren. Katten zijn heel slim.
Niemand hier ontkent dat er pedofielen bestaan. Waar we echter nog nooit enig deugdelijk bewijs van hebben gezien, is van satanisch misbruik. Zonder bewijzen kan je niemand veroordelen en dat is maar goed ook. Anders zou iedereen iemand aan wie hij of zij een hekel heeft, zomaar kunnen beschuldigen van de meest vreselijke dingen.
Van de verhalen over satanisch ritueel misbruik is vaak genoeg aangetoont dat het verhalen zijn en dat er geen bewijs is dat het hier om werkelijke plaatsgevonden feiten gaat.
Paul says
ANP-nieuwsbericht van afgelopen donderdag/vrijdag:
Vader onthoofdt peuterdochter in opdracht van Satan
Een man uit de Spaanse stad Gerona heeft zijn 18 maanden
oude dochtertje onthoofd met een keukenmes. Na zijn arrestatie zei de
man dat hij in opdracht van de duivel handelde.
GERONA (ANP) – Een man uit de Spaanse stad Gerona heeft zijn 18
maanden oude dochtertje onthoofd met een keukenmes. Na zijn arrestatie
zei de man dat hij in opdracht van de duivel handelde. Dat meldden
Spaanse media vrijdag.De dader is een 34-jarige man van
Colombiaanse afkomst. Na de bizarre moord donderdag belde hij zelf 112.
Volgens buren had de man in de uren voor de moord enkele keren naakt op
zijn balkon Satan aangeroepen. Het is niet bekend of hij onder invloed
van drugs was.De moeder van het vermoorde meisje was ten tijde
van de moord buitenshuis. Een 6-jarig zusje keek televisie in een andere
kamer van het huis toen de agenten binnenkwamen.Bron: http://www.rtl.nl/%28/actueel/rtlnieuws/buitenland/%29/components/actueel/rtlnieuws/2011/11_november/11/buitenland/vader-onthoofdt-peuterdochter.xml
Renate1 says
Ach ja, anderen zeggen dat ze iets in opdracht van god deden. Was die jongen die z’n vriendje vermoorde op Urk of zo, ook niet van de duivel bezeten? Althans volgens “deskundigen”. Als iemand die streng gelovig is opgevoed, iets verkeerds doet, moet dat wel met de duivel te maken hebben. Dat zegt niets. Was er geen seriemoordenaar die meende dat z’n hond tegen hem praatte en dat die hem opdrachten gaf?
Paul says
Goed lezen:
Volgens buren had de man in de uren voor de moord enkele keren naakt op zijn balkon Satan aangeroepen.
De dader en getuigen bewerend dus zelf dat het gaat om satanisch ritueel geweld…
Renate1 says
Goh, de man heeft satan aangeroepen. Dat verteld mij niet veel meer dan dat hij zwaar geestelijk gestoord was.
Vandaag staan er weer duizenden kinderen op de komst van Sinterklaas te wachten en ze zingen allemaal Sinterklaasliedjes. Wil dat zeggen dat Sinterklaas bestaat? Welnee, maar kindertjes geloven er in, omdat ze er mee zijn grootgebracht.
Hans says
Abraham kreeg ook zo’n opdracht, meende hij met zijn verwarde geest. Dat liep nog net goed af. Poging tot doodslag? TBS?
Maar lees eens het verhaal over Jephta, ook in diezelfde verwarde bestseller. Dat verhaal is nog erger.
Die deed aan zijn opperwezen de belofte dat als hij de oorlog won, hij de eerste zou offeren die hem thuis tegemoet zou komen. Dat bleek zijn dochtertje te zijn. Het had vanzelfsprekend een dienstbode moeten zijn, want dat zou natuurlijk veel minder erg zijn geweest… En nu was Leiden in last! Enfin, uiteindelijk hield hij zich aan zijn woord, uiterst moedig en flink natuurlijk. Een toonbeeld van geloofsijver!
Moord met voorbedachte rade? Hoe kom je op het idee?
Dus niet alleen “satan” geeft zulke opdrachten, maar ook het opperwezen zelf. Liederlijk en van alle tijden, hoe verwarde geesten menen in opdracht van een opperwezen te handelen.
Renate1 says
Vandaag las ik in een overzicht van religieuze bladen iets over iemand die door z’n schizofrenie tot het geloof was gekomen. Is dat nu reclame voor het geloof in god?
Hans says
Dan achteraf vanuit de kerk niet klagen als zo iemand een opdracht van hogerhand meent te hebben gekregen om moordend rond te gaan.
Renate1 says
Tja, de een hoort stemmen en men ziet hem aan voor een profeet en de ander hoort stemmen en is schizofreen. Kwestie van perceptie?
Hans says
In beide gevallen totaal onbetrouwbare informatie, zou ik zeggen…
Renate1 says
En in het ene geval krijgt de persoon volgelingen en in het andere geval medicijnen.
Paul says
“skepsiss” types zijn niet alleen heel erg dom… Ze kunnen dus ook niet lezen!
