Dit Is Mijn Toekomst
Opnieuw is het RTL gelukt om een primeur in de geestenwereld op de buis te brengen. Na programma’s als Het Zesde Zintuig, Char & Derek Ogilvie is het deze keer de eer aan onze geniale paragnosten en spiritisten die Nederland rijk is van Dit Is Mijn Toekomst om voor een stelletje goedgelovige mensen de toekomst te voorspellen. Ten spijt moet ik zeggen dat de langslapers onder ons waarschijnlijk weinig van dit eclatante programma zullen meemaken want het wordt ‘s morgens van 6.00 uur tot 6.30 uur uitgezonden. Een uiterst boeiend programma waarbij iedere morgen 2 zeer ervaren paragnosten gewapend met pen en papier en een spel kaarten een uiterste poging ondernemen om een zo compleet mogelijke toekomstvoorspelling te doen. Het is fascinerend en indrukwekkend om te zien hoe het medium Cisca Metselaar zich inspant om de reading op een succesvolle missie te laten lijken. Ik heb grote bewondering voor haar inzet en gedrevenheid die zij uitstraalt in de richting van haar patiënten of volgelingen. Niet zelden gaat zij zo diep op haar eigen reading in dat het lijkt als of ze flauw dreigt te vallen, overmand door emoties lijkt het of ze het Spaans benauwd krijgt en steeds naar zuurstof moet happen. Het programma lijkt een succes te zijn en ik moet zeggen dat het aan RTL ook toe komt, na de ontmaskering van goeroe Char met haar letter gegoochel en de kinderfluisteraar Derek Ogilvie heeft RTL veel kritiek te verduren gehad. Nu lijkt het erop dat Nederland toe is aan een nieuwe rage waarbij ”helderzienden” in staat denken te zijn om iemands toekomst te voorspellen. Programma’s als Astro-tv of paranormaal begaafde kinderen van SBS 6 zijn voor de kijkers dan ook niet meer spannend genoeg , hoewel ik nog vaak met weemoed terug moet denken aan het programma ”paranormale kinderen”… wat mij daarvan altijd is bijgebleven is de professionele ondersteuning van medium Liesbeth van Dijk (winnares van het zesde zintuig) die op miraculeuze wijze de spoken en geestjes uit de slaapkamers van de kindertjes wist te verjagen. Ook lukte het haar altijd op een triomfantelijke wijze de overige gezinsleden mede te delen dat de situatie weer volledig onder controle was en men met een gerust hart kon gaan slapen.
http://youtu.be/if2xfDD9fq4
Ook paranormaal
Mede door de slechte economische tijden kon ook ik de verleiding niet weerstaan om medium Cisca te bellen voor een reading of toekomstvoorspelling, want zeg nou zelf… wat is er nou mooier om nog even met mijn overleden opa te praten om te vragen waar hij zijn gouden zakhorloge heeft verborgen… of om te horen dat men binnenkort de lotto zal gaan winnen. Commercieel is er niets mis met het programma, na eerst een half uur aan de lijn te hebben gehangen werd mijn wachten eindelijk beloond. Wonderwel kreeg ik direct Cisca aan de lijn geassisteerd door een, naar het mij liet aanhoren, Indische mevrouw luisterend naar de naam Inda. Uiteraard was het niet live op de televisie natuurlijk want de blunders die het medium per abuis zou kunnen maken kan men met live-uitzendingen natuurlijk niet maskeren. Al snel volgde een spervuur aan vragen die ik amper bij kon benen en zoals alle ”helderzienden” gokte men er met de cold reading methodieken lustig op los. Na wat algemene uitspraken en suggesties die standaard iedereen te horen krijgt wist Cisca mij te vertellen dat ik ook over paranormale krachten beschikte. Ik moet toegeven dat ik met de meest complimenteuze scenario’s rekening had gehouden, maar dat ik zelf ook paranormaal was had ik in de verste verte niet durven dromen! Ook Inda, die ik een paar dagen later op de tv zag met haar grijze sliertige haardos (het leek wel als of ze rechtstreeks uit het paradijs was gekomen), ondersteunde het verhaal van Cisca dat ik over nog niet eerder ontdekte paranormale krachten beschikte en dat ik zelfs al een keer eerder geleefd had, ze dacht zelf zo rond 1860 als ik het mij goed herinner. Niet alleen de dollartekens vlogen in een flits aan mij voorbij maar omdat ik al een leven achter de rug had moest ik in mijn opwinding nog snel aan het woord genverbrander denken, een hilarische uitspraak waar Robbert van den Broeke bijna de hele wereldpers mee naar Nederland wist te halen. Maar goed, als kersverse helderziende gaf ik aan totaal geen waarde te hechten aan hun opgevoerde toneelstukken, en bovendien liet ik doorschemeren dat ik sympathie had voor een stichting als Skepsis en Kloptdatwel. Deze laatste uitspraak stuitte nogal op wat weerstand en verzet bij de goeroe’s want kennelijk waren de dames bekend met namen als James Randi die in hun ogen een Satan was! Beide ”paragnosten’ konden mijn afkeer tegen dit soort programma’s niet echt waarderen en de verbinding werd op een erg onvriendelijk wijze beëindigd.
Wat ik mij wel steeds vaker afvraag is of paragnosten als de camera niet draait ze onderling zullen toegeven dat ze de boel aan het belazeren zijn? …of zal hun geloof in helderziendheid zulke paranoïde excessen met zich meebrengen dat hun een psychiatrische consult aan te bevelen is ?
Maatregelen
De kerken lopen leeg, en hoe de geestelijke leiders met hun fel gekleurde mantels ook hun best doen en proberen hun kudde volgelingen bij mekaar te houden lijkt deze strijd op voorhand verloren. Mede hierdoor zijn bovengenoemde programma’s een gat in de markt geworden want mensen willen nu eenmaal bedrogen worden en men wil blijven hopen op wonderbaarlijke boodschappen uit de kosmos. Het is dan ook te hopen dat de overheid strenger op gaat treden tegen deze malafide volksverlakkerij die alleen bakken met geld voor de paragnost oplevert. Met de doden valt niet te praten en ook niet met voorstanders van dergelijke flutprogramma’s! De paragnosten of gebedsgenezers hebben 24 uur per dag ”spreekuur” en dat boeit mij zorgen over de gezondheidstoestand van vele mensen, want bij mijn weten heeft hier alleen de spoedeisende hulp van de huisartsenpost een 24-uur dienst.
Doordat ik hooguit 10 minuten paranormaal begaafd was waag ik te voorspellen dat mevr. Metselaar zich om haar financiële toekomst waarschijnlijk geen zorgen hoeft te maken… al helemaal niet als men er niet in zal slagen om deze onzinnige programma’s de kop in te drukken!
Steun Kloptdatwel
Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).
NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.
Tja..
Het fragment is inderdaad een tenenkrommend voorbeeld van cold reading.
Maar Jakob, waarom deze ergernis opgezocht? Je weet immers van tevoren wat er zal gaan gebeuren, ook als je niet tot helderziende bent verklaard. Als ik jou was besteedde ik mijn geld liever aan leukere zaken dan aan dit 0909-nummer.
Verder lijkt het jou niet gegeven om kort, krachtig en correct te schrijven, waardoor ook het lezen van dit blog een tenenkrommende ervaring werd. Helaas.
Een ieder hanteert nu eenmaal zijn eigen individuele schrijfstijl, plechtstatig, omslachtig of kort en krachtig, whatever, als de boodschap maar helder overkomt.
“overheid strenger op gaat treden”
Tja, dat hoor je wel vaker. Maar als je iets tegen “deze malafide volksverlakkerij” wilt doen in de trant van juridische maatregelen, zul je eerst moeten bewijzen dat de betrokkenen de intentie hebben om te bedriegen. Dat kan niet, omdat ze zichzelf ook bedriegen. Het is voor iedereen heel moeilijk om te snappen dat ze onzin verkopen als ze daarvoor geld en waardering en respect, ja zelfs bewondering blijven oogsten.
De overheid kan alleen wat doen als de wetten veranderen. Daar moet de volksvertegenwoordiging aan te pas komen. En wetten die zo in elkaar zitten dat er voor elke overtreding een proces voor de rechter gevoerd moet worden (dus eerst de politie die op onderzoek uitgaat, dan het OM dat een aanklacht moet formuleren, dan de rechter, dan hoger beroep enzovoorts) zijn ineffectief. Een andere mogelijkheid is dat ‘de overheid’ boetes kan opleggen en dan is eigenlijk de Wegenverkeerswet het voorbeeld. Daar staan een aantal overtredingen in en het begaan van een overtreding leidt tot een boete, ongeacht de eventuele schade die is aangericht (meestal nul) en ongeacht de intentie van de dader. Maar dan moet de overtreding natuurlijk wel ondubbelzinnig zijn vast te stellen en de overheid moet bovendien een adequaat controle-apparaat instandhouden.
En geld vragen voor producten van fictie? Als dat een overtreding zou zijn, waar moet je dan de grens leggen?
Ik zie veel meer in voorlichting geven. En dat dan zelf doen in plaats van te jammeren dat ‘de overheid’ het hoort te doen.
Zo is het helaas nu eenmaal.
Skepsis heeft een prima missie. Dóórgaan dus met dit soort blogs waarin zweefkezerij en kwakkerij aan de kaak worden gesteld. Bewijsbaar is het bedrog misschien dan wel niet, maar ordinair bedrog is en blijft het.
Anders ligt het bij onbewezen gezondheidsclaims. Daar laat de overheid steken vallen en moet er m.i. meer worden ingegrepen en moeten alto’s op dezelfde wijze worden beoordeeld als “reguliere” zorgverleners, o.a. op bewezen werking van hun “behandelingen”.
Mensen mogen zich weliswaar vrijelijk laten bedriegen, maar dat geeft anderen nog niet het recht het onwetende publiek om de tuin te leiden, zeker niet in medische zaken.
Ik zit me vaak af te vragen in hoeverre zulke mediums nu echt van zichzelf geloven dat ze “paranormaal begaafd” zijn en in hoeverre ze welbewust bezig zijn de boel te belazeren. Eigenlijk zou het boeiend zijn als iemand daar eens een grondig en langdurig onderzoek naar ging doen. Zoals Jan-Willem schreef is dit ook van juridisch belang. Wie onzin verkoopt en weet dat het onzin is, die maakt zich schuldig aan fraude. Maar wie in z’n eigen onzin gelooft, die gaat vrijuit.
Zo’n jaar of tien geleden had ik een buurvrouw die “psychic medium” was. Ze zei dat ze in Califormie nog voor de politie had gewerkt. Sinds ze getrouwd was en een kind had had ze er echter niets meer aan gedaan. Haar dochter speelde veel met mijn dochter en zodoende sprak ik vaak met haar. Ze geloofde heilig in haar eigen gaven. Ingevingen die fout bleken deden daar niets aan af. Omdat ik m’n cynisme moeilijk voor me kon houden is ze al snel opgehouden er met mij over van gedachten te wisselen. Ik heb toen via m’n echtgenote verdere informatie moeten inwinnen.
Bij een figuur als Robbert van den Broeke is het duidelijk dat ie welbewust de boel belazert: z’n “genverbrander,” z’n transparantjes van wikipedia foto’s en de graancirkels bij ‘m in de buurt die hij op mediamieke wijze “ontdekt.” Maar het is niet onwaarschijnlijk dat ie oprecht in z’n gaven gelooft en dat ie het uithalen van trucs voor zichzelf rechtvaardigt door te zeggen dat dat nodig is om het (door kwaadwillende skeptici beinvloedde) volk over te halen. Ik heb nog eens een film gezien over een medium die een kind ontvoerde en vervolgens “mediamieke” aanwijzingen gaf om dat kind op te sporen. Ook dat medium geloofde in haar gaven, maar vond dat ze dit moest doen om bekender te worden en meer klanten te krijgen.
Ik kan me voorstellen dat homeopaten en astrologen zichzelf voor de gek kunnen houden. Op skepsis.nl staat een aardig verhaal over een astroloog die van zijn geloof viel toen hij eens opzettelijk verkeerde beschrijvingen gaf en de klanttevredenheid hetzelfde bleef. Moeten Homeopaten ook eens doen, gewoon water geven of zelfs een totaal verkeerd middel.
Maar hoe ga je nu verschil blootleggen tussen Vandenbroekskes die de boel belazeren omdat ze steun willen creëren voor hun gaven en Vandenbroekskes die weten dat ze geen gave hebben? Als ze niet bekennen, heb je volgens mij niets.
HALLO WAT EEN NONSENS AL DEZE MENSEN KLETSEN UIT HUN NEK ER ZIJN MENSEN DIE HEEL INTEGER WERKEN DIE WORDEN DOOR JULLIE OOK DOOR HET SLIJK GEHAALD IK HEB HEEL VEEL BAAT GEHAD BIJ DEZE MENSEN BEN VAN MIJN KLACHTEN AF WAT DE SPECIALIST NIET LUKTE DUS ALS JE HIER GEEN VERSTAND VAN HEB HOU DAN JE MOND
Natuurlijk zijn er mensen die de boel bedonderen maar er zijn ook mensen die echt contact hebben .en bewijzen kunnen geven zoals dingen die ik nooit heb geweten .heb het mijn moeder gevraagd en het klopte helemaal.i
Francis,
Dat jij dus iemand hebt gehad die goed was in cold readings bevestigt alleen maar weer wat een oplichters het zijn. Als je je eerst in de materie verdiept voor je begint te schreeuwen zou je dat ook inzien. Een mooi voorbeeld is bijvoorbeeld Derren Brown die je precies laat zien hoe “mediums” werken. Niks bijzonders aan, het is een trucje dat je kan leren. En de een is daar beter in dan de ander. Net zoals de een hier eerder in trapt dan een ander…
kan je wel het aders geven van een goed medium dan praat je wel anders maar niet degene van t.v
Geef het adres maar, ik ben alleen bang dat zij/hij net zo weinig kan als de meest gerenomeerde mediums. Namelijk beetje cold en hot readen, niks meer, niks minder…
Leer eerst maar “adres” schrijven
Nog zon beterweterige spel natzi. Wat wil je hier mee bereiken? Slim overkomen? De wereld helpen met je wijsheid? Pleur neer man
Martin,
Het is en het blijft altijd moeilijk om te bewijzen of een Medium doelbewust liegt dan wel de boel belazerd. Of deze mensen daadwerkelijk overtuigt zijn van hun gaven kan ik niet beoordelen, in het geval van Robbert v/d Broeke kan ik mij niet voorstellen dat het niet tot hem doorgedrongen is dat hij de boel besodemietert heeft ! Waarom kan een overheid niet waarschuwen dat het raadplegen van een medium tot verwarring en teleurstelling kan leiden ?… er zijn mensen die na een dure consult in de waan verkeren om weer gezond te worden of toch niet ontslagen te worden ect ect.
De overheid meent ook te moeten ingrijpen met afschrikkende teksten op rookartikelen, en als een beleggingsmaatschappij niet vermeldt dat “behaalde resultaten in het verleden zijn geen garantie voor de toekomst” worden er boetes uitgedeeld.
Verbieden zal juridisch gezien niet of moeilijk haalbaar zijn, maar dat neemt niet weg dat dit soort praktijken van Mediums met een kritische blik tegen het licht dienen te worden gehouden !
Ik heb een suggestie m.b.t. wat de overheid in zake Robbert van de Broeke zou kunnen doen. In tegenstelling tot allerlei verbodsbepalingen zal m’n suggestie in de sceptsiche kringen alhier zeker niet controversieel zijn.
Al twee maal kreeg Robbert op “mediamieke” wijze door dat er een graancirkel bij ‘m in de buurt was verschenen en toen bleek die cirkel er vervolgens ook inderdaad te zijn. Tsja, … het gaat hier uiteindelijk om het welbewust vernielen van een oogst waarmee iemand in z’n levensonderhoud moet voorzien. Als dit nou weer een keer gebeurt, dan hoop ik dat de recherche in West Brabant er werk van maakt. Analyseer de zand-, klei- & graandeeltjes aan Robberts kleren, banden & zolen. Neem voetafdrukken bij dat graanveld. Ga GSMverkeer na. Huiszoeking, speurhonden, etc. En uiteindelijk een scherp verhoor onder een felle schijnwerper.
Het zou een mooi spektakel zijn voor de media en een uiteindelijke veroordeling zou de beste manier zijn om aan het grote publiek te tonen hoe het nou werkelijk zit met die mediamieke begaafdheid.
Zou al een stap in de goede richting zijn lijk mij, en mocht men op basis van bewijzen daadwerkelijk tot strafvervolging over kunnen gaan dan zal het met zijn vele primeurs om altijd als eerste deze mysterieuze graancirkels te ontdekken wel een keer afgelopen zijn !
Zou Robbert niet zo slim zijn om zijn eigen sporen grondig uit te wissen. Je kunt wat dat betreft met kleding schoeisel etc wel je voorzorgmaatregelen treffen, als je het wat weloverwogen aanpakt.
Goed plan, Martin. Maar de politie kampt met een capaciteitstekort en heeft al genoeg te stellen met wiettelers, drugshandelaren enzovoorts. De politie in mijn omgeving is al een jaar met 40 man bezig om het bewijs rond te krijgen tegen degenen die het gemeentehuis in de as hebben gelegd. Een heterdaadje winkeldief is niet zoveel werk, maar zo’n majeure operatie voor een kruimelaar, ik weet het niet.
Sommige paragnosten kunnen in de loop van de tijd dermate in hun rol gaan groeien dat ze op een geven moment in zichzelf beginnen te geloven en serieus te nemen, een bekend psychologisch fenomeen, is dat nu een vorm van psychopathologie, kun je die mensen dan eigenlijk nog wel als toerekeningsvatbaar beschouwen en ze juridisch ergens op afrekenen, ik dacht van niet.
Het lijkt me trouwens nogal moeilijk om aan te tonen of iemand in zijn eigen onzin gelooft.
En mocht er al sprake zijn van kwade opzet (wat meestal het geval is), hoe zou je dat dan ooit willen bewijzen, ach je kunt er uiteindelijk ook helemaal niets mee, als mensen zielsgelukkig naar huis gaan omdat ze even contact hebben gehad met een overleden dierbare, zoals het gebruikelijk plaats vindt bij de sessies van D.O., daar kan toch geen psychotherapeut tegenop.
Zo snijdt het mes ook nog eens een keer aan twee kanten.
Bedriegen ze werkelijk zichzelf? Ik geloof dat niet… Als ik in de eerste minuten hoor dat wanneer ze met overledenen praat, ze zegt dat ze “Ballontje van hele kleine witte diamantjes… dan een witte mist, dan contour.” ziet, dan is het gewoon duidelijk dat ze glashard zit te liegen.
Juridisch is dat natuurlijk niet hard te maken, maar het gaat er voor mij niet in dat deze mensen ter goede trouw zijn.
Zo kan natuurlijk iedere dief wel overtuigd zijn dat hij als een soort Robin Hood nobele daden verricht, maar dat neemt niet weg dat de rechter hem toch zal veroordelen. In zulke gevallen kun je bewijzen leveren. Zolang echter deze fantasierijke (nou ja…) zweeftante niet over de schreef gaat als mevrouw Damman (“Jomanda”) en zich niet ten hemel schreiend bemoeit met medische kwesties, kun je haar goedkope kunstjes slechts zoveel mogelijk belachelijk maken en haar helaas niet voor de rechter slepen.
Mooi stukje, niets tenenkrommends aan, behalve de passage waarin wordt gesuggereerd dat geestelijk leiders met felgekleurde mantels bedriegers zijn. Dat kan de heer Bolk echter niet toetsen (tenzij hij zelf over bovennatuurlijke gaven beschikt).
Dit programma is echter niet nieuw, ik stuit geregeld in de nachtelijke uren op dit soort belspelletjes, soms op meerdere commerciële zenders tegelijk. Volgens mij is er rond 12 uur ’s middags ook iemand bezig (zal straks even controleren).
Het begin ligt in 2006 volgens mijn administratie, kennelijk leveren deze uitzendingen zoveel winst op dat ze nu nog bestaan.
Oplossing : creëer fatsoenlijke banen voor deze dames (en een enkele heer) die kennelijk (excusez) zo weinig zinvols om handen hebben dat ze zich de luxe kunnen permitteren om eindeloos in hun eigen psychobabbel rond te dwalen.
Ik suggereer niet dat die mensen met fel gekleurde mantels bedriegers zijn ! In mijn passage geef ik aan dat de kerken leeglopen en dat mede door dit soort programma’s mensen een alternatief willen zoeken in een “geloof”. Mensen willen zich zo schijnt het voor de gek laten houden door laat ik het dan maar charlatans noemen i.p.v bedriegers. En waarom dat Jan Willem het “jammeren” noemt dat ik zou willen dat de overheid dit soort programma’s onder de loep moet nemen is mij niet geheel duidelijk. Waarom wil de overheid wel een Jomanda vervolgen voor haar wonderbaarlijke geneeskunst ?…mevrouw Millecam had ook kunnen kiezen voor de reguliere geneeskunde i.p.v naar Tiel te gaan !
Ik breng in herinnereing dat de overheid “Jomanda” helemaal niet wilde vervolgen. Men had natuurlijk op de dag na overlijden daar tien IGZ-inspecteurs op kunnen zetten, en binnen een maand gerechtelijke actie ondernemen.
In plaats daarvan is 1 man op onderzoek uitgegaan toen de medewerksters van een der artsen gewetensbezwaren kreeg. Zijn rapport verscheen tweeënhalf jaar na het overlijden van M. Daana duurde het nog lang voor er een aangifte gedaan werd, en nog eens twee jaar voor het OM uiteindelijk besloot te seponeren. En dat was een geval waarin de betrokkenen duidelijk de strafwet hadden overtreden. Toen er uiteindelijk toch tot vervolging werd overgegaan waren alle ‘mindere’ zaken al verjaard, en was het alleen nog maar mogelijk te vervolgen voor zware delicten (waarbij sprake is van opzet). Vandaar dat J. nog werd vrijgesproken ook: de opzet tot misleiden kon niet bewezen worden.
Wat M. had kunnen doen is helemaal niet terzake. Als je in een trein stapt en de bestuurder doet iets stoms, dan kun je niet zeggen, ach je had ook een andere trein kunnen nemen. Wanneer iemand die ziek is hulp zoekt en een ander blindelings vertrouwt, dan is die ander verantwoordelijk voor de gegeven adviezen, want die had ook een keus. Die had kunnen zeggen: ik ben daar niet geschikt voor, je moet naar een echte dokter. Of: dit is mijn diagnose, en als u die niet accepteert, ga ik u niet behandelen voor de diagnose die u zelf beter acht.
In dit geval was het ergerlijke dat het OM kennelijk uitging van een ‘u vraagt wij draaien’-model van van geneeskundige hulp: als de klant een bepaalde behandeling of diagnose wenst of niet wenst dan treft de behandelaar geen blaam als die gewoon ingaat op de verlangens van de klant.
Maar deze mediums doen niks wat verboden is. Als je dat wilt veranderen, moet je eerst het parlement overtuigen … tja van wat eigenlijk? Wat betreft kwakzalverij heeft het hele parlement willens en wetens een wet goed gekeurd die er op neer komt dat alleen als er doden vallen én er geklaagd worden én er een reële kans op herhaling is ingegrepen kan worden.
Een ander geval is dat van die doodgeknepen baby. Daar kon je ook zien met welk enthousiasme ‘de overheid’ zulke zaken aanpakt. 4 jaar na dato kreeg de man een half jaar voorwaardelijk. De rechter liet in het geheel niet meewegen dat de therapie van de man onzin was, en dat hij dat kunnen weten. Gelukkig hebben we niet moeten horen dat de ouders ‘toch ook voor reguliere geneeskunde hadden kunnen kiezen ipv naar die kwakzal;ver te gaan.
Als pakweg 60% van de Nederlanders gelooft in paranormale zaken, dan verbaast het mij niets dat het zo lang duurt voordat de overheid in actie komt.
De overheid voert in deze een gedoogbeleid, daar is goed over nagedacht en dat doen ze echt niet voor niets.
Al die firma ‘s die zich zo enthousiast met ”list en bedrog” bezig houden, dragen ook fiscaal gezien, veronderstel ik, hun steentje wel degelijk bij en daar wordt de overheid nu niet bepaald somber van.
Het is altijd weer hetzelfde liedje, money is the root……………
Leeggemaakt
Natuurlijk, het is weer hetzelfde liedje als met de zorgverzekeraars die goede zaken met de alto’s doen, dat werkt ook nogal kostenbesparend, want de patiënten die het alternatieve circuit raadplegen, sukkelen niet door naar het reguliere circuit, (veel kostbaarder), het is niet allemaal zo zwart wit, in termen van dit mag wel of dat mag niet en het maakt het al teveel deel uit van onze cultuur, zelfs de politie meent (in exceptionele gevallen) het al terecht is om een paragnost te raadplegen, dus er is echt geen houwen meer aan, maar voor de mensen die het echt voor het zeggen hebben, heeft het kostenplaatje toch altijd weer prioriteit, zoals ik al stelde, stel nu eens dat je daadwerkelijk het programma “dit is mijn toekomst” zou kunnen gaan verbieden, dan gaan veel bellers, die zelf eerst voor het consult de kosten droegen, misschien wel met hun problematiek naar de Geestelijke Gezondheidszorg en dan gaat het pas echt in de papieren lopen.
Er wordt veel meer achter de schermen gepland en doordacht dat dat jij ooit zou kunnen vermoeden, frankweten.
Zoals gebruikelijk heeft u uw initiële reactie weer eens achteraf flink aangevuld (om te verhullen dat u geen verweer heeft?).
En, zoals gebruikelijk, gaat u nu lekker uitweiden over van alles en nog wat, zolang uw geklets in de ruimte de aandacht wegleidt van uw initiële reactie:
“De overheid voert in deze een gedoogbeleid, daar is goed over nagedacht en dat doen ze echt niet voor niets.”
Geen spatje bewijs, [Mod(PvE): knip]
De praktijk wijst dat toch duidelijk uit, je moet goed kijken naar de actuele stand van zaken (dat is het concrete bewijs) en je vervolgens eens afvragen hoe dat nu allemaal zo gekomen is.
[Mod(PvE): knip]
Allemaal zweefklets weer! Of heb je soms ook documenten waaruit blijkt de de zorgverzekeraars de spokenpraters vergoeden uit de aanvullende verzekering? Zit er jaarlijks misschien een max aan de vergoeding om met je overleden opa te praten? Zouden de zorgverzekeraars niet flink kunnen besparen op de telefoonkosten door regels op te stellen? Gebeurt dat ook?
Mijn waarneming van “the real thing” heeft nog nooit iemand éne duit gekost, zit dat je nog dwars, nee toch. -)
Maar ik zou het ook niet geloven hoor.
De kwade genius achter dit alles is in feite (m.i.) toch een op geld beluste overheid.
Ik heb helemaal geen behoefte aan contact met entiteiten uit de Astrale sferen, je moest trouwens eens weten wat ik allemaal wel niet vergoed zou kunnen krijgen op basis van mijn aanvullende verzekering.
Ik zou op kosten van de zorgverzekeraar heel wat alto’s met een bezoekje kunnen vereren.
En dat klopt niet.
Maar ik voel me hier een roepende in de woestijn.
Er roepen er wat dat betreft (de vergoedingen door zorgverzekeraars voor alto-nep bedoel ik) veel meer in de woestijn hoor, bijvoorbeeld in de Vereniging tegen de Kwakzalverij. En dat blijven ze gelukkig taai volhouden.
Van de overheid is het niet geldbelustheid maar desinteresse en dom geloof (bijvoorbeeld bij Groen Links).
Misschien dat de aanhouder uiteindelijk toch wint.
Verzekeraars willen geld verdienen. Dat doen ze door hun aanvullende verzekering vol te stoppen met goedkope lokkertjes. Ze lokken met hun alto-aanbod voornamelijk een groep die ze statistisch gesproken niet zoveel gaat kosten: jong, hoogopgeleid en redelijk gezond. De echt grote kosten voor verzekeraars zijn namelijk ligdagen en de laatste paar jaar voor overlijden. Als je door je aanbod een groep aan je weet te binden die eens per paar jaar een ligdag minder heeft, heb je het er al uit. Als je het hele altopakket uit zo’n aanvullende verzekering doet, zou de premie maar een paar euro omlaag gaan. Helaas zouden allerlei goed betalende jonge gezonde bijgelovigen dan overstappen naar de concurrent.
JW: Helaas zouden allerlei goed betalende jonge gezonde bijgelovigen
JW vergat in deze zin het woordje “hoogopgeleid”.
Trouwens bij het hanteren van de term “bijgelovigen” is enige nuance toch wel een beetje op zijn plaats.
Quote link: “Maar de redenering dat alle alternatieve methodes slecht zijn, daar is wetenschappelijk gezien veel tegen in te brengen.” Einde quote.
Onder het kopje kritiek, lees maar eens iets over de “integrale psychiatrie”.
http://www.zorgvisie.nl/Home/Nieuws/2008/12/Ggz-instelling-biedt-als-eerste-alternatieve-geneeswijzen-ZVS004808W/
Leeggemaakt
Af en toe prik ik even, anders trappen ze hier in de welbekende valkuil van de kokervisie.
JW gebruikt zelfs al de term bijgelovigen, het hanteren van dit soort van superlatieven in dit verband vind ik enigszins misplaatst zelfs overdreven.
Als deskundigen bepaalde disciplines uit de alternatieve sector propageren en stellen dat er tevens wetenschappelijk wel wat voor valt te zeggen, staat onmiddellijk heel de stichting “Skepsis” op zijn achterste benen. 🙂
Maar het is niet allemaal zo zwart wit.
Lees nu eerst de link maar eens goed door, heer Weten, (heb ik zelf ook gedaan) en kom vervolgens dan maar eens met een inhoudelijk goed onderbouwde reactie.
Anders kunnen we verder geen zaken doen.
leeggemaakt
100% alto, absoluut niet, zoals ik al eens eerder heb gepost, ik ben ooit eenmaal in mijn leven zwaar gewond geweest en dankzij de reguliere behandeling weer volledig opgeknapt, zonder maar enige fysieke beperking of andere restschade.
Daar ben ik de behandelaars nog altijd heel dankbaar voor. En daarmee had ik bij de alto’s echt niet aan hoeven te komen. Want dan had ik nu allang op een wolkje gezeten.
Dus hoe helder wil je het hebben en de meeste alternatieve geneeswijzen berusten inderdaad op gebakken lucht, dat klopt, maar bij het trekken van dergelijke (meestal terechte) conclusies ligt toch tevens het gevaar van generaliseren op de loer.
Daar is de door mij verstrekte link heel helder over.
En wat het linkdumpen betreft, je kunt toch zelf wel kennis van de inhoud van een link nemen, dat hoef ik hier toch niet allemaal in eigen bewoordingen voor jou op te schrijven.
En ik wacht nog steeds op een inhoudelijke reactie, of komt die niet meer.
leeggemaakt
Ik weet wel zeker dat je dan als reactie zou uitroepen “kloptdatwel”?, want er werd in het C.A.G protocol (voor de geïnteresseerden, zie link in mijn vorige post), o.a. als complementaire behandeling ook aan hartcoherentie gerefereerd.
Daar heb ik zelf niet zoveel mee. Dat lijkt mij een beetje onzin. Het valt trouwens niet onder het reguliere behandelaanbod, omdat de werking hiervan nogal omstreden is, evenals de werking van het St-Janskruid, (nog steeds vrij verkrijgbaar bij de drogist) maar of dit middel nu wel echt zo veilig is.
http://www.trouw.nl/tr/nl/5009/Archief/archief/article/detail/2508895/2000/09/19/Is-Sint-janskruid-wel-zo-veilig-als-het-klinkt.dhtml
Maar daar zal Hans wel meer verstand van hebben.
Ik heb verstand van allerlei zaken, maar de discussie ging toch over cold reading? Ik ben Harry Smit niet die alles naar de zegeningen van homeopathie toeschrijft….
Het ging om de omstreden werking van het St-Janskruid, maar je hebt gelijk, het was niet on-topic.
Harry is trouwens verdwenen, die komt niet meer terug.
Wat het z.g. “cold reading” betreft, mensen met psychologische trucs allerlei persoonlijke informatie proberen te ontfutselen is an sich ook een (verwerpelijke) kunst, maar de manier waarop dat in het fimpje gedemonstreerd wordt is werkelijk bedroevend, doordrenkt van alle soorten van goedkope psychologische clichés, hoe dom kun je wel niet zijn om hier in te trappen.
http://youtu.be/weNKci8MrfI
Oh, en inhoud bij jou is net zoiets als een homeopater die zijn middel terugvindt in zijn water.
En maar blijven strooien met waardeoordelen.
Dat voegt toch niets wezenlijks aan de discussie toe.
En je zet jezelf hiermee wel weer te kijk, lucht dit nu echt op. Eigenlijk ben je helemaal geen Mopje. 🙂
Maar er zijn nog hele volksstammen die echt in Homeopathie geloven hoor, zelf heb ik ook wel eens Echinacea tegen een verkoudheid gebruikt.
Lees en huiver:
Quote link: Een eerder, kleiner, onderzoek uit 2007 concludeerde dat Echinacea de duur van een verkoudheid met gemiddeld 1,4 dagen vermindert. Dus toch? Kloptdatwel?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Echinacea
Onderzoek uit 2011 toont geen significant verschil tussen echinacea en
een placebo. De conclusie van het onderzoek is dat echinacea geen
wezenlijke invloed heeft op het verloop van verkoudheid.
Staat dat er niet boven in je “quote link”? En ken je deze nog: http://www.skepsis.nl/blog/2011/03/echinacea-werkt-niet-bij-verkoudheid-alweer/ ?
Sorry, en deze: https://kloptdatwel.nl/2010/12/23/echinacea-werkt-echt-niet/ ?
En zie je ook dat het niets met homeopateren van doen heeft?
De werking van Echinacea is tevens ook nogal moeilijk aan te duiden als het effectief de duur van een verkoudheid verkort, want hoe lang duurt een verkoudheid, dat hangt weer samen met de individuele gevoeligheid voor het virus, wat het placebo-effect betreft, waarna vaak verwezen wordt, dat speelt zelfs ook stevige een rol mede bij bepaalde medicatie uit het reguliere circuit, zoals een arts me ooit eens heeft uitgelegd.
Wat zoal tussen je oren speelt is van veel meer invloed dan dat je zou vermoeden, mede in betrekking tot je fysieke welbevinden.
Een beetje genuanceerde visie hanteren valt niet mee, hé Mopje, dan beginnen we maar te schelden, je moet toch wat.
Afijn, ik hoop dat je er toch wat van hebt opgestoken.
Déze kwekpraat schreef je eerder in deze post!
“Maar er worden zoveel (onbevooroordeelde ?) onderzoeken verricht, het is
praktisch gezien toch niet meer met zekerheid te bepalen welke nu echt
betrouwbaar zijn.
Natuurlijk maar het valt wel onder de alternatieve
geneeswijzen.”
Jij verandert achteraf zelfs hele postings!!! Wat een gotspe.
Dat laatste werkt niet. Ik heb jaren geleden contact gehad met een sjamans uit Limburg en die stelde dat de belastingdienst zijn opgegeven inkomsten niet waarschijnlijk achtte. Hij werkte voor een uurtarief van 30 euro, maar volgens de belastingdienst zou het werkelijk meer in de richting van 72 euro hebben gelegen. Na een naheffing heeft hij zijn tarief verhoogd. Natuurlijk maakte hij daarvoor excuses aan zijn clientèle (hij deed het uit compassie zo goedkoop mogelijk).
Daarbij komt ook dat heden voor fatsoenlijk werk zoals de straat vegen of zorgen dat bejaarden genoeg drinken en de post bezorgen al geen minimum loon meer wordt betaald. Met iedere dag een uurtje babbelen verdien je dus al meer.
Uit die Radar-uitzending (die iemand hier gelukkig linkte) maakte ik destijds op dat deze paranormale dames en heren als zzp-er werden ingehuurd door een productiebedrijf oid (zie ook achter in de Radar-uitzending : oppassen voor problemen met de Belastingdienst). Een uurtje babbelen zou dan 20 à 30 euro moeten opleveren om in de buurt te komen van hetgeen een minimumloner netto in loondienst zou krijgen.
In die uitzending zegt iemand : mooi 4 euro verdiend voor 13 minuten bellen. Dat is dus 16 euro per uur, wat voor een zelfstandige neerkomt op een uurloon beneden het minimumloon.
Helaas ging het Radar-programma niet duidelijk in op de status van de telefonische mediums en hun verdiensten. Mocht het uurloon in de buurt van 72 euro liggen, dan zal ik een carrièreswitch overwegen.
Naar boven kijkend: “Kun je daar iets mee, met de maand mei?”
Persoonlijk “kan” ik meer iets met de maanden october en november, denk ik. Met februari “heb” ik ook wel iets…
Met dergelijke flutzweefkletsneppraatjes gaat u zich toch niet om den brode inlaten, mag ik hopen? Ik had u beslist hoger geschat. 🙂
Met een halve eurocent per 12 etmalen zijn die praatjes namelijk al té dik betaald.
Ik heb sinds kort een bordje met psychometrist boven de deur hangen, de wachtkamer begint langzaam al weer vol te lopen, tja, die “flutzweefkletsneppraatjes” zullen je beslist geen windeieren gaan leggen.
Vanmiddag verklaarde een paragnost nog op de tv in het één of ander programma dat een ieder paranormaal begaafd is, het was in feite net als zingen stelde hij, dat kan ook iedereen, maar we zingen allemaal wel ietwat verschillend, vandaar dat de voorspellingen ook wel eens ietwat afwijkend kunnen uitpakken, maar daar gaan we niet al te kinderachtig over doen, het potentieel is in aanleg bij een ieder absoluut aanwezig.
Wat me nog het meest tegen de borst stuidt in de video, is dat deze mevrouw hier zomaar even verteld wordt dat het niet goed gaat op haar werk. Men probeert haar ook uit te horen. Nou, dat zullen haar werkgever en haar collega’s leuk vinden, als ze zien wat hier landelijk op tv uitgezonden wordt…
Tja, inderdaad een tenenkrommend stukje.
Vooral het Nederlands dan.
Zou de overheid daar ook niet eens tegen moeten optreden?
Verbieden? Of beter onderwijs?
Let wel: het doel van het programma is geld verdienen, niet mediums promoten.
Astro TV was het alternatief voor belspelletjes die in 2008 werden verboden.
Dus werden mensen lang aan de lijn gehouden of ze betaalden 1,30 per gesprek waarna de verbinding wegens drukte werd verbroken. Toen er klachten kwamen dat de presentatoren met elkaar zaten te keuvelen omdat er zogenaamd geen bellers waren, terwijl er wel degelijk mensen in de wacht hingen, werd het tv-nummer gratis gemaakt (2008). Daarna zag je dat er op TV zoveel mogelijk werd verwezen naar het alternatieve betaalde nummer waar nog meer helderzienden zaten te wachten.
Alles, maar dan ook alles is er op gericht je (zo lang en zo vaak mogelijk) te laten bellen.
Zo is er ook een website, kun je je favoriete medium bellen als ze vrij is. Oeps, gebeld en nu blijkt ze toch bezet te zijn… Kassa!
Er zijn ook herhalingen van de live shows, die heeft de schrijver waarschijnlijk gezien.
Tros Radar toonde aan dat iedereen als medium aan de slag kon.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Astro_TV_(Nederland)
http://www.trosradar.nl/nieuws/archief/detail/article/astro-tv-achtergrond/
http://www.trosradar.nl/uitzending/archief/detail/aflevering/01-09-2008/astro-tv/
Dus dubbel ordinair bedrog, eerst door de betreffende media en vervolgens door het “medium”. Hoe oerdom moet je zijn om er in te trappen? Homeopathisch verdunde hersencellen denk ik…
Quote uit het filmpje: “Vanessa mag ik je iets vragen, ben jij graag iemand die graag de controle mag houden over je leven, dus weten waar je aan toe bent”, hahahaha, maar ze lachte er niet eens bij en dan vervolgens van de aangewreven constatering van de vermeende controle dwang, die echter door de luisteraarster gepareerd werd (ik lijd niet aan excessieve controledwang) dan maar snel overschakelen naar een e.e.a. overleden opa, dat scoorde meteen, zo transparant allemaal, hoe dom kunnen die mensen ook wel niet zijn.
Je zou bijna geneigd zijn te stellen dat ze ook niet beter verdienen.
Of dat fragment was in scene gezet om klanten te lokken, kan ook natuurlijk, maar andere banen zullen deze dames en heren echt niet naar op zoek gaan, want dit “blijven ronddwalen in het eigen psychogebabbel” levert tenminste ook nog eens wat op.
Oneindig veel meer dan straten vegen of de post bezorgen.
Afijn: Mundus vult decipi, decipitur mundi. De wereld wil bedrogen worden, dan worde zij bedrogen.
Hier zal altijd markt voor blijven en het neemt tevens ook nog eens het GGZ veel werk uit handen.
Wat een vreselijke NEP dat hele Toekomst gedoe. 1 X gezien, nooit meer!
Wat een verschrikkelijk programma. De weerzin is zo groot dat ik het niets eens kan afkijken en dat heb ik niet gauw. Kan me overigens zelfs niet aan de indruk onttrekken dat de dame die inbelt gewoon een (vriendin van een) redactrice van het programma zelf is om daarmee alle risico’s op ontmaskering uit te schakelen en de reclame-inkomsten te borgen. Weet niet precies waarom, maar waarschijnlijk komt het door dat ‘ik ben een moderne vlotte meid en sta midden in een leuk leven’-accent, dat bij mij meteen een associatie met het Gooi/Hilversum oplevert.
Nu ik toch lekker aan stereotyperen ben; wat me ook opvalt is de sterke oververtegenwoordiging van vrouwen in het professionele medium-circuit. Is er al eens geteld hoeveel mediums in Nederland vrouw zijn? Mijn hypothese is een grote meerderheid en ik heb ook een hypothese waarom dat zo is. Succesvol cold reading vergt immers heel goed kunnen luisteren (woorden, maar ook intonatie en stress niveau bij het uitspreken daarvan) en kijken (lichaamshouding, non-verbale signalen). En daar zijn vrouwen nu over het algemeen wat beter in dan mannen. Aan de andere kant ken ik eigenlijk voornamelijk verhalen van mannen die dan weer op hele spectaculaire wijze ontmaskert zijn (Geller, van den Broeke, Ogilvie, etc.). Wellicht komt dat dan weer doordat mannen nu eenmaal iets meer scoringsgericht zijn, daarom spectaculairdere claims maken en daardoor wellicht te grote risico’s nemen of bewuste goochelarij niet langer kunnen weerstaan om hun claims te onderbouwen (met een “genverbander” als epic uitglijder).
Ik vraag mij af of er in dit geval sprake was van cold reading. Ik hoorde alleen maar psychobabbel van de mediums, het was allemaal zo algemeen dat het ook op mij had kunnen slaan (bijna). In een andere uitzending zaten de dames iedere beller een gids (een astrale, niet een tv-gids) aan te smeren, dat was helemaal erg.
Zelfstandigen behoren bij de KvK ingeschreven te staan. Ik heb ooit eens geïnformeerd in welke categorie ik dan de alternatieve beroepen zou moeten zoeken, maar daar kreeg ik geen duidelijk antwoord op. Onderhand zou men daar nu moeten kunnen vinden hoeveel mensen in die sector bezig zijn, en hoeveel mannen en hoeveel vrouwen, en hoeveel geld er in die sector omgaat.
Vrouwen zijn gemiddeld iets religieuzer aangelegd dan mannen, die zijn gemiddeld iets technischer en mogelijk ook scoringsgerichter. Of dat aangeboren dan wel aangeleerd is laat ik nu even zitten. Vrouwen werken gemiddeld minder, en zeker als de man het hoofdinkomen inbrengt, kan voor gehuwde vrouwen een carrière in het alternatieve circuit een leuke bijverdienste opleveren. Er is immers geen (serieuze) opleiding voor nodig en de investeringskosten zijn minimaal.
Dat was de reden dat ik eerder zei : creëer fatsoenlijke banen voor deze dames. In een reguliere baan immers moet men aan eisen voldoen die een ander stelt, en krijgt men (als het goed is) feedback van collega’s en chefs en kritiek als men in al te hoge sferen verdwaalt.
—
Even off topic : indrukwekkende lezing gister op Nederland 2 van Lucia de Berk in NTR Academie, nadat ik daar eerder van Pim van Lommel mocht “genieten”. (Het wachten is op Coen Vermeeren).
En wil Frankeren niet zo onaardig doen tegen Ragnar ? [Mod(PvE): de wederzijdse onaardigheden worden opgepakt door redactie]
Mw Atsou,
Ik was nu ook niet bepaald erg aardig tegen Frankeren. 🙂
Lees de posten maar eens goed na. It’s all in the game.
Maar ik waardeer het wel dat u het voor me opneemt.
Even on-topic, deze dames ambiëren geen fatsoenlijke banen, want hoger kunnen ze qua verdiensten in verhouding tot hun opleiding toch bijna niet scoren.
En geld doet nu eenmaal, zoals bekend, (vaak) hele rare dingen met onze hersenen.
Of er in een gewone baan altijd kritiek zal zijn als men in hoger sferen verdwaalt, weet ik niet. Als ik kijk naar wat men kan verkopen aan cursussen om het personeel beter te laten werken en dergelijke, twijfel ik toch ook wel eens aan de rationaliteit van de mensen die deze opleiders binnenhalen.
Dit hoogst irritante gekift tussen enerzijds “mopje” en “Frankeren” en anderzijds “Ragnar” is niet in overeenstemming met de gedragregels op dit forum. Lees ze nog maar eens na (bovenaan): Gedragsregels van Kloptdatwel
Rudolf, ik heb jou jaren geleden eens een pocket toegestuurd, de titel kan ik me niet meer exact herinneren, de teneur van het boekje was God kunnen blijven zien door de alledaagse misére die zich op ons levenspad aandient, dit was geloof ik naar aanleiding van een discussie, als ik me goed herinner, mocht je dat nog in je bezit hebben, zou je het me dan terug willen sturen, ik heb het nodig voor een vriend in nood, desnoods vergoed ik de portokosten wel.
Bij voorbaat,
Egbert AKA Ragnar764.
IK heb je hierover een mailtje gestuurd. Hopelijk is het mail-adres nog hetzelfde, maar het werd sowieso niet teruggekaatst.
Inmiddels heb ik een ander e-mail adres, ik stuur het wel even naar KDW.
Bij voorbaat.
Nee, het mail adres is niet meer actueel, ik heb nu een gmail adres, niet compatible met window live mail in mijn geval, vreemd eigenlijk,
maar laat verder dan ook maar, in ieder geval bedankt voor de moeite.
Verzoek aan met name ‘frankeren, ‘Mopje’ en ‘Ragnar764’ om niet zo te zitten hakketakken over off-topic onderwerpen. Ze opperen is één ding, er telkens op in gaan heeft meestal niet het gewenste effect. Een mailtje aan de redactie is dan handiger.
Een ander punt is wel het inhoudelijk aanpassen van reacties nadat er al op gereageerd is. Dat is uitermate storend en misbruik graag melden bij de redactie.
Rudolf Smits wijst terecht op de gedragsregels hier: https://kloptdatwel.nl/gedragsregels-van-kloptdatwel/
En nu ga ik even wat reacties weggooien …
@Pepijn: Ik weet niet of het wel zo verstandig is om al die reacties te verwijderen, op een dergelijke manier wordt er uiteindelijk niets opgelost en blijven de meningsverschillen onderhuids doorsluimeren, laat de posters maar even lekker uitrazen, dan klaart de lucht op een gegeven moment vanzelf wel weer op.
Dat werkt (m.i.) vaak veel beter in de praktijk.
Klopt dat wel gaat helemaal voorbij aan een opmerkelijk stukje uit
‘dit is mijn toekomst’ , waarin mev. Cisca Metselaar ong. een half uur vertelt
over haar bijna dood ervaring, en haar daarover geschreven boek. Hier :
https://www.youtube.com/watch?v=mKaGKtrrgis
Ik vond het wel interessant na de opmerking van mev. Atsou Pier die met veel ‘genoegen’ naar Pim van lommel had geluisterd. Naar mijn mening misbruikt mev. Metselaar een feitelijk verschijnsel voor eigen reclame, en commercieel gebruik.
(Irritant deuntje overigens.)
Mw Atsou-Pier,
Kunt u misschien nog even toelichten wat u nu precies bedoelt met de opmerking dat ik de “verkeerde lectuur” lees.
Sorry, deze reactie was niet voor jou bedoeld, Theo.
Ragnar,
daarvoor had men toch skeptisch chatten?
In de hoop dat er daar minder wordt gemodereerd (dat was wel de afspraak.)
Och wat een grap is dat zeg!!! Eigenlijk een beetje triest en uuuhh KORTZICHTIG.. Hahaha ja en ik denk dat ze na de uitzending allemaal bij elkaar komen en ff napraten hoe ze iedereen bedonderen. Is het wel eens bij je opgekomen.. vast niet anders typ je niet zo’n verhaal want misschien is het zo dat het verschillende mensen zijn en de een de ander niet is en “zouden ze dan..” Ze zijn dan meteen alle medium of iig bij dit is mijn toekomst. Dan kan ik mijn mening verder wel geven over hoe en wat ik denk maar ja, niet relevant en vast eeen heel lang verhaal over ietws wat jioj sowieso nooit gaat geloven zonder hard bewijs. Want die kinderfluisteraar had ook een hoop kritiek gehad en dus???? Is het niet waar??? Of omdat jij niet Paranormaal bent, sowieso jij niet hoogsensitief eigenlijk alles wat niet kan zonder zichtbare verklaring of hardbewijs dan is het niet zo??? De grap is dan wel dat ook t feit dat dat niet klopt, jou nooit van je pad af zou trekken of t hele pad voledig onder je voeten verdwijnt. Wat dan ook wel weer beter, logisch en goed in elkaar zit want als t klopt wat mijn beeld van jou is dan pffff… Maar 1 ding: Je kan niet een hele groep mensen in 1 definitief hok knallen! Ja je kan het wel maar dan kun jejezelf toch niet serieus nemen, hahha ja ook dat kan je.. En zovele met jou denk, ik dus niet maar ja daarom ben degene met stoornissen, verslaving, hoogsensitief samengevat buiten de maatschappij. Hahaha… Klinkt wel leuk, hoe stom ook, ik ben er ook blij mee maar jij zal dat niet hebbben, je bent (denk ik) Normaal , zooals t hoort, geld, huisje boompje beestje en psych stoornissen zal je ook niet hebbben. Als ik t mis heb.sorry dan. Maar goed ik zocht ciska want ik vind haar absoluut anders als die andere medieums aller tijden hahaha Ciska is de enige die ik google maar ja toen kwam ik op jou verhaal.. En als ik t indd mis heb, tja.. zal ik dat ook niet weten want ik verwacht niet nog n x hier te komen en als t klopt met wat ik zeg over jou, dan ja, valt er weinig aan toe te voegen denk ik…. En is t een logisch verhaal! T enige wat je zou kunnen aannemen is dat jij nooit eeen ooordeel kan hebben op iets wat jij totaal niet hebt, paranormaal bv. Ciska wat zei jij nou.. ff kijken.
.” fascinerend en indrukwekkend om te zien hoe het medium Cisca Metselaar
zich inspant om de reading op een succesvolle missie te laten lijken. Ik
heb grote bewondering voor haