Ja, dat water, waar ons lichaam tot wel 70 procent uit schijnt te bestaan, is een raar goedje. Zo neemt het het kleinste volume in bij 4 graden Celsius en niet in vaste vorm, en het heeft een veel hoger kookpunt dan vergelijkbaar kleine moleculen. Alsof alle goed beschreven vreemde eigenschappen niet genoeg zijn, verzon dr. Shui Yin Lo er nog eentje bij. Hij claimt een vierde fase van water gevonden te hebben, naast ijs, vloeibaar water en waterdamp: stabiele waterclusters die als deeltjes in water opgelost zijn. Nu is wel bekend dat watermoleculen in vloeibaar water kortstondige verbindingen met elkaar aangaan via waterstofbruggen, maar die formaties bestaan hooguit een paar picoseconden. Daarna worden ze verbroken en worden weer met andere moleculen verbindingen aangegaan. Lo heeft het over echte deeltjes, die stabiel zijn.
Dr.Shui Yin Lo verkoopt zijn vinding als Double Helix Water, heel zuiver water, waarin zijn waterclusters zijn opgelost. Het zou heel erg goed voor je zijn en misschien wel fundamenteel voor het leven. Dat laatste rechtvaardigt natuurlijk die DNA-keten in het logo van zijn bedrijf. Wat zegt hij over zijn stabiele water clusters?
With Dr. Shui Yin Lo’s research, it has been theorized that Stable Water Clusters are the material basis for the Meridian System and may be one of the precursors to DNA. Dr. Lo believes this infinitesimally small particle of water is part of the first movements of biological life. As one of the basic building blocks of our body’s innate self-repair system, Stable Water Clusters may help bypass blocked or misaligned Meridians and allow Qi, or energy, to flow freely.
Wow, dit klinkt natuurlijk wat al te fantastisch voor skeptische oortjes, er komt zelfs nog een snufje acupunctuur bij. Meer fraaie woorden: “Our understanding comes from a meeting of East and West: Eastern Meridian System Theory with Quantum Physics.“ Maar wacht eens even, hij heeft zijn ontdekking wel gewoon in prestigieuze peer reviewed tijdschriften gepubliceerd, hoor! Daarin beschrijft hij de ontdekking van zijn IE crystals, zoals hij zijn waterclusters noemt: “(I)ce formed under an (E)lectric field.” In 1996 staan er twee stukken van hem in Modern Physics Letters B: een theoretische verhandeling over hoe ze zouden kunnen ontstaan en een stuk met de resultaten van experimenten die die theorie zouden bevestigen.
In 2009 lukt het hem weer een artikel gepubliceerd te krijgen, ditmaal in Physics Letters A (pdf op doublehelixwater.info). Die waterclusters zouden ze hebben weten te maken door heel zuiver water met een piepklein beetje keukenzout op een microscoopglaasje te laten indampen. Bij hogere concentraties van het NaCl zouden de waterstofbruggen zich niet vormen door de overheersende ion-bindingen met de Na+ en Cl- ionen. Maar beneden een bepaalde verdunningsgrens (10-7 mol/l) vormen die clusters zich opeens rondom zo’n ion. Laat je het indampen dan blijven die clusters over en zijn zichtbaar te maken met een atoomkrachtmicroscoop. Ik vraag me dan af hoe het zit met met dat indampen: op een gegeven moment bereik je toch weer hogere concentraties van NaCl en dan zouden die clusters er toch niet kunnen zijn? Maar ik zal wel weer zout op slakken aan het strooien zijn.
Deze Letters, waarin de artikelen staan, zijn gericht op het snel onder de aandacht brengen van nieuwe ontwikkelingen en stellen niet al te hoge eisen aan de beschrijving van de experimenten en de peer review zal, als die al plaatsvindt, niet zo grondig zijn. De bedoeling is dan ook dat dat bij latere, uitgebreidere artikelen aan de orde komt. In dat laatste stuk uit 1996 staat dan ook een referentie naar een nog te publiceren artikel van Lo waar het allemaal uit de doeken zou worden gedaan, maar dat is intussen nog nergens te vinden. Andere onderzoekers toonden aan dat de effecten die Lo als bijzonder claimt, ook bij gewoon leidingwater te vinden zijn. Het gaat waarschijnlijk dus toch om gewone onregelmatigheden in het water en niet om waterclusters.