Het gaat er niet om of satan wel of niet bestaat maar dat het motief van de daders volgens hen zelf satanisch is!
Daarbij is het bekend dat met hypnose er van alles met de gehypnotiseerde uitgehaald kan worden, herinneringen gewist kunnen worden of valse herinneringen gecreerd kunnen worden…
Er zijn echter genoeg/te veel slachtoffers en getuigen die nooit gehypnotiseerd zijn en altijd hebben geweten dat zij ritueel zijn misbruikt door types die daarbij/daarvoor satan aanriepen/aanhangen etc…
Er wordt door jullie hier echter beweerd dat satanisch ritueel mibruik/geweld niet kan bestaan en dat slachtoffers en daders en getuigen allemaal leugenaars en fantasten zijn.
Dat slaat nergens op en is nergens goed voor… behalve dan voor satanisten.
Renate1 says
Sorry Paul, maar als iemand zegt dat hij door de duivel bezeten is, bewijst dat alleen dat de persoon psychisch gestoord is. Dat is precies hetzelfde als iemand meent dat god hem opdrachten geeft. Dat heeft dus allemaal niets met satanistisch misbruik te maken. Voor de verhalen over ritueel misbruik is nooit ook maar een flintertje bewijs gevonden. Voor ander misbruik zijn er wel degelijk bewijzen. Hoe zou dat nou komen Paul?
Overigens, ik kan wel degelijk lezen, maar jij kunt kennelijk niet schrijven, want skepsis schrijf je toch echt maar met een s aan het eind.
Maarten Koller says
Dat met een persoon onder hypnose vanalles kan worden uitgehaald wat echt negatief is voor de persoon (dus niet rondrennen als een kip ofzo) is een fabeltje.
Er dus misbruik of iets dergelijks mee verbloemen kan dus niet.
Wat in principe nog eventueel mogelijk kan zijn is een verzonnen herinnering aanpraten.
Het motief van een dader kan heus weleens satanisch zijn, zoals psychisch zieken die menen dat de stem(men) die ze horen van satan afkomstig zijn. En daardoor gekke dingen doen.
Maar dat is niet hoe de vermeende slachtoffers van satanisch ritueel misbruik het omschrijven.
En het is dus iets anders.
Misschien bedoelen we allebei iets anders terwijl we dezelfde omschrijving gebruiken?
Hans says
Als de moderator hier niet ingrijpt, zal ik het maar doen.
Houdt u toch alstublieft eens op met het schrijven van “skepsiss”types!
U suggereert met deze spelling nogal wat, en het slaat nergens op. U verlaagt hiermee eenzijdig het peil van de discussie.
Uw verwijt dat deze “types” niet kunnen lezen en heel erg dom zijn (dus niet gewoon dom, maar zelfs heel erg dom) slaat op uzelf terug, gezien het peil van uw eigen reacties. U mag blij zijn dat de “types” zo coulant zijn om nog met u in discussie te gaan!
Paul_engels says
“skepsisssssssssssssssss” types —>
[edit door Maarten: de rest heb ik even verwijderd, als je met dat soort beschuldigingen komt dan graag een onderbouwing, en daarnaast in bewoordingen die enig fatsoen laten zien]
Paul says
Dat heb ik gedaan maar dat mocht weer niet van jou getoond worden aangezien jij het hebt verwijdert. Typisch.
Maarten Koller says
Dat kwam omdat je liep te schelden. Reacties die zijn verwijderd vielen niet binnen de normale fatsoensnormen.
Paul says
Dat is alweer een leugen van je, want ik heb hier nog nooit gescholden.
Op deze site waar alleen maar Leugens en Laster over eerlijke mensen worden verkondigt en Slechte personenen/bedrijven en producten als ‘goed’ worden verkocht…is de zelfspot wel erg ver te zoeken.
Onbegrijpelijk dat jullie jezelf zo serieus nemen… Verder doet niemand dat.
Maarten Koller says
Je begrijpt duidelijk niet dat ook dit soort reacties onder ‘Trollen’ valt. Laatste waarschuwing bij deze. Meer uitleg onder het andere artikel waar je reageerde onder de naam ‘Waarheid’.
2011/12/13 Disqus
Paul says
Skepsis bestaat alleen maar uit internettrollen.
Selachirhu says
ik ben zelf een slachtoffer van satanisme en dus ritueelmisbruik,het is in en in triest dat er door mensen,die niks in hun jeugd op dit gebied hebben mee gemaakt, wel ff verklaren wat wel waar is en wat niet,een labetje eraan hangen,het zijn ook vaak de mensen die niet eens weten dat god nog jesus bestaat,laat staan satan,welk onderzoek heb ik nodig van iemand die het niet mee gemaakt heeft,en dan beweert dat het wel mee valt of denkt te weten wat men ermee wil bereiken, het ergste is de balk voor hun kop .
de meeste slachtoffers leven niet meer,ze zijn geprogrameerd om zelfdoding te plegen,enof kunnen het gewoon weg niet meer aan het d.i.s word ze te veel,ik word ook overlevende genoemd,zoals je echt iet wilt weten vraag het een slachtoffer en loop uit je zelfs niet zomaar wat te roepen hoe het zit.
Paul says
@ Selachirhu
Wat afschuwelijk…
Helaas denken de skepsis types hier dus dat je of lijdt aan waanideen en dat je aan de farmaceutische drugs moet of dat je een leugenaar zou zijn…
Maarten Koller says
Dat soort ervaringen zijn verschrikkelijk. Dat staat buiten kijf. Wat er bij Selachirhu precies gebeurd is weten wij niet en kunnen we niet over oordelen. Bij andere mensen met dit soort ervaringen bleken er echter andere dingen aan de hand te zijn en kon men ondanks serieus onderzoek geen bewijs vinden die de beweringen kon staven.
Wij constateren in dat geval dat er A een bewering is, B daar geen bewijs voor te vinden is, en C er een andere plausibele verklaring mogelijk is.
Als iemand wel keihard bewijs heeft dan horen we dat graag. Maar stap er alstublieft eerst mee naar de politie, want dan lijkt me dat u bewijs heeft voor strafbare feiten.
2011/12/12 Disqus
Paul says
“In het noorden van Mexico zijn acht mensen opgepakt op verdenking van drie rituele moorden. De satanische sekte La Santa Muerte zou twee jongens van 10 en een 55-jarige vrouw hebben geofferd.”Bron: http://nos.nl/artikel/357456-rituele-moorden-in-mexico.html
“Drie leden van een Braziliaanse sekte zijn aangehouden omdat zij zeker twee vrouwen zouden hebben opgegeten. De drie verdachten aten niet alleen zelf mensenvlees, maar verwerkten dat ook in gehaktbrood dat ze verkochten.Het drietal was lid van een sekte die streefde naar ‘de zuivering van de wereld en een krimp van de wereldbevolking’, zei inspecteur Wesley Fernandes van de politie in Garanhuns. Van de aangehouden man zou een boek zijn verschenen waarin hij uit de doeken doet dat hij stemmen hoort en geobsedeerd is door het ombrengen van vrouwen. Het werkje draagt volgens de lokale krant Estado de Sao Paulo de titel ‘Bekentenissen van een schizofreen’.”Bron: http://www.nu.nl/buitenland/2787747/sekteleden-brazilie-opgepakt-wegens-kannibalisme.html
selachirhu says
ja paul,die mensen Helaas denken de skepsis types hier dus dat je of lijdt aan waanideen en dat je aan de farmaceutische drugs moet of dat je een leugenaar zou zijn…
ja dat zijn voor mij ook de grootste schoften die op deze aarde rond lopen,ik heb gezien en gelezen wat men over mij zegt,toch de waarheid is ook op mijn lichaam te zien en neen niet door mezelfs toe gebracht,immers zit het ook op pleken waar ik nie bij kan, de pijn die het doet als je zulke berichten leest,kan er ook nog wel bij.
dit soort volk heeft geen hart nog zelf inzicht met wat ze ontkenen,maar dat zal de rest van hun leven zo blijven of erger worden,een dader ontkent ook alles die dit op zijn geweten heeft normaal reageer ik er ook niet op,maar soms gaat het echt te ver en wie kan er dan het beste wat van zegen,juist het slachtoffer.en ja iedereen die normaal doet mag me het vragen gr selachirhu
Frides Laméris says
Een groep klokkenluiders is zich aan het voorbereiden om in 2013 gezamenlijk naar buiten te treden met het ware verhaal over satanisch ritueel misbruik. Wie weet wat er allemaal voor materiaal staat op de Zandvoort-files weet wat ons voor onthulling ons te wachten staat. Dit soort misbruik is al vele decennia grootschalig gaande, ook in Nederland.
Voor meer info: Frides Laméris, Zuidlaren, 050-4096142 , Alumnus Theologie RUG, onderzoeker pedofiele netwerken in Nederland.
Maarten Koller says
Dat zou zeer interessant zijn. Als er goede bewijzen zijn voor satanisch ritueel misbruik passen schrijven wij daar graag over en passen wij graag onze mening aan het nieuwe bewijs aan.
2013/1/20 Disqus
Pepijn van Erp says
Ik hoop dat je in dit geval wat kritischer kijkt naar de bronnen dan in het geval van je andere ‘hobby’, dat burgerministerie voor stralingsbescherming ( https://kloptdatwel.nl/2012/02/24/docent-windesheim-zaait-angst-voor-wi-fi-en-verdient-er-aan/#comment-499841786 ).
In het geval van die vermeende pedofielennetwerken en satanisch ritueel misbruik heeft een vals beschuldiging enorme impact. Als er al iets van verdenkingen naar boven komt uit bronnen die niet bekend zijn bij justitie, lijkt het me onfatsoenlijk om die publiek te maken zonder eerst daarover met justitie te overleggen.
En waarom vermeld je eigenlijk overal dat ‘Alumnus Theologie RUG’? Heeft dat enige toegevoegde waarde voor de onderwerpen waarmee je je bezig houdt?