Afgelopen zondag 15 december, overleed Harold Camping, de evangelist die minstens drie keer het einde van de wereld voorspelde en er even zoveel keren naast zat. Het levensbeschouwelijke themakanaal van de Publieke Omroep, Spirit 24, had twee dagen terug een item over Harold Camping, met een korte terugblik op zijn voorspellingen en de commotie die ze veroorzaakten:
Op Kloptdatwel besteedden we ook verschillende malen aandacht aan Camping. Natuurlijk bij de voorspelling voor 21 mei 2011 die de meeste ophef veroorzaakte: ‘De wereld eindigt op 21 mei aanstaande‘. Toen die niet plaatsvond zoals Camping had verwacht, besefte hij dat hij zich een beetje had vergist. De vernietiging had toen alleen nog maar op spiritueel niveau plaatsgevonden, maar het fysieke einde zou slechts een paar maanden later komen: ‘Het einde is op 21/10′.
De EO maakte een documentaire over aanhangers van Harold Camping. Ook in Nederland had hij aanhangers, of in ieder geval mensen die posters met zijn boodschap lieten ophangen in bushokjes, waarover door de rest van Nederland slechts werd gegniffeltd:
Hans1263 says
We zullen deze kwakprutser missen!
FrankVerweren says
Het is misschien een beetje muggenzifterij, maar
Dat zijn geen aanhangers, dat zijn betaalde krachten die werken voor de eigenaren van de bushokjes. Niemand mag daar zomaar zelf posters in stoppen.
Renate1 says
Als mensen een bedrijf betalen om posters met de boodschap van de heer Camping in bushokjes te laten ophangen, dan lijkt het me dat dit aanhangers van de heer Camping zijn.
Er staat niet voor niets; “mensen die posters met zijn boodschap lieten ophangen in bushokjes.” Het gaat hier dus om mensen die de opdracht hiertoe gaven.
FrankVerweren says
Excuus, over lieten heen gelezen.
Goed, één betalende aanhanger (vanuit het buitenland?) is dus genoeg.
Ragnar764 says
Over de doden niets dan goeds.
Ik voorspel dat de wereld zal vergaan door een nucleaire wereldbrand, maar op welke termijn zou ik nog niet zo durven stellen.
Renate1 says
Ik weet niet waarom dat zou moeten gelden.
Als deze man bij mensen zoveel paniek heeft gezaaid, dat ze al hun bezittingen verkochten, omdat ze dachten dat ze er toch niets meer aan zouden hebben, dan denk ik daar toch iets anders over.
Hoe de wereld zal vergaan weet ik niet. Mogelijk doordat ze opgeslokt wordt door de zon, maar dat zal nog wel een tijdje duren. Ik zal het in ieder geval niet meemaken en kan me er dus ook niet echt druk over maken.
Ragnar764 says
Ik lig er ook niet wakker van, dat helpt ook niet trouwens, dan hadden die mensen destijds maar eens wat beter moeten nadenken en niet kritiekloos alles maar moeten aannemen.
Mensen zijn toch immers zo snel in paniek, denk nog eens terug aan die damschreeuwer, ééntje slaakt een flinke gil en de hele massa slaat op tilt, het leek wel een kudde vee. Raar maar waar.
Theo v.bergen says
“Zijn’ Einde is dan toch in elk geval gekomen 🙂
(Sarcasme of zoiets)
Theo v.bergen says
‘He’, en DIE ook al :
http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?i=9888
Hans1263 says
Tjonge, hoe komen we 2014 door!
Theo v.bergen says
Nu ook deze Johan Oldenkamp van SOPN dood is, daar had KDW toch ergens een artikel over? Voor Harold Kamping hebben we nu een nieuwe Doemdenker nodig.
FrankVerweren says
Hij is niet dood, hij heeft zichzelf dood verklaard, “niet bestaand” verklaard. Hij wil zich aan deze maatschappij onttrekken, geen belasting betalen, geen zorgpremie betalen et cetera.
FrankVerweren says
Tip: tik eens Johan Oldenkamp in het zoekveld hier rechtsboven.
Renate1 says
Doemdenkers lopen er nog genoeg rond, net als de heer Oldenkamp, die nog steeds rondloopt..
Martin_Bier says
Dat was best even schrikken. De man is nog een 50 jaar oud, hij was lijsttrekker voor een partij die aan de parlementsverkiezingen meedeed en hij is vader van twee kinderen. Een tragedie. Dat gun je niemand. Oldenkamp dood?!?!? Die link van jou deed er wel erg lichthartig over. Ik heb het web er verder op nagezocht. Het zou om zelfmoord gaan … Vervolgens klikte ik door naar Johans lange afscheidsbrief ( http://www.pateo.nl/nieuwsbrief072.htm ): ” … heb ik afgelopen vrijdagavond om 20:13 uur een einde gemaakt aan het kunstmatige leven … ” Kort daarvoor zou hij nog een persbericht rondgestuurd hebben waarin hij de ware betekenis van de 10 Geboden onthult. Pas aan het eind van die lange en nogal hysterische brief begon ik te vermoeden dat het niet echt was.
Hij heeft me toch even behoorlijk beet gehad.
Hans1263 says
Een dolgedraaid warhoofd met godsdienstwaanzin.
Theo v.bergen says
Grenswetenschap vind ik bekend staan om niet serieuze artikelen plus een vaste aanhang van melige posters. Na wat je zegt gun je het niemand op die leeftijd met een gezin, ondanks zijn opvattingen. Maar begrijp ik nou dat Oldenkamp zelf de spot drijft met de (zijn) dood?
Pepijn van Erp says
In de kringen van Niburu gaat al veel langer het idee rond van de ‘soevereine mens’. Om die status te bereiken zou je eerst ‘de persoon’ moeten opheffen, dat is slechts een juridisch construct met een nummertje dat ons wel bindt aan ‘the powers that be’ enzo. Het was volgens mij vooraal Jeroen Arents die daar mee bezig was (ook de compaan van Frank Colaris in Niburu Free Energy), maar Oldenkamp is nu het meest in het oogspringend met deze onzin. Zie ook http://barracudanls.blogspot.nl/2013/12/doodverklaren.html
Ragnar764 says
Als je een hekel aan bureaucratie hebt, wie heef dat niet, maar groeit je het echt boven het hoofd, laat je dan maar dood verklaren en duik maar onder op de Veluwe, desnoods bouw je daar een hutje of zo, een beetje jagen, dan overleef je het ook wel, als de “soevereine” mens. 🙂
Renate1 says
Mij had de heer Oldenkamp niet beet, maar dat kwam omdat ik al eerder had gelezen dat die doodverklaring eigenlijk alleen maar betekende dat hij niet meer wilde bestaan voor de overheid, zodat hij ook geen verplichtingen meer jegens diezelfde overheid zou hebben.
Hans1263 says
En dan ook geen rechten meer? Zoals kiesrecht (passief en actief), AOW enzovoort enzovoort… Meneer gebruikt dan ook onze wegen niet meer, heeft geen dijken meer nodig en geen politie? Hij betaalt ook geen belastingen meer? Hij komt vanzelf van een koude kermis thuis.
Pepijn van Erp says
Oldenkamp doet er aardig zijn best voor om iedere instantie tegen zich in het harnas te jagen, hij heeft het nu ook aan de stok met het Meldpunt Discriminatie Internet vanwege zijn Holocaustontkenning http://www.donotlink.com/cBV zie ook zijn afdeling ‘nieuws’ op de NL versie van zijn site.
Ragnar764 says
Misschien dat hij slechts publiciteitsgeil is.
Elke idioot kan wel van alles roepen.
Laurens says
Oldenkamp: “In 2011 heeft een zekere Gewain op het forum van Stormfront. org tien bewijzen gegeven die een definitief einde maken aan de mythe van de Holocaust, die ik integraal heb overgenomen op mijn website.”
Het staat er echt. Lager dan Stormfront kun je toch niet gaan. Die Oldenkamp is geschift en hoort in een inrichting thuis.
Martin_Bier says
In eerste instantie linkte ik door van het “grenswetenschap” bericht naar http://nos.nl/video/415063-johan-oldenkamp-van-de-sopn.html Daar geeft Oldenkamp in de loop van 8 & 1/2 minuut een idee van waar de SOPN voor staat. Het is duidelijk dat het om een protestpartij gaat die samenzweringen ziet. Toch komt Oldenkamp over als een heel aangepaste & sociale man waar best redelijk mee te praten valt. Hij pleit bijv. voor strikte scheiding van kerk en staat. Niets doet vermoeden dat dezelfde persoon een HolocaustOntkennende godsdienstwaanzinnige is met een RaaskalWebsite.
Hans1263 says
Dát vind ik nu juist het gevaarlijke bij kwakdenkers en -zalvers, dat giftige mengsel van redelijkheid en aperte onzin. Dáárdoor trappen er mensen in en dáárdoor maken deze lieden slachtoffers onder goedgelovigen.
FrankVerweren says
Als je de NOS-video uit de link van Martin bekijkt komt hij ook alleszins redelijk over. Het venijn zit wat mij betreft in de staart waar hij opeens verklaart dat de verplichte zorgverzekering en leerplicht er bij hem als eerste uitgaan. Een soort libertariër zoals Ayn Rand.
Maar als je zijn 10 mythes op Pateo leest dan moet ieder normaal mens toch achter zijn oren gaan krabben? Als je één afwijkend idee hebt, OK, maar als je gaat vertellen dat ALLES fake is EN een complot, dan hou je toch maar weinig aanhangers over. Toch nog 12.000 stemmen op SOPN.
Hans1263 says
Als hij een kwakzalver zou zijn (en zover zit hij daar nu ook weer niet vanaf), waren dat toch maar mooi 12.000 potentiële klanten. Kassa! En dat bedoel ik precies met mijn opmerking over een gifitg mengsel van redelijkheid en aperte onzin. Gevaarlijk, dit soort lieden.
Ragnar764 says
Ik heb uit nieuwsgierigheid ook eens een kijkje op de site van Stormfront genomen, maar inderdaad daar kun je kennis nemen van behoorlijk wat verknipte opvattingen en ideeën.
Maar op grond waarvan zou je Oldenkamp nu willen opsluiten, op grond van zijn gedachtengoed, dan kun je wel aan het opsluiten blijven, want er zijn hele volksstammen die de Holocaust blijven ontkennen, je mag uiteindelijk denken wat je wil, zolang je het maar niet overgaat tot dadendrang en echt een gevaar voor de samenleving gaat worden.
Renate1 says
Tja, wat is het verschil tussen een psychiatrisch patiënt, die opgesloten wordt en de heer Oldenkamp, die blijkens zijn hiervoor aangehaalde 10 mythen toch ook wel zeer behoorlijk de weg kwijt lijkt te zijn. Dat heeft niets te maken met het ontkennen van de holocaust. Bovendien lijkt zijn redenatie in dat opzicht toch ook wel flink te verschillen van de redenaties van de holocaustontkenners van Stormfront en anverwantte organisaties.
Ragnar764 says
Dat gegeven van stormfront haalde ik niet aan.
Mij was het bestaan van dat blog niet eens bekend.
Ik stelde slechts wanneer je al de mensen die de weg kwijt zijn of nogal afwijkende ideeën propageren en soms daarmee ook nog de publiciteit halen, op wilt sluiten, in een inrichting dumpen, je wel aan de gang kunt blijven.
Nogal behoorlijk overtrokken, als je die onzinverspreiders met wat naïeve volgelingen in hun kielzog zelfs al als echt gevaarlijk gaat benoemen. 🙂
Het wordt pas echt menens als bepaalde groeperingen daadwerkelijk een gevaar voor de samenleving zouden gaan vormen door tot terroristische aanslagen over te gaan, zoals in de vorige eeuw het geval was met bijv “De Rote Armee Fraktion” en de “De Rode Brigade.” .
Renate1 says
Sorry, maar de heer Oldenkamp is blijkens z’n geschriften toch wel zo ver de weg kwijt, dat ik psychiatrisch patiënten gekend heb, die normalenr zijn.
Ragnar764 says
Er sterven wereldwijd zoveel mensen elke dag, een paar meer of minder (kwakprutsers of niet) maakt ook niet zoveel uit.
Thomas Hobbes says
Je kunt zeggen wat je wilt maar Harold Camping heeft iets gedaan wat gelovigen maar zeer zelden aandurven: hij deed een concrete, testbare uitspraak.
Het pleit niet voor hem dat hij zijn ongelijk nooit heeft toegegeven, maar goed, je kunt niet alles willen.
FrankVerweren says
Je moet maar durven, mensen het einde der tijden wijsmaken.
Mensen die vervolgens al hun bezittingen opgeven en na het verstrijken van doomsday compleet aan de grond zitten.
Je moet maar durven.
Thomas Hobbes says
Hoezo “wijsmaken”? Mensen zijn zelf verantwoordelijk voor hun daden. Er is geen sprake van dwang of misleiding. Camping was geen autoverkoper die verzwijgt dat de remmen het bijna begeven.
Renate1 says
Nee, hij pretendeerde een leider te zijn, die z’n volgelingen onzin verkocht. Dat is in zekere zin net zo erg als een autoverkoper, die verzwijgt dat de remmen het bijna begeven.
FrankVerweren says
Mijn reactie is weggevallen dus nu nog een keer:
Camping was een “autoverkoper” die wist of had kunnen weten dat “de remmen slecht waren”. Hij wist of had kunnen weten dat er honderden voorspellers van het einde der tijden vóór hem waren geweest.
Bovendien heeft hij het zelf 3 keer gedaan. Er is dus zeker sprake van misleiding zolang er geen disclaimer wordt toegevoegd.
Camping wist of had kunnen weten dat er altijd simpele zielen zijn die blindelings de eerste de beste goeroe gaan volgen.
Als je dat alles weet of had kunnen weten heb je een verantwoording naar je volgelingen toe, zeker naar de simpele zielen. En iedereen die een soort Camping volgt is per definitie een simpele ziel.
Thomas Hobbes says
Volgens mij was Camping zelf ook een simpele ziel, dus dat kan kloppen…