Double Helix Water is niet het eerste product dat Lo op de markt brengt met zijn IE crystals. Eind jaren negentig van de vorige eeuw bracht het bedrijf waaraan hij verbonden was (American Technologies Group, ATG) via het multi-level marketingbedrijf TradeNet een wasbal op de markt. Dit bedrijf werd in 1997 in de staat Oregon veroordeeld vanwege fraude en later in nog 11 andere staten vervolgd.
Een ander product (‘The Force‘) was een filter dat je in de luchttoevoer van je automotor moest plaatsen, waardoor je veel zuiniger zou gaan rijden. Allemaal onzin en dat werd in de rechtzaken onder meer aangetoond met het overdoen van de experimenten van Lo en theoretische beschouwingen door onafhankelijke wetenschappers.
Het bedrijf ATG moest stevige boetes betalen en sinds 2001 is er niet veel meer van vernomen. Lo en zijn zakenpartners zijn echter vrolijk met andere ondernemingen en dezelfde IE crystals verder gegaan, maar nu meer in de richting van producten die iets met gezondheid van doen zouden hebben.
Double Helix Water is dus slechts de nieuwste verpakking van de niet bestaande waterclusters van Lo. Hij doet wederom weer zijn best om het heel wetenschappelijk verantwoord over te laten komen. Die publicaties, waar een leek niet zo snel doorheen prikt, worden weer genoemd, een interessant klinkend symposium aan het fameuze California Institute of Technology (eigenlijk de Faculty Club, waar je natuurlijk gewoon een zaaltje kan huren en door mensen verbonden aan je bedrijven een praatje kunt laten houden), wat flauwekulonderzoekjes met levend bloed analyses en vage warmtemetingen voor en ná het drinken van het wonderspul. En natuurlijk het stevig opleuken van je curriculum vitae. Wisten jullie eigenlijk wel dat hij zijn doctorstitel haalde (1966) bij een theoretische onderzoeksgroep onder leiding van latere Nobelprijswinnaar Yoichiro Nambu? En dat hij later onderzoek deed naar de ‘Baser‘, dat voortborduurde op werk waarvoor Roy Glauber later een Nobelprijs kreeg?
In Nederland kun je sinds kort ook dat double helix water aanschaffen. Niet goedkoop, 55 euro voor een flesje van 15 ml, waar je een maand mee zou kunnen doen. Twee maal daags 3 à 4 druppels in 100 ml gedemineraliseerd of gedestilleerd water doen en opdrinken.
De eigenaresse van die site was zelf een beetje in de war geraakt door het indrukwekkende cv van Shui Yin Lo en had op de homepage staan dat hij zélf een Nobelprijs had gekregen. Dat is inmiddels gewijzigd na de mailwisseling, die ik met haar had. Ik had haar ook voorgesteld om het bijzondere double helix water te laten testen middels een Skeptische proef, goed geblindeerd dus. Helaas had ze daar geen oren naar. De zelf verrichte proeven (ook geblindeerd, hoor) met een bio-resonantie apparaat zijn voor haar overtuigend genoeg. Naast de eigen, zeer positieve ervaring, met het toverwater, natuurlijk.
Oh ja, onderaan de Amerikaanse site staat in kleine lettertjes, stijlvol donkergrijs op een lichtgrijze achtergrond:
Double Helix Water© does not endorse claims or have scientific proof that Stable Water Clusters are effective in the cure, mitigation, treatment or prevention of disease. Stable Water Clusters have not been evaluated by the Food and Drug Administration. They are not intended to diagnose, treat, cure or prevent any disease.
Lees verder:
- Water Cluster Quackery
- over de scams van de American Technologies Group zie de site van Dave Touretzky
Ragnar764 says
Weer een slimme geldzuchtige wetenschapper die een onzinnig verhaaltje ophangt en de kassa al hoort rinkelen.
Maar hoe gelukt het hem dan deze onzin in wetenschappelijke tijdschriften gepubliceerd te krijgen, dus de toets der kritiek te doorstaan?, waarom worden deze mensen niet teruggefloten.
Alles schijnt te mogen en te kunnen blijkbaar.
