Bekend is de anekdote waarin de destijds beroemde vliegenier Viruly (1905-1986) zei dat hij zeer tevreden was over de betrouwbaarheid van de berichtgeving in zijn kwaliteitskrant. Alleen zodra het over luchtvaart ging, dan viel dat nogal eens tegen.
Tot de kwaliteitskranten in ons land worden gemeenlijk NRC, Volkskrant en Trouw gerekend en De Telegraaf zeker niet. Die laatste populistische krant, daarmee kon je als intellectueel of hoger opgeleide beter niet gezien worden en je las hem soms noodgedwongen in verre vakantieoorden, waar hij meestal de enige verkrijgbare Nederlandse krant was. Je ergerde je dan aan de koppen in chocoladeletters en de onbenulligheid van het nieuws dat de voorpagina haalde, terwijl oud zeer uit de platte rechtse periode van de krant nog altijd schrijnde. Pro Wiegel en contra Den Uyl, daar waren wij als linkse intelligentsia en lezers van Vrij Nederland niet blij mee.
Recent ben ik echter enigszins in verwarring geraakt door artikelen in respectievelijk NRC en Telegraaf, die mijn zo vertrouwde opinie over beide kranten onder druk heeft gezet. Zo kwam NRC op 29 juli met een zeer onkritisch artikel Zweven in het ziekenhuis, waarin de schrijfster, kennelijk een stagiaire, zich van alles op de mouw liet spelden door drie medische hoogleraren en goedgelovig de conclusies overnam uit een rapport over de verbreiding van CAM in de Nederlandse ziekenhuizen (‘94% heeft CAM in huis’), geschreven door een homeopate, een antroposofisch arts en een paranormale genezeres. Pepijn van Erp had met dat rapport al de kachel aangemaakt, maar dat was de schrijfster geheel ontgaan.
Hoogleraar interne geneeskunde Smit bagatelliseerde in het artikel het ontbreken van bewijzen van effectiviteit, terwijl psychiater Speckens niet alleen (vaak al overbelaste) verpleegkundigen, maar zelfs artsen zo ver wil krijgen dat zij complementaire zorg gaan bieden. De hypnotherapie van kinderarts Benninga bij kinderen met buikpijn wordt, anders dan hij stelde, terecht nog steeds niet als reguliere zorg beschouwd door het Zorginstituut. Feitelijk kan worden vastgesteld dat de Nederlandse ziekenhuizen er in het algemeen uitstekend in slagen om de kwakzalverij buiten de deur te houden. Een ingezonden reactie van ondergetekende waarin ik dat uitlegde werd niet geplaatst. Op 30 juli was het opnieuw raak in de NRC met twee pagina’s over de Feyenoorder Dirk Kuijt, waarin hij zijn medische team voorstelde. Dat sporters bijgelovig zijn dat wisten we al, maar Kuijt maakt het wel heel bont: een ‘fysieke trainer’, de clubarts, een paragnost/magnetiseur, een haptonoom, een orthomanueel arts en een gewone fysiotherapeut. Enkelen van hen worden sprekend opgevoerd door verslaggever Verseput, maar enig weerwerk levert hij niet.
Nee, dan De Telegraaf! Deze krant had uitstekende berichtgeving over de sterfgevallen in het Heilpraktikerskliniekje van Klaus Ross, opgetreden na intraveneuze toediening van diens ‘100% biologische’ ongeregistreerde anti-kanker medicatie. Op 5 augustus publiceerde de krant er drie artikelen over, waaronder een redactioneel hoofdartikel, waarin werd gesteld dat de schok van de Millecam-tragedie lijkt te zijn uitgewerkt, waardoor kwakzalvers weer meer kansen krijgen. Met alleen strenge regels zal die verleiding nooit opgeheven kunnen worden, maar de reguliere geneeskunde zou best eens wat vaker stelling mogen nemen tegen behandelingen waarvan het nut niet is bewezen en die zelfs schadelijk kunnen zijn. Aldus de krant, die ik decennia lang verfoeide (Steenhorst, wijlen Smalhout!), maar nu kwaliteitskrant NRC (Frits Abrahams, Youp van ’t Hek, Piet Borst) even kwalitatief heeft ingehaald. Hopelijk een tijdelijk fenomeen, want aan het omzetten van mijn abonnement ben ik nog niet toe.
Steun Kloptdatwel
Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).
NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.
Ik vind dit ergens wel mooi. Het dwingt je om scherp te blijven en nooit blindelings af te gaan op (gekende) labels. Dingen en mensen zijn soms niet zoals ze lijken te zijn (bijvoorbeeld hier: volgens wat de meesten vertrouwd is, de NRC). Wolven in schaapskleren en andersom. Altijd zelf blijven nadenken.
NRC deed ook al aan onzin door het meeleveren van Ode, het blad voor mensen van wie de geest zo open staat, dat de hersenen spontaan aan de wandel gaan.
Kweetut. “Onkruid” was ook al zo’n blad. Ik vond er nooit wat aan, net als “Happinez” bijvoorbeeld. Geef mij maar de Skepter
O ja, Onkruid. Ik kan me herinneren dat ik daar ooit een stukje in gezien heb, waarin beweerd werd dat kinderen zelf kozen bij welke ouders ze geboren werden en dat ze op die manier dus zelf voor hun geboorte hadden gekozen om bij misbruikende, of mishandelende ouders terecht te komen, omdat dit zo goed zou zijn voor hun karma.
M’n broek wilde bijna zonder mij de bibliotheek verlaten.
Is er wel een “schok van de Millecam-tragedie” geweest? Is de kwakzalverij aantoonbaar afgeremd sinds “Millecam” en zit er nu weer groei in? Of zit dat alleen in de hoofden van skeptici?
Na de Millecam-affaire nam het aantal kankerpatiënten die zich geheel op alto verlieten, af. Kort voor de dood van Millecam speelde zich het Houtsmuller-proces af. Dat die in 1998 bleek gelogen te hebben over zijn genezing van uitgezaaid melanoom deed de reputatie van het Houtsmuller-dieet geen goed. Maar dat er weer groei zit in kwakzalverij, en met name in de brutale antikankertherapieën, dat weet ik niet. Voor dit jaar waren de laatste twee ‘incidenten’ Simoncini en de Maria Magdalena Kliniek. Simoncini is een Italiaan die NaHCO3 tegen kanker gebruikt, en in die Maria Magdalena Kliniek was een gekke Belgische arts actief. Die Ross is ook een buitenlander buiten Nederland.
Ik vind dat Wim Huppes ook wel genoemd mag worden wat hondsbrutale antikankertherapieën betreft: http://www.kwakzalverij.nl/nieuws/kwakarts-wim-huppes-uit-big-register-geschrapt
Kwakarts Wim Huppes uit BIG-register geschrapt
Het Regionaal Tuchtcollege voor de Gezondheidszorg in Den Haag heeft eind oktober basisarts Wim Huppes, eigenaar van de kliniek Stichting Ruige Rus in Hilversum, uit het BIG-register geschrapt.
Door: Broer Scholtens | Geplaatst: 2 nov 2015
[werkende links in origineel]
Van Millecam (en zelfs dokter Moerman) weet ik een en ander en als je die googelt zie je ook direct hits die met die schandalen te maken hebben.
Simoncini en de Maria Magdalena Kliniek zeggen mij vrijwel niets en als je die googelt zie ik niks over recente schandalen. Ik kan me niet voorstellen dat het grote publiek van Simoncini en Magdalena iets is bijgebleven dat hun zou weerhouden kwakzalvers op te zoeken.
De vraag is ook of de huidige drie doden door Klaus Ross, doden die geen celebrity waren en Ross die geen Nederlander is, nog lang zullen beklijven. In Duitsland schijnt het nauwelijks nieuws te zijn omdat het buitenlandse doden betreft en ander nieuws overheerst.
Er zijn hier in Nederland inmiddels wel schriftelijk kamervragen over gesteld, maar of dat zoden aan de dijk gaat zetten? https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/kamervragen/detail?id=2016Z15120&did=2016D30960
Het bericht dat drie kankerpatiënten onder verdachte omstandigheden zijn overleden na behandeling in een alternatieve kankerkliniek
Millecam was niet alleen BN’er maar werd overduidelijk fout geadviseerd. Daaroverheen kwam een langdurig proces waar weer een BN’er (Jomanda) bij betrokken was. Zo blijven de berichten komen die bij het grote publiek blijven hangen.
Het geval Ross is een ongeluk dat voor zover we nu weten nog niets zegt over de onwerkzaamheid of dodelijkheid van die therapie. Kortom, de ingrediënten voor behoorlijke impact lijken me tot nu toe afwezig.
Hier nog een voorbeeld van hoe lastig het is, en hoe lang het kan duren, om het beestje zelfs maar gewoon bij de naam te mogen noemen. De Nederlander Robert Gorter was ook niet voor niets naar Duitsland vertrokken om kankerpatiënten beter te kunnen/mogen misleiden:
http://www.skepsis.nl/blog/2014/10/kankerkwakzalver-gorter-mag-een-kwakzalver-genoemd-worden/
Kankerkwakzalver Gorter mag een kwakzalver genoemd worden
De stand van zaken in oktober 2003: http://www.kwakzalverij.nl/nieuws/millecam-effect-nekt-kwakzalver/
Millecam-effect nekt kwakzalver
De animo bij kankerpatiënten voor alternatieve behandelwijzen neemt sterk af. Na een gestage groei in de jaren negentig is de vlucht in het alternatieve circuit zelfs al weer geringer dan in 1987. Dat blijkt uit onderzoek onder kankerpatiënten van het Nederlands Kanker Instituut/Antoni van Leeuwenhoek Ziekenhuis in Amsterdam.
Een voorbeeld uit 2013 van het miskleunen van de media -tegenwoordig eerder regel dan uitzondering zo lijkt het- door amateuristische redactieleden en/of eindredactie: http://www.kwakzalverij.nl/nieuws/rtl4-geeft-ruim-baan-aan-veroordeelde-millecam-arts-broekhuijse/
RTL4 geeft ruim baan aan veroordeelde Millecam-arts Broekhuijse
René Broekhuijse, een veroordeeld en uit het BIG-register geschreven arts, berucht vanwege zijn rol bij het overlijden van actrice Sylvia Millecam, is terug in kwakzalverland.
Aan FVerweven
De goedgelovigen hebben vaak niets geleerd van de affaire Millecam. Ze verzinnen allerlei redenen waarom er eigenlijk niets aan de hand is. Je zou eigenlijk een onderzoek moeten doen naar de goedgelovigen en hun visies op de affaire Millecam. De volgende site is zeer recent en illustreert mijn verhaal;
http://www.earth-matters.nl/5/12760/gezondheid/hoe-zit-het-nu-echt-met-sylvia-millecam.html
Volgende link beschrijft de oplichtingspraktijken van Jomanda:
http://skepsis.nl/jomanda/
En deze link beschrijft de oplichtingspraktijken van Henk Fransen: http://www.kwakzalverij.nl/behandelwijzen/kruiden/basisarts-henk-fransen-gaat-kwakzalven-in-eigen-diamantkliniek/
Basisarts Henk Fransen gaat kwakzalven in eigen diamantkliniek
Henk Fransen is zijn naam, Hollandser kan het niet. De kwakzalvende arts in Apeldoorn denkt met voedingssupplementen en andere wondermiddelen kanker te lijf te kunnen gaan, liefst gekocht in zijn eigen webwinkel.
Door: Broer Scholtens | Geplaatst: 7 jan 2015 | Laatste Wijziging: 16 feb 2016
Gelovigen bekeren is onbegonnen werk.
Twijfelaars en hun omgeving munitie in handen geven kan wat helpen.
Nu met internet zou je toch naar een situatie toe moeten dat je niet zo maar iets op gezondheidsgebied mag beweren, dat kanker een schimmels is bv, of chemo nooit werkt. Helaas moeten we nu met de reclamecode commissie dit soort uitingen bestrijden.
Ik wacht op echt grote ongelukken. Het is triest, maar die moeten kennelijk eerst gebeuren alvorens er eens een keer rigoureus en effectief wordt opgetreden door de overheid.
Ik vrees dat dat niet zal helpen, want men zal zich wel weer laten overtuigen dat het alleen maar om een rotte appel in de mand gaat en vrijheid van therapiekeuze is toch een te groot goed, om dat op te offeren aan die enkele rotte appel.
Als men na een flink ongeluk nog steeds niet overtuigd is van de kwakzalverigheid van kwakzalvers, dan is het een hopeloze zaak en is men niet meer te helpen.
Tja, maar men zal blijven wijzen op de ongelukken bij de reguliere artsen.
Het zou al een stapje in de goede richting zijn dat alleen mensen met een relevante medische opleiding, zich bezig zouden mogen houden met de gezondheid van mensen en dus geen kwak-opleidingen meer accepteren. Voorts natuurlijk kwakzalverij helemaal niet meer in het vergoedingenpakket van ziektekostenverzekeraars, dus ook niet aanvullend.
Als een loterij de winstkansen ietwat verkeerd adverteert krijgt die een proces en claim aan zijn broek.
Als je adverteert “fijn dat Venz zo gezond kan zijn”, krijg je een proces aan je broek.
Als je adverteert dat kanker een schimmel is die je uitspoelt met baking soda… niets.
Dan is er iets fundamenteel mis. Vooral omdat de laatste veel meer onherstelbare schade veroorzaakt dan de voorgaande.
Inderdaad. Dat vind ik ook zo vreemd. Je mag mensen alle mogelijke onzin aanpraten als het om hun gezondheid gaat, tot het punt dat het ontzettend moeilijk wordt om een betrouwbare site op dit punt te vinden, maar de verkoop van vliegende tapijtjes blijft onmogelijk.
Vandaar ook dat ik het uiterst merkwaardig blijf vinden dat kwakzalverij in juridische zin geen bedrog zou mogen worden genoemd.
Ja, met die wijzigingen ben ik het volmondig eens. Maar zolang de overheid zich op het standpunt stelt dat de burgers zelf mogen bepalen hoe ze alternatief willen worden bedrogen…
Geachte FVerweven
Hoe is het mogelijk dat je mij kunt e-mailen?
Ik heb geen bezwaren tegen jou. Maar je begrijpt dat er onder de complotgelovigen echte gekken zitten die niet te vertrouwen zijn.
Vriendelijke groet
RV
Op 9 augustus 2016 19:43 schreef Disqus :
Dat komt door Disqus. Als je ingelogd bent staat naast jouw internetnaam RV, bovenaan de reacties aan de rechterkant- een klein driehoekje. Daar klik je op en vervolgens op bewerk instellingen en dan op Email Notifications. Daar zie je dat je zelf het ontvangen van mail in- of uit kunt schakelen.
Aanvulling op Wilma; ik heb jouw adres dus niet en je kunt zien dat de afzender Disqus is.
Aan Wilma en FVerweven
Ik dank jullie beiden voor de hulp.
Vr. gr
Ik bedoelde Simoncini en de MMK niet als voorbeelden van incidenten die het grote publiek attent houden, maar om aan te geven dat het qua ernstige ongelukken door kwakzalverij eigenlijk niet zo’n vaart loopt. Het komt wel voor, maar er zit geen duidelijk groei in.
Maar zijn er daar wel genoeg feiten over bekend? Mijn indruk is dat wat je in het nieuws ziet, slechts het topje van de ijsberg is.
OK, dan zijn we het eens.
Ongelukken gebeuren overal zullen de kwakkers zeggen, en niet geheel onterecht. Wat we nodig hebben zijn duidelijke voorbeelden van misleide mensen die daaraan overlijden. Maar ja, als dat geen BN’er is, zoals de vrouw van Roel van Duijn, dan luistert niemand.
http://www.nporadio1.nl/sportzomer-2016/onderwerpen/369582-stand-zomer-alternatieve-geneeswijzen-altijd-afwijzen-met-frits-van-dam-van-ver-tegen-kwakzalverij
woensdag 10 augustus 2016, 11:00 uur
Stand.zomer: alternatieve geneeswijzen altijd afwijzen. Met Frits van Dam van ver. tegen kwakzalverij
“Daar gaan we weer’, dat was de eerste gedachte van Frits van Dam, secretaris van de Vereniging tegen Kwakzalverij toen hij hoorde over de dood van twee Nederlanders en een Belg in de alternatieve kankerkliniek van Klaus Ross. Hij had medelijden met de mensen die met ‘gevaarlijk onzin’ werden behandeld. Van Dam vindt het wel een fijn idee dat dit soort zaken in Nederland niet meer voorkomen; na de dood van Sylvia Millecam is daar ene hoop discussie overgevoerd. Eigenlijk zou minister Schippers met haar Duitse collega rond de tafel moeten gaan zitten om dit soort praktijken de kop in te drukken.
Die Fenna Heijning toch! Erg goed op de hoogte vindt ze zelf. Klopt dat wel?
https://kloptdatwel.nl/2015/01/26/inventarisatie-complementaire-zorg-in-nederlandse-zorginstellingen/
Inventarisatie complementaire zorg in Nederlandse zorginstellingen
Posted by Pepijn van Erp On January 26, 2015 In Gezondheid 28 Comments
In april vorig jaar publiceerde ZonMw een omstreden rapport waarin de onderzoeksorganisatie pleit voor meer onderzoek naar complementaire zorg. Vooral aanhangers van alternatieve zorg zagen hierin een steun in de rug voor hun ‘integratieve’ agenda. Laurens Dragstra liet in zijn uitvoerige bespreking ‘Niets nieuws onder de ZonMw‘ zien dat de hardcore alterneuten als homeopaten, acupuncturisten en chiropractors eigenlijk niets te verwachten hebben van dit rapportje. Het is niet meer dan een pleidooi voor nader onderzoek naar ‘complementaire’ zaken die nog niet zo uitgebreid onderzocht zijn en waar misschien nog wél iets in zit. Als eerste vervolg op het ZonMw rapport heeft een werkgroep nu de ‘Eerste Nederlandse Inventarisatie’ op het gebied van complementaire zorg gedaan. Conclusie: “Bijna alle ziekenhuizen bieden complementaire zorg.” Maar die conclusie is misleidend.
De website en facebookpagina van Ross zijn uit de lucht.
Ik ben benieuwd of dat zo blijft. Weer een droeftoeter minder. Alle beetjes helpen.
Die komt wel weer terug. Is er ooit een kwakzalver definitief verdwenen, anders dan door overlijden? En dan blijft de kwakmethode wel weer voortleven.
Hier zijn twee pagina’s van de website alsnog te lezen:
https://web.archive.org/web/20160806190028/http://www.klausross.com/
De behandelmethodes: https://web.archive.org/web/20160805211135/http://www.klausross.com/behandel-methodes.html
correctie: alles blijkt langs deze weg nog terug te halen te zijn!. Handig.
De NRC bevestigt Renckens’ klacht en laat vergoelijkende praat van Suzanne van de Vathorst toe, bijzonder hoogleraar kwaliteit van de laatste levensfase en van sterven aan de geneeskundefactulteit van de UvA.
http://www.nrc.nl/nieuws/2016/08/09/sommige-patienten-willen-nu-eenmaal-strijdend-ten-onder-3619282-a1515509
Lieve heer, wat een kletspraat kraamt mevrouw uit.
Ja, mevrouw vergoeilijkt het aanbieden van bedrieglijke “behandelingen” aan stervende patiënten, die dat graag nog willen proberen omdat ze kennelijk nog niet klaar zijn met het aanvaarden van hun einde. Dat die patiënten zo denken, is hun zaak. Maar het aanbieden van bedrog is en blijft bedrog en zou verboden moeten worden. Een overheid die hier niet ingrijpt, collaboreert dus met bedriegers.
Ik heb het gevoel dat Suzanne van de Vathorst nog niet half weet/beseft wat zich allemaal afspeelt in kankerkwakland. Bijvoorbeeld dat Robert Gorter de euvele moed had -en wellicht nog heeft- om een deurwaarder op nabestaanden af te sturen. Nabestaanden in de bedelstand omdat een laatste ‘strijd’ -soms de ene vermeende strijd na de andere- voor de patiënt belangrijker was dan het gezin nog een beetje verzorgd achter te laten. En dat allemaal voor lieverkoekjes, gebakken lucht, kletskoek, lariekoek en/of broodjes aap!
Verder is het mij nog lang niet duidelijk of het bij Klaus Ross alleen maar om de zogenoemde ‘stervende patiënten’ ging. Daar bestaan ook de nodige misverstanden over. Regulier uitbehandeld verklaard worden betekent dat iemand -met de huidige stand van wetenschappelijke zaken- niet meer beter kan worden en niet dat je dan altijd meteen al ‘met anderhalf been in je graf staat’. Bijvoorbeeld Ivan Wolffers (prostaatkanker) is inmiddels al een jaar of vijftien ‘uitbehandeld’, maar is er nog door uitstekende palliatieve zorg die het bij hem bijzonder goed doet. Iemand met uitzaaiingen in de botten door borstkanker kan met deze zorg gemiddeld nog een jaar of tien vooruit met een redelijke kwaliteit van leven en ga zo maar door. Wat ik wil zeggen is dat regulier echt niet onmiddellijk met lege handen staat zoals met enige regelmaat gesuggereerd wordt, en in de allerlaatste fase -als de patiënt echt stervende is- nog een megabelangrijke rol speelt wat pijnbestrijding e.d. betreft. Dat alles heeft de Fa. Alterneut & Co. o.a. ook niet huis.
En hoe voel je je als patiënt als je ik weet niet hoe veel geld voor zo’n alternatieve behandeling bij elkaar hebt gebracht, door acties van vrienden, of door je huis te verkopen, of wat dan ook en het blijkt allemaal niets geholpen te hebben, maar je hebt wel de nodige extra ellende gekregen, terwijl je datgene dat misschien je laatste dagen nog wat zou kun en veraangenamen kwijt bent?
Dan heeft die iemand over het algemeen gewoon dapper ‘gestreden’ tot de allerlaatste snik, prijst zichzelf poepetrots de hemel in zolang het nog ff kan en vervolgens wordt dat vlak voor en vooral na zijn/haar dood door de goegemeente gedaan met medewerking van de nodige media.
Bekende recente voorbeelden zijn Wubbo Ockels en Mark Bos.
Linda Woudstra is nog niet deaud, maar mag ook op de nodige podia omdat ze zoveel respect zou verdienen met het verkopen van diverse onzin.
Dat is in zekere zin de ellende. Je leest niet dat iemand zo aangenaam mogelijk heeft proberen te leven in de tijd die hem/haar nog restte en ‘zonder te vechten’ is overleden.
En als de patiënt is overleden, zonder dat de kwakbehandeling ook maar iets heeft bijgedragen, afgezien van de ellende van de strikt te volgen protocollen (veel groentesappen produceren en consumeren, klysma’s met koffie en wat voor andere kul men weet te verzinnen), of misschien ook niet altijd even aangename andere behandelingen, heeft het nooit aan de kwakbehandeling gelegen, maar altijd aan andere factoren.
En aan het merkwaardige volksgeloof dat zachte heelmeesters stinkende wonden maken.
Deze zin begrijp ik niet of ben je per ongeluk het woordje geen vergeten?: https://onzetaal.nl/taaladvies/advies/zachte-heelmeesters-maken-stinkende-wonden
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden
Waar komt het spreekwoord ‘Zachte heelmeesters maken stinkende wonden’ vandaan?
De laatste alinea maakt een van de gevolgen van kwakzalverij volstrekt duidelijk.
Een curieus voorbeeld eigenlijk van een zegswijze die een verkeerde praktijk de hemel in prijst.
Lang geleden dachten artsen dan schotwonden onzacht behandeld moesten worden. Ze goten er kokende olie op. Op een goede dag (1537 nabij Turijn) was de kokende olie van Ambroise Paré – een barbier-chirurgijn – op, en hij behandelde de overige gewonden met een (koud) mengsel van eigeel, rozenolie en terpentijn. Hij vreesde dat het heel verkeerd zou aflopen met de arme soldaten die hij met niet-officiële methoden had behandeld.
De volgende morgen waren tot zijn grote verbazing die ‘arme soldaten’ er stukken beter aan toe dan de kokende-olie-patiënten.
Het spreekwoord over de zachte heelmeesters staat al in een verzamelwerk van spreekwoorden uit 1568 (van Goedthals, in dit boek:
https://books.google.nl/books/about/Les_proverbes_anciens_flamengs_et_fran%C3%A7.html?id=fZ9BAAAAcAAJ&redir_esc=y
). Het dateert dus uit de tijd dat kokende olie en brandijzers werden beschouwd als de juiste manier van wondbehandeling; mogelijk afkomstig van propagandisten die niks zagen in de modernere methoden van Paré.
Jeetje Jan Willem wat weet jij veel! Nog nooit van deze oorsprong gehoord, maar nu dus wel: https://nl.wikipedia.org/wiki/Ambroise_Paré
Ambroise Paré (Bourg-Hersent, bij Laval, ca. 1510 – Parijs, 20 december 1590) was een Franse arts.
Hij geldt als een van de grootste chirurgen van de Renaissance; hij wordt beschouwd als een onafhankelijke en vernieuwende geest die een aantal geneeskundige behandelingen van die tijd veranderde. Zo was hij de eerste na Abu al-Qasim al-Zahravi die slagaders afbond bij amputaties, en oorlogswonden niet langer met kokende olie behandelde maar met een verzachtende zalf van eierdooiers, rozenolie en terpentijn. Dit gebeurde voor het eerst tijdens het beleg van Turijn in 1537, toen de olie op was. Hij was zelf verbaasd dat het resultaat van zijn uit nood geboren lapmiddeltje zo succesvol was: patiënten hadden minder pijn en herstelden beter en sneller. Hij publiceerde zijn bevindingen in de volkstaal en veranderde het aanzien van de chirurgie.
Op zijn dertiende begon hij aan de opleiding barbier-chirurgijn. Barbiers knipten in die tijd……..
Ha, als JWN meeleest moet je al je uitspraken dubbelchecken voor je ze opschrijft 😉
Nu heb je met de ‘zachte heelmeesters’ wel een heel lastige uitspraak want hij is zó ingeburgerd en wordt zó vaak gebruikt dat je met het googelen van ‘zachte heelmeesters’ wel heel veel moeite moet doen om bij Paré uit te komen.
Zeg dat! Het wachten is dan wel op de Dikke van Nienhuys in minstens 10 (virtuele) delen.
De koptekst -in grote chocoladeletters ook nog- van het artikel in het NRC is: ‘Sommige patiënten willen nu eenmaal strijdend ten onder’
Als we niet oppassen wordt dat binnen afzienbare tijd: ‘ Alle kankerpatiënten moeten nu eenmaal strijdend ten onder gaan‘ of zoiets dergelijks.
Op de eerste plaats zou het woord strijden verboden moeten worden. Het suggereert teveel dat kanker een kwestie is van winnen of verliezen door toedoen van de patiënt zelf en/of naaste(n) die de strijdende houding/gaan tot het uiterste gaatje afdwingen.
Op de tweede plaats kan de kankerpatiënt en/of de naaste veel willen, maar dat geeft kwakzalvers nog lang geen rechten om een keuzemenu Duimzuigerij samen te stellen en daarmee te adverteren.
Wereldwijd gaan in de kankerkwakzalverij miljarden om en deze handelaren in valse hoop wordt zo goed als geen strobreed in de weg gelegd vanwege de zo geroemde keuzevrijheid van patiënten.
Dat deze ook rechten hebben, wordt voor het gemak graag vergeten.
Nu lijkt het wel of iedere kankerpatiënt beschouwd mag worden als loslopend wild waar met alle mogelijke middelen op geschoten mag worden.
In Nederland zijn na de affaire Millecam de regels ietwat aangescherpt. In theorie. Er wordt nauwelijks gecontroleerd of deze daadwerkelijk nageleefd worden. Er moeten vrijwel altijd eerst doden te betreuren zijn voordat er voorzichtig actie ondernomen wordt.
Daar kom ik met mijn verstand nog steeds niet bij, want het is in feite precies wat Hans ook zegt:
Met name in Duitsland mag nog veel meer op dit gebied en het zou mij niet verbazen als Klaus Ross er uiteindelijk zonder al teveel kleerscheuren gaat afkomen.
Ik vermoed dat het bij de overheid een kwestie is van een mengsel van totale onkunde en de vrees om een deel van de bevolking (de goedgelovigen) tegen zich in het harnas te jagen.
Zie b.v. de vasolastine-geschiedenis als u dat nog wat zegt. Staatssecretaris Veder, die door o.a. kwakzalverbestrijders wel mw. Veder-Licht werd genoemd. Een onbenul van het zuiverste water. We hebben nog jarenlang daarna in de geneesmiddelwetgeving het Vasolastine-besluitje gehad dat uiteindelijk stiekem een zachte dood is gestorven zonder dat iemand er iets van merkte. En het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen slikte het idiote besluit na wat pruttelen, in plaats van consequent te zijn en af te treden.
Naast goedgelovigen bestaan er ook de nodige zogenaamde goedbedoelers waardoor kankerpatiënten zich soms geroepen voelen om die vooral niet tegen zich in het harnas te jagen:
http://well.blogs.nytimes.com/2016/08/11/the-anger-of-cancer/?partner=rss&emc=rss&smid=tw-nythealth&smtyp=cur
LIVING WITH CANCER
The Anger of Cancer
By SUSAN GUBAR AUGUST 11, 2016 6:00 AM
While dealing with lung cancer, my friend Nancy K. Miller seethed in her blog at pharmaceutical advertisements and hospital commercials that bombard us daily with pictures of joyous cancer patients supported by doting intimates. These jubilant characters have nothing to do with the frustrated people we know who periodically erupt in righteous indignation. I often must remind myself that anger needs to be understood as the flip side of the roiling fear that cancer instills in patients and also in caregivers.
Over the past few years, every member of my support group has bristled over well-intentioned but hurtful relatives.
Carrol enjoyed her Joan of Arc post-chemo look until her 82-year-old mother asked, “Why aren’t you wearing your wig to cover up?”
Carrol’s loyal husband, cross at her decision to retire, refused to discuss end-of-life planning. He wanted her to keep on fighting [vet door mij], whereas she wanted to cope with the recurrence that she expected and that did, to his great sorrow, soon end her life.
Our group ponders the marital feuds of a woman weakened by late-stage disease. Her traveling husband insists on a hired helper in the house, but she does not want her privacy invaded. With less equanimity, we hear Dana recount the desolation of an acquaintance whose partner deemed her reconstructed breasts “repulsive.”
It is hard not to smolder over people exploiting cancer as an opportunity to disappear. Many patients feel bereft of………
Zogenaamde goedbedoelers. Inderdaad, zogenaamd! Ik heb met zo iemand te maken die geen benul heeft van de schade die er wordt aangericht. Als ik haar ontmoet, spuw ik vuur.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Vasolastine
Haver, spinazie en zonnebloem. Inderdaad. Ik word nog steeds onpasselijk van het geklungel van de “staatssecretaris”.
Toe maar, ‘vuile rotjood’. Doet me de denken aan een oud-NSB’er bij mijn grootmoeder in de straat, die haar tot zijn dood bleef uitschelden voor ‘vieze smous’.
Sorry, deze reactie begrijp ik echt niet. Ik heb er toch op geen enkele manier het “oude volk” bijgehaald?
Staat in het artikel van JW Nienhuys. De kwakzalver was een oud-NSB’er die zijn criticus voor vuile rotjood uitschold. Reactie staat op de verkeerde plek, excuus.
Aha, ik had nog geen tijd dat verhaal te lezen. Ik distantieer me in deze discussie natuurlijk van dergelijke uitspraken over joden, want hier niet opportuun. Je reactie naar mij leek er op te duiden dat ik uitspraken in die zin zou hebben gedaan.
Nee hoor, jou treft in het geheel geen blaam! Ik heb zelf de verwarring veroorzaakt.
Voor alle duidelijkheid dan maar even een toelichting? Lijkt me wel zo handig voor o.a. (mee)lezers die de draad kwijt zijn. Het begon met Hans 1263
Daar reageerde RV op met deze link over Vasolastine: https://nl.wikipedia.org/wiki/Vasolastine
Bij het stukje geschiedenis vond ik daar de verwijzing naar een artikel van Jan Willem Nienhuys. Deze dus met daarin de betreffende quote over ‘vuile rotjood’: http://web.tue.nl/cursor/html/cursor4119981999/cursor29/doz.htm
[vet door mij]
Noot: Ik plaatste het artikel van JWN ook apart vanwege deze quote:
[vet weer door mij]
Over Veder-Smit
Het Wiki-artikel over haar zwijgt over de genoemde affaire.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Els_Veder-Smit
Ik ben trouwens van mening dat de overheid kwakbestrijders moet beschermen als zij op de één of andere wijze belaagd worden door kwakzalvers.
Gister las ik ergens dat de Duitse justitie daadwerkelijk optreedt tegen Ross. Bron heb ik niet. Sorry.
Ik lees daar hier wat over:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/natuurgenezer-alternatieve-kankerkliniek-verdacht-van-dood-door-schuld~a4356821/
kan gebeuren…
Nee, jij niet. Maar een kwakzalver waarnaar verwezen werd, wel.
Dit is nou het vervelende van Disqus. Reacties van anderen kunnen daardoor makkelijk gemist worden en dat vooral als er rechtstreeks via mail gereageerd wordt. Dan laat Disqus reacties die er al staan van anderen helemaal weg.
Hans wist dit dus al en ik had er -vanwege de ontstane verwarring- voor alle duidelijkheid een samenvatting gemaakt: https://kloptdatwel.nl/2016/08/09/de-telegraaf-als-kwaliteitskrant/#comment-2834364114
En ja hoor, daar istie weer ;-):
[8] http://web.tue.nl/cursor/html/cursor4119981999/cursor29/doz.htm
Cees Veeger verdient een monument in Wageningen.
JWN wijst er terecht op dat een aantal kwakzalvers rechtbankverslaafd is. De rechtbank zou dat moeten weten. Hoe zat dat met die kwakzalfster die van de rechtbank geen kwakzalfster genoemd mocht worden? Een lelijke gerechtelijke dwaling.
Ik doe een gokje: http://www.kwakzalverij.nl/nieuws/kwakzalver-maria-sickesz-overleden/
Kwakzalver Maria Sickesz overleden
Maria (Mayta) Sickesz, de grondlegster van de “orthomanuele geneeskunde”, is op 21 april 2015 op 92-jarige leeftijd overleden. Ze is in haar woonplaats Den Haag op begraafplaats Oud Eik en Duinen begraven.
Staatssecretaris Veder-Smit. Voor eeuwig in het verdomhoekje van de VtdK! Geween en tandengeknars!
Aanvullende info (ik krijg het er koud van op een zeer onprettige manier) : http://resource.wageningenur.nl/nl/show/Cees-Veeger-ontmaskerde-Vasolastine.htm
ORGANISATIE – 28 SEPTEMBER 2006
Cees Veeger ontmaskerde Vasolastine
Dat zijn wetenschappelijk onderzoek op rechtszaken zou uitdraaien had de Wageningse biochemicus prof. Cees Veeger vast niet gedacht toen hij in 1975 het verzoek kreeg ampullen van medicijnfabrikant Enzypharm te analyseren. Het boek ‘De onwelkome boodschap’, een klassieker over de bedreigde vrijheid van de wetenschap, besteedt ruim twintig jaar later nog een hoofdstuk aan de affaire.
Enzypharm was het geesteskind van de ingenieur Gerrit Hendrik van Leeuwen, een man die tijdens de Tweede Wereldoorlog zo fout was als een ingenieur maar kon zijn. Van Leeuwen collaboreerde niet alleen, hij bood Hitler ook nog aan om een superbom te maken die de geallieerden weg zou vagen.
Na de bevrijding zat Van Leeuwen vast. In de gevangenis verzon hij een andere manier om zijn intellect ten dienste te stellen van de mensheid: een nieuw soort medicijn op basis van planten. In 1948 richtte Van Leeuwen, samen met Anton van Geelkerken, de gewezen rechterhand van oorlogsmisdadiger Anton Mussert, Enzypharm op. Eén van Enzypharms meest succesvolle producten was Vasolastine, dat enzymen uit zonnebloem, haver en spinazie moest bevatten. Geïnjecteerd verhielp het aderverkalking, dementie en reuma, aldus Van Leeuwen.
Vasolastine werd een hit. Dat het huidige Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) in de jaren zestig ontdekte dat er geen actieve enzymen in de ampullen zaten, deed daar niets aan af. Rond de producten van Enzypharm had zich toen al een enthousiaste schare patiënten gevormd.
eindquote:
Het was , is en blijft tenhemelschreiend wat mij betreft. Ik had er niet eerder van gehoord en vind het schokkend.
http://www.kwakzalverij.nl/encyclopedie/e/encyclopedie-enzymtherapie/
Encyclopedie: Enzymtherapie
Uit: Tussen Waarheid en Waanzin: een encyclopedie der pseudo-wetenschappen
Enzymen of fermenten zijn eiwitten die biochemische reacties sneller kunnen laten verlopen.
Door: Van de Webredactie | Geplaatst: 30 apr 2009 | Laatste Wijziging: 15 feb 2016
Eindquote van deze reactie van mij: https://kloptdatwel.nl/2016/08/09/de-telegraaf-als-kwaliteitskrant/#comment-2833485132
Ik word (helaas!) op mijn wenken bediend zo lijkt het: http://nos.nl/artikel/2125082-duitse-alternatief-genezer-mocht-glucoseblokker-toedienen.html
Duitse alternatief genezer mocht glucoseblokker toedienen
VANDAAG, 18:16
De Duitse alternatief genezer Klaus Ross mocht zijn patiënten behandelen met het middel 3-BP, een zogenoemde glucoseblokker. Dat blijkt uit de eerste resultaten van het onderzoek van het Openbaar Ministerie in Duitsland naar sterfgevallen in de kliniek van Ross. Hij gebruikte het preparaat bij een omstreden behandeling voor kankerpatiënten.
Ik blijf het een sterk verhaal vinden dat hij daar toestemming voor zou hebben. Een veredelde fietsenmaker, zoals Hans hem al noemde, die een clinical trail zou mogen uitvoeren? Of, gewoon weg dat spul mocht uitproberen op willikeurige mensen, zonder case notes te publiceren. Uit de rest van zijn handelen blijkt wel dat het ethiek verhaal geheel buiten beeld is gebleven. Zoals gezegd, ik heb geen tijd t.m. dinsdag om er diep in te duiken.
Via
Ik kan mij die goedkeuring ook niet voor stellen.
Verder is er wel een zogenaamde Heilpraktiergezets in Duitsland. Ik citeerde daar uit een aantal voorwaarden zoals minimum leeftijd etc.
https://www.gesetze-im-internet.de/heilprgdv_1/__2.html
Zo maar een bordje ophangen is onmogelijk, gerechtelijke uitspraken daar over zijn er legio te vinden in de Duitse pers, redelijk zware straffen worden uitgedeelt.
De inhoud van de test lijkt mij toch echt de verantwoordelijkheid van het betrefende gesundheidsambt, deze neemt de tests af.
Zo maar wat losse opmerkingen bij dat stuk op dichterbij. De schrijver lijkt mij niet geheel op de hoogte.
Onderschrift bij foto:
http://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2016-08/alternative-krebstherapie-heilpraktiker-brueggen-tote-bromopyruvat/komplettansicht
Alternative Krebstherapie
Sie vertrauten ihrem Heilpraktiker, jetzt sind sie tot
Ein Krebszentrum, vier Tote und ein experimenteller Stoff: In Brüggen ermittelt die Polizei gegen den Heilpraktiker Klaus Ross. Hat seine Therapie Patienten geschadet?
Von Edda Grabar
12. August 2016, 17:08 Uhr 221 Kommentare
Blijft de vraag waarom een niet toegelaten middel -zoals 3-Bromopyruvat (3-BP)- in Duitsland automatisch een ‘alternatief’ middel zou worden, dat zelfs door Heilpraktiker bij kankerpatiënten gebruikt mag worden. Dat zou wel erg tegenstrijdig zijn.
We wachten maar eens af wat uiteindelijk uit de bus komt. Hier kan ik nu niet echt chocola van maken.
Omdat Disqus weer eens kuren heeft *zucht* mijn vervolgreactie noodgedwongen op deze plek:
Hier staat overduidelijk dat het middel ook in Duitsland niet toegelaten is als kankermedicijn: https://www.psiram.com/ge/index.php/3-Bromopyruvat_Therapie
Die 3-Bromopyruvat Therapie (auch 3-Brompyruvat-Therapie) bezeichnet experimentelle Behandlungen mit der Substanz 3-Bromopyruvat (3-BP, Brombrenztraubensäure,3-Brompyruvat), der etwa seit der Jahrtausendwende eine krebszerstörende Wirksamkeit nachgesagt wird. Sowohl in den USA als auch in Deutschland ist 3-Bromopyruvat nicht als Arzneimittel bei Krebs zugelassen, da entsprechende positive Studienergebnisse fehlen. Allerdings wurde diese Therapieform als intraarterielle Infusion inzwischen patentiert (EP2114413). [vet door mij]
Zoals gebruikelijk valt alles ‘via de achterdeur’/illegaal te bestellen en er zelf onzinnige toepassingen voor te bedenken:
Dan zou je je bedrogen moeten voelen.
Met tranen in mijn ogen:
https://www.nrc.nl/nieuws/2016/08/11/klaus-ross-gaf-tenminste-hoop-3679177-a1515879
Ze is alweer op zoek naar een volgende geneeswijze. De patiënte van de intussen aangeklaagde Heilpraktiker Klaus Ross voelt zich solidair met hem. „Hij was er altijd. Hij wist veel. Het was er gezellig.” Dat was wel even iets anders dan die oncoloog die zei dat hij geen tijd had om zijn vakliteratuur bij te houden.
eindquotes:
Deerniswekkend, dit gekakel. “Het was er gezellig”… Bah!
Willeke Leuver zei dat bijvoorbeeld ook over haar vele bezoekjes bij Jacob Duursma. Ze overleed aantoonbaar aan de gevolgen van volledig onbehandelde borstkanker:
http://www.kwakzalverij.nl/nieuws/verzoek-aan-igz-sluit-healingcentrum-in-veldhoven/
Verzoek aan IGZ: `Sluit healingcentrum in Veldhoven’
De Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) is samen met het Openbaar Ministerie (OM) een onderzoek begonnen naar de kwakzalveractiviteiten van het Natuur Geneeskundig Centrum Energy Healing in Veldhoven.
Door: Broer Scholtens | Geplaatst: 12 maa 2013
eindquotes:
Goedgelovige bevolking (dus matig onderwijs gevolgd) leidt tot afspiegeling daarvan bij regering en overheid en dat leidt tot slappe wetgeving.
Tja, geen ontzag meer voor autoriteiten en hun kennis en hoogmoed over de eigen opleiding en vooral googelvaardigheid. “ik beslis zelf wel wat de oorzaak van mijn kanker is en wat de beste oplossing is”. Dat ze gehersenspoeld zijn door al die mensen die roepen dat je aan chemo dood gaat, hebben ze niet in de gaten.
Zouden mensen nu echt niet beseffen dat werkelijk iedereen zijn verzonnen en uit de duim gezogen ondeskundig sprookjes-ei vrijelijk kwijt kan op internet (zolang het maar niet flagrant in strijd is met de wet) en dat ze bij het raadplegen van een kwakzalver met hun gezondheid spelen alsof ze in het casino zitten (die vergelijking gaat ook op in financiële zin)? Waarom toch niet gebruik gemaakt van de kennis en kunde van deskundige hoogopgeleide (en up to date gehouden) artsen en specialisten? Helaas, de waarheid klinkt nu eenmaal af en toe luid en onaangenaam en reguliere behandelingen doen soms pijn en geven nog bijwerkingen ook. Echter al kwakzalvend niets doen leidt alleen maar tot uitstel en soms tot Ross-toestanden.
Het vervelende is dat sommige mensen met een kankersoort die nog 10 jaar te dragen is, 10 jaar lang hun volgelingen kunnen vergiftigen met het idee dat dat uitstel komt door de alternatieve behandeling.
Ja, ik bedoel Linda Woudstra.
Ik volg haar niet, maar wat ik zie geeft mij de indruk dat ze om de zes maanden een nieuw inzicht heeft in hoe kanker werkt en bestreden moet worden.
Woudstra nam het stokje over van Henk Trentelman -die bijvoorbeeld in het geniep de veroordeelde en levenslang geschorste ex-arts Tullio ‘Baksoda’ Simoncini naar Nederland liet komen-, want kanker was in 1e instantie altijd een schimmel te bestrijden met natriumbicarbonaat. Later werd er nog van alles en nog wat bij verzonnen waar kanker mee te genezen zou zijn. De kankerpatiënt moest wat te kiezen hebben: https://cryptocheilus.wordpress.com/2010/08/23/drs-h-j-henk-trentelman-overleden/
Op 19 augustus 2010 overleed drs. H.J. (Henk) Trentelman.
Henk Trentelman was mede-initiatiefnemer van de landelijke Werkgroep Welzijn Kankerpatiënten (WWK) en auteur van de boeken ‘Voor en na de Diagnose‘ en ‘Chemo? Of kan ik zélf kiezen?’.
Als je het stukje hierboven over de Deense kwakzalver leest, dan lijkt de schade die deze alterneut aan heeft gericht nog wel wat erger. Partner die gewoon op straat wordt gezet, z’n erfenis kwijtraakt en niet bij de uitvaart mag komen.
http://eservice-data.solidam.com.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/publication/telegraaf_autofeed/native-app/issue/2016/08/13/0001/public/frame/9a4e13539e0d28e223a86e9616b737d5352a2e83.html
Ik vind de handel en wandel rondom de Deense kwakzalver -voormalig slager en autoverhuurder Kay Hougaard- wel overeenkomsten vertonen met de sekte van Ryke Geerd Hamer.
Daar krijgen terminale kankerpatiënten o.a. ook het dringende/dwingende advies om de relatie met naasten volledig te breken omdat anders alsnog volledige genezing niet mogelijk zou zijn.
Daar moest ik inderdaad ook aan denken. Ik had het willen noemen, maar ik vroeg me af of dat niet te ver gezocht was. De heer Hamer wijt alle ziektes eigenlijk aan conflicten en dat is bij deze heer naar ik meen niet zo, hoewel hij misschien wel zeer vreemde ideeën heeft over het genezen van ziekten.
Als je mislukt als slager en autohandelaar, kun je altijd nog gaan kwakzalven.
Ik meende dat er bij Roel van Duijn ook sprake van was dat hij een negatieve invloed op de kanker van z’n vrouw zou hebben, volgens de kwakzalver, maar dat kon ik nergens vinden.
Bij het Skepsis artikel van Roel van Duijn kun je dat niet vinden. Wel dat Flora iedereen buitensloot die haar naar de reguliere kant wilden pushen: “Het web van bondgenoten dat ik had willen opbouwen dunde uit. Wie niet macrobiotisch was, raakte uit de gratie.”
Dat “lieve heer” is toch wel een beetje fout hoor, Renate.
“(Fritz Abrahams, Youp van ‘t Hek)” nu net de twee grootste redenen waarom ik met NRC ben gestopt. Wat een afgrijselijk niveau van deze 2!
Je gaat een krant toch niet stoppen omdat er een of twee columns niet bevallen?
Elke dag dag gezeur van Fritz Abrahams? Verslagen over intieme gesprekken tussen mensen in restaurants waar hij zat? Het waren de grootste redenen. Ik ben veel gelukkiger met The Guardian of FrankfurterAZ.
Je hoeft Abrahams toch niet eerst te lezen om de rest van de krant te kunnen lezen?
Volgens mij overdrijf je en zijn Abrahams en ‘t Hek slechts de druppels zoals Ode dat bij mij was.
Voor de 3e keer: het waren de grootste redenen, ik had er meer. NRC is gewoon al erg lang een zeer vervelende, slecht geinformeerde krant geworden. De helft is copy/paste van ANP, wat ook in AD of Telegraaf staat. En naast Hek en FA zijn er nog wel meer inteelt’columnisten’ met een mening die je al van 1 kilometer ver ziet aankomen. Nee. Ik blijf er ver van, & vertel mijn kinderen iets beters met hun tijd te doen.
Intermezzo: https://www.youtube.com/watch?v=KM2G7HY6_Ys
Was in der Zeitung steht – Reinhard Mey
Een aangrijpend verhaal, ook van De Telegraaf:
http://eservice-data.solidam.com.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/publication/telegraaf_autofeed/native-app/issue/2016/08/13/0001/public/frame/9a4e13539e0d28e223a86e9616b737d5352a2e83.html
De Deense genezer waarvan sprake is, heeft natuurlijk nog meer klanten, waarover nog meer van zulke verhalen te vertellen zijn.
Lieve hemel. En al dit soort onzinverkopers kan zonder problemen hun gang gaan.
Die Sandra zou je toch ook wel eens goed door elkaar willen rammelen.
Tja, of door elkaar rammelen wel het juiste effect zou hebben, kun je je afvragen.
Ik vrees het niet, maar zou haar een proces aandoen iets helpen?
Een rechercheur die gelooft dat aliens haar onzichtbaar opereren…
Kun je van uitzaaingen je verstand verliezen?
Tja, je krijgt onmiddellijk ook je twijfels aan haar vaardigheden als rechercheur.
Uit het artikel maak ik op dat ze goed was. Ik kan me niet voorstellen dat ze een verdachte vrijuit liet gaat als die zei dat buitenaardsen de schuldigen waren. Ik vraag me dan ook echt af wat kanker met je verstand kan doen. Of heeft de chemo daar iets mee te maken? Ze was natuurlijk al een zwever met haar BodyMindFlow-therapie, maar opererende aliens…
Ja, je kunt je afvragen waar het mis is gegaan met deze kundige rechercheur?
Aan Renate
Misschien is het nergens misgegaan. Misschien had ze altijd al een soort dubbele persoonlijkheid. Enerzijds rationeel, anderzijds zeer irrationeel. Mensen zitten niet rechtlijnig in elkaar. Rationalisten ook niet.
Ja, ik heb ook niet echt de indruk dat het mis is gegaan, maar meer dat het een soort keuze is om haar irrationele (spirituele?) kant meer ruimte te geven.
Wat bedoel je precies met met name ‘Of heeft de chemo daar iets mee te maken?’ ?!
Ik weet niet of ik het zo duidelijker kan maken, maar de vraag is of kankeruitzaaiingen of chemotherapie je verstandelijke vermogens kunnen aantasten.
Dan zouden er – als chemotherapie je verstandelijke vermogens kan aantasten- wel erg veel min of meer ontoerekeningsvatbare mensen moeten rondlopen nietwaar? Of duizenden verhalen bekend zijn van kankerpatiënten die door chemo opeens vreemde dingen gaan doen, dus eigenlijk niet loslopend vertrouwd zijn.
Denk je dat het dan (nog langer) toegestaan zou zijn om chemotherapie toe te passen?
Als die zaken je verstandelijke vermogens kunnen aantasten wil dat natuurlijk niet zeggen dat het altijd of vaak gebeurt.
Als je ziet hoeveel uitbehandelde mensen naar kwakzalvers stappen, dan zetten er een hoop minstens hun verstand opzij en hun partners stemmen er uit medelijden of voor de lieve vrede maar mee in.
De mensen die naar kwakzalvers stappen, brengen dit misschien meer in de publiciteit, omdat ze hun kwakbehandeling natuurlijk wel moeten financieren, terwijl degenen die dat niet doen, uit de publiciteit blijven. Daardoor ontstaat mogelijk een vertekend beeld.
Iets vergelijkbaars zie je misschien met ouders van autistische kinderen. Degenen die alle mogelijke onzin proberen om hun kinderen te ‘genezen’ en die van mening zijn dat het allemaal komt door vaccins, zoeken daarmee vaak de publiciteit, waardoor bij sommigen het beeld ontstaat dat ouders van autistische kinderen automatisch een gevaar vormen voor hun kinderen.
Niet alleen zogenoemde uitbehandelde patiënten stappen naar kwakzalvers: https://kloptdatwel.nl/2013/06/24/zalvende-onzin-vier-redenen-waarom-mensen-geloven-in-onwaarschijnlijke-en-onbewezen-therapieen/
Zalvende Onzin – Vier redenen waarom mensen geloven in onwaarschijnlijke en onbewezen therapieën
Waterdicht bewijs dat het werkt is er niet. En toch zijn er hordes mensen (ook intelligente!) die beweren dat ze er zonder reiki, homeopathie en acupunctuur nooit bovenop waren gekomen. Hoe zit dat?
TEKST: RIK KUIPER
Niet alleen domoren trappen erin. Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek brengt ongeveer een op de tien Nederlanders elk jaar een bezoek aan een alternatieve genezer. Daaronder vallen homeopaten, acupuncturisten, natuurgeneeskundigen en magnetiseurs, maar ook huisartsen die er een alternatief handeltje op nahouden. Wat opvalt aan de cijfers, afkomstig uit een enquête uit 2009, is dat er veel hoogopgeleiden op bezoek gaan bij alternatieve genezers. Van de mensen die alleen basisonderwijs hebben gevolgd, bezocht dat jaar circa zes procent een alternatieve therapeut. Bij mensen met een HBO- of universitaire opleiding was dat bijna dertien procent! En dat terwijl voor het overgrote deel van de alternatieve therapieën geen overtuigend bewijs bestaat dat ze bijdragen aan de genezing. Waarom denken veel mensen dan toch dat ze baat hebben bij dergelijke behandelingen?
Wat ik bedoel te zeggen is dat mensen die je nooit hoorde over het gebruik van alternatieve behandeling, als ze uitbehandeld zijn dan toch maar die stap wagen terwijl zij eigenlijk wel weten dat het niet kan werken maar op een wondertje hopen of stiekem denken dat ze er misschien wel (hopelijk) naast zaten. Die 6% die bij leven en welzijn jaarlijks de kwakzalvers bezoekt is een ander verhaal.
Eerder zei je over dit onderwerp:
Daar zag ik dan toch wel graag een onderbouwing van, want ik heb geen idee waar je deze cijfers vandaan haalt en waarom in dit draadje/thread.
Gerdie van den Bergh had bijvoorbeeld al in 2006 ontslag genomen bij de politie om haar tijd volledig te gaan besteden aan haar ‘spirituele’ bedrijfje Alle Tonen (*opgericht in 2000). In januari 2015 kreeg ze diagnose ernstig uitgezaaide darmkanker. Blijkbaar was het toch niet zo goed gelukt dan om bij haarzelf dat hoofd-, hart- en buikbrein te integreren. En als je in de loop der jaren steeds dieper in de kwakzalversstront gezakt bent, ruik je de putlucht niet meer. Voor haarzelf waren die rare stappen dus heel begrijpelijk, en ze had wat te bewijzen naar haar klanten toe.
*[toegevoegd]
Ik heb helemaal geen cijfers genoemd en ik had me voorgenomen te vermelden dat ik geen cijfers hiervoor had en dat dat alleen maar mijn beperkte waarneming was, maar helaas… vergeten.
Een hoop in de zin van veel/een groot aantal/een grote hoeveelheid is voor mij in zeker zin ook een cijfer.
Een hoop mensen in mijn omgeving dus, niet de jouwe.
Dit is een al wat ouder artikel en daarin staat precies het tegenovergestelde van wat jij aanneemt: http://www.kwakzalverij.nl/behandelwijzen/kankertherapieen/het-hardnekkige-kwaad-van-de-kankerkwakzalverij/
Het hardnekkige kwaad van de kankerkwakzalverij
[vet door mij]
Verder staat er nog:
En dit zou intussen ook algemeen bekend moeten zijn, maar helaas:
En hier nog wat cijfers die in 1994 gepubliceerd werden, maar of die nu nog van toepassing zijn?
In de tussentijd zijn reguliere kankerbehandelingen over het algemeen een heel stuk verbeterd en de overlevingskansen gemiddeld behoorlijk gestegen.
Uitzaaiingen in de hersenen misschien. Dat chemotherapie je verstandelijke vermogens kan aantasten heb ik nog nooit gehoord, maar daarmee kun je het natuurlijk niet volledig uitsluiten. Zelf denk ik eerder dat het doodsangst is die het oordeelsvermogen van een aantal patienten aantast.
https://kloptdatwel.nl/2016/08/09/de-telegraaf-als-kwaliteitskrant/#comment-2835753430
Het gedachtegoed van Gerdie van den Bergh: http://www.alletonen.nl/OverMij.html
Over mij
Werken vanuit hoofd, hart en buik
Ik ben Gerdie van den Bergh (1961) en werk als Bewustmaker en Systeembalanseur vanuit Alle Tonen.
Ik heb mijn passie voor het bewustmaken en in balans brengen van mensen en organisatiesystemen ontwikkeld door een bijzondere combinatie van werkzaamheden:
Ik heb 20 jaar gewerkt als politievrouw en rechercheur. Ik had daarbij te maken met menselijke problemen in de breedste zin van het woord. Binnen dit politiewerk kon ik grenzen stellen en bijstand verlenen, maar – gezien de werkkaders – mensen vaak niet helpen om hen in balans te brengen of zich duurzaam met elkaar te verbinden.
In mijn praktijk voor Bodymindtherapie en Healing leerde ik in diezelfde tijd mensen hun hoofd-, hart- en buikbrein te integreren, waarna ze zich meer verbonden gingen voelen met zichzelf en anderen. Ik zag het krachtige bewustmakende effect van deze lichaamsgerichte benadering. Hun gezondheid en vitaliteit namen toe en zij konden moeiteloos hun gedrag veranderen.
Ik leerde in beide werkvelden de taal van het lichaam spreken. Hoe het lichaam spreekt zonder woorden; door non-verbale communicatie via het gevoel.
Mijn nieuwsgierigheid en interesse in mensen tijdens mijn (internationale) politiewerk en de vele reizen die ik maakte, leidde tot expertise in het omgaan met verschillen en interculturele communicatie. Het werk als onderzoeker voor het VN-tribunaal in Rwanda gaf me tenslotte diepgaand inzicht in etnische en interculturele groepsproblematiek.
Bij de politie werkte ik ook als leiderschapstrainer en beleidsadviseur Gedrag en Diversiteit. Dit werk gaf me inzicht in de kunst van het leiderschap en hoe je de onderstroom van een organisatiesysteem kan beïnvloeden bij verandering.
Als trainer en (team)coach vanuit Alle Tonen heb ik gemerkt dat mijn eigen aanwezigheid en non-verbale overdracht een sterke impact heeft op het leerproces van de mensen met wie ik werk. Door mijn kennisoverdracht ook te belichamen transformeren zij moeiteloos. Er ontstaat dan bij hen voelbaar (persoonlijk) leiderschap en teamgeest.
Mijn eigen effectieve en integrale benadering ben ik nader gaan onderzoeken, zodat ik deze vaardigheid nu ook bewust over kan dragen middels training en (team)coaching. Ik ben nu in staat mensen te laten ervaren wat er in de tussenruimte tussen mensen gebeurt en hoe zij hier zelf invloed op uit kunnen oefenen door inzet van hun geestkracht en gevoel.
Door al deze verschillende werkervaringen heb ik…….
Hier tekst en een filmpje over ‘BodyMindFlow en Connectie Présence’: http://www.alletonen.nl/BodyMindFlow.html
BodyMindFlow is een methode om wat onzichtbaar maar wel voelbaar is in contact concreet hanteer te maken. Deze methode helpt je om je sensitiviteit effectief en actief in te zetten. Het brengt je weer in contact met je natuurlijke vermogen om ‘verbinding te maken vanuit je gevoel’. Je activeert je sensitieve lichaam waarmee je een voelbaar contact maakt tussen je fysieke lichaam (Body), je geest (Mind), en je omgeving. Je ontdekt een verbindende kracht die je ervaart als een innerlijke stroom (Flow).
Dit helpt je om de intelligentie van je hoofd-, hart- en buikbrein (denken, voelen en zijn/handelen) te integreren. Je krijgt dan toegang tot je innerlijk weten. Wat informatie oplevert die is afgestemd op de ander en je omgeving. Vanuit deze wijsheid kun je passende keuzes maken. En omdat ze vanuit verbinding gemaakt zijn ervaren anderen ook dat ze ‘kloppen’. Het resultaat is een ontspannen en verbonden staat van aanwezigheid (Connective Presence): je bent autonoom én in verbinding. Hierdoor schep je ruimte voor jezelf en voor anderen. Dat geeft tegelijk een gevoel van authenticiteit, vrijheid én verbondenheid.
Jouw Connective Presence kun je zowel inzetten om je eigen welbevinden te vergroten als je relaties te verbeteren. Vanuit Connective Presence kun je soepel blijven handelen in allerlei situaties.
Met de methode van BodyMindFlow leer je:…………
Typisch zo’n RTL zondagmiddag item.
Vreemd dat de erfgenamen/nabestaanden nog steeds de rekening van de provider betalen en niet op de site vermelden dat ze is overleden.
Uitzaaiingen in de hersenen kunnen o.a. voor wat gedragsveranderingen zorgen, maar daar was bij Gerdie van den Bergh geen sprake van/wordt in het verslag niet over gesproken. Het komt bij darmkanker sowieso zelden voor.
http://hersentumor.nl/over-hersentumoren-2/soorten-tumoren/uitzaaingen/#c
Zo vreemd doet die Chagai Katz nou ook weer niet hoor! ;-). Hij trekt (nog) geen volle zalen, maar we hebben in Nederland toch weer wat sinds Jomanda naar Canada verhuisd is: http://www.chagaikatz.nl/chagai
Mijn naam is Chagai Katz, ik woon sinds 2015 in Nederland, in de buurt van Eindhoven. Ik ben getrouwd met een lieve vrouw en ben vader van 4 kinderen.
Sinds jonge leeftijd heb ik al paranormale vaardigheden, ik ‘zag’ en ‘voelde’ dingen die onbekend waren voor andere kinderen. In oktober 2001, ik was toen 24 jaar, kwam er een grote ommekeer in mijn leven. Ik was destijds aanwezig bij een healing sessie van Adrian Dvir, een man die samenwerkte met onzichtbare buitenaardse wezens (aliens) om mensen te helpen met hun voornamelijk medische problemen. Adrian Dvir en zijn aliens herkenden dat ik hetzelfde werk als Adrian kon doen, en met hun hulp was dat in no time het geval!
Om het kort te houden, startte toen mijn werk met onzichtbare buitenaardse wezens. ‘Onzichtbaar’ in de zin dat ze in een andere dimensie leven, niet zichtbaar met het fysieke oog. Wezens met als beroep dokter, chirurg of wetenschapper die medische behandelingen aanboden met (eveneens onzichtbare) geavanceerde medische apparatuur en instrumenten.
Mijn rol in het hele proces was dat ik met ze in contact stond en met hen communiceerde. Ik was als het ware intermediair en beantwoorde de eventuele vragen die de klanten aan de aliens stellen. De healing werd gedaan door de aliens, ondersteund door mij met een ontvangende, passieve rol voor de client.
In 2014 werd ik uitgenodigd om enkele lezingen in Nederland over mijn werk te geven en dat werd dermate positief ontvangen dat ik in 2015 besloot me met mijn gezin permanent in Nederland te vestigen.
De behandelingen door het Medisch Team had veel resultaat maar begin 2016 kreeg ik een wezenlijk inzicht:…….
Ingestraald Jomandawater is helemaal niet vreemd, want miljoenen gelovigen zie dat elke zondag in de kerk met brood, wijn en wijwater. Echter, een meneer die met zijn Extra Terrestial “Team” mensen via Skype onzichtbaar opereert… toch ook uitzaaiingen? ;-|
Bij Jomanda werden ook elke keer bij een aantal mensen uit de zaal via haar onzichtbaar operaties uitgevoerd door hogere wezens/onzichtbare medici. Daar had ik het over. Bij elk optreden stonden daar een paar bedden voor klaar.
En met dit artikel heb je meteen (minstens) twee vliegen in een/1 klap te pakken.:
*hoe makkelijk iets geloofd wordt door gezonde mensen met een hoog IQ, maar die hun gezonde verstand nog moeten ontdekken.
*een foto van Jomanda die met een microfoon in de hand bij een van haar ‘operatietafels’ staat, waar even later onzichtbare medici aan het werk gaan.
*het geloof van geneeskracht door/via buitenaardsen/aliens
https://kloptdatwel.nl/2012/04/12/kanker-is-een-kado/
Kanker is een kado
Posted by Maarten Koller On April 12, 2012 In Alternatieve schade, Gezondheid 48 Comments
Kanker is een kado. Dat staat op de voorpagina van de website van Yvette van Boven, zelf genezen van kanker. Op haar website probeert Van Boven zieke mensen het idee aan te praten dat ze kanker hebben gekregen met een reden die ze zelf hebben veroorzaakt. Nu ze eenmaal kanker hebben, kunnen ze het aangrijpen om eens echt goed naar zichzelf te kijken, de reden van de kanker te ontdekken, blokkades in hun energieveld op te lossen en voortaan gezondheid en geluk ‘aan te trekken’.
Fijn he? Echt prettig zo’n positieve boodschap. Ik kan je vertellen dat ik hem zelf ook ooit heb verkondigd tegen een naaste met kanker. Ja echt. Ik geloofde vroeger ook dat ziek zijn een keuze was (als kerngezond persoon had ik daar gek genoeg geen vraagtekens bij) en als er echt iets mis met je was moest je maar eens bij jezelf te rade gaan. En dat is positief want het geeft je zo’n lekker fijn gevoel dat je er iets aan kan doen!
En toen werd ik kaal.
Dit eigen- schuld-dikke-bult-denken maakt deel uit van de fantasie binnen de Orenmaffia: https://nl.wikipedia.org/wiki/Orenmaffia
De term orenmaffia is een pejoratieve benaming voor een groep hulpverleners die van mening is dat ziekte ‘tussen de oren’ zit. Zij menen dat lichamelijke ziekten wordt veroorzaakt door een verkeerde manier van denken en dus eigenlijk psychische aandoeningen zijn. Het woord werd in 1992 voor het eerst gebruikt door Karin Spaink en staat inmiddels in de Van Dale. [1]
Kun je nagaan hoe weinig ik destijds naar Joma heb gekeken.
De handel en wandel van Jomanda/Joke Damman kwam ook uitgebreid aan bod rondom de affaire Millecam. Zodoende ben ik op de hoogte van dit soort details.
Aanvulling: een foto van een ‘operatietafel’ vind je hier: https://kloptdatwel.nl/2016/08/09/de-telegraaf-als-kwaliteitskrant/#comment-2836624690
Het was destijds op het eerste gezicht te zien dat mw. Damman de kluit belazerde. Daar hoefde je bepaald niet helderziend of hyperintelligent voor te zijn.
Ik vind dit wel weer erg kort door de bocht. Geloven in dit soort zaken/goddelijke interventies, heeft niets met intelligentie e.d. te maken. Eerder met hersenspoeling van kind af aan en daardoor o.a. de beweringen van Jomanda -in Maria-look met lang blauw of wit gewaad- zeer aannemelijk vinden. Hopend op een wonder onder het motto: ‘niet geschoten is altijd mis’.
Bericht van vanmorgen:
http://nos.nl/artikel/2125750-bedevaartsoord-lourdes-lijkt-vandaag-wel-een-beveiligde-bunker.html
Zo’n twintigduizend pelgrims komen vandaag in Lourdes samen voor de dag van de Maria-Tenhemelopneming. Dat gaat zoals elk jaar gepaard met de bedevaart naar Lourdes in Zuid-Frankrijk. Dit jaar met een donker wolkje boven het Mariabeeld dat daar staat: de dreiging van terreuraanslagen.
Wat bezielt de gelovigen? Een interessante vraag die moeilijk valt te beantwoorden. Ik denk dat lang niet elke Lourdes-ganger echt gelooft in het wonderwater. Wellicht gaat het velen om de poppenkast en/of het mystieke gevoel, een gevoel van verbondenheid met Maria. De wonderdichtheid in Lourdes is overigens klein: één vaag wondertje in de twee jaar. Katholieke doctoren staven de boel en zijn redelijk kritisch, zij het minder kritisch dan volleerde sceptici.
Onlangs heb ik mijn eigen plastic Maria gevuld met wonderwater uit Lourdes weggegooid. Het wonderwater ging de plee in en Maria de vuilniszak. Af en toe moet je je huis ontzooien.
Inderdaad. Een paar jaar geleden was er bijvoorbeeld de affaire rondom Prof.dr. E. (Edward) Dompeling die claimde dat hij als handoplegger en gebedsgenezer blinde kinderen weer kon laten zien. Geen sprake van gebrek aan intelligentie, maar de weg kwijt door geloof/religie.
https://cryptocheilus.wordpress.com/2011/10/20/gerard-mols-guy-peeters-en-de-dompelingdoofpot/
De universiteit van Maastricht gaat de affaire Dompeling in de doofpot stoppen. Eerder (8 oktober) berichtten wij u al dat Prof. Edward Dompeling op zijn reisje naar Birma blinde, ongelovige kindersjes d.m.v. handoplegging en gebedsgenezing overtuigde van de kracht van Jesus. Halleluja en ze zagen. Nu zijn rector magnificus Gerard Mols en de voorzitter van het MUMC+ Guy Peeters voor Dompeling in de bres gesprongen. In een persverklaring schrijven ze onder meer:
Wat bezielt een rector magnificus om een oude koe weer uit de sloot te halen?
Wat bedoel je precies? Het bericht is van 20 oktober 2011, dus hoezo oude koeien weer uit de sloot halen?
Ik zal de datum er voor alle duidelijkheid alvast even bij zetten
dank voor de aanvulling
Ik hoop dat je inmiddels voldoende begrijpt ik het voorbeeld van Prof.dr. E. (Edward) Dompeling vooral plaatste vanwege deze eerdere opmerking van jou over Jomanda met daarin: https://kloptdatwel.nl/2016/08/09/de-telegraaf-als-kwaliteitskrant/#comment-2838202055
[vet nu door mij]
Waarop ik reageerde met o.a.:
Dat is de kern van mijn zaak en wat o.a. een rector magnificus in 2011 bezielde, indeze nu niet echt ter zake doende.
En dan die professor (?) die met een clubje mensen naar Portugal of zo toog om een “voorspelde” mariaverschijning waar te nemen. Draaide uiteraard op een teleurstelling uit. Maar hoe dat precies zat, weet ik niet. Mijn gegoogle levert niets op.
Ik bedoel dat mw. Damman vanzelfsprekend de kluit belazerde met haar zogenaamde operaties en haar zogenaamd ingestraalde water en haar zogenaamde ingevingen en haar zogenaamde genezingen – vooral bij de mededelingen die ze daarover deed (daar hoeven we toch niet over te twisten, neem ik aan?), maar dat ze los daarvan ook in haar uiterlijk en manier van doen op mij persoonlijk meteen als onbetrouwbaar en leugenachtig overkwam. U mag het “weer kort door de bocht” vinden, ik vermeldde alleen mijn gewaarwording bij de eerste TV-reportage die ik over haar zag.
Wat gelovigen ervan vonden, nou ja, die zijn inmiddels wel van een koude kermis thuisgekomen.
Merkwaardig overigens dat Maria in Lourdes niet in staat is de terreurdreiging af te wenden en dat daar veel mankracht voor moet worden ingezet. Je moet inderdaad behoorlijk gehersenspoeld zijn om dat niet in te zien en vraagtekens te zetten bij de hoop op een wonder.
Ach een tijd geleden heb ik de biografie van Chris Hinze gelezen, waarin door hem ook geloof werd gehecht aan Sai Baba en aan de een of andere spirituele chirurg, die met blote handen, zonder gereedschap opereerde. Ook z’n hoogbegaafde broer zat aardig in die richting. Helaas kan ik de verwijzingen naar z’n broer niet zo snel terugvinden in het register. Wel die naar z’n vader.
http://www.kwakzalverij.nl/encyclopedie/p/encyclopedie-paranormale-chirurgie/
Encyclopedie: Paranormale chirurgie
Uit: Tussen Waarheid en Waanzin: een encyclopedie der pseudo-wetenschappen
(Engels: psychic surgery) Het zogenaamd opereren met niets anders dan de blote handen, terwijl de patiënt bij vol bewustzijn is.
http://www.nrc.nl/nieuws/1994/11/12/de-wil-tot-geloven-is-de-basis-van-het-paranormale-7245613-a1308747
De wil tot geloven is de basis van het paranormale; Hoop doet leven
In de media buitelen magnetiseurs, zieners en moderne heksen over elkaar heen, ‘healer’ Jomanda is een ongekend succesnummer. Maar hoe bereikt de paragnost zijn doel? Is het bedrog, zelfbedrog of het verlangen bedrogen te worden?
Kwakzalvers en goochelaars: de magische dialoog tussen klant en paragnost.
12 november 1994
Bij het tv-pgrogramma Jongbloed en Joosten hebben ze ooit een keer met verborgen camera’s laten zien wat die psychic surgeons deden. Een stuk erover staat in Skepter 2.2 (1989), dat heb ik al weer even op mijn lijstje met artikelen staan dat maar eens online moet. Het bewuste fragment heb ik helaas nog niet ergens teruggevonden op Internet.
Dit stond daarover in de link die ik hierboven gaf (VtdK):
Ik ook niet, maar wel deze opname uit den ouden doos. Lijkt me wel een toepasselijke vervanger als het fragment van J&J niet op internet staat: https://www.youtube.com/watch?v=LjF1sUZEy2U
James Randi demonstrating Psychic Surgery on The Tonight Show with Johnny Carson in the 1980s.
Die meneer Orbito wordt in de biografie van Chris Hinze genoemd. Hij heeft zich kennelijk ook met de rug van Chris bezig gehouden, overigens zonder resultaat, maar dat wilde volgens Chris nog niet zeggen dat het om een kwakzalver ging, omdat hij met anderen, waaronder Shirley MacLaine wel goede resultaten had behaald.
Hier zie je Orbito aan het werk. Het nepbloed is wat aan de dunne kant vind ik, maar dat mag de pret niet drukken:
https://www.youtube.com/watch?v=tlz_q3niMbA
Tevens zie je een van de (geheim gehouden) redenen waarom het gratis aanbieden van plastic draagzakken verboden werd.
Aardige truc, maar zou het niet hygiënischer zijn als de man handschoenen zou dragen?
Verder heb ik vooral de indruk dat de man een soort dunne plastic zak verwijdert. Het ‘bloed’ is inderdaad wat dun.
Bij de reacties lijken wat mensen te zitten die de flauwekul geloven.
De Fillipijnse(?) kwakzalvers deden het ook met blote handen.
Er was destijds een reportage van een journalist die het stukje verwijderde weefsel oppakte en mee naar huis wilde nemen. Dat leverde groot tumult bij de kwakzalvers en hij moest het inleveren. Er zal wel een rituele reden voor geweest zijn. De journalist had echter zelf een stukje weefsel meegenomen en omgewisseld. Analyse van het weggenomen weefsel liet zien dat het zeker geen mensenweefsel was en waarschijnlijk van een kip. Dit was het pre-DNA tijdperk.
Alex Orbito komt ook van de Filipijnen: http://www.pyramid4light.org/about/rev-alex-orbito/
Ik zie een chirurg toch liever wat meer hygiëne in acht nemen dan deze oplichter.
Ik versta geen woord van wat ie zegt, maar hier is de Deense genezer Kay Hougaards in beeld. Hebben we er alvast een gezicht bij: http://www.dr.dk/nyheder/penge/kontant/kay-hougaards-livsfarlige-kursus-drop-mad-og-lev-af-lys#!/
Zijn idiote adviezen zijn (uiteraard) niet gratis:
Hier een indicatie van de prijs in euro’s : http://nl.exchange-rates.org/Rate/DKK/EUR
Met Google vertalen wordt de website al iets duidelijker. Overigens kennen ze hem ook op scienceblog.dk.
https://translate.google.nl/translate?hl=nl&sl=da&u=http://www.dr.dk/nyheder/penge/kontant/kay-hougaards-livsfarlige-kursus-drop-mad-og-lev-af-lys&prev=search
Ja nu snap ik helemaal hoe het kan dat ie nog steeds zo ‘gezond oogt’ met kringen onder de ogen, een dubbele onderkin en een aardige zogenoemde bierbuik:
Van die kromme vertaling heb ik in een deuk gelegen eerlijk gezegd.
Ja, dat eten doe je alleen voor het genieten maar je moet het wel meteen vertellen want daarmee heb je vooraf al een verklaring voor als je betrapt wordt op eten, want je zult bijna zeker betrapt gaan worden.
Als hij een partner heeft is die nu waarschijnlijk twee keer zoveel gaan eten. Als hij geen partner heeft moet hij zijn patiënten in de praktijk te eten geven anders kun je niet verantwoorden waarom er zoveel voedsel en bier het huis ingaat.
Verbazend genoeg hebben ‘breatharians’ (mensen die zich enkel met lucht – of ‘prana’ – in leven houden) vaak een bijzonder stevig postuur. In Rusland bijvoorbeeld lijkt de lucht zoveel prana te bevatten dat je zelfs moet oppassen voor overgewicht!
http://olgapodorovskaya.com
https://m.youtube.com/watch?v=nEEkkfPx09o
Aanvullende info: https://nl.wikipedia.org/wiki/Inedia
India is het zogenaamde menselijk vermogen om zonder voedsel te leven. Er zijn nooit bewijzen gevonden dat dit inderdaad kan. Het is in strijd met wetenschappelijke inzichten. Wie het toch probeert kan ondervoed en uitgedroogd raken en schade aan zijn ogen oplopen. In het verleden zijn er doden bij gevallen.[1]
Een verwant idee is “breatharianism” (“breath” is Engels voor “adem”): aanhangers daarvan beweren dat voedsel, en misschien zelfs water, niet nodig zijn om het lichaam te onderhouden; men zou zich uitsluitend kunnen voeden met prana (de levenskracht uit het hindoeïsme), terwijl sommigen ook beweren dat het zonlicht voldoende is.
De termen “breatharianism” en “inedia” kunnen ook verwijzen naar een leefwijze die op deze filosofie is gebaseerd, en in de plaats komt van het normale dieet.
Hoewel deze leefwijze dikwijls wordt beschouwd als een esoterische praktijk, nageleefd door oosterse asceten, presenteren bepaalde groepen, zoals de Breatharian Institute of America, de praktijk als mogelijkheid voor iedereen, mits de juiste technieken bekend zijn.
Die mensen eten ook alleen maar voor hun plezier en niet omdat ze honger hebben. Daarom komen ze natuurlijk ook zo aan .Het plezier-eten komt boven op de voeding die ze uit lucht halen.
Als je als breatharian boven een snackbar woont adem je voortdurend vette lucht in, daar wordt je heel dik van.
Een vreselijk verhaal.
Vers van de pers: https://www.sciencebasedmedicine.org/3-bromopyruvate-the-latest-cancer-cure-they-dont-want-you-to-know-about/
3-Bromopyruvate: The latest cancer cure “they” don’t want you to know about
Posted by David Gorski on August 15, 2016
[werkende links in origineel]
Geen harde bewijzen, niettemin heb ik de indruk dat de Telegraaf op het gebied van kwakzalverij al heel lang meer gezond verstand toont dan de kwaliteitskranten (zolang het de advertentie-inkomsten niet schaadt). Het zou ermee te maken kunnen hebben dat kwakzalverij onder hoger opgeleiden populairder is dan onder lager opgeleiden.
Ik denk dat je iets vaker Telegraaf-Vrouw zou moeten lezen…
Het is wat mij betreft nog steeds geen reden om over te stappen op De Telegraaf.
Nu doet de Telegraaf dit misschien wel. Het AD laat overigens een Sabine Wortelboer aan het woord, die haar kwakbehandeling in de VS met allerlei acties laat financieren. Ik vraag me af of de Telegraaf in zo’n geval ook zo kritisch zal zijn, als men nu met Klaus Ross is.
De Telegraaf als kwaliteitskrant? Zoek de verschillen in berichtgeving en trek je eigen conclusies:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/26437845/___70_doden_Ross_verdacht___.html
‘OM onderzoekt 70 sterfgevallen kliniek Ross’
KREFELD – Veel meer patiënten dan tot nog toe werd aangenomen zijn overleden na behandeling in de kliniek van de Duitse natuurgenezer Klaus Ross. Volgens gegevens van De Telegraaf onderzoekt de politie inmiddels maar liefst zeventig sterfgevallen.
Daarbij wordt zelfs een drastisch onderzoeksmiddel als het opgraven van overleden sterk overwogen. De cruciale vraag is: zijn ze overleden aan kanker, of is hun dood te wijten aan de toediening van het omstreden preparaat 3-Bromopyruvat (3-BP)?
eindquote:
Interessantdoenerij vanwege de verkoopcijfers of weet de Telegraaf meer dan het AD met dit ANP berichtje?
http://www.ad.nl/buitenland/om-onderzoekt-70-sterfgevallen-kliniek-ross~a9fe8a20/
‘OM onderzoekt 70 sterfgevallen kliniek Ross’
Veel meer patiënten dan tot nog toe werd aangenomen zijn overleden na behandeling in de kliniek van de Duitse natuurgenezer Klaus Ross. Volgens de Duitse omroep WDR onderzoekt de politie inmiddels zeventig sterfgevallen.
eindquote:
Vandaag was er ook even wat aandacht voor in ZDF Morgenmagazin.
Van de 100 patiënten zijn er inmiddels 70 overleden. Tja, niet helemaal vreemd, bij mensen die min of meer uitbehandeld zijn. Hooguit kun je zeggen dat de heer Ross er niet voor heeft gezorgd dat ze nog in leven zijn. En dat geldt uiteindelijk voor alle kankerkwakzalvers.
Zeiden ze nog iets over welke periode dit betreft?
Het zou prettig zijn als uit deze zaak naar boven komt hoe slecht de therapie werkt bij uitbehandelden, zeker op wat langere termijn. “Inmiddels” 70 uit 100 is niet zo’n best teken.
Volgens dit artikel bij de NOS is dat sinds de opening van de kliniek in 2014.
http://nos.nl/artikel/2126848-duitse-justitie-onderzoekt-dood-70-nederlandse-patienten-ross.html
Ik denk zelf dat het rond augustus 2015 moet zijn, omdat Ross toen solo verder ging onder zijn eigen naam.
In augustus verliet Hartel de zaak, op zijn website vermeld Roß november 2015 als openings maand van de zaak onder zijn naam.
http://www.trouw.nl/tr/nl/4516/Gezondheid/article/detail/4361155/2016/08/20/Kankerkliniek-begon-op-zolder-in-Venlo.dhtml
Kankerkliniek begon op zolder in Venlo
Door: Alwin Kuiken − 20/08/16, 06:45
De omstreden Duitse kankerkliniek in Bracht, waar mogelijk tientallen Nederlandse patiënten onder verdachte omstandigheden zijn overleden, had stevige Limburgse wortels. De praktijk begon op een Venlose koffiezolder en verhuisde in januari 2014 naar Bracht, waar natuurgenezer Klaus Ross een half jaar later werd aangesteld.
Pas een jaar na diens aantreden braken de Nederlandse initiatiefnemers met de nu omstreden Duitser. Dat blijkt uit een reconstructie van Trouw van de opkomst van de praktijk.
We laten ook iedereen maar rotzooien met ons lichaam. Met onze auto gaan we naar een vakman, maar voor onze gezondheid is ook een voormalig rijschoolhouder en handelaar in wasdrogers en koffie goed genoeg. O ja en meneer zou longkanker gehad hebben. Dan is iedereen die wel eens een probleem heeft gehad met z’n auto natuurlijk ook onmiddellijk gekwalificeerd om bij de ANWB als wegenwachter aan de slag te gaan.
De media buitelen sinds gisteren over elkaar heen met o.a. kopteksten die aantoonbaar niet kloppen en artikeltjes die vol staan met kan, mogelijk, indien mogelijk, zou, wellicht en waarschijnlijk. Niet de moeite waard om dat allemaal apart te gaan benoemen.
Er zijn geen nieuwe feiten voorhanden en al waren die er wel, zou dat m.i. weinig zoden aan de dijk zetten. Als de Duitse wetgeving rondom heilpraktiker nu niet (eens eindelijk) rigoureus op de schop gaat, wordt het niet meer dan: ‘iedereen dronk een glas, deed een plas en alles bleef zoals het was’.
Nederland heeft overigens wat de ‘alternatieve’ hoek betreft net zo goed bergen boter op het hoofd en ook in België is het op dit gebied niet veel beter.
Ik vrees inderdaad dat er weinig zal veranderen. Het blijft natuurlijk weer die ene rotte appel in de mand met ‘uiterst betrouwbare’ kwakzalvers. Over het algemeen mensen die allerlei beroepen hebben gehad, die weinig of niets met medische zorg te maken hebben en die ineens hebben besloten dat de alternatieve gezondheidszorg een aardige bron van inkomsten kan zijn.
Met onze gezondheid mag iedereen maar aanknoeien en op TV mogen allerlei knoeiers vrolijk reclame maken voor hun zaakje.
Net tijdens het zappen nog even op een Haagse drogist gestuit, die alle mogelijke onzin over zuur en basisch mocht lopen verkondigen en allerlei middeltjes aanraadde om dit ‘goed’ te krijgen.
Als je een beetje gaat rekenen met 100 patienten in circa twee jaar en per stuk 10.000 euro, kom je op een omzet van 5 ton per jaar. Dat lijkt veel, maar daar moesten dan (deels) twee heilpraktiker van leven plus waarschijnlijk nog een secretaresse, een duur pand en voor mij onbekende kosten van 3-BP. Mogelijk is Ross daarom overgestapt op het goedkopere 3-BP in poedervorm en het infuus zelf gaan bereiden.
Vermoedelijk zal de praktijk van de heer Ross wel niet alleen op kankerpatiënten draaien.
Ik heb even geen idee waar je het allemaal vandaan haalt, maar voor zover ik weet bestaat de Klaus Ross ‘Kankerkliniek’ pas vanaf halverwege 2015 en die ligt nu onder vuur. Dat zou dus 100 pat. in een/1 jaar betekenen. Verder is het niet gezegd dat alle kankerpatiënten voor het volledige Klaus Ross programma gekozen hebben:
https://web.archive.org/web/20160806190238/http://www.klausross.com/behandel-progamma.html
Naast een volledig kanker behandel programma van 10 weken bieden wij ook kortere behandelingen aan gericht op een specifiek doel. Ook als u een reguliere behandeling ondergaat raden wij aan om uw lichaam aan te sterken zodat u beter hersteld of voorbereid ten slag gaat. Wij hebben sterke resultaten gezien bij onze patienten en lichten u graag verder in. Voor een gratis intake, klik op de banner rechts.
Dat is rekenen op een bierviltje of de achterkant van een envelop, een gebruikelijke methode voordat je besluit om wel of niet dieper in de data te duiken.
Voor zover ik weet “verhuisde in januari 2014 naar Bracht, waar natuurgenezer Klaus Ross een half jaar later werd aangesteld” en is Ross dus 2 jaar actief.
Welke patiënten onderzocht gaan worden kan ik niet duidelijk vinden, of het van de ‘kliniek sinds jan 2014 tot heden’ is, of alleen de ‘patiënten van Ross’, of van de ‘patiënten van de kliniek van Ross’, of van één van die categorieën alleen diegenen die 3-BP kregen toegediend.
Dat er een tijd lang vrijwilligers in de kliniek werkten geeft ook te denken, tevens is niet ondenkbaar dat Ross een uitkoopsom aan Hartel moest betalen.
In het artikel in Trouw dat je gaf staat “Ross heeft geen hulp van anderen en wordt om de haverklap gebeld”. Dat lijkt me te wijzen op geldgebrek want zowat elke behandelaar concentreert zich op het lucratieve behandelen en laat de goedkopere assistent de telefoon aannemen e.d.
Vandaag was er ook aandacht voor bij deze politieke partij: http://fdp.fraktion.nrw/content/schneider-entsetzen-uber-fehlende-kontrolle-des-vermeintlichen-wunderheilers
Schneider: Entsetzen über fehlende Kontrolle des vermeintlichen „Wunderheilers“
19.08.2016 Düsseldorf
Laut WDR-Recherchen ermittelt die Polizei inzwischen in 70 Todesfällen von Patienten, die nach einer Behandlung in einem alternativen Krebszentrum in Brüggen verstorben sind. Susanne Schneider, gesundheitspolitische Sprecherin der FDP-Landtagsfraktion, zeigt sich entsetzt über die fehlende Kontrolle der Einrichtung.
„Ich bin erschüttert über die neusten Verdachtszahlen von 70 Todesfällen und entsetzt über die Untätigkeit der Behörden. Der vermeintliche `Wunderheiler´ konnte anscheinend über Jahre Krebspatienten mit nicht zugelassenen Wirkstoffen behandeln, ohne dass die Aufsichtsbehörden eingeschritten sind“, sagt Susanne Schneider.
eindquote:
En nu mag André Hartel in de Televaag ook nog even z’n zegje doen over het een en ander:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/26446153/___Ross_gaf_overdosis___.html
Kortom de ene kwakzalver mag vertellen wat de andere kwakzalver fout heeft gedaan en geen kritisch woord over de vraag of je patiënten moet behandelen met een middel dat niet is toegelaten en waarvan het nog helemaal niet zeker is of het ook echt werkt. Ook geen woord over alle andere kwakzalverij, waar de heer Ross en ook de heer Hartel mee werken.
Het is inderdaad weer eens te erg voor woorden bij ‘kwaliteitskrant’ de Telegraaf. Het AD kwam een paar dagen geleden al met André Hartel op de proppen. Omdat het AD ook al zo’n ‘kwaliteitskrant’ is, zet ik voor alle zekerheid een disclaimer in. Er zouden naar verluidt ruzies uitgevochten zijn in het bijzijn van patiënten en ga zo maar door. Dat neemt niet weg dat ook Hartel van geen kanten deugt. Nieuw voor mij is de betreffende glucoseblokker in korrelvorm, maar er staat nergens waar Hartel die vandaan haalde tegen welke prijs:http://www.ad.nl/dossier-rivierenland/in-de-schaduw-van-klaus-ross~a92859b9/
“Van der Goot verwacht niet dat een lijkschouwing kan aantonen of de patiënten zijn overleden aan het middel 3-BP, … Het is volgens hem al
een risico om bij een recent overledene een verband te leggen tussen
medicatie en het overlijden. “En dat wordt er niet beter op als mensen
al langere tijd dood zijn.””
http://nos.nl/artikel/2126891-opgraven-slachtoffers-klaus-ross-waarschijnlijk-zinloos.html
Daarbij wil ik ook nog opmerken dat ‘ons aller’ Televaag er geen melding van maakt welk aantal van de 70 overledenen begraven is of werd gecremeerd.
Edzard Ernst nog een keer met ter zake doende achtergrondinformatie:
http://edzardernst.com/2016/08/the-german-heilpraktiker-is-a-relic-from-the-nazis-that-endangers-public-health/
The German ‘HEILPRAKTIKER’ is a relic from the Nazis that endangers public health
Published Friday 19 August 2016
Two of my recent posts directly related to the German ‘Heilpraktiker’ (here and here) and to the risks which this profession poses to public health in Germany. As this is a very German phenomenon, it might be time to provide some explanations to my non-German readers.
The German ‘Heilpraktiker’ (literally translated: healing practitioner) is perhaps best understood by its fascinating history. When the Nazis came to power in 1933, German health care was dominated by lay practitioners who were organised in multiple organisations struggling for recognition. The Nazis felt the need to re-organise this situation to bring it under their control. At the same time, the Nazis promoted their concept of ‘Neue Deutsche Heilkunde’ (New German Medicine) which entailed the integration – perhaps more a shot-gun marriage – of conventional and alternative medicine. I have published about the rather bizarre history of the ‘New German Medicine’ in 2001:…..
[werkende links in origineel]
Niet echt schokkend:
Duitse minister wil meer regels voor alternatieve genezers
http://nos.nl/artikel/2127185-duitse-minister-wil-meer-regels-voor-alternatieve-genezers.html
Kankerkliniek gaf patiënten overdosis
http://nos.nl/artikel/2127116-kankerkliniek-gaf-patienten-overdosis.html
De enige regels die echt nodig zijn, is dat mensen die geen medische studie achter de rug hebben, zich niet met het genezen van mensen bezig mogen houden en dat men geen methoden mag gebruiken, waarvoor geen bewijs van werkzaamheid is geleverd. Kortom alle vormen van kwakzalverij gewoon verbieden.
Ik denk niet dat de Duitsers zich dat na meer dan 75 jaar zomaar laten afnemen. Vergeet niet dat de politici vaak zelf ook van die Heilpraktiker gebruik maken.
Voor Nederlanders is het een lekker signaal dat in Duitsland nicht alles besser is.
Maar de fanatici zullen hun complottheorie wel klaar hebben liggen dat dit alles een opzetje van Big Pharma is om het halstarrige Duitsland op de knieën te krijgen.
Wat dat betreft ook tegenstrijdige berichten gesignaleerd. Gisteren postte ik dit artikel met de eindquote:
https://kloptdatwel.nl/2016/08/09/de-telegraaf-als-kwaliteitskrant/#comment-2846957202
[vet door mij]
Jij postte vandaag over dezelfde Steffens dit bericht *waarin ze nog roomser lijkt dan de Paus:http://nos.nl/artikel/2127185-duitse-minister-wil-meer-regels-voor-alternatieve-genezers.html
De minister van Volksgezondheid van de Duitse deelstaat Noordrijn-Westfalen wil de regels voor alternatieve genezers aanscherpen. Minister Barbara Steffens zegt dat er naar aanleiding van de zaak-Klaus Ross “een aanzienlijke behoefte is voor hervormingen”.
Het kost me toch wel enige moeite om door alle Duitse bomen het huidige Duitse bos nog te zien.
*bericht meteen iets aangepast
Net als in Nederland, zal het niet mogen of niet gebruikelijk zijn, dat ministers zich uitlaten over individuele zaken of juridische zaken die nog lopen. Dat zijn natuurlijk potentiele struikelblokken.
Het onderwerp is nu even niet de casus Ross, maar het fenomeen heilpraktiker in het algemeen op basis van deze tekst van FVerweven:
Blijft het het zelfde.
Niet vooruit lopen op juridisch hete hangijzers.
Daarbij gaat het over een wet, het Heilpraktikergesetz, die mogelijk ook nog eens over vrijheden gaat. Ik kan mij zo maar voorstellen dat een aantal zaken daaruit ook nog eens verankert zijn in de grondwet. Dan word het al helemaal lastig om er iets aan te veranderen. Hopelijk zit het anders en verandert er binnen een paar jaar iets grondig op dat gebied in Duitsland. https://de.wikipedia.org/wiki/Heilpraktikergesetz
Persoonlijk vind ik deze post veel duidelijker: https://kloptdatwel.nl/2016/08/09/de-telegraaf-als-kwaliteitskrant/#comment-2846373933
en Edzard Ernst vind toch ook dat er nu eens flink doorgepakt zou mogen worden. Dat hoeft geen jaren te duren. Waar een wil is, is een weg:
Dat geen toezicht kan mijns inziens al in enkele maanden veranderen door nieuwe wetgeving. Echter zal dat alleen op hygiene en administratie gebied zijn. Of controle of iemand echt heilpraktiker is, ondanks dat dat ‘diploma’ relatief gemakkelijk te behalen is, zijn er toch tal van mensen aangepakt die niet die titel mochten dragen in Duitsland en toch een praktijk hadden.
Een echte controle dienst die de 45.000 bekende heilpraktiker gaan controleren op (werkzaamheid van) aangeboden therapien, kundigheid etc lijkt mij nog heel heel ver weg.
Je begrijpt het nog steeds niet echt zo te zien. De bedoeling is dat deze erfenis van de Nazi’s eens eindelijk hélemaal geschrapt gaat worden. Duitsland had zich al lang de ogen uit de kop moeten schamen met het in stand houden van deze broekafzakkende flauwekul.
En u heeft kennelijk weinig besef van hoe politiek werkt.
Dit gaat jaren duren.
aanvullig
Of heb ik het mis en is ondanks inzet van heel veel mensen bijvoorbeeld in Nederland homeopatie nog steeds niet verboden?
Ook dat gaat nog jaaaaaaren duren voor dat dat gaat gebeuren, if ever.
Iedere heilpraktiker dwingen een sluitende administratie van behandeling en patiënten bij te houden zou een aardig begin zijn. En geanonimiseerd openbaar zodat iedereen kan zien dat nu al 70 van de 100 patiënten zijn overleden en dan zijn we pas 2 jaar onderweg i.p.v. de gebruikelijke 5 jaar.
Persoonlijk zou ik ‘No evidence? No cure no pay!’ invoeren dan komt er snel een einde aan een hoop van die onzin.
Politiek zal u dan de ‘Right to Try’ mensen op uw weg vinden. En dat word een steeds grote groep. En die hebben waarschijnlijk heel de linkse vleugel achter zich.
Het recht om te proberen (voor zover dat bestaat) staat niet in de weg van administratie naar werkzaamheid.
Iedereen mag zoveel Nutella eten als die wil, maar er moet op staan dat het een caloriebomb is.
Ik begrijp nog niet helemaal hoe belangrijk dat behandel contract is dat men volgens sommige bronnen moet ondertekenen. Maar als daar het behandelplan in afgesproken word, is er toch al een basis administratie.
Voorlopig heb ik me daarin nog niet verdiept.
Volgens mij zal er vooral in staan dat er geen garantie is dat het werkt en dat de patiënt alle verantwoordelijkheid voor de gevolgen op zich neemt. Dat kun je bij “Millecam” e.d. al lezen.
Dat noem ik geen administratie.
Ik ben het volledig met u eens dat dit volstrekt onvoldoende is. En de verantwoordlijkheid lijkt me een zeer belangrijk gegeven, aangezien ik de indruk heb dat heilpraktiker daar om bepaalde zaken ‘mogen’.
Dat geeft een ander niet het recht om iemand een x-aantal potten Nutella per dag te voeren.
Iedereen heeft het recht om zelfmoord te plegen, maar iemand daar een handje bij helpen is strafbaar.
(Kanker)patiënten kunnen veel willen, maar dat geeft met name ondeskundigen nog lang niet automatisch het recht om daar medewerking aan te verlenen.
Het ‘Right to Try’ heeft niets te maken met ‘alternatieve’ behandelwijzen en is zelfs binnen de reguliere geneeskunde niet onomstreden: https://en.wikipedia.org/wiki/Right-to-try_law
Right-to-try laws are U.S. state laws that were created let terminally ill patients try experimental therapies (drugs, biologics, devices) that have completed Phase 1 testing but have not been approved by the Food and Drug Administration (FDA). Because the laws do not require pharmaceutical manufacturers to provide the therapies that patients are seeking,[1] their value has been called into question
experimental en alternative vind u niet inwisselbaar tot het moment van FDA approval?
Phase 1 is slechts een test op 20-80 personen of een product veilig is.
Wat een merkwaardige vraag en de toevoeging -zonder vermelding daarvan- maakt het er niet beter op.
Kankerkwakzalverij met hun eigen fantasietjes/duimzuigerij over de oorzaak van kanker en de behandeling daarvan, heeft niets te maken met wachten op goedkeuring door who-ever, dus nee niet inwisselbaar!
Mag ik er u op attent maken dat achter het ‘Right to Try’ in de VS juist rechtse, libertaire groepen zitten, die gewoon zo min mogelijk, of liever nog helemaal geen overheidsbemoeienis willen?
Orac (David Gorski) heeft er diverse stukken over geschreven:
http://scienceblogs.com/insolence/?s=right+to+try
En dan blijkt dat het vrijwel niemand lukt om toegang te krijgen o.a. omdat de farmaceut niet meewerkt.
Ik vond nog een aardig stuk in die link wat mijn opmerking betreft over wie de kosten van een experiment moet betalen n.a.v. Wortelboer:
“The Texas State Senate and House have passed versions
of a Goldwater Institute-inspired right-to-try law. The only difference
in the two bills is that the House version would allow manufacturers to
provide experimental drugs to patients at cost, whereas the Senate
version would require that companies that provide such drugs donate
them. Assuming the two versions are reconciled and passed and the
governor signs the bill, say goodbye to any chance of shutting down Stanislaw Burzynski, as the law would explicitly bar the Texas Medical Board from pursuing its current action against Burzynski’s medical license,
given that he could claim his antineoplastons have passed phase I
clinical trials and are in phase II, which makes them eligible for
right-to-try. Even if the Senate version prevails, Burzynski’s business
model of providing his unproven antineoplastons for free but charging
big bucks for “case management” fees would remain intact.”
Iedere heilpraktiker zou het met onmiddelijke ingang verboden moeten worden om nog langer gebruik te maken van o.a. injecties en infusen. Met ook nog onduidelijke, dus potentieel levensgevaarlijke inhoud.
Dat is de grote ellende. Kwakzalvers worden door sommigen nog altijd beschouwd als een soort helden, die tegen het medisch establishment en tegen Big Pharma vechten. en als de kwakzalverij op de ene plaats bestreden wordt, dan verhuist de kwakzalver z’n praktijken gewoon naar een plaats met minder regel en er zijn altijd wel weer mensen die onder het motto van keuzevrijheid voor de patiënt de kwakzalvers zo min mogelijk aan banden willen leggen.
Waarom hebben we eigenlijk niet dezelfde standaards voor luchtvaartmaatschappijen en vliegtuigfabrikanten?
Komen we vanzelf bij het volgende probleem. De goedgelovige patiënt die geen afstand wil doen van kwakzalverij en/of de kwakzalver zelf:
http://nos.nl/artikel/2127239-oud-patient-klaus-ross-gelooft-nog-steeds-in-behandeling.html
Oud-patiënt Klaus Ross gelooft nog steeds in behandeling
Dat is inderdaad het grootste probleem. Niemand zal met z’n auto naar de garage van Beun de Haas gaan en als iemand dat toch doet, wordt hij belachelijk gemaakt. Maar mensen die in zee gaan met de een of andere kwakzalver, die net zo veel verstand van geneeskunde heeft als m’n buurman, worden gezien als mensen die hun oren niet laten hangen naar het medisch establishment en die er alles voor over hebben om beter te worden en waar je dus respect voor moet hebben.
Ook gezien dat Ross aan een nieuw stukje verregaande ondeskundigheid begonnen was?:
Alles voor
het geldde patiënt nietwaar?Hier in Nederland mag het niet en ook in de rest van Europa zouden strenge regels gelden. Behalve in Duitsland?
Over het gebruik van cellen van lammeren door Alterneut & Co. heb ik tot nu toe niets gevonden: http://www.nrc.nl/nieuws/2015/12/23/inspectie-onderzoekt-commerciele-stamcelklinieken-a1410587
Inspectie onderzoekt commerciële stamcelklinieken
De klinieken mogen niet zomaar stamcelbehandelingen uitvoeren. Daar is een vergunning voor nodig.
23 december 2015
eindquote:
Klaas Tulp heeft de tijd van zijn leven, want die mocht ook bij Trouw zijn zegje doen. Hier meer over die vreemde stamceltherapie : http://www.trouw.nl/tr/nl/4516/Gezondheid/article/detail/4361622/2016/08/20/Nederlandse-patient-Ross-injecteerde-mij-met-bloed-van-lam.dhtml
Nederlandse patiënt: Ross injecteerde mij met bloed van lam
Nadat de gebruikelijke methode niet aansloeg, stelde de Duitse natuurgenezer Klaus Ross voor om nog driemaal een injectie met bloed uit de navelstreng van een lam uit te proberen. Klaas Tulp (66) uit Drachten, tot medio vorige maand een patiënt van Ross, had toen al bijna tienduizend euro uitgegeven aan een behandeling met de in Nederland verboden glucoseblokker 3-bromopyruvat (3-BP).
Wat daar allemaal staat is zo van de gekke dat ik me niet kan voorstellen dat dit artikel in het voordeel van Ross dan wel alternatieven werkt. Lamsbloed, ja hoor!
Er staan zoveel opmerkelijke zaken in dit artikel, en ook bij de NOS, dat je bijna niet weet waar te beginnen. Wat hij bijvoorbeeld over de diagnose en operatie beweert (als hij juist geciteerd werd):
Bij de NOS: http://nos.nl/artikel/2127239-oud-patient-klaus-ross-gelooft-nog-steeds-in-behandeling.html
Bij Trouw:http://www.trouw.nl/tr/nl/4516/Gezondheid/article/detail/4361622/2016/08/20/Nederlandse-patient-Ross-injecteerde-mij-met-bloed-van-lam.dhtml
en even verderop staat het overbekende broodje aap. Vrijwel elke kankerpatiënt die de oren laat hangen naar vermeende alternatieve geneeswijzen, treffen van die rare reguliere artsen die beweren dat ze nog hooguit 6 maanden te leven hebben:
De waarheid is dat alvleesklier-/pancreaskanker niet in alle gevallen op korte termijn dodelijk is en een operatie alleen ingezet wordt bij degenen die mogelijk nog een kans maken: https://nl.wikipedia.org/wiki/Alvleesklierkanker
[werkende links in origineel]
Dat valt mij ook altijd op, dat patiënten van kwakzalvers altijd van die vreemde, horkerige reguliere specialisten hebben gehad. En de kwakzalvers zijn altijd heel vriendelijk en aardig en hebben alle tijd en zeggen nooit vervelende dingen. Nee, de kwakzalver wil maar een ding, een patiënt binnenhengelen en zo veel mogelijk geld uit ‘m zien te persen. Dan ga je dus niet vertellen dat je weinig te bieden hebt, maar dan laat je de patiënt geloven dat je alles voor hem uit de kast zal trekken en dat je goede hoop hebt dat alles goed komt. De heer Ross heeft als voormalig verkoper van medische apparatuur natuurlijk veel ervaring met verkopen.
http://scienceblogs.com/insolence/2016/07/05/the-dangers-of-stem-cell-tourism/
The dangers of stem cell tourism
Posted by Orac on July 5, 2016
De beunhazen in de auto reparatie zijn door de APK voor een groot deel uitgevaagd.
Doch, imitatie onderdelen zijn nog altijd minstens een kwart tot de helft goedkoper dan orginele onderdelen van auto’s. Bijvoorbeeld remschijven en remblokken. Niet het zelfde als kwakzalvers, maar toch ook weer niet de gegarandeerde kwaliteit die autoproducenten aanhouden.
Inderdaad, maar deze leveranciers worden dan nog wel aan de schandpaal genageld en er zal niemand zijn die leveranciers van ondeugdelijke onderdelen verdedigt.
Uhm, de handel in imitatie onderdelen, gemaakt onder licentie, is gigantisch. Merkgarages gebruiken de ‘orginele’ onderdelen, elke ander gebruikt imitatie onderdelen. Van wegen de veel lagere prijs gaan heel veel mensen naar Quickfit en aanverwanten.
Ik verwissel door mijn hobby nog al eens banden en remmen van auto’s en go-karts. Bij intensief gebruik zoals wij dat doen, is binnen een en het zelfde imitatie merk zefls nog kwaliteits verschil te merken. Een normale weggebruiker zal dat veel minder merken. Variabelen als temperatuur, manier van remmen, manier van rijden, manier van sturen etc etc hebben allemaal invloed. Wij rekenen in uren gebruik, de gemiddelde weggebruiker in 10.000den kilometers voor bijvoorbeeld banden. Tegenwoordig met zomer en winter banden merkt helemaal al niemand meer of hij/zij nu 15.000 of 25.000 kilometer rijd op goeiekope chinese banden. Snelle lease rijders rijden op die afstanden ook dure banden aan gort.
Ik geloof best dat er verschil is tussen auto-onderdelen, net zo goed als er verschil is tussen ziekenhuizen. Maar bij een ingewikkeld probleem met de auto zal men niet zo snel de eerste de beste, die geen relevante kennis heeft, inschakelen voor reparatie, maar naar een deskundige gaan.
Bij kanker, of andere ernstige ziekten, besluiten sommige mensen zonder problemen naar een kwakzalver te gaan, wiens enige medische ervaring bestaat uit de verkoop van medische apparatuur (de heer Ross), of het hebben gehad van een ziekte (de heer Hartel). Hoe je het wendt of keert, het blijft toch vreemd.
@ Renate
Een kennis was nogal verbolgen over de botte manier waarop de chirurg zei dat hij niets meer kon doen voor haar man die kankerpatiënt was.
Ten eerste kan ik me voorstellen dat zo’n boodschap sowieso een beetje bot binnenkomt.
Ten tweede is niet iedere arts goed in dit soort gesprekken.
Ten derde heb ik wel eens gehoord dat een chirurg nogal bot dan wel gevoelloos moet zijn anders kun je niet zomaar het mes in iemand zetten en een been amputeren of anus verwijderen en dichtnaaien.
En dan de kwakzalver: geen pijn, geen gif, geen bijwerkingen, niet eens pijnlijke of genante onderzoeken, geen twijfel, direct het juiste middel, niet wachten op labuitslagen maar meteen behandelen en zo voorts. Altijd prijs dus en in die vergelijking is de regulier dan dus altijd horkerig.
Ik krijg tranen in m’n ogen: “Klaus Ross is geen geldwolf”. Ach, alle kwakzalvers zijn door en door aardige en liefhebbende mensen die alleen maar hoop willen geven aan mensen die op zijn gegeven door het reguliere circuit. Ze doen het nooit voor het geld, maar willen alleen maar mensen helpen. Daarom zullen ze ook nooit zeggen dat ze eigenlijk nog maar weinig voor de patiënt kunnen doen. Zo lang ze er nog een cent uit kunnen zuigen, zullen ze gewoon doorgaan met het bieden van valse hoop.
Waarom heb ik toch eigenlijk zo’n enorme afkeer van al die vriendelijke, aardige, menslievende kwakzalvers, die alles willen doen om de patiënt van z’n
laatste geldkanker af te helpen.Het artikel heeft een update gehad met videofragmenten en op het laatst tekst over iemand die niet te spreken was over Klaus Ross en zijn behandelingen.
Na terechte kritiek op iig twitter over het gebruik van de term kankerkliniek, is de koptekst van het tweede artikel aangepast:
‘Behandelcentrum Bracht gaf patiënten overdosis’
Hier is het hoofdartikel in de Telegraaf waar Cees Renckens in bovenstaande column naar verwijst.
Vind u met mij vooral de laatste uitspraak redelijk curieus?
‘volgens het credo: “Baat ‘t niet, dan schaadt ‘t niet. Maar dat moeten we dan wel eerst vaststellen.”
Heet dat niet clinical trial phase I,II,III etc?
Wellicht wordt de uitspraak van oncoloog Haiko Bloemendaal iets duidelijker als je de oorspronkelijke tekst van het gezegde erbij pakt: ‘Baat het niet, het schaadt ook niet’.
Bloemendaal geeft aan geen enkel ‘alternatief’ middel te kennen dat ook maar iets doet tegen de kanker zelf. Dat komt omdat de onwerkzaamheid van de alterneutenmiddeltjes allang wetenschappelijk bewezen is of doordat de hypothese van de duimzuigende alterneut zo onwaarschijnlijk is dat er geen tijd, energie en onderzoeksgeld aan verknoeid hoeft te worden.
Waar het om gaat is dat zo’n niet werkzaam middel wel veilig moet zijn. Er zijn middeltjes die reguliere behandeling tegenwerken of de patiënt langs andere weg schade kunnen berokkenen.
En wie moet testen of zo’n niet werkzaam middel veilig is?
Moet een team artsen dat gaan doen? Een fabrikant? Een universiteit? Gaat u dat testen?
Zeggen dat alternatieve genezers hun gang mogen gaan, als ze maar op veiligheid geteste middelen gebruiken, is helemaal de andere kant op van wat u elders roept.
Daar plaatst u ten eerste een Godwin, alhoewel in de discussie over het Heilpraktikergezets dat niet helemaal te voorkomen is, probeert u daar emoties mee op te roepen om 45.000 mensen werkloos te maken omdat u nu eenmaal vind dat het per direct verboden moet worden.
Bloemendaal is niet de enige dokter in Nederland. Een collega van hem roept zelfs, ga aan de gang met Kurkuma en zwarte peper, dat werkt in dit geval ‘beter’ dan chemo. En dat zit volgens u aan de kant van de alternatieven. Zal hij leuk vinden dat u dat per direct wil verbieden.
https://www.mmv.nl/nieuws/oncoloog-wil-kurkuma-testen-maar-stuit-op-onwil
Mooi voorbeeld van wat u alternatief wil noemen, richting het experimenteel gaat. Maar ach, slechts uw mening telt.
Waar staat dat ik het met Bloemendaal eens ben?
Ik heb zo goed als mogelijk antwoord proberen te geven op jouw vraag: ‘Heet dat niet clinical trial phase I,II,III etc?’
Is dat zo? Wat staat hier dan volgens jou?: http://edzardernst.com/2016/08/the-german-heilpraktiker-is-a-relic-from-the-nazis-that-endangers-public-health/
The German ‘HEILPRAKTIKER’ is a relic from the Nazis that endangers public health
U maakt een zin die de bedoeling heeft om emotie op te wekken tegen Heilpraktiker. Daarbij sleurt u de Nazi’s erbij. Dat heet een Godwin. En was volledig overbodig.
De praktijken die zij wettelijk gezien toegestaan zijn te doen, zijn reden genoeg om eens naar die beroepsgroep te kijken, in Duitsland. Het geval Roß maakt dat nu toevallig extra duidelijk omdat zij kennelijk zich ook met gevaarlijkere zaken kunnen bezig houden binnen die wet.
Maar om nu te gaan roepen dat nazi’s in 1939 deze doden mogelijk gemaakt hebben….
Al de kabinetten daarna, sommige van linkse signatuur, hebben het Heilpraktikergesetz laten voort bestaan. Die zijn net zo ‘schuldig’? Flauwekul en achterom kijken terwijl er vooral vooruit gegaan moet worden.
Beseft u wel dat er nog veel meer erfenissen uit die tijd zijn? Hans Asperger en het syndroom dat naar hem is vernoemd bijvoorbeeld. Zo zijn er 100den voorbeelden, gaat u tegen al die windmolens in gevecht?
Of kijkt u naar Hartel die met 3-BP, via een stroman, in Nederland en Italie aan de gang is, ook al zegt hij van niet.
Al met al is het volstrekt onnodig om extra emoties op te roepen door NAZI’S!!!!! te roepen. Het maakt echt geen indruk, en Godwins zijn altijd punten verlies in een discussie.
Ja we hadden ruim voor die post van Edzard al gelezen dat die wet uit 1939 kwam en waarom en zo verder en wat er in het verleden mee is gebeurt etc. Maar alleen als u iets post is het echt gebeurt en relevant natuurlijk.
EN u legt niets uit. U gaat weer aanmatigend een url geven voor de definitie van een woord waarvan u vind dat iemand anders niet weet wat het betekend.
Daarbij was er die zelfde dag al een arts gevonden die een alternatieve geneeswijze hypothese promoot. Of is kurkuma al een echt medicijn met registratie en zo verder?
‘Waar het om gaat is dat zo’n niet werkzaam middel wel veilig moet zijn.’ Is dat uw mening of denkt u voor iemand anders te moeten denken? Want ik lees daar uw menig in. Het kan, als het maar veilig is, schrijft u. Dat staat er.
Aanvulling met een eerdere post ter herinnering en om nog meer te verduidelijken wat Bloemendaal bedoelt:
http://nos.nl/artikel/2122969-artsen-glucoseblokkers-potentieel-heel-giftig.html
Ja, mooi toch dat zij die service leveren voor inmiddels onderzochte spullen.
Maar ik neem aan dat veel van die 100 patienten, die naar Bracht gingen, sch**t hadden aan dat soort informatie. Binnen die 10 weken behandeling lijkt het mij toch redelijk normaal dat er een bezoek aan eigen (huis)arts in die periode valt, en een goed gesprek daarover in ieder geval mogelijk is. Alhoewel op zeker moment misschien de artsbezoeken minder ferquent worden.
En een deel zal er voor kiezen om het in het geheel niet te vertellen door de houding jegens alternatieve behandelingen. Naast een deel dat kiest voor geen behandeling door reguliere gezondheidszorg. Al die mensen behoed men niet tegen de gevolgen van het gerommel.
Nederlandse patiënt: Ross injecteerde mij met bloed van lam
http://www.trouw.nl/tr/nl/4516/Gezondheid/article/detail/4361622/2016/08/20/Nederlandse-patient-Ross-injecteerde-mij-met-bloed-van-lam.dhtml?utm_medium=rss&utm_content=trouwhome
Te laat! Ik was iets vroeger wakker 😉
https://kloptdatwel.nl/2016/08/09/de-telegraaf-als-kwaliteitskrant/#comment-2849321464
Ik hoop dat dit op de goede plaats komt.
Uit het trouw interview:
“Tulp wil geen inzage in de besloten groep bieden, maar het commentaar wel delen: “Wat ik heb begrepen is dat hij de glucoseblokkers nu uit de Verenigde Staten krijgt, waar hij dit voorheen uit Duitsland kreeg. Of daar iets mis mee was, kon Klaus natuurlijk niet weten.”
Vooral dat laatste is natuurlijk nefast voor iemand die met andere mensen hun gezondheid aan het spelen zijn.
Een van de eerste zaken die men tegen komt op DIY 3-BP sites, waar overigens veel activiteit is, het leeft echt, is, dat als men zelf aan het fabriceren gaat, 3-BP oplossing een pH van 2 heeft, als dit niet gecorrigeerd word. pH sticks zijn 18 euro voor 100 stuks. 18 Euro op 5 x 9900 euro heeft waarschijnlijk die mensen het leven gekost.
Helaas alleen voor abonnees te lezen, maar Aleid Truijens had vandaag een aardige column over de handel in hoop:
http://www.volkskrant.nl/opinie/kwalijk-dat-duitse-wet-handel-in-hoop-toestaat~a4361862/
André Hartel wil voorkomen dat de politie zeventig overleden Nederlandse kankerpatiënten opgraaft
http://www.telegraaf.nl/binnenland/26453587/___Opgraven_doden_is_onmenselijk___.html
Hoeveel zin het opgraven van de patiënten heeft, is natuurlijk de vraag, maar je kunt moeilijk zeggen dat de behandeling iets heeft bijgedragen aan de overlevingskans. Maar ja, de heer Hartel wil natuurlijk wel z’n kwakzalverij blijven verkopen en dan is het het gemakkelijkst om met de beschuldigende vinger naar de heer Ross te wijzen, die fouten heeft gemaakt.
Of spreekt hij uit angst dat zij nog andere zaken gaan vinden? Volgens getuigen ‘bemoeide Hartel zich nadrukkelijk met de behandeling’ in de tijd dat hij daar ook rond liep.
http://www.ad.nl/dossier-rivierenland/in-de-schaduw-van-klaus-ross~a92859b9/
Maar meteen het getal van 70 opgravingen gaan roepen, zoals in de ‘kwaliteitspers’ vond ik ook wel heel erg overdreven. Het lijkt mij sterk dat justitie in Duitsland nu al een beeld heeft van ‘verdachte omstandigheden’ van overlijden. Aangezien veel van deze clienten ernstig ziek waren, zijn ze waarschijnlijk veel beter gevolgd in hun gezondheid, dan de gemiddelde Nederlander. Zou dan een vergiftiging niet eerder opvallen? Ook op vergiftiging op langere termijn?
Nogmaals: wie zegt dat alle zeventig overledenen begraven zijn? In Nederland wordt tegenwoordig ruim 60 % gecremeerd:
http://www.uitvaart.org/index/index.php?option=com_content&view=article&id=569:sterftecijfers-en-wijze-van-uitvaart-begraven-of-cremeren&catid=13
Niemand zegt dat. Journalisten koppen dat.
Maar die 70 doden, het eventueel opgraven van 70 doden in combinatie met een dood door schuld en toebrengen van zwaar lichamelijke letsel (vertaal ik het maar even) bekt lekker voor sensatie zuchtigen.
Sensatie, niets meer, niets minder.
http://scienceblogs.com/insolence/2016/08/22/did-the-experimental-cancer-drug-3-bromopyruvate-3-bp-cause-the-deaths-of-cancer-patients-at-a-german-alternative-medicine-clinic/
Did the experimental cancer drug 3-Bromopyruvate (3-BP) cause the deaths of cancer patients at a German alternative medicine clinic?
Posted by Orac on August 22, 2016
Het is hetzelfde artikel als op SBM met deze aanvulling:
https://twitter.com/CeesNM/status/767628094094147584
Cees Renckens
@CeesNM
Eddy Faverey @Eddy_Faverey 9 uur9 uur geleden
https://twitter.com/Eddy_Faverey/status/767671734120095744
Is er omgekeerd bij zo’n clown als Roß niet sprake van een Nightingale syndroom. Het erg goed bedoelen met elke truuk uit de magische goocheldoos? Zelfs zaken waar zelfs de clienten er wel vanuit kunnen gaan dat een veredelde fietsenmaker er onvoldoende of in het geheel geen verstand van heeft? En wat is er dan aantrekkelijker dan uitbehandelde kankerpatienten.
Als ik daar op zoek, zie ik dat wij in Nederland dit zo noemen, in het Engels verstaat men hier iets anders onder. Misschien heb ik het verkeerde syndroom te pakken, ik ken ze niet allemaal, wegens slechts ‘fietsenmaker’ te zijn, niet eens veredelt.
Tulp mocht net zijn complete verhaal bij Pauw afdraaien zonder enige kritische noot van een deskundige en natuurlijk al helemaal niet van de luie Pauw zelf.
Zomaar enkele opmerkingen
Nee, ik vond Pauw niet lui. En ik vond het goed dat de heer Tulp zijn verhaal mocht doen zonder gestoord te worden door sceptici. De heer Tulp verdient als mens respect en begrip.
Maar dit alles wil niet zeggen dat ik het eens ben met de heer Tulp. Integendeel. Maar ons verhaal behoort een andere keer bij Pauw aan bod te komen.
De heer Hartel lijkt achteraf goed te weten wat er mis was in de kliniek van Ross. Alsof hij het al eerder wist. Als hij het al eerder wist, had hij justitie moeten inlichten. Justitie zou hem ook moeten onderzoeken.
Wat zo’n Ross bezielt, laat zich moeilijk vaststellen. Een messiascomplex? Misschien. Geldzucht? Maar word je wel zo rijk als alterneut? Sommigen wel. Maar de meesten? Of is het gewoon een kwestie van verblinde eigenwijsheid? Of is het een soort onnozel idealisme? Of is het een complex van beweegredenen?
Hartel is volgens ooggetuigen regelmatig in discussie gegaan met Roß over de behandelingen. Het zou zelfs tot zijn vertrek uit de door hem (mede) opgezette praktijk geleid hebben. O.a. zegt een ooggetuige dat er verschil van inzicht was over het moment van prepareren van 3-BP. Door de instabiliteit van dit product vind Hartel dat het hoogstens 20 minuten voor gebruik klaar gemaakt moest worden. Roß deed het al smorgens, nog voor er een patient aanwezig was.
Hartel roept elders dat hij al maanden in Italie zit, dus aanwezig in de praktijk was hij op 27 juli niet. Wellicht weet hij de bron van de 3-BP die die dag voor het eerst werd ingezet. Zeer waarschijnlijk Dayspring cancer clinic. Deze zou het aanleveren in droge vorm, dat leest men elders ook, en zelf aanmoeten maken. Hier kan het mis gegaan zijn. Roß is geen arts, geen apotheker en kan gefaald hebben bij de dosering en verdere handelingen die nodig zijn om een veilig product aan te maken. Hartel zegt ergens dat hij Roß niet competent genoeg vond om dit uit te voeren.
Een belletje naar het Gesundheitsamt ten tijden van zijn vertrek, zou inderdaad niet verkeerd zijn geweest. Zeker nu blijkt (alhoewel achteraf) dat het dienstdoende Gesundheitsamt vind, dat het gebruik van niet geregistreerde, experimentele medicijnen/producten door Heilpraktiker, niet in de geest van het Heilpraktikergesetz is.
[ En ik vond het goed dat de heer Tulp zijn verhaal mocht doen zonder gestoord te worden door sceptici. De heer Tulp verdient als mens respect en begrip. ]
Ze zeggen ‘van de doden niks dan goeds’ en dat geld ook voor ongeneeslijk zieke mensen zoals Tulp, en destijds Bos en Ockels.
Maar als deze ongeneeslijk zieke meneer lelijke dingen over Joden zou zeggen dan werd hij wél subiet van het scherm gehaald. Omdat hij ongeneeslijk ziek is heeft deze absolute leek nu het recht om “ongestoord door skeptici” het schadelijke werk van een andere leek genaamd Ross te promoten zonder weerwoord?
Nee.
“Ons verhaal” een andere keer is flauwekul, dan zappen mensen weg. Het is als zeggen dat men in deze straat een billboard met leugens mag neerzetten want drie straten verderop staat over een maand een billboard met de waarheid.
Nogmaals nee dus.
Pepijn van Erp heeft geretweet
Ethiek is overal @Gert_van_Dijk 16 u16 uur geleden
Ethiek is overal heeft geretweet Jos H.A. Vollebergh
Stel je voor dat in regulier ziekenhuis slachtoffers vallen en #Pauw tevreden patiënt uitnodigt…
Tulp in de uitzending van Pauw:
http://www.npo.nl/pauw/22-08-2016/VARA_101380279/POMS_VARA_4736610
Opmerkelijk:
In deze versie van de testimonial van Tulp zou er sprake zijn van een redelijk geslaagde operatie.
‘ Mentaliteit doet ook wat’ beweerde hij stellig, en de mythe over suiker en kanker kwam bijvoorbeeld ook zijdelings langs.
Er zou sprake zijn van een concurentiestrijd tussen reguliere kankerdeskundigen en ‘alternatieve’ kanker’behandelaars’ en ga zo maar door.
Respect kan ik er niet voor opbrengen en wat begrip is op dit moment ook ver te zoeken. Ik zag de uitzending nu pas en en o.a. mijn kromme tenen zijn nog niet weg.
Om een lang verhaal superkort te maken:
https://twitter.com/NETKanker/status/767839507475554304
NET Kanker @NETKanker 8 u8 uur geleden
NET Kanker heeft geretweet NET Kanker
[vet nu door mij]
https://twitter.com/netkanker/status/767133093824229376 …
#pauw #kurkuma
Om een nog langer verhaal terug te brengen tot de kern van het probleem:
Laat ik het proberen anders te zeggen. Het gaat ook om een mens in nood. Dat aspect mogen we niet vergeten.
Het feit dat een mens in nood is, wil nog niet zeggen dat we al z’n verhaaltjes maar kritiekloos aan moeten horen, zeker niet als er de kans bestaat dat door deze positieve verhaaltjes over de een of andere kwakzalver andere mensen worden verleid om ook deze kwakzalver te benaderen en zich voor ‘behandelingen’ misschien diep in de schulden gaan steken. En mogelijk ook dingen doen die het leven er niet echt aangenamer op maken, zoals het volgen van het Gerson protocol.
Orac (David Gorski) laat dit ook regelmatig blijken op z’n blogs. De misleidde patiënt verdient misschien een vriendelijke benadering, maar dat wil niet zeggen dat er geen kritiek mag zijn op de keuzes die deze patiënt maakt.
Probleem blijft dat het een ontzettend complex verhaal is. Al die verschillende ziektes met al die verschillende medicijnen. Hoe moet een normaal mens daar uitkomen? Laat staan dat de doorsnee Nederlander ooit de chemie etc van die medicijnen kan begrijpen. Tumoren gebruiken tot wel 200x meer glucose. Glucoseblokker kan dat stoppen. Die boodschap begrijpt iedereen.
De patienten zijn op zoek naar de statistisch anomaliteit, die ene kleine kans dat zij het gemiddelde verslaan en wel genezen.
Ondertussen lezen ze chocolade letter koppen in de telegraaf over wondermiddeltjes. Zo’n stukje berichtgeving word vervolgens uitgemolken in fora en het volgende alteratieve behandel probleem is geboren.
Aardig voorbeeld in deze is kurkuma. Dit wordt o.a. onderzocht in het AMC, met een donatie van Stichting Nationaal fonds tegen Kanker. 280.000 euro maar liefst (in 2012). Van Kurkuma planten die verkocht worden bij tuinders, ging 25eurocent naar het AMC (roots for moods)
https://www.amc.nl/web/het-amc/nieuws/nieuwsoverzicht/nieuws/geelwortel-tegen-tumoren.htm
http://www.rootsformoods.com/
Voor alterneuten is zulke informatie voldoende, die gaan er mee aan de slag, zoals Roß, met kurkuma infusen. En laat een oncoloog nu ook nog eens zeggen dat zijn patienten (kennelijk aantoonbaar) meer baat hebben bij dat product dan bij chemo. In de radeloosheid is een sprankje hoop geboren. Een heel krachtig vonkje. Waar de oncoloog uitbehandeld is door stand van de wetenschap, werking van menselijk lichaam, EN soms wetgeving op gebied van nieuwe medicijnen, is dat laatste iets dat men kan omzeilen door naar een alterneut te gaan, of naar het buitenland. Zelf kan ‘oplossen’. Een hele sterke kracht.
En voor dat vreselijk ingewikkelde probleem gaan we dan liever in zee met de eerste de beste kletskoekverkoper, die blaat dat hij het probleem wel kan oplossen, dan naar iemand die werkelijk deskundig is en door langdurige studies z’n kennis heeft verworven en misschien daarbij iets zegt wat de patiënt liever niet wil horen.
http://www.kwakzalverij.nl/behandelwijzen/kankertherapieen/waarschuwing-voor-bedelbrief-kankerfonds/
Waarschuwing voor bedelbrief “kankerfonds”
Onder het motto “Regulier + Complementair, 1+1=3” voert SNFTK (Stichting Nationaal Fonds Tegen Kanker) rond de jaarwisseling weer actie met een Nieuwsbrief, waarin u gevraagd wordt geld te storten.
http://www.kwakzalverij.nl/nieuws/vumc-accepteert-geld-uit-onzuivere-bron-en-bos-weet-dat/
VUmc accepteert geld uit onzuivere bron en Bos weet dat
Breed lachend staan ze op de foto: Wouter Bos, VUmc-directeur, drs. Lon Claassen, directeur van de Stichting Nationaal Fonds tegen Kanker (NFK), professor Kazemier, hoogleraar chirurgie en de lichtelijk geschifte Kees Braam, ex-kankerpatiënt en zelfbenoemd ‘kankercoach’.
Door: C.N.M. Renckens | Geplaatst: 4 jun 2014
De compromitterende foto stond op reclamemateriaal dat begin april 2014 in een mailing is verzonden en ook bij een aantal VtdK-leden in de bus is gevallen. Aanleiding voor de foto was de overhandiging van een cheque ter waarde van € 55.000,-. Dit geld wordt besteed aan het onderzoek naar een nieuwe methode om kwaadaardige afwijkingen in de alvleesklier te behandelen, een project waarbij ook diëtisten worden betrokken, omdat ‘de alvleesklier een grote rol speelt bij de spijsvertering’ en dus de voedingstoestand van de patiënt.
Harold1966:
Ik niet, dus leg eens uit waarom tumoren wel tot 200x meer glucose zouden gebruiken.
Mevrouw Wilma, dat is geen stelling van mij, maar getallen die men op van die alt med sites tegen komt.
Dus, men komt uitbehandeld bij een alterneut, deze zegt dat tumoren tot 200x zoveel glucose opnemen. Vervolgens heeft hij een experimenteel middel dat werkt, maar door big pharma word tegen gehouden. Een glucose blokker! Perfect medicijn, effectief, 100% biologisch en veilig. Welke bange, boze, verwarde, ernstig zieke, wanhopige client zegt dan nee?
(Behalve u, natuurlijk)
Het gaat er om dat de boodschap van de alterneuten veel simpeler en positiever is.0
Aanvulling voor Wilma: Wartburg effect.
https://en.wikipedia.org/wiki/Warburg_effect
“Malignant, rapidly growing tumor cells typically have glycolytic rates up to 200 times higher than those of their normal tissues of origin; this occurs even if oxygen is plentiful.”
En waarom? Omdat God het zo wilde. Lijkt me duidelijk.
Over glucoseblokkers
———–
Een glucoseblokker beïnvloedt de suikerhuishouding van cellen. Alle cellen breken glucose af om aan energie te komen. Kankercellen doen dat met behulp van bepaalde enzymen. De glucoseblokker bindt zich aan die enzymen en schakelt die voor altijd uit. Daardoor komt de kankercel niet aan energie en gaat hij dood, is de theorie.
Maar volgens Jan Schellens, oncoloog bij het Antoni van Leeuwenhoekziekenhuis, is nog onbekend of de blokker wel zo selectief werkt. “Er is al jaren onderzoek naar deze stof aan de gang. Er is nog geen systematisch onderzoek bij mensen gedaan, maar uit dierproeven blijkt dat een hoge dosis glucoseblokkers de energiehuishouding verstoort. De claim dat ze alleen kankercellen aanpakken, is daarom vermoedelijk ongegrond. Er is namelijk een risico dat de glucoseblokker ook de gezonde cellen aanvalt.”
Als de stof ook invloed heeft op gezonde cellen, gaan deze lichaamscellen dood. “Bij mensen zou dat kunnen leiden tot ademnood en stoornissen in het hart en de lever. Het zou mij niet verbazen als hiervoor wetenschappelijk bewijs komt”, zegt Schellens.
Een no-go
Ook voorzitter Haiko Bloemendal van de beroepsvereniging voor oncologen ziet een potentieel gevaar in de glucoseblokkers. “Dit zijn geen onschuldige middelen en ze mogen alleen gehanteerd worden door kundige artsen. Experimenteren met stoffen die giftig kunnen zijn, is een no-go.”
————
Lees meer op:
http://nos.nl/artikel/2122969-artsen-glucoseblokkers-potentieel-heel-giftig.html
Big Farma is dus niet voor niets terughoudend.
Vandaar de flinke DIY gemeenschap die elkaar en zichzelf voorhouden dat het veilig gebruikt kan worden, indien van een goede bron en men zich aan de inmiddels uitgedokterde gebruiksaanwijzing houd. Daar komt geen verdwaalde reguliere arts of zelfs alterneut aan te pas, behalve als internetbron op sites en fora.
RV:
http://chivo.nl/de-oorzaak-van-kanker-verzwegen-over-het-warburg-effect/
[vet door mij]
Bij het woord dissimilatie zapt Jan met de pet al over naar de uitleg van Klaus Roß en Co.
“3-BP overtreft ver gerichte therapieën. Gerichte therapieën worden snel achterhaald (de kankercellen zijn te divers voor een gerichte therapie om een langdurig effect hebben). Maar 3-BP werkt op alle PET-scan positieve kankercellen. Deze kankercellen hebben een uniek celmetabolisme die kunnen worden aangevallen door een klein molecuul zoals 3-BP.”
En
“Patiënten, wetenschappers en vele anderen zijn vaak geïnteresseerd of 3-BP effectiever en minder giftig is voor kankerpatiënten dan momenteel goedgekeurde chemotherapie.
Zeker is dit het geval.
3-BP is een van de meest effectieve anti-kanker geneesmiddelen
3-BP richt zich op de superieure energieproductie van kankercellen, niet op die van normale cellen.”
Bron GC site, Hartel’s oude website voor zijn Brüggen/Brach avontuur, nu offline, maar iemand heeft hem op web.archive gezet. http://web.archive.org/web/20160131172151/http://kankerbehandelen.nl/3-bromopyruvate/
Therapie verkocht, alleen al door de simpelere taal.
En het dood simpele feit dat deze beroepsgroep HOOP, met een mooie strik er om, verkoopt in plaats van de ultieme, koude, harde, hoop-wegnemende waarheid.
Dat is toch meestal de reden waarom sceptici aanstoot nemen aan alternatief geneuzel, dat de onderzochte en aangetoonde waarheid het onder geschoven kindje is bij die lieden die hun fraaie theorieën propageren. Ze doen aan ‘cherry picking’ en knippen en plakken hun versie van de werkelijkheid bij elkaar.
En om het terug op het hoofdonderwerp te trekken, populaire versies van berichten over wetenschaps nieuws die opgepikt worden door een Telegraaf, chocolade letteren over hoopgevende wonder medicijnen, daar gaan mensen naar zoeken. Bij een mislukt product publiceert de Telegraaf niets. Jan met de pet leest site geen wetenschaps sites. Of hier.
Ik citeer van elders in deze discussie op dit forum:
——–
Het betrof een stamceltherapie waarbij Ross cellen van lammeren zou inspuiten. Dat zou in drie keer, om de veertien dagen, gebeuren.
———
Wat zou die therapie moeten bewerkstelligen? Hoe zou die therapie kunnen werken? Hoe doordacht is de theorie achter die therapie? En wat zijn de bijwerkingen? Stoot het menselijk lichaam geen lichaamsvreemde cellen af?
Er kan niet meer gelinkt worden, dus zet ik op deze manier eerst maar even op een rijtje wat er al over gezegd is hierboven:
Ik denk dat de juiste term voor wat Klaus Roß aanbood Frisch Zelle Therapie moet zijn, en dat is in Duitsland in 1997 verboden geweest.
https://www.ntvg.nl/artikelen/nieuws/celtherapie-verboden/volledig
En in 2000 weer toegestaan….
https://de.wikipedia.org/wiki/Frischzellentherapie
Nach einigen Todesfällen, die mit der Frischzellentherapie in Verbindung gebracht wurden, wurden die Herstellung und der Verkauf von Frischzellen in Deutschland 1997 durch den damaligen Bundesgesundheitsminister Horst Seehofer verboten, mit der Begründung, die Wirksamkeit der Präparate sei nicht nachgewiesen, ihre Anwendung sei bedenklich; es handele sich um Arzneimittel. Das Bundesverfassungsgericht hob das Verbot im Jahr 2000 auf mit der Begründung, der Umgang mit Frischzellen, die direkt in den jeweiligen Kliniken hergestellt und dort injiziert würden, stelle kein „Inverkehrbringen“ dar und sei daher nicht durch das Arzneimittelgesetz zu regeln. Es sei nicht der Bund zuständig, sondern als Teil einer Therapie bzw. Kur unterläge die Verabreichung von Frischzellen der Überwachung durch die Länder. Zu möglichen gesundheitlichen Risiken äußerten sich die Richter nicht.
Zoals we zien, greep het grondwettelijk hof in.
Nog een stuk over Frischzelle therapie in de Sudduetsche Zeitung.
http://www.sueddeutsche.de/gesundheit/dubiose-therapie-in-deutschland-mekka-der-frischzellenkur-1.2710691
Ik was bij mijn opsomming deze post nog vergeten:
Breaking: Alternatieve juridische behandeling voor natuurgenezer Klaus Ross
Zelfs daar in de reacties nog een ‘ja maar in een gewoon ziekenhuis’
Hopelijk met een knipoog.
Nee, uit betrouwbare bron weet ik dat De Speld uiterst betrouwbaar is en zich verre houdt van elk soort ironie en dat ook de commentaren uiterst serieus zijn. Het lijken wel sceptische zuurpruimen, alkalische azijnpissers. Nooit enige humor. Geen greintje zelfspot.
Hierboven kwam het ‘Right to Try’ ter sprake, maar wat dat daadwerkelijk inhoudt werd helaas niet door iedereen voldoende begrepen. Orac komt dus goed van pas om het probleem nog eens goed uit te leggen:
http://scienceblogs.com/insolence/2016/08/24/like-a-slasher-in-a-1980s-horror-film-the-scam-that-is-right-to-try-has-returned-to-california/
The cruel sham that is “right-to-try” has returned to California
Posted by Orac on August 24, 2016
Here we go again.
Remember how I frequently say that naturopaths are relentless, how, whenever they attempt to get a naturopathic licensing bill passed in a state and fail, they’re soon back to try again. Basically, they keep trying until they succeed, and once they succeed, it’s game over for keeping their quackery from having the imprimatur of the state. Perhaps my favorite metaphor for this is that of the killer in a 1980s slasher flick, like Jason or Michael Myers, who frequently “dies” ta the end of one movie, only to come back the next movie to mow down another bunch of hapless teens. The difference, of course, is that right-to-try bills rarely die; most of them pass.
It turns out that advocates of “right-to-try” laws are a lot like that. Right-to-try laws have been proliferating with kudzu throughout the US since 2014. It’s not surprising, as you will see. They give the illusion of helping terminally ill patients, and voting for them lets legislators feel good about themselves without actually confronting hard choices, not to mention to appear to be doing something helpful when they are not. So I wasn’t surprised to learn that, after Governor Jerry Brown did the right thing and vetoed a right-to-try bill in California last fall, a new bill appears on the verge of finding its way to his desk again, with its supporters hoping that this time will be different, that this time Gov. Brown will sign the bill. They might be right. The rationale Gov. Brown used when vetoing the bill was that he
It’s been a while since I’ve written about “right-to-try.” In fact, the last post about it appears to be the one I wrote praising Gov. Brown’s veto (time flies!), noting that he was the only Governor thus far with the courage to veto this ill-advised bill. In any case, right-to-try is a a movement started a couple of years ago by the libertarian Goldwater Institute, ostensibly to let terminally ill patients try experimental treatments without interference from the FDA. In reality, right-to-try is a cruel sham. Such laws give the illusion of providing potential cures to desperately ill and dying patients in the form of experimental drugs when in reality it does nothing of the sort, raising the hopes of the patients rallying to persuade their lawmakers to pass these laws and then basically doing nothing for them.
There are several reasons why right-to-try laws are a cruel sham. The first thing you should know ….
[werkende links in origineel]
Omdat u vindt dat niet iedereen uw uitleg van right to try volgzaam aanneemt, bedoelt u? (weer een jij begrijpt het niet…) Dat verhaal gaat over de USA, daar wonen we niet. En het onderwerp was Duitsland en Nederland en wat daar wel en niet kan.
De hele ‘klooi maar aan’ cultuur in Duitsland vind ik persoonlijk ook ‘right to try’. Zij hebben o.a. het Heilpraktikergesetz achter zich. In plaats van netjes verboden omdat er geen werking is, het potentieel onveilig is en veel al erg duur, zijn er een aantal zaken toegestaan. Nieuwe behandelingen uitgevonden door kwakkers kunnen daar doorgang vinden. Staat, provincie en stad geven elk een andere uitleg over wat wel en niet mag. Maar vervolgens is er geen controle op iets anders dan diploma natrekken en hygiëne.
Zoals u kon lezen in de link over Frisch Zeller Therapie, hebben lobby groepen de zaak aanhangig gemaakt bij het grondwettelijk hof. Zij wonnen. Kregen dus Right to Try.
Hier in Nederland zijn hoopjes mensen te vinden, die vinden dat bepaalde medicijnen vergoed moeten worden en lobbyen daar stevig voor. Meestal financieel bijgestaan door de producent van het medicijn. En dat lukt ook nog redelijk vaak. Vind ik aardig in de richting van right to try, al zou dit right to use kunnen heten (In geval van geregistreede medicijnen, zie ftm artikel over lobby voor niet geregistreede medicijnen en hun vergoeding, right to try dus).
Een van die verhalen: http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article/detail/1654928/2007/09/01/Verbazing-om-lobby-voor-duur-oogmiddel.dhtml
De zorglobby vanuit de industrie, halverwegen de pagina gaat het over niet geregistreede geneesmiddelen. Right to try, in Nederland, vanuit ‘Big Pharma’.
https://www.ftm.nl/artikelen/de-zorglobby-ontleed-apollo-netwerk
Toch maar de USA, right to try afdwingen via de rechter, soms lukt het. http://www.volkskrant.nl/archief/een-pil-slikken-die-niet-is-goedgekeurd~a906192/
Daar staat ook wat over de vrees dat patienten niet meer mee willen werken aan een test waar zij kans lopen het placebo te krijgen.
Een ding dat ik de afgelopen weken in google land tegen kwam bij het zoeken op o.a. 3-BP, is, dat sommige mensen die aan verum/placebo tests mee doen, ergens anders een bloedtest laten doen om te kunnen zien of zij in de echte groep of controle groep zitten, En met die uitslag naar de testers gaan en pressie uitoefenen om in de echte groep te komen. Men beveelt het elkaar aan op fora. Wat minder te lezen is, is wat het resultaat er van is. Men leest anecdotes over dat dit gelukt is en men tot de verum groep is toegevoegd. Klinkt mij als een broodje aap in de oren.
Mijn interpretatie van right to try, of recht om te proberen zo u wil, zal u wel weer te ruim vinden, niet precies binnen de lijntjes kleuren, maar persoonlijk vind ik het recht dat men in Duitsland heeft, om naar een Heilpraktiker te gaan en daar (indien hij voldoende kennis heeft, voldoende competentie, voldoende inzicht in zijn handelen, dat zijn een aantal voorwaarden door de wetgever), bijna alles mogen proberen wat er maar te verzinnen is, bijvoorbeeld 3-BP behandelig, Frisch Zelle Therapy, daar ook onder valt. En dat bedoelde ik met ‘u gaat de right to try beweging op uw pad vinden’.
Excuses dat ik een Engelse term gebruikte die u in verwarring bracht en vervolgens inspireerde om anderen denken te moeten wijzen op hun ‘onkunde’. Dus, andere invulling aan een term geven in plaats van dat foeilelijke ‘niet door iedereen voldoende begrepen’. U bepaald dat niet voor andere mensen.
Zet ik eerst maar even de belangrijkste punten op een rijtje over wat hierboven staat over het ‘Right to Try’ dat door Harold geïntroduceerd werd:
Wat moeten wij in hemelsnaam hiermee?
Ter informatie:
Harold vraagt ‘Wat moeten wij in hemelsnaam hiermee?’ nadat ik allang verder gegaan was met mijn onderbouwing in een nieuw draadje/thread:
Ik denk dat mensen zelf kunnen lezen.
Harold: ‘Ik denk dat mensen zelf kunnen lezen.’
Er kan sinds zondagavond niet meer gelinkt worden en de reacties staan ook nog eens in een andere volgorde. Dan vind ik het wel zo netjes om mee- en/of (toekomstige) nieuwe lezers even wegwijs te maken bij de oudere berichten.
Verder is het zo dat zondagavond rondom het tijdstip van live overschakelen sommige reacties bij Disqus zijn blijven staan.
Ik had er niet over willen beginnen , maar nu je zo aandringt, geef ik toch maar een voorbeeld :
Voor alle duidelijkheid: Het gaat mij nu even om deze quote:
Je accepteert van mij niet dat er aantoonbaar een enorm verschil bestaat, dus wellicht kan iemand anders jou dat beter uitleggen. Ik zou het dus op prijs stellen als je mij in het vervolg niets meer zou vragen en/of niet ter zake doende opmerkingen aan mijn adres te plaatsen. Alvast bedankt voor de medewerking.
Ow ja. En dit is uiteraard ook niet waar. Het is het overbekende broodje aap over patent:
Onverantwoorde uitspraken die op deze site niet thuishoren
Waarom bent u altijd in oorlog met mensen die een commentaar geven op uw post? Niet alleen gaat u tegen mij tekeer, ik zie dat tegen anderen ook.
In een hele kleine notendop alvast de kern van het probleem/de misverstanden die er bestaan over het recht van patiënten rondom keuzevrijheid:
N.a.v. de misstanden tijdens de Tweede Wereldoorlog, werd in veel Europese landen de nationale wetgeving aangepast. Er werden bepalingen in de wetgeving opgenomen dat iedereen zelfbeschikkingsrecht heeft over het eigen lichaam. Dit geeft onder meer het recht om bij ziekte te kiezen voor het soort behandeling dat men zelf wenst, of ervoor te kiezen geen behandeling te ondergaan (onthouding van behandeling). De verantwoordelijkheid voor deze keuze ligt bij de patiënt en de arts kan daarvoor niet aansprakelijk worden gesteld. Evenmin kan een arts worden verplicht iets tegen zijn wil te doen. Het behoort wel tot de plicht van de arts de patiënt de meest adequate medische behandeling te geven voor een bepaalde aandoening, en hem/haar in te lichten over de slaagkansen van de behandeling. Artsen die zich daar niet aan houden riskeren schorsing en juridische vervolging.
Een van de vele kritiekpunten op ‘alternatieve’ behandelaars is dat hoewel de patiënt het recht heeft op correcte en zo volledig mogelijke informatie hij/zij die vaak moet ontberen wegens gebrek aan deskundigheid, onzorgvuldig handelen, of het stellen van een onjuiste diagnose.
Met andere woorden: met name kankerpatiënten mogen niet beschouwd worden als loslopend wild waar door iedereen met alle mogelijke middelen op geschoten mag worden met o.a. het k*tsmoesje ‘Right to Try’.
De Heilpraktikerswet is van 1939 en de eerste ondertekenaar was Adolf Hitler. Wat wist men toentertijd over kanker en ga zo maar door. Ik heb niet de indruk dat de tegenwoordige beleidsmakers in Duitsland over het algemeen ook maar enig idee hebben wat Heilpraktiker allemaal op eigen houtje uitvreten. Een reden te meer om eens eindelijk wat aan die misstanden te doen:
http://nos.nl/video/2127808-minister-steffens-de-wet-moet-gewijzigd-worden.html
Overigens moet er bij aangemerkt worden dat Ministerin Barbara Steffen een aanhanger van homeopathie is.
https://de.wikipedia.org/wiki/Barbara_Steffens#Hom.C3.B6opathie
Vandaar waarschijnlijk ook haar oproep tot aanpassing van de wet, echter met behoud van een alternatieve beroepsgroep, weliswaar na een staats gereguleerde opleiding.
https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2016/08/22/scharfe-kritik-an-groehe-wegen-heilpraktiker-gesetzen (3 bladzijden)
Nog lang niet op weg naar het afschaffen van het fenomeen heilpraktiker, slechts pleisters plakken, zoals ik al voorspelde.
En dat is slechts een deelstaat minister, de landelijke gezondheids minister trekt er momenteel helemaal niet aan. Maar de druk op hem is vergroot. De vraag is echter of dat voldoende zal zijn om de (landelijke) wetgeving aan te passen.
[vet nu door mij]
Mevrouw wilma, zoals u op die wiki link kan lezen, gaat haar hang naar alternatieve geneeskunde nog verder.
In tegenstelling tot u, acht ik de lezers van deze site in staat om zelf op de geposte links te kunnen lezen.
Vervolg op:
http://www.kwakzalverij.nl/encyclopedie/h/encyclopedie-heilpraktiker/
In Duitsland waren tot 1939 veel genezers werkzaam zonder enige kwalificaties. De machthebbers van het Derde Rijk bepaalden toen dat deze naar schatting 10.000 kwakzalvers enigszins gereguleerd moesten worden. Ze mochten geen meldplichtige ziekten behandelen, zoals kinkhoest, malaria en mazelen, geen tandheelkundige of verloskundige hulp bieden, ze waren niet bevoegd om overlijdensverklaringen op te maken of recepten uit te schrijven, en ook mochten ze geen geslachtsorganen onderzoeken of behandelen. Uiteraard moesten ze voldoende geneeskundige kennis hebben om meldplichtige ziekten te herkennen, hetgeen minder eenvoudig is dan een leek zou denken. Ze mochten verder vrijwel alles: injecties in de aderen geven (dat was zelfs gediplomeerde verpleegsters verboden), botbreuken behandelen, enzovoorts. Een medisch beroepsgeheim hadden ze niet. Om de status van Heilpraktiker te krijgen moest een eenvoudig examen worden afgelegd.
De bedoeling was dat na 1939 alleen bij hoge uitzondering nog nieuwe Heilpraktiker zouden worden toegelaten, maar ………….
Een van de vele voorbeelden:
http://www.limburger.nl/cnt/dmf20160803_00023048/in-duitsland-mag-alles-als-de-patient-maar-toestemming-geeft
Nogmaals en nu dikgedrukt: Het enige wat we kunnen is ruchtbaarheid geven aan dit soort behandelmethodes en de excessen die er uit voortkomen.
Het zal me op dit moment dus worst wezen hoe lang Duitsland nog meent te mogen doen over het aanpassen of volledig schrappen van hun zo geliefde Heilpraktikerswet uit 1939. Voor mijn part gaat o.a. Barbara Steffens elke dag als ontbijt konijnenkeuteltjes eten met een sausje van lauwe paardenpies in 30D. Als vooral Nederlandse en Belgische kankerpatiënten maar gewaarschuwd blijven worden dat het beloofde land (bei uns in Deutschland ist alles viel größer und besser *kuch*) niet in Duitsland ligt. Dat die
oplichterszelfbenoemde deskundigen zich met opzet vlak over de grens vestigen om klanten te lokken met letterlijke en figuurlijke onzin over kanker en de behandelingen daarvan.Niemand die er serieus voor kiest om opgelicht te worden, ook kankerpatiënten niet. Sommigen laten zich iets te gemakkelijk voor de gek houden. De waarheid is dat nog nooit iemand aantoonbaar van kanker genezen is door toedoen van de fa. Alterneut & Co. Wie dat wel beweert, is een leugenaar pur sang. Punt.
Aanvulling: http://www.kwakzalverij.nl/nieuws/patienten-overlijden-in-alternatieve-kliniek-van-klaus-ross/
Vooral dat ‘punt’ aan het einde is zo aanmatigend en de reden dat sommigen moeite hebben met uw manier van posten. En die ellenlange dubbelposts natuurlijk.
Ook nu weer komt u met gestrekt been in met uw mening, alsof iemand anders het tegendeel zou beweert hebben. Merkwaardig.
Bijvoorbeeld (omdat de wereld groter is dan dit blog -no pun intended-):
http://lucbonneux.blogspot.nl/2012/03/wat-u-moet-weten-over-kanker.html
I rest my case.
No possible pun detected either. Strekt uw wereld zich wel uit verder dan uw computer? Ik zit binnen omdat ik vannacht weer ga werken, in plaatselijk temperaturen van 35-45 graden, luchtvochtigheid van 95+%. Dus zit ik nu even lekker naast de airco, met mijn laptop. Mijn dagelijkse liters water te drinken in een paar sessies. Niet uit ervaring, maar nierstenen lijken mij onprettig. Even als een hittestuwing.
En welke case ging het over? Wederom komt u met een lap tekst, waar de regelmatige reageerders hier het volledig mee eens zijn, geplaatst als of het een argument is. Ik heb de afgelopen weken hier het tegendeel niet zien beweert worden.
Merkwaardig.
Daar reageerde ik op , op de woorden van Cees Renckens dus, en naar aanleiding daarvan o.a.
Dat daar -in het algemeen- geen discussie over mogelijk is. Voor het geval dat bijvoorbeeld een huidige of toekomstige kankerpatiënt en/of een naaste meeleest of nog gaat lezen.
Ik ben wat dit betreft dus met geen enkele reageerder in discussie, maar geef ter zake doende informatie waar iedereen zijn/haar voordeel mee kan doen naar een huidige of toekomstige kankerpatiënt en/of een naaste toe die overweegt om naar een Heilpraktiker te gaan.
O.a. het bovenstaande artikel van Luc Bonneux is voor mij niet nieuw. Dat had ik in 2012 al gelezen vanwege mijn specialisatie in kankerkwakzalverij waar ik me al vanaf begin 2008 mee bezig houd. Het plaatsen van de info kost mij zodoende meer werk dan het onderwerp opzoeken in mijn lijstje. Dat is routine en ik ben sowieso ook snel met iets nieuws opzoeken.
Dus nee. Ik zit niet aan mijn computer vastgebakken en als dat wel zo zou zijn, had jij daar nog geen bal mee te maken. Die denigrerende vraag is mij ook al vaker gesteld dan mij lief is.
Daarnaast heb ik mijn eigen manier van werken en al tientallen jaren een eigen schrijfstijl en daar zal iedereen het mee moeten doen. Niemand die jou verplicht stelt om welke tekst dan ook -in item of reactie- te lezen, dus die van mij ook niet. Sla maar over zou ik zeggen. Dag Harold.
Achso.
U bent een persoonlijke blog begonnen op een reactie pagina!
Voorstel voor in de toekomst. Begin uw post met die informatie. Minder verwarrend op die manier.
Nog een aanwijzing, vertel mensen niet wat ze moeten doen.
Zo maar een ideetje, duidelijker zou zijn een informatieve website maken en dan korte stukjes posten en naar het orgineel linken. Wordt het hier leesbaarder door.
@ Harold
Omdat ik het niet op prijs dat jij reageert -op de automatische piloot zo lijkt het- met foute interpretaties van mijn tekst, ben ik hier een eigen blog begonnen?!
Fantasie heb je in ieder geval meer dan voldoende dan en/of een grote duim.
Ik stel het ook niet op prijs dat je nog steeds -per ongeluk expres- schampere opmerkingen maakt via Disqus, terwijl je verdomd goed weet dat die reacties hier niet meer geplaatst worden. Met regelmatig een woordgebruik waar de honden nog geen brood van lusten. Dat is m.i. al helemaal natrappen op een zeer oneerlijke manier. En dan hier in het openbaar de heilige onschuld uithangen en mij van alles in de schoenen schuiven. Waaronder dat ik niet netjes genoeg zou reageren. Om het over jouw doelbewuste schimpscheut in de chatbox vandaag niet eens te hebben. Daar was ik op dat moment niet eens aanwezig.
Met WordPress kan ik jou helaas niet meer blokkeren, maar wel negeren. Daar kies ik nu voor in het belang van deze site.
Mevrouw u heeft kennelijk echt niet door hoe u op andere mensen overkomt.
290 reacties diep, op een topic dat kanker niet noemt, te denken een 3 dubbele opsomming te moeten maken onder het mom van, dan hebben anderen daar in de toekomst wat aan, is toch redelijk lachwekkend moet zelfs u bekennen.
Hoe desperaat denkt u dat mensen dat zijn die op zoek zijn naar een sprankje hoop? Denkt u nu werkelijk dat zij zo ver lezen om te zien staan dat iets niet werkt? Erg grappig. Dus ja, kennelijk een blog met relevante info op een onvindbare plaats begonnen.
Ja tegen mij zeggen hou je bek helpt niet, sterker, ik zei het al eerder u bepaalt voor helemaal niemand anders op de wereld wat hij wel of niet moet doen. U vergeet dat telkens dat wij in vrijheid leven.
Mag ik u wijzen op het gesprekje tussen o.a. U en renate1 over haar vader? Op een gegeven moment wordt u daar erg persoonlijk en in mijn ogen tamelijk onbeschoft, Jennyjo zegt daar iets van zelfs. Dus laat mij heel duidelijk zijn, u bent de laatste die iets over de toon van een bericht zou moeten zeggen. Nog maals, denk na over hoe u overkomt op anderen, dat misplaatste superioriteits gevoel eens overboord zetten zou een goed begin zijn. Ik zal het na dat ik het via disqus aan u melde hier ook schrijven; jij begrijpt het niet is een slechte vorm van communicatie. Ik vind dat erg vervelend om te zien staan. Beter is, begrijp het goed dat u zegt, of kan het zijn dat u dit of dat bedoelt. Niet wat u doet met die ik ben de enige in de wereld met het gelijk aan mijn zijde instelling in een groot deel van u posts. Bij de platte aarde discussie volgde u een verkeerde gedachte gang, daar werdt u tal van malen op gewezen, echter nam u dat van niemand aan. Over recalcitrant gesproken….
Slechts toen de schrijver van het stuk reageerde, ging u over stag. U negeerde tal van informatieve posts. Kijk eerst naar u zelf. Lijktbmij raadzaam.
Verder vermelde ik u via disqus dat het roepen van nazi’s! En de oproep daarom een wet af te schaffen een godwin was. En dat blijf ik vinden, we zij 70 jaar verder, 70 jaar is er te weinig aan gedaan door rechts en links. De oproep dat 80 miljoen Duitsers zich moeten schamen om dat toevallig deze NS zeit wet u niet bevalt is toch gewoon dwaas? Dus beval ik u aan om ook even naar de lippizaner paarden te laten op ruimen aangezien deze alleen maar de 2e wereld oorlog hebben doorstaan dmv de inzet van nazis. Zo zijn er nog tal van wetten en andere zaken die nog voortleven. De hoogte van tuinheggen in een bepaalde kreis of deelstaat staat me zo bij.
Waar u eerst opriep om in Duitsland deze wet af te laten schaffen, heet het nu ineens, neen! Wij kunnen slechts Nederlandstaligen waarschuwen. Nog al een ommezwaai, niet? Maar zo kon u een quote plaatsen, en namedroppen. Dat vind u kennelijk ook heel belangrijk.
Spreek vooral voor jezelf en niet namens andere mensen. Dat is not-done.
En wie aan Renate komt, komt aan mij en dat weet ze al jaren heel goed. Het is niet aan jou om een en ander ff in een verkeerd daglicht te plaatsen omdat het nu ‘toevallig’ in je straatje te pas komt. Daarom reageer ik ook alsnog. Omdat je misbruik maakt van Renate om hier een punt te scoren.
Verder leef ik niet met de illusie dat ik het iedereen naar de zin kan maken en kies er daarom voor om mezelf te zijn en te blijven. Ik maak mezelf niks wijs en anderen ook niet. Mijn schrijfstijl wordt door de meeste mensen zeer gewaardeerd, maar sommigen krijgen er de kriebels van. Het zij zo.
U denkt dat ik de mening van anderen niet ken? Thja… De mening van Hans ken ik, die staat namelijk hier online.
Ik vond hoe u renate antwoorde not done op een openbaar medium, ik misbruik niets, u walst over mensen en dat was een typisch voorbeeld. Zo ga je niet met mensen om en zeker niet met mensen waarvan men zegt dat ze zo close zijn. Bel dan even, of mail, ga langs. Maar zo als ik al eerder zei, dat stukje beschaving mist nu kennelijk.
Blokkeren of negeren had u in de discussie over de platte aarde ook al zo’n succes mee. U bleef uw mening (ja zeker u bleef maar herhalen mening in een natuurkunde discussie, over niet op deze site thuis horen gesproken) herhalen, ondanks dat ik u op het goede spoor zette. Briljant was dat. Wat sloeg u een figuur met uw ‘ mening’ en daar bij ook nog, ja want ik weet het beter dan jullie. Want ik heb schilderles. Kolderiek, werkelijk waar.
Succes met bannen.
@Allen
Hoog tijd om te laten zien wat in een discussie een stropop betekent omdat Harold daar veelvuldig gebruik van maakt: https://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering
Ik geef maar een paar recente voorbeelden, maar zo zou ik er tientallen kunnen benoemen uit het hele oeuvre van Harold naar mij toe.
Voorbeeld 1:
Dit is wat er daadwerkelijk staat:
Het gaat dus om en over huidige reageerders en/of meelezers die -indien nodig- Cees Renckens een handje zouden kunnen helpen.
Voorbeeld 2: Het Nazi verhaal wordt ook steeds meer aangedikt en ik zei niet meer dan dit:
Vandaar dat ik nog maar een keer duidelijk liet zien om welke broekafzakkende flauwekul het gaat:
Zo’n heel verhaal verzinnen om mij iets in de schoenen te kunnen schuiven is bovendien in tegenspraak met:
Aan mij wordt door Harold nooit iets gevraagd in de trant van ‘kan het zijn dat u dit of dat bedoelt ?’ . Die gaat meteen uit zijn dak op basis van een stropop en maakt er bovendien in de loop der tijd een steeds ‘mooier’ verhaal van. Ik ben dan ook benieuwd wat ik volgend jaar om deze tijd allemaal stellig beweerd zou hebben over o.a. de fossiele -aantoonbaar levensgevaarlijke- Heilpraktikerwet uit 1939 omdat ik degene ben die een stukje beschaving zou missen. Yeah Right!
(Aan Wilma. Harolds reacties zijn vaak zakelijk, informatief en goed. Maar als hij op jou reageert, snap ik hem ook niet. Als ik jou was, zou ik hem negeren. Ik hou van jouw berichten. En tegen Harold zou ik zeggen: toon je beste zijde en stop met stalk-achtig gedrag. Sorry voor mijn bemoeienis. En laten we er niet meer over door gaan. 🙂 En van mij mag de heer Van Erp over een paar dagen deze subdiscussie verwijderen. )
@RV
En dan hebben jullie het allerfraaiste uit de mond van Harold niet eens gehoord:
[vet nu door mij]
Dat is voor mij een extra reden om Harold vanaf nu te negeren. Het is wel weer genoeg geweest, meer dan genoeg zoals iedereen zelf kan zien. Ik ben niet van ijzer en ook nog lang geen Wonderwoman.
Bedankt voor jouw steun. Het doet me goed. Ik moet er onverwacht vreselijk van janken, dus over en sluiten.
OM Duitsland onderzoekt vijf verdachte gevallen Klaus Ross
Drie van hen zijn inmiddels overleden. Van de twee andere patiënten is de toestand zeer zorgelijk
Ook worden geen lichamen opgegraven
http://nos.nl/artikel/2128241-om-duitsland-onderzoekt-vijf-verdachte-gevallen-klaus-ross.html
Joepiedepoepie!! Professor Schellens van het Avl gaf vanavond bij Pauw op een voortreffelijke manier tegengas op dubieuze uitspraken van Hartel, de voormalige zakenpartner van Klaus Ross.
Ik werd erop geattendeerd via twitter, maar de uitzending stond nog niet online, maar een tijdje later lukte het wel. Morgenvroeg of zo zal vast dat gedeelte in een apart item staan. Dan is er voor hier een duidelijke link.
Elke medaille heeft twee kanten en regulier kan er soms ook wat van. Ook dat komt (zo goed als) kritiekloos in de media met grote chocoladeletters.
http://www.agora.nl/Verhalen/Verhalenbank/longarts-sander-de-hosson-twee-richtingen
Longarts Sander de Hosson – Twee richtingen
“Ergens tussen al dat medische geweld dat men vooruitgang noemt, zwerft de mens op zoek naar kwaliteit van leven.”
Luister vanaf pakweg 14 minuten naar wat deskundige Schellens zegt over 3-BP, en desnoods nog een keer, en let ook goed op wat hij zegt over halfkwak dr. Vogl die ook -tegen betaling van enorme bedragen- o.a. bij blijft beunen met 3-BP.
Er is o.a. nooit, maar dan ook nooit een fase 1 onderzoek geweest met 3-BP. Er is noch iets bekend over werkzaamheid noch over veiligheid etc., en de theorie is sowieso al jaren achterhaald door voortschrijdende inzichten over kanker binnen de reguliere medische wetenschap.
De kritiekloze media met sluikreclame voor überkwak Burzynski:
http://www.kwakzalverij.nl/nieuws/geldklopper-burzynski-werft-voor-zijn-onbewezen-tumortherapie/
Geldklopper Burzynski werft voor zijn onbewezen tumortherapie
De Amerikaanse tumortovenaar Stanislaw Burzynski werft in Nederland klanten en verspreidt valse hoop met zijn omstreden peptidetherapie.
Door: Broer Scholtens | Geplaatst: 26 aug 2016 | Laatste Wijziging: 26 aug 2016
De afgelopen maanden kreeg een fundraisingactie van een meisje van 14 jaar met een zeldzame hersentumor, uitgebreid aandacht in de media. Het Algemeen Dagblad, de PZC in Zeeland, Omroep West en RTL Nieuws besteedden er aandacht aan.
[werkende links in origineel]
Hoe het een kankerpatiënt -met grote kans op overleving- vergaat/kan vergaan die zich vanaf het begin helemaal niet regulier laat behandelen. Die zijn er ook nog steeds. Onvoorstelbaar, maar waar:
Staan mijn tenen net weer in de juiste stand en dan krijg je dit weer. Het klinkt in het begin veelbelovend, aber dann:
http://www.rd.nl/opinie/column-lessen-uit-de-affaire-klaus-ross-1.1119901
Column: Lessen uit de affaire-Klaus Ross
Iedereen breekt de staf over Heilpraktiker Klaus Ross, en terecht. Hoewel hij in Duitsland als niet-arts kennelijk mocht besluiten om infusen in te brengen, had hij wijzer moeten zijn. Schoenmakers moeten bij hun leest blijven. Ook had hij moeten afzien van behandelingen die veel te gecompliceerd zijn. Het gaat immers om mensenlevens.
Dan gaat het meteen al fout met de aanname van Jan van Klinken dat er 10.000 euro betaald moet worden voor 10 infusen. In dat 10-wekenprogramma werd o.a. met meerdere soorten infusen maar wat aangeklooid.
Ook hier weer het verkeerd begrijpen van de betekenis van regulier uitbehandeld zijn en het bijbehorende broodje aap dat zo’n patiënt dús niets meer te verliezen zou hebben.
Dan nog wat blah blah, maar als zo vaak, zit het venijn in de staart:
Jammer dat ik nu niet even snel kan linken naar mijn post hierboven (25 aug.) met de cruciale quotes uit het artikel van Luc Bonneux.
Noot: Houd u er allen rekening mee dat het artikel in het RD morgen niet te lezen is vanwege de zondagsrust? Dan stuurt men zichzelf en/of anderen tijdelijk met een kluitje in het riet in o.a. de kárk van de dominee.
Misschien omdat die patiënten niet bestaan?
Op zondag mag je natuurlijk alleen in de bijbel lezen en niet in de krant.
Ik kan me het verhaal van m’n moeder herinneren, die zo’n streng christelijke collega had en op zondag haar studieboek wilde lenen, omdat ze het boek zelf nog niet had, maar dat mocht niet, want zondag was de dag des heren en dan mocht er niet gestudeerd worden, ook niet door iemand die niet geloofde.
Voor alle duidelijkheid toch maar even deze post naar beneden gehaald vanwege dat 10-wekenprogramma van Ross. Voor zover ik kan nagaan werd de glucoseblokker 3-BP niet stand-alone aangeboden.
Die indruk wordt wel door de nodige media gewekt, ook in het RD, en verzuimt men de rest van de onwerkzame middeltjes te vermelden en wat die op zichzelf en/of in combinatie aan vervelende bijwerkingen zouden kunnen veroorzaken als die per infuus en/of injectie toegediend worden:
Ter informatie:
Edzard Ernst:
http://edzardernst.com/2016/08/more-on-the-german-heilpraktiker-are-his-days-counted/
More on the German ‘Heilpraktiker’: are his days counted?
Published Saturday 27 August 2016
The Subject of the German ‘Heilpraktiker’ has recently been the topic of one of my blog-posts. In Germany, it has been a taboo for decades, but now the ‘Frankfurter Allgemeine Zeitung’ (FAZ) have courageously addressed the problem. In today’s article, the FAZ reports that, Josef Hecken, the chair of the an organisation called ‘Selbstverwaltung im Gesundheitswesen’ (self-administration in healthcare), demands that “health-insurers should be forbidden to pay for treatments that are not supported by evidence.” Hecken, is also the chair of the Gemeinsamen Bundesausschusses, an umbrella organisation of doctors, insurers and hospitals which determines which services are paid for and which not. He stated that even paying for homeopathy out of your own pocket when treating diseases like cancer must be forbidden and stressed that “this is not about well-being but human lives.”
Hecken’s views are…..
[werkende links in origineel]
Het zal mij benieuwen of het ‘Ross momentum’ lang genoeg aanhoudt om de Duitsers hun geliefde heilpraktiker af te kunnen nemen.
Maar áls ze het kunnen, dan zouden ze wel eens veel grondiger te werk kunnen gaan dan in NL. Dan zouden heilpraktiker wel eens klinieken in NL net over de grens kunnen openen om nog een resttantje van hun oude beroep aan de Duitsers te kunnen aanbieden.
“Wat ik overigens nog nooit heb gehoord…” enz.
Wat een vuile gore rotopmerking! Ik heb er eigenlijk geen woorden voor om dit soort idiote uitlatingen neer te sabelen. Misschien kan ik nog het beste Moszkovicz (ik spel het geloof ik niet juist) aanhalen: ABJECT!
Een arts die tegen zijn patiënt zou zeggen: U was opgegeven en…”.
Merkwaardige ideeën hebben ze in het kwakwereldje. Weltfremd!
Bij mijn ouders werd er eens (ik was een jaar of 5) op maandag aangebeld door zeer gereformeerde buren: “U zult gisteren wel gedacht hebben….”
Mijn vader: ???????
” Ja, dat wij gisteren op de fiets weggingen…. Ja, ziet u, wij waren anders te laat in de kerk geweest want wij hadden familie op bezoek en… blablabla”.
Ik herinner me nog heel goed dat ik nieuwgierig om de woonkamerdeur hing en het verhaal aanhoorde en me afvroeg hoe je zo hypocriet kon zijn (al kende ik het woord hypocriet natuurlijk nog niet).
Ik ken dat. Ik heb een poosje in Huizen gewoond en de buren waren ook streng gelovig. Na hun vakantie moest op zaterdagavond het gras in de achtertuin nog gemaaid worden, want dat kon natuurlijk niet op zondag.
En een zeer gereformeerd vriendje mocht op zondag niet bij ons komen, omdat we de heer niet dienden.
De uitgaande gereformeerde jeugd moet daar zaterdagavond voor 24.00 uur thuis zijn. Dat betekent ongelukken door de hypocriete haast.
Wat denkt u, zouden ze het dan met de Nederlandse Inspectie op een accoordje kunnen gooien?
Voor bij de verzameling kritiekloze berichten met ongenuanceerde kopteksten in grote chocoladeletters. Dit keer in het NRC:
http://www.nrc.nl/nieuws/2016/08/26/sommige-zieken-weigeren-chemo-en-dat-begrijp-ik-4019714-a1518265
Sommige zieken weigeren chemo – en dat begrijp ik’
Kliniek Voor Klaus Ross, de omstreden natuurgenezer, in Bracht begon, werkte natuurarts Bozena Kilarski er. „Ze willen me als getuige.”
Bozena Kilarski (62) kijkt naar haar telefoon, zucht en legt het toestel neer. De Duitse natuurgenezer heeft een kort gesprek gevoerd. „Politie. Ze willen me als getuige.” In een hoekpand in een woonwijk in Rheine, vlak bij de grens, runt Kilarski haar kliniek: één behandelkamer, twee medewerkers. Ze biedt patiënten alternatieve behandelingen waarmee ze kanker wil bestrijden, zoals een combinatie van vitamine-infusen, hypothermie (om tumoren te verwarmen) en voedingsadvies.
Inclusief sluikreclame voor haar eigen vermeende betrouwbaarheid en deskundigheid:
[vet door mij]
Als je niet beter weet, zou je er tranen van in je ogen kunnen krijgen van ontroering. Hier een voorbeeld van haar eigen verregaande fratsen:
http://www.kwakzalverij.nl/behandelwijzen/kruiden/basisarts-henk-fransen-gaat-kwakzalven-in-eigen-diamantkliniek/
Basisarts Henk Fransen gaat kwakzalven in eigen diamantkliniek
Henk Fransen is zijn naam, Hollandser kan het niet. De kwakzalvende arts in Apeldoorn denkt met voedingssupplementen en andere wondermiddelen kanker te lijf te kunnen gaan, liefst gekocht in zijn eigen webwinkel.
Wilma,
onder het artikel van de NRC staat : Mail de redactie.
Dat heb ik gedaan . Met het verzoek eens een diepgaand artikel te schrijven over de ellendige gevolgen van Kwakzalverij .
Ik hoop dat jij en alle andere mensen – lezers dat ook doet aan alle journalisten die berichten over Ross. zodoende kunnen we de journalisten helpen de mensheid de ogen te openen want het Bozema Kilarski intervieuw was echt tenenkrommend.
Nu weet ik ook wel, dat bij duizenden bejaarden het een hobby is om naar hun krant te mailen of er een komma of punt verkeerd staat . Laten we volhouden met het onrecht te bestrijden !
@mariannedo
Waarom moeilijk doen als het ook makkelijk kan? Goede wetenschapsjournalisten zijn grotendeels wegbezuinigd, dus aan de media vragen om kwaliteit over o.a. de casus Ross heeft m.i. weinig zin.
Het lijkt mij persoonlijk een beter idee dat iemand van Kloptdatwel? en/of Skepter een artikel met diepgang schrijft n.a.v. de discussie over Heilpraktiker.
Als er dan weer onverhoopt ergens -per ongeluk of expres- sluikreclame gemaakt wordt voor kankerkwakzalverij, hoeft er als protest maar een/1 link naar de betreffende redactie en/of journalist gestuurd te worden. En vlak voor het plaatsen van zo’n link bijvoorbeeld Twitter en Facebook ook niet uit. Dat loopt regelmatig als een tierelier.
We hebben met z’n allen intussen zoveel (achtergrond)info verzameld rondom de casus Ross dat er nog nauwelijks aanvullende research gedaan hoeft te worden. Blijft het nog een hoop werk, maar kan er wel met een gerust hart gesproken worden over kwaliteit.
Als er sprake is van kritiekloos, dan was het ook wel de verdediging van “alternatief” zojuist even voor 12 uur op de radio (1). Wat een zouteloos, slap en wat een gemakkelijk te weerleggen verhaal. Abraham Kuyper werd er zelfs als verdediger van alternatief bijgehaald, totaal vergetende dat er een eeuw geleden nog niet zoveel kon op medisch gebied en de wetenschappelijke kennis (ook op het gebied van alternatief) nog niet zo groot was. De alterneut zou troost bieden, waar de arts/specialist niet aan toe zou komen. De kosten voor alternatief nietsdoen werden voor het gemak maar even vergeten.
Gaan we verder met dit stuk in Trouw: http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article/detail/4366385/2016/08/29/Benader-de-niet-reguliere-geneeskunde-ook-serieus.dhtml
Benader de niet-reguliere geneeskunde ook serieus
Kees Hellingman − 29/08/16, 13:49
De Vereniging tegen de Kwakzalverij blijft ageren tegen niet-reguliere geneeswijzen en stelt zich daarbij onwetenschappelijk op, betoogt wetenschapsfilosoof Kees Hellingman.
De zaak van de Duitse niet-reguliere genezer Klaus Ross zet het debat tussen reguliere en niet-reguliere geneeswijzen weer op scherp. Van een open, constructieve en vruchtbare discussie is helaas nooit sprake geweest.
Lees als tegenhanger dit artikel van een Belgische arts in opleiding die m.i. terecht vindt dat het beestje eens eindelijk bij de naam genoemd zou moeten worden. Let wel op: wat in België juridisch gezien toegestaan is na de aanvaring met Robert Gorter, wil niet zeggen dat dat in Nederland ook zo is. Ik kan niet linken, maar met dank aan deze post in de chatbox:
Wietse Wiels:
Hier in Nederland wil men ook wat graag van die suggestieve titels af:
Wat een kulverhaal van wetenschapsfilosoof Kees Hellingman in Trouw.
Die man weet echt niet waarover hij praat. Het eisen van bewijs en het niet afgaan op anekdotisch bewijs noemt hij een niet open wetenschappelijke houding.
Hij stelt ook even uit de losse pols dat “Samenwerking tussen stromingen binnen de geneeskunde is meer dan gewenst.” In zijn wensdenken dan zeker. En alsof alternatieve behandeling een “stroming binnen de geneeskunde” zou zijn, hoe ver sta je dan van de wereld af of in hoeverre heb je je verdiept in het onderwerp?
Die man zou voetballers nog verwijten dat zij niet open staan voor handbal.
Hoe vinden ze bij Trouw toch zoveel van die kronkeldenkers?
Hier het artikel:
http://www.trouw.nl/tr/nl/4328/Opinie/article/detail/4366385/2016/08/29/Benader-de-niet-reguliere-geneeskunde-ook-serieus.dhtml
Ergens las ik dat Hellingman humanistisch filosoof was. Humanisme, het verbondshumanisme, is een soort christendom zonder Christus. Hellingman is een soort moderne dominee zonder godsgeloof maar met heel veel geloof in de Mens, ook in de Mens die zweeft en zweert bij alternatieve, al te naíeve geneesknudde.
Heeft die man aandelen in de onzinnige geneesknudde? Runt zijn vrouwtje een new age therapiewinkeltje?
Ik hou van filosofie. En ik meen dat die man de filosofie te schande maakt. Een slecht filosoof. Ook in moreel opzicht.
Mensen hebben recht op eerlijke, nuchtere voorlichting wat betreft allerlei onwetenschappelijke geneesknuddes. De heer Hellingman met zijn domme en onsmakelijke aanval op de vereniging tegen de kwakzalverij schendt dat recht.
Een kletsmaarschalk.
Cees Renckens op Twitter:
@CeesNM 1 u1 uur geleden
Een wetenschapsfilosoof over kwakzalverij en de ‘open mind’. Altijd lachen met die gasten! Brains falling out.
Ik citeer uit het artikel in Trouw van Hellingman:
————
Wetenschappelijke houding
Samenwerking tussen stromingen binnen de geneeskunde is meer dan gewenst. De tegenstanders van de niet-reguliere geneeskunde roep ik op om een meer wetenschappelijke houding aan te nemen en het onderzoek naar de werking en effecten van niet-reguliere geneeswijzen serieus te nemen. Dat is iets anders dan meta-analyses op gedane onderzoeken los te laten. Enige vorm van nieuwsgierigheid en oprechte interesse in het mechanisme achter vele, soms wonderbaarlijke genezingen mag van wetenschappers verwacht worden.
Neem bijvoorbeeld het placebo-effect, de genezende kracht van pillen en poedertjes zonder werkzame stof. Bij wetenschappelijk geschoolde denkers roept dit onverklaarde effect onderzoeksvragen op. Is het effect genderspecifiek? Is het leeftijdspecifiek? Wat is de rol van suggestie? Enzovoorts. Maar wat zien we bij de VtdK?
—————–
Samenwerking tussen zinnige en onzinnige geneeskunde? Hoe stelt Hellingman zich dat voor? De ene kankerpatiënt wordt wel zinnig behandeld en de andere wordt afgescheept met een overdosis baksoda?
De VtK neemt de alternatieve geneesknudde zeer, zeer serieus. Zij onderzoekt voortdurend op wetenschappelijke wijze de merites van die geneesknudde. Als die merites van generlei waarde zijn, dan ligt dat niet aan de VtK en haar geestverwanten maar aan de alternatieve geneesknudde. De heer Hellingman roept maar wat en weet niet hoe diepgaand de Vtk de boel onderzoekt. Ik vraag me ernstig af of de heer Hellingman wel weet wat wetenschappelijk onderzoek is. De VtK loopt over van echte nieuwsgierigheid en oprechte interesse. Maar de heer Hellingman mist echte nieuwsgierigheid en oprechte interesse ten aanzien van de VtK.
Vele genezingen in het alternatieve circuit? Hoe komt Hellingman aan die nonsense? O ja, het lijkt dat je door het nemen van een paar slokjes geschud water waarin ooit een verrotte eend heeft gezwommen, van een koutje geneest. Maar zonder die slokjes van dat maffe goedje was je ook wel genezen. Maar genezen van een echte enge ziekte door een alternatief middeltje? Nou, nee. Zulke genezingen zijn onbekend.
Wonderbaarlijk? In Lourdes bijvoorbeeld is de wonderdichtheid klein, zeer klein. Eén vaag “wondertje” in de twee jaar, aldus de katholieke autoriteiten aldaar. En dat terwijl zich in Lourdes vele mensen ophouden die wonderbaarlijk genezen willen worden. Het ontgaat Hellingman dat de VtK ook onderzoek doet naar “wonderbaarlijke” genezingen. De meeste van zulke genezingen zijn, zo blijkt uit onderzoek, geen genezing en ook geen wonder. En de paar “wonderlijke” genezingen die er zijn, zijn niet veroorzaakt door alternatieve middeltjes of therapietjes.
Er is niets mis met meta-analyses, althans als ze goed worden uitgevoerd. Maar Hellingman vindt zulk aards handwerk blijkbaar beneden zijn hoog verheven filosofenstand.
Natuurlijk roept het placebo-effect bij de VtK vragen op, zinnige vragen. Bijvoorbeeld, kan het placebo-effect je van een echte enge ziekte genezen? Wat denkt de heer Hellingman van die vraag?
De term “genderspecifiek” klinkt mij te modieus. Ik kan het woord “gender” niet meer horen. Maar afgezien daarvan, natuurlijk is ook de VtK zeer geïnteresseerd in culturele rolpatronen met betrekking tot ziekte en geneeskunde. En niet alleen in culturele rolpatronen maar ook in culturele modes.
Vanwaar de weerzin van de heer Hellingman jegens het wetenschappelijk scepticisme? Durft hij als docent van een volksuniversiteit geen onaardige dingen te zeggen tegen huisvrouwtjes die zweren bij alternatieve middeltjes? Of wil Hellingman nog eens het postmodernisme overdoen?
Nog even en de heer Hellingman pleit voor een samenwerking tussen de academische fysica en het platte-aardegeloofje. Tja, het noordelijk halfrond is plat en het zuidelijk halfrond is bolvormig. En alleen op even dagen heb je ‘s winters op Antarctica de middernachtzon.
Ik kan slechts concluderen dat de houding van Hellingman in zijn artikeltje zeer onwetenschappelijk is.
RV
Ik vrees dat deze journalistieke altenaieve luchtfietser dan ook niet erg gevoelig zal zijn voor toezending van een link van Wilma S., hoe goed haar idee dan ook bedoeld is. Hij weet het zo ook wel en heeft al partij gekozen voor het orthodoxe kwakgeloof.
Hellingman gaat dan verder met louter het onderuithalen van Cees Renckens en doet net alsof er bij de VtdK verder nooit wat gezegd is over placebo’s en het placebo-effect. Maar wat zien we in het echt bij de VtdK?:
http://www.kwakzalverij.nl/home/SearchForm?Search=placebo-effect&action_results=Zoeken
Ongeveer 290 resultaten (0,24 seconden)
@ Wilma
[ Hellingman gaat dan verder met louter het onderuithalen van Cees Renckens en doet net alsof er bij de VtdK verder nooit wat gezegd is over placebo’s en het placebo-effect. ]
Het verdachtmaken van de Vtdk en het hanteren van een kop van Jut (Renckens) geeft mij het gevoel dat wetenschapsfilosoof Kees Hellingman in alternatieve kringen verkeert. Daar is het immers gebruikelijk om te schimpen op de VtdK dat die nooit eens Big Pharma aanpakken en alternatieve ervaringen negeren. Die hebben zich ook nooit in de doelstelling van de VtdK verdiept anders wisten ze dat de doelstelling van de VtdK niet het onderzoeken van werkzaamheid is, maar het bestrijden van ….
Hij schrijft ook “Zolang deze medicus [Renckens] het beleid van de VtdK bepaalt..”. Zou hij weten dat Renckens al vijf jaar ex-voorzitter is en gewoon lid is? Ik ken de verhoudingen binnen de VtdK niet, maar ik zie nergens dat Renckens het beleid (in zijn eentje) bepaalt.
Aan Wilma
Het artikeltje van Hellingman lijkt inderdaad wel een beetje, en misschien zelfs een paar beetjes, op een persoonlijke vendetta van Hellingman tegen Renckens. Alsof de vrouw van Hellingman vol wrok zit jegens Renckens’ idee dat bekkeninstabiliteit een fictieve aandoening is, en manlief heeft ingefluisterd dat hij die rekening moet vereffenen.
Op de 1e plaats zou het mijn link niet zijn, maar die van een artikel van KdW en/of Skepsis.
Ik reageerde op een dringend verzoek van mariannedo n.a.v een bedroevend slechte publicatie over ‘natuurarts’ Bozena Kilarski in het NRC.
Op de 2e plaats zou dus het de bedoeling zijn dat zo’n link bij de (hoofd)redactie van het betreffende medium terecht zou komen met bijvoorbeeld het dringende verzoek erbij om niet langer deze aantoonbaar onjuiste teksten te publiceren zonder op zijn minst hoor en wederhoor toe te passen of er anders volledig van af te zien.
Wetenschapsfilosofie is een voorname en gerespecteerde tak van de filosofie. Gerespecteerder en voornamer dan bijvoorbeeld metafysica.
Tot de taak van de wetenschapsfilosofie behoort onder meer het aanbrengen van een zinnig onderscheid tussen wetenschap en pseudowetenschap. Ook behoort de wetenschapsfilosofie uit te leggen waarom je wetenschap en pseudowetenschap nooit met elkaar mag vermengen. Zin plus onzin levert geen zin maar onzin.
Hellingman echter rept in zijn artikeltje nergens over het belangrijke onderscheid tussen wetenschappelijke en pseudowetenschappelijke geneeskunde. En dat is een wetenschapsfilosoof onwaardig.
Hij had moeten inzien dat op grond van de wetenschappelijke empirie de zogeheten alternatieve geneeskunde in de regel pseudowetenschappelijke ‘”geneeskunde” is en aldus in de regel nooit vermengd mag worden met de wetenschappelijke geneeskunde.
En dit is wat ik versta onder het beroep journalist:
http://www.carrieretijger.nl/beroep/taal-communicatie/media/tekst/journalist
Als journalist schrijf je artikelen voor kranten, tijdschriften en websites, of maak je reportages voor radio en tv.
Maximaal zeventig doodzieke Nederlandse oud-patiënten van Klaus Ross krijgen bezoek van rechercheurs . Ook nabestaanden van de 69 reeds gestorven patiënten kunnen een bezoek verwachten. De Duitse justitie wil o.a. weten of Ross genezing beloofde. Een zogeheten Heilversprechen is strafbaar in Duitsland.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/26511346/__Recherche_aan_ziekbed__.html
Fokke en Sukke
http://foksuk.nl/content/formfield_files/formcartoon_11594_063126a6f9d765f736a20cc41e6af26200c7db34.gif
Er is in Europa geen plaats meer voor medische beunhazen zegt Luc Bonneux naar aanleiding van o.a. de casus Klaus Ross.
Eindquote:
Ik zet een disclaimer in omdat het verhaal uit ‘kwaliteitskrant’ de Telegraaf komt, dus voor het waard is:
http://www.telegraaf.nl/premium/reportage/26579530/__Zo_verliep_de_dag_des_doods…__.html?utm_source=t.co&utm_medium=referral&utm_campaign=twitter
Zo verliep de dag des doods…
Drie mensen stierven kort na een behandeling tegen kanker van natuurgenezer Klaus Ross. De Heilpraktiker wordt momenteel verhoord in het strafrechtelijk onderzoek, dat moet bepalen in hoeverre hij verantwoordelijk was. De Telegraaf sprak met nabestaanden, politie, justitie en andere betrokkenen. Op basis daarvan is deze verbijsterende reconstructie tot stand gekomen.
Wilma, Er staat Error 404 pagina niet gevonden.
Wil je de link nog een keer proberen ?
Dat gaat niet. Maar als je van de hele link, dus blauw en zwart bij elkaar, een kopietje maakt en opnieuw invoert op een aparte pagina lukt het wel.
De link is zo lang omdat het artikel normaal gesproken achter een betaalmuur zit.
Probeer het anders langs deze weg. Sorry voor het ongemak:
Wilma, dank voor het hele artikel. het is verschrikkelijk .
Waar ik bang voor ben dat Klaus Ross geen dood door schuld zal krijgen, wat hij in mijn ogen wel verdient, komt door wat hier staat :
“Klaus Ross begint zijn werkdag een tikje anders dan normaal. De gediplomeerde Heilpraktiker maakt doorgaans zelf 3BP-infusen klaar voor zijn patiënten. Maar het poeder, 3-bromopyruvate zoals het hoofdbestanddeel voluit heet, heeft deze keer een andere kleur dan Ross gewend is. Ook de verpakking wijkt af.
Voor de zekerheid besluit Ross contact op te nemen met de tussenpersoon die 3BP betrekt van een producent uit de VS. Die tussenhandelaar meldt dat het om een andere partij gaat. Niettemin laat de natuurarts zich overtuigen dat zorgen niet nodig zijn. De dosering en de werking van de 3BP, dat volgens de natuurgenezer kankercellen uithongert, zouden hetzelfde moeten zijn. Ross vervolgt daarop de bereiding van het infuus.
En dat is dus zo’n kwakzalver, die zogenaamd zo veel meer aandacht voor z’n patiënten heeft dan mensen uit de reguliere geneeskunde? Een patiënt die nauwelijks nog op haar benen kan staan, omdat ze zich hondsberoerd voelt, zonder enig gewetensbezwaar naar huis sturen, ik vraag me af of zo iets ook in een gewoon ziekenhuis zou gebeuren. Eerlijk gezegd heb ik daar wel m’n twijfels over.
Maar goed, ik heb een absolute afkeer van kwakzalvers.
Laten we eens op een rijtje zetten wat de zelfbenoemde deskundige letterlijk en figuurlijk in huis had/heeft (als het klopt wat er staat):
http://www.bach-blueten-therapie.de/category/die-notfalltropfen/
Er staat een lijstje bij met situaties die emotioneel belastend zijn, dus Ross oordeelde blijkbaar dat Leentje onnodig doodsbang was of zoiets dergelijks.
Hier een voorbeeld in het Nederlands:
http://eurekapharma.be/bachbloesem/producten/n39-noodgevallen/
http://www.kwakzalverij.nl/encyclopedie/b/encyclopedie-bach-bloesemtherapie/
Encyclopedie: Bach bloesemtherapie
Uit: Tussen Waarheid en Waanzin: een encyclopedie der pseudo-wetenschappen.
*Alternatieve geneeswijze ontwikkeld door de homeopathisch (*homeopathie) arts Edward Bach
Als Ross in dit stadium meteen gestopt was en de reguliere geneeskunde ingeschakeld had, waren er hoogstwaarschijnlijk geen doden te betreuren geweest. Maar hij bleef nog een paar uur maar wat aanklooien met mensen die zienderogen achteruit gingen.
Eens zien wat ik nog over de volgende vermeende remedies kan vinden.
Het was al te erg voor woorden, maar als dit verslag klopt, is het nog tientallen malen erger dan van de pot gerukt.
Bachbloesemdruppeltjes bij een “Notfall”. Het is om uit je vel te springen van verontwaardiging! Wat een onverantwoordelijke tenenkrommende waanzin! Wat een ongelooflijke onkunde!
Wat een… kwakzalver! Amateur!
En meneer Ross was dus zelf aan het “artsenijbereiden”…
Ik noem dat onverantwoord en onwetend roeren en klutsen. Zelfs bij “Heel Holland bakt” was hij jammerlijk gezakt t.g.v. grove onkunde m.b.t. de gebruikte materialen. Hij had twijfel aan de samenstelling resp. zuiverheid en ging toch, absoluut niet opgeleid in de farmacie, aan het prutsen. En dat zou zomaar in Duitsland mogen? Daar hebben ze toch ook de Europese Farmacopee?
“Te erg voor woorden” is helaas een zwaar understatement.
http://www.kwakzalverij.nl/nieuws/ook-belgische-anti-oxidanten-overbodig/
De zoveelste flauwekul van Ross en zo’n nitwit mag in Duitsland kankerpatiënten te lijf gaan met onzininjecties en onzininfusen en haalt in geval van hoge nood nog meer onzin uit de kast.
http://www.apotheek.nl/medicijnen/stw-5?product=iberogast#wat-doet-stw-5-en-waarbij-gebruik-ik-het
Iberogast
Werkzame stof: STW
Wat doet STW 5 en waarbij gebruik ik het?
Het kruidenmiddel STW 5 bevat extract en olie van verschillende planten. Namelijk bittere scheefbloem, kamillebloemen, zoethoutwortel, pepermuntblad, citroenmelisseblad, grote engelwortel, stinkende gouwe, karwijzaad en zaad van de mariadistel. Deze extracten en oliën zijn opgelost in alcohol.
Het wordt gebruikt bij maagklachten, zoals een opgeblazen gevoel met misselijkheid.
‘Prima’ middel dus als je je maag nog aan het leeg kotsen bent.
Vraag ik me meteen af of Ross überhaupt iets te eten in huis had voor i.i.g. tussen de middag of zou iedereen voor het eigen broodtrommeltje of zoiets dergelijks hebben moeten zorgen?
Wat het laatste middeltje nou precies was, is niet eens echt ter zake doende. Alfa-liponzuur of een andere antioxidant of wat dan ook uit de abacadabra tovermiddeltjes van alterneuten. Wat mij het meest schokt is dat Ross het -na uren aanklooien op misselijkmakende wijze- óók nog gepresteerd zou hebben om zijn ‘kliniek’ voor langere tijd te verlaten. Niet dat hij zelf als professioneel toezicht beschouwd kan worden, maar dat doet er even niet toe. Hij besloot om patiënten die er belabberd aan toe waren voor langere tijd aan hun eigen lot over te laten. Al of niet met medewerking van die Françoise. (Die zich overigens ook erg makkelijk van alles wijs liet maken, maar dat is een ander hoofdstuk)
De heer Ross mag wat mij betreft een lange tijd in de gevangenis doorbrengen en nooit meer zorg dragen voor enig levend wezen, zelfs geen goudvis.
Hij mag wat mij betreft als proefkonijn dienen voor zijn eigen brouwseltjes.