• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar

Kloptdatwel?

  • Home
  • Onderwerpen
    • (Bij)Geloof
    • Columns
    • Complottheorieën
    • Factchecking
    • Gezondheid
    • Hoax
    • Humor
    • K-d-Weetjes
    • New Age
    • Paranormaal
    • Pseudowetenschap
    • Reclame Code Commissie
    • Skepticisme
    • Skeptics in the Pub
    • Skeptische TV
    • UFO
    • Wetenschap
    • Overig
  • Skeptisch Chatten
  • Werkstuk?
  • Contact
  • Over Kloptdatwel.nl
    • Activiteiten agenda
    • Colofon – (copyright info)
    • Gedragsregels van Kloptdatwel
    • Kloptdatwel in de media
    • Interessante Links
    • Over het Bol.com Partnerprogramma en andere affiliate programma’s.
    • Social media & Twitter
    • Nieuwsbrief
    • Privacybeleid
    • Skeptisch Chatten
      • Skeptisch Chatten (archief 1)
      • Skeptisch Chatten (archief 2)
      • Skeptisch Chatten (archief 3)
      • Skeptisch Chatten (archief 4)
You are here: Home / Buitenland / Medium wil niet met doden praten!

Medium wil niet met doden praten!

18 November 2011 by Maarten Koller 11 Comments

James van Praagh, een in Amerika bekend medium, beweert met de doden te kunnen praten.

De mensen van de James Randi Educational Foundation willen hem graag uitnodigen om mee te doen aan de uitdaging van 1 miljoen dollar. Maar wat ze ook doen, bellen, brieven schrijven, e-mailen, Van Praagh wil niet met ze praten. Dan nemen ze maar wat doden mee, misschien dat hij daar wel mee wil praten.

Beetje flauw is het wel natuurlijk. Maar toch blijft het onbegrijpelijk waarom je als zelfrespecterend medium een uitdaging niet aan zou gaan waarbij je 1 miljoen dollar kan krijgen!? Je overtuigt iedere show weer allerlei mensen, die paar extra kunnen er toch zeker wel bij?

Ik kan eigenlijk maar één goede reden bedenken waarom mediums de uitdaging weigeren: ze weten al dat ze niet door de test gaan komen.

Er zijn nog wel wat andere argumenten die wel eens gehoord worden, zoals “die testen zijn gemaakt zodat je faalt” (aldus Derek Ogilvie). En tja… dat klopt natuurlijk… dat lijkt me namelijk de bedoeling van iedere test? Als je niet voldoet aan de eisen dan behoor je op een test te falen. Dat is het hele idee.

Als een test gemaakt is om te testen op paranormale krachten dan faal je op de test alleen als je geen paranormale krachten bezit. En dat deed Derek trouwens, tot twee keer toe.

Andere argumenten: “ik heb het geld niet nodig” —> geef het dan aan een goed doel? (En trouwens, waarom zijn de toegangskaartjes voor shows dan niet alleen tegen kostprijs? en weet je wel hoeveel mensen je zal kunnen bereiken/helpen met 1 miljoen dollar?)

“Ik weet al dat ik het kan, ik hoef niets meer te bewijzen” –> dat kan iedereen zeggen natuurlijk, het heeft pas betekenis als je het bewijst.

Wie weet er nog meer?

Steun Kloptdatwel

Medium wil niet met doden praten! 1Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).

NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.

« Previous Entry
Het nocebo-effect
Next Entry »
Hoe een 9/11 complotdenker tot inzicht kwam

Filed Under: Buitenland, Kort, Paranormaal Tagged With: van praagh, zombies

Reader Interactions

Comments

  1. Jan Willem Nienhuys says

    18 November 2011 at 11:50

    Het argument ‘de testen zijn gemaakt zodat je faalt’ is in geval van Ogilvy en in het algemeen de test van Randi  gewoon gelogen. Voorafgaande aan de test wordt met de te testen persoon uitvoerig besproken wat de opzet van de test is, en de betrokkene heeft altijd een document ondertekend waarin staan dat hij of zij vindt dat de testopzet eerlijk is.

    Als je met iemand afspreekt dat hij driemaal achter elkaar blindelings de schoppenboer uit een pak kaarten zal aanwijzen, dan kun je natuurlijk de test zo te maken dat falen zeker is, namelijk door de schoppenboer van tevoren te verwijderen.

    De klacht van Ogilvy is begrijpelijk omdat hij zijn kunstjes altijd vertoont in situaties die hij naar zijn hand kan zetten door allerlei technieken die neer komen op een vorm van interactie met de proefpersonen. Hij kan zich misschien helemaal niet voorstellen hoe het is om van die interactie afgesneden te zijn.

    Het is overigens een volstrekt normaal verschijnsel dat mensen na afloop van een test allemaal smoesjes verzinnen waarom het niet lukte.

    En al die gelovigen dan? Die willen graag geloven. Voor die maakt het echt niks uit. Zie Ogilvy. Hebben tv-programma’s hem gedumpt toen hij faalde? Nee toch? Peter Popoff is door Randi betrapt op fraude, en het hielp ook dat Randi dat op een populaire tv-show (Johnny Carson) liet zien en horen. Als het alleen maar in Skeptical Inquirer gestaan had, had het waarschijnlijk niets uitgemaakt.  Inmiddels is Popoff weer terug in business en verdient tientallen miljoenen per jaar.

    Er komt een punt dat het verder zinloos is om aan te tonen dat de betrokkene zichzelf en anderen bedriegt.

    Log in to Reply
  2. Hans says

    18 November 2011 at 13:09

    Ik zou me ook kunnen voorstellen dat dergelijke bedriegers het argument aanvoeren dat de doden niet willen dat zij geld verdienen met een dergelijke test. En de andere verdiensten dan? Die zijn natuurlijk bedoeld om de gemaakte onkosten te vergoeden.

    Log in to Reply
  3. Dennis Dessers says

    18 November 2011 at 19:19

    Leuk filmpje, maar JREF had beter een paar mensen in het publiek laten infiltreren en dan wat vervelende vragen laten stellen tijdens het event. Ook al overtuig je de echte believers er niet mee, maar misschien/hopelijk wel degenen die met hun overenthousiaste vriend/familielid meekomen… en het stilletjes eigenlijk wel bullshit vinden, “maar je weet toch maar nooit hé”. Als die Van Praagh dan zit te zweten en uit z’n nek te lullen na enkele scherpe vragen, dan zijn die twijfelaars misschien toch al “gered”.

    Log in to Reply
  4. Theo says

    19 November 2011 at 21:35

    Ik kan me best vinden in het weigeren om mee te doen aan een James Randi test,
    de opzet achter Randi is een soort van zeer klinische, proeflaboratoriumachtige opzet,
    waarin iemand onder zeer bepaalde voorwaarden zijn mediamieke gave moet bewijzen.
    Het gaat niet om objecten maar om personen, en ik neem aan dat je ook ‘geen hemel’ kunt bevelen.
    Dus al dat niet of deze man een gave heeft. Het kan goed zijn dat iemand inderdaad volledig faalt onder Randi’s gedwongen omstandigheden, Randi doet alsof het inderdaad niet meer is als wat goocheltrucs uit je mouw schudden. Wat me tegenstaat is dus de methode van Randi. (Zelfs indien je een bepaalde gave hebt, is dat een kwestie van naar ik meen sensitiviteit, toegang krijgen en verkeren in een bepaalde geesttoestand. Maar daarmee houden de sceptici nu eenmaal geen rekening.)
       

    Log in to Reply
    • Maarten Koller says

      19 November 2011 at 23:29

      Alleen is het zo dat bij de test van Randi (en eigenlijk elke goede test) degene die getest wordt zelf een verklaring ondertekend waarin hij aangeeft dat het een goede test is om zijn gaven te testen. Zo’n test wordt normaal ook altijd in combinatie met degene die getest wordt opgesteld.

      Dat het klinisch / laboratorium-achtig zou zijn, daar gaat de geteste dus meer akkoord.

      De sceptici houden dus juist wel rekening met dat soort zaken –> ze voeren immers een test die volgens hen én de geteste helemaal in orde is.

      2011/11/19 Disqus

      Log in to Reply
    • Jan Willem Nienhuys says

      19 November 2011 at 23:32

      Wie op wil gaan van ‘de test van Randi’ begint met zijn eigen test voor te stellen. Uiteraard zal Randi dan voorstellen dat het zo wordt gedaan dat blinderen en loten deugdelijk is. Uiteindelijk ontstaat er een protocol dat waar de claimant en Randi het over eens zijn, en dat vervolgens word uitgevoerd door Randi’s assistenten.

      In het geval van een medium dat avond aan avond voorstellingen geeft voor een betalend publiek is het onzin om te beargumenteren dat er heel speciale voorwaarden nodig zijn. In feite is zo iemand dagelijks bezig de hemel te bevelen. Waarom zou hij het opeens niet meer kunnen als hij getest wordt door iemand die het niet op voorhand allemaal gelooft.

      Hij is meen ik diverse malen “getest”, ondere andere door een gelovige genaamd Gary Schwartz, dus bezwaren tegen tests heeft hij niet.  Wie even googelt ziet trouwens dat Van Praagh in zijn optredens alle regsiters van ‘Cold reading’ toepast, en dat hij bij minstens een gelegenheid heel veel informatie over zijn gesprekspartner had, maar wel toevallig alles wat met Google te vinden was.

      Log in to Reply
  5. Theo says

    19 November 2011 at 21:38

    Overigens, aangezien Randi zelf een goochelaar is, zal een dergelijke test voor hem uitsluitend bevestigen dat iemand een succesvolle goochelaar is, (innen maar die miljoen.)

    Log in to Reply
    • Jan Willem Nienhuys says

      19 November 2011 at 23:34

      Heeft Theo nu ook al voorspellende gaven? De truc die hij hier toepast, is dat hij een redenering baseert op een toekomstige gebeurtenis waarvan niemand weet of die zich ooit zal voordoen.  

      Log in to Reply
  6. Theo says

    20 November 2011 at 22:25

    Ik had inderdaad moeten schrijven ‘aangezien Randi een goochelaar is, zal een slagen voor een dergelijke test wellicht niks bewijzen.’ Een STEL DAT (wat een acceptabele manier van redeneren is)  iemand de waarschijnlijkheid met succes overtreft, is het hoogst aannemelijk dat de sceptische gemeenschap verder gaat met sceptische twijfels, zoals is deze “geslaagde” test het gevolg van mogelijk een niet waterdicht systeem van Randi, of een geslaagde toevalligheid enz. Gezien reeds het filmpje van de Randi foundation (zombies bestaan niet en zo wellicht ook bijzondere gaven niet).  Kortom, wat niet bestaat kan niet worden bewezen, dat is de stelregel van sceptici. Onderwijl is er genoeg ellende om die miljoen van Randi aan te besteden, als hij die dan toch kwijt wil.
     

    Log in to Reply
    • Jankeuzenkamp says

      11 February 2012 at 20:29

      “Wat niet bestaat kan niet worden bewezen” is een waarheid als een koe.
      Bedoeld zal zijn: “Wat niet bewezen kan worden bestaat niet”.

      Log in to Reply

Trackbacks

  1. 3resolutions says:
    12 January 2022 at 23:09

    1sectors

    Log in to Reply

Leave a Reply Cancel reply

You must be logged in to post a comment.

Primary Sidebar

Steun ons via:
Een aankoopbol.com Partner (meer info)
Of een donatie

Schrijf je in voor de nieuwsbrief!

Skeptic RSS feed

  • Skepsis
  • Error
  • SBM
Verslag Skepsis-congres 2025
7 December 2025 - Ward van Beek
Verslag Skepsis-congres 2025

Door Niels Olfert, foto’s Thomas de Wit Een kwart van de eenentwintigste eeuw zit er alweer op. Op het congres van Stichting Skepsis blikten we terug en vooruit: was vroeger alles beter? En wat kan er nu beter?  Even wat onderbuikgevoelens: steeds meer mensen geloven in fabeltjes en…Lees meer Verslag Skepsis-congres 2025 › [...]

De ijsprofeet laat restje geloofwaardigheid Wim Hof wegsmelten
22 November 2025 - Pepijn van Erp
De ijsprofeet laat restje geloofwaardigheid Wim Hof wegsmelten

In hun ongeautoriseerde biografie van Wim Hof schetsen Volkskrant-journalisten Robert van de Griend en Anneke Stoffelen een ontluisterend beeld van de goedlachse goeroe. Het is allemaal nog veel erger dan je al dacht.Lees meer De ijsprofeet laat restje geloofwaardigheid Wim Hof wegsmelten › [...]

Het Alternatieve Circuit: Risico’s, Kosten en Communicatie
12 October 2025 - Ward van Beek
Het Alternatieve Circuit: Risico’s, Kosten en Communicatie

.Op 4 oktober vond in de Geertekerk in Utrecht het jaarlijkse symposium plaats van de Vereniging tegen de Kwakzalverij. Het thema dit jaar was Het Alternatieve Circuit: Risico’s, Kosten en Communicatie. Meester KackadorisprijsDe middag begon traditioneel met de toekenning van…Lees meer Het Alternatieve Circuit: Risico’s, Kosten en Communicatie › [...]

RSS Error: A feed could not be found at `https://skepp.be/feed`; the status code is `404` and content-type is `text/html; charset=UTF-8`

“Best practices”: The buzzword that the Trump administration will use to eliminate as many vaccines as RFK Jr. can
8 December 2025 - David Gorski

The CDC Advisory Committee on Immunization Practices met last week, eliminating the universal recommendation for the birth dose of the hepatitis B vaccine. There was, however, a more insidious threat to vaccines in a White House press release after the meeting cloaked under the buzzword "best practices." The post “Best practices”: The buzzword that the Trump administration will use to eliminate as many vaccines as RFK Jr. can first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Dr. Marty Makary: Mad Scientists, Biowarfare, Nazi War Criminal Doctors, Half Rat-Deer Carcasses, and How COVID, AIDS, & Lyme Came from A Lab.
5 December 2025 - Jonathan Howard

Dr. Makary desperately wants everyone to know he is a brave, free-thinker, able to see the world objectively and without bias, smarter than 99% of his peers. However, in reality his brain is cooked. The post Dr. Marty Makary: Mad Scientists, Biowarfare, Nazi War Criminal Doctors, Half Rat-Deer Carcasses, and How COVID, AIDS, & Lyme Came from A Lab. first appeared on Science-Based Medicine. [...]

“Gain of Function” Research Is Misunderstood – And That Is A Problem
4 December 2025 - Henry MIller

Misplaced concerns or opposition could lead to overregulation or even banning The post “Gain of Function” Research Is Misunderstood – And That Is A Problem first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Recente reacties

  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (49-2025)@Renate1 Lees het zeer uitgebreide en onthullende srtikel over Wiersma in NRC van afgelopen zaterdag. Mevrouw is een marionet van
  • Renate1 on De linke weekendbijlage (49-2025)BBB, Boer Burger Beweging. Dat Burger kun je beter tussen aanhalingstekens zetten of met een kleine letter schrijven, want als
  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (49-2025)@Klaas an Dijk In hetzelfde kader spreken we niet over onkruidverdelging maar over gewasbescherming, als u begrijpt wat ik bedoel.
  • Klaas van Dijk on De linke weekendbijlage (49-2025)De teruggetrokken studie naar Glyfosfaat was een officiële publicatie van de Universiteit van Utrecht. Ik vind de reactie van het
  • Renate1 on De linke weekendbijlage (49-2025)Merkwaardig, het tweede artikel uit NRC kan ik wel lezen, maar het eerste niet.

Archief Kloptdatwel.nl

Copyright © 2025 · Metro Pro on Genesis Framework · WordPress · Log in