ProfPi says
Ik neem aan dat deze persoon in het artikel niet over helende werking van deze nieuwe waterfase heeft geschreven, maar ik heb het niet gelezen.
Het tijdschrift waarin gepubliceerd is is nu niet bepaald een hoogvlieger. Zeker niet iets waar je nu een revolutionaire ontdekking in zou willen publiceren. Misschien heeft de auteur geluk gehad met referees of misschien was er wel degelijk een controverse met referees maar besloot de editor het toch te accepteren in de hoop dat dit discussie in de vorm van comments en replies zou opleveren. Hetgeen de impactfactor van het blad weer kan opkrikken. Maar goed, als wetenschappers een tegenonderzoek zouden moeten doen voor ieder artikel dat twijfelachtig is, dan komen ze nooit meer tot hun eigen onderzoek. Zeker als het in zo’n weinig prestigeus tijdschrift staat, wil je er eigenlijk niet te veel tijd en energie aan besteden. Omgekeerd, als je wel een revolutionaire ontdekking hebt gedaan dat indruist tegen de gangbare theorieen, zal je wel wat meer moeten doen om de wereld te overtuigen dan je onderzoekje in een weinig bekend blad zien te plaatsen. Dus “toets der kritiek” doorstaan? Het wordt gewoon niet serieus genomen.
Pepijn van Erp says
Lo schrijft helemaal niets over mogelijke toepassingen in zijn wetenschappelijke stukken, anders zouden er denk ik wel sneller vraagtekens geplaatst zijn. Toch vraag ik af of hier een Editor niet wat heeft zitten slapen.
ProfPi says
Of juist niet. Zoals ik al schreef kan het zeer goed zijn dat de editor het artikel bewust heeft geaccepteerd ondanks zijn dubieuze inhoud. Negatief bedoelde citaties tellen evengoed mee voor de berekening van impactfactoren e.d.
Hans1263 says
Wat zijn de H-paten oorverdovend stil…
Of zouden die dit tijdschrift niet lezen?
Of hebben ze in die hoek liever Double Helix Water D30?
Te gebruiken bij dubbele hersenkronkels?
Ragnar764 says
Quote column: Maar wacht eens even, hij heeft zijn ontdekking wel gewoon in prestigieuze peer reviewed tijdschriften gepubliceerd, hoor!
Net wat Pepijn stelt, blijkbaar was er toch een editor niet goed alert.
Nou ja, Dr.Shui Yin Lo zal toch ook ergens moeten beginnen en wie weet liggen voor zijn publicaties de meer gerenommeerde wetenschappelijke tijdschriften ook nog wel voor hem in het verschiet.
Als je de onzin maar ingewikkeld genoeg maakt, ook een kunst op zich, trouwens.
Pepijn van Erp says
Zo wil Lo natuurlijk graag dat we het zien, maar ik dacht in het vervolg wel duidelijk gemaakt te hebben dat niet elk stuk in zo’n journal zo kritisch tegen het licht gehouden hoeft te zijn.
ProfPi says
Physics Letters A heeft een impact factor van 1.632, dat is echt vrij laag. Ik zou dit niet als “prestigieus” betitelen, maar alles is relatief natuurlijk.
Modern Physics Letters B is nog lager 0.474. Aangezien IF niet voor zelf-citaties gecorrigeerd worden betekent dat eigenlijk dat als je hierin iets publiceert, er niemand is die het leest.
Pepijn van Erp says
Aha, een win-win situatie voor de Editor en Shui Yin Lo! 😉
Ragnar764 says
De betiteling “prestigieus” in de column was m.i. natuurlijk ironisch bedoeld hoor.
Pepijn van Erp says
Je moet voor de grap maar eens het artikel over het double helix water in een blad voor Amerikaanse homeopaten lezen: http://doublehelixwater.com/wp-content/uploads/2012/02/THE-AMERICAN-HOMEOPATH-PUBLISHED-ARTICLE.pdf Nou ja, ‘voor de grap’ is misschien verkeerd uitgedrukt, of je moet kunnen lachen om de verhalen dat er mensen met kanker en autisme genezen zijn na het drinken van dit water (let wel, nergens staat expliciet genezen dóór het drinken van het goedje).
Heeck says
Waterverbeteraars staan in rotten van tien klaar om de burger te beduvelen:
http://skepp.be/nl/apparatuur/water-verbeteraars levert wat manieren aan en verwijst door naar:
http://www.chem1.com/CQ/gallery.html
waar Dr Lo onder de D van Double Helix zijn plekje heeft.
Roeland
regenworm says
Nog even die hierboven al aangehaalde disclaimer van de Amerikaanse website zoals die op mijn scherm verscheen. Dat rechters zoiets aanvaarden als leesbaar schrift?
Pepijn van Erp says
Op Skepdic.com staat een hoofdstukje over deze ‘Quack Miranda Warning’: http://skepdic.com/quackmiranda.html
Marianne dO says
Nog een water product.
Joanne van Wijgerden heeft Healingarts flesjes en sprays ontwikkeld die nieuwe terreinen van het bewustzijn openen.
Ingestraald water met brandewijn, €22.00
Neem even de tijd om naar http://www.healingarts.nl te kijken.
Bij producten: staan de beschrijvingen van de werking Liquid Light Frequencies.
Ik vind dit nog idioter dan Helix Water.
Al die volgelingen die bij deze vrouw een opleiding hebben gedaan en met dat water vooral kinderen met ontwikkelingsstoornissen “healen” .
Ragnar764 says
De “Ik ben” energie wordt krachtiger door de straling, wat een kul verhaal.
Op een gegeven moment begint ze ook al wat te hakkelen trouwens en krijgt het verhaal niet meer goed sluitend, dat zal dan wel weer door de brandewijn komen denk ik. 🙂
Toch zullen er weer genoeg onnozelaars intrappen, waarschijnlijk hetzelfde slag mensen dat bij de abdictie stond te roepen, wat een schattige jurk, ze gaan het vast heel goed doen, hopeloos.
Net wat Maarten van Rossum bij P & W stelde, 80% van de Nederlanders is pro monarchie maar kunnen het niet rationeel onderbouwen.
Maar ik ga off-topic.
Michael Zoutendijk says
Gewoon pure oplichterij dus. Ze staat het in het videootje gewoon breeduit te LIEGEN!
Pepijn van Erp says
Wat je zegt! dat is me ook berg onzin
Michael Zoutendijk says
Da’s nog maar een understatement Pepijn. Ik heb nog nooit zo iemand GLASHARD horen liegen… en dan nog wel op YT he?
Hans1263 says
Je broek zakt toch af van wat er allemaal mag op het gebied van glasharde leugens?
Zie bijvoorbeeld eens http://www.kwakzalverij.nl/1568/Alternatieve_genezers_zijn_nog_niet_te_straffen
Welke zieke en maffe gedachtenkronkels houdt onze overheid er nu eigenlijk op na om willens en wetens bedrog in stand te houden in plaats van snoeihard te vervolgen?
frankeren says
Kan iemand aan Schippers vragen of alle alto genezerij verplicht in een aparte verzekering moet en niet in een gemengde polis mag zitten? Zo weten skeptici zeker dat ze daaraan niet meebetalen.
Of moet er een petitie gestart worden?
Ragnar764 says
Je mag best een petitie starten hoor, maar je blijft een roepende in de woestijn.
frankeren says
U reageert alsof u HS zelf bent.
Is het u ontgaan dat H-middelen sinds kort geen geneeskracht meer mogen vermelden zonder bewijs?
Dat er geen CAM meer in het basispakket zit?
Dat verzekeraars steeds meer CAM schrappen?
Ik ben echt niet alleen in de woestijn.
Ragnar764 says
Nee, dat is me niet ontgaan maar er is en blijft nu eenmaal nog steeds genoeg markt voor, H-middelen en andere alternatieve geneeswijzen zijn langzamerhand ook al zo stevig ingeburgerd in onze maatschappij, om dat vast te kunnen constateren, hoef ik niet HS te heten, het is zoals het is.
En dan heb ik het nog maar enkel slechts over Nederland.
Wat echt zoden aan de dijk zou zetten is een verbod op de verkoop van dit soort vam middelen, maar dat zal wel nooit gaan gebeuren vrees ik.
Hans1263 says
De placebopolis…
Mooi woord voor Scrabble.
frankeren says
Kijk, ik ben niet alleen:
Opt out of complementary medicine, Australia
http://doubtfulnews.com/2013/05/opt-out-of-complementary-medicine-australia/
Ragnar764 says
Omdat het nogal behoorlijk wat geld oplevert, de overheid heeft zo haar eigen prioriteiten.
Hans1263 says
Dat is dus medeplichtigheid aan bedrog zolang de overheid dergelijke prioriteiten stelt.
Hans1263 says
Ik kwam er nu pas aan toe deze “healing”site te bekijken. Wat een totáál nutteloos en warhoofdig en misleidend filmpje! Zou ze het zelf allemaal geloven, deze zenuwachtig pratende en slikkende en gebarende mevrouw? Dan moet ze toch gauw naar een psychiatrische praktijk om zich daar te laten ontstoren. Ik heb het 2x bekeken en het is werkelijk niet te volgen, volstrekt onnavolgbare zweefklets. Het moest verboden worden het internet te vullen met zulke nonsens. Is daar nu dat fantastische internet voor uitgevonden, vraag je je af. Inderdaad, Marianne dO, idioot is het, gestoord, gek, onbenullig, waardeloos geraaskal, niet waard om de tekst zelfs maar te analyseren, waanzin, enzovoort enzovoort. Wég met dit soort misleiders!
Marianne dO says
Had ik vanmiddag nog wat aanvulling geschreven, is alles verdwenen.
Ik ben nog niet zo handig op mn IPad.
Op de site, op YouTube, ; The New Reality Show met Joanne van Wijgerden een intervieuw waarin ze vertelt dat ze een incarnatie is van een buitenaards wezen en nog veel meer onzin zoals helderhorend en Alchemist. Het griezelige van dit gedoe is, dat ze mensen opleidt die daar ook in geloven, zelfs in een ruimteschip zijn behandeld en bij haar een “opleiding hebben gedaan” Die behandelen nu vooral kinderen met een onwikkelingsstoornis. Dat zoiets maar gewoon kan !
Kijk nog eens naar die site http://www.healingarts.nl
Links onderaan staat bij NIEWS : KRYON. Ons DNA gaat veranderen de komende tijd. Doodeng. Luister en huiver. ( audio)
Wie weet hiervan ???
Groet, Marianne.
Maarten Koller says
Ow fantastisch, ik heb nu al zin om het te gaan bekijken die aflevering!
Ragnar764 says
Niet zo enthousiast, Maarten. 🙂
Ragnar764 says
“Die behandelen nu vooral kinderen met een onwikkelingsstoornis. Dat zoiets maar gewoon kan !”
Daar begrijp ik ook niets van, dat zouden ze zeer rigoreus de kop in moeten drukken.
Elke idioot kan zijn bizarre hersenspinsels op Internet kwijt en krijgt nog aanhangers ook, maar ja Internet censureren zoals bijv in China lijkt me ook geen optie, het is en blijft moeilijk, ze verplicht laten ontstoren in een psychiatische kliniek mag ook al niet. :). Wat voor opties heb je dan nog.
Maar ik zou me er maar niet zo druk over maken.
Gekkigheid, warhoofdigheid is nu eenmaal van alle tijden en onuitroeibaar.
Heb je trouwens wel eens gehoord van de planeet Wokki Wokki, Marianne, met zeer agressieve Aliëns die schijnen een zeer groot offensief voorbereiden om de aarde voor eens en altijd grondig te vernietigen.
De laatste update die ik net door kreeg van hun geheime dienst is dat slechts “De heiligen der laatste dagen” gespaard zullen worden.
Hans1263 says
Tsja, waar die “heiligen” dan moeten blijven na die verwoesting…? Het lijkt me maar een bar bestaan. Of je dan zo blij moet zijn met “gespaard blijven”?
Af en toe vraag je je af of met die overmaat aan gekken en warhoofden resp. leeghoofden zo’n totale verwoesting niet een groot voordeel zou zijn. De door sommigen aanwezig veronderstelde “schepper” heeft er alleen maar een zootje van gemaakt. Gewoon weer opnieuw beginnen met een oersoep en dan miljarden jaren alleen maar hersenloze eencelligen.
Ragnar764 says
Dan miljarden jaren lang alleen nog maar hersenloze eencelligen, verder helemaal niets meer? Tja…..
Marianne dO says
Dat zijn dan wel hele agressieve heiligen, Ragnar.
Eigenlijk zaaien deze Nieuwe Tijd gelovigen ook …. angst.
Ik ben in mijn volkstuin aan het zaaien.
Ragnar764 says
Ach, ik kletste maar een eind de ruimte in (wat een term in dit verband :)) maar zie nu dat de heiligen de laatste dagen ook nog één of ander kerkgenootschap is.
Natuurlijk, angst dat ligt aan zoveel zaken ten grondslag, door daaraan te appelleren d.m.v. onterechte claims inzake gezondheid etc, kunnen kwaadwillende mensen met zoveel onrechtmatige zaken wegkomen.
Als je me trouwens ergens mee weg kunt jagen dan is het wel met tuinieren, hoewel ik zelf ook nog een vrij grote tuin heb.
Marianne dO says
jouw geklets de ruimte in maakte mij wel vrolijk ! Relativerend en denken : laat maar waaien maar toch. Ik zou dat mens echt willen cofronteren met haar leugenachtige gezwets. Ben nog aan het broeden. Tuinieren is zaaien en oogsten en smullen. Ga eens bedenken wat je lekker vindt om te eten en kweek het. Dat geeft vreugde en voldoening. Is overzichtelijk. Probeer ! Benut de grond !
Ragnar764 says
Ben je van plan een ëénmans(vrouws) actie ondernemen, pas maar op, je weet niet of ze een bepaalde achterban heeft en hoe die hierop zouden gaan reageren.
Misschien dat we Pepijn en Maarten er maar op af moesten sturen, skeptici houden zich, indien strikt noodzakelijk, ook wel bezig met het echte veldwerk heb ik begrepen.
Kijk maar eens naar JWN, die zat ook al in in het programma van Alberto Stegeman, dat is tenminste een man van de daad.
(Even off-topic) Bij mij heeft tuinieren helaas helemaal niets met smullen achteraf te maken :), het is slechts een kwestie van onkruid tussen de tegels wegschrapen en gras maaien, zodat het er niet meer zo onooglijk uitziet.
Maarten Koller says
Hier moet ik toch even op reageren:
Skeptici doen vaak juist graag ‘het echte veldwerk’. Er zijn echter belachelijk weinig mensen met bijzondere claims die zichzelf of hun claims willen laten testen. Vaak een hoop poeha ‘mijn methode werkt écht’ maar de methode aan een gedegen test onderwerpen ho maar.
Vandaar dat we onszelf vaak uit noodzaak moeten beperken tot schriftelijke besprekingen.
En Jan Willem zat in het programma van Stegeman omdat er met hem contact was opgenomen of hij dat wilde doen. Hij heeft het niet zelf actief opgezocht of iets dergelijks. Het had ook iemand anders van het bestuur kunnen zijn.
frankeren says
Toch zou het wel aardig zijn als er af en toe op eigen initiatief een betaalbaar onderzoekje à la wichelroede door Skepsis/Kloptdatwel gedaan werd en op Youtube gezet wordt. We weten immers dat de meeste alto’s helemaal geen test willen.
Goed voor reclame en goodwill van Skepsis/Kloptdatwel.
Pepijn van Erp says
Skepdic heeft een lemma waar wel iets hierover in staat: http://skepdic.com/indigo.html
Marianne dO says
Bedankt, Pepijn. Ik ben weer wijzer geworden.
Het is nu duidelijk dat de Healingarts mevrouw alles bij elkaar gejat heeft van allang bestaande organisaties. Wat al gezegd werd door anderen; ze liegt .
Dus hoort ze niet bij de “Heiligen der Laatste Dagen”.
Ik voel me bijna verplicht om haar te waarschuwen 😉
Hans1263 says
Ja, er mag veel in dit “welvarende” land.
Jan Willem Nienhuys says
Heden 4 juni stond in feedback-rubriek (waar regelmatig frappante staaltjes “woo” oftewel “fruitloopery” worden beschreven) van NewScientist ook iets over dit water. De redactie had promotiemateriaal per post gekregn. Je vraagt je af wat er in iemand omgaat die reclame voor zulk spul naar NewScientist stuurt.
Zie ook http://quantumfruitloopery.com
afgeleid van fruit loop,
zie http://www.urbandictionary.com/define.php?term=fruit%20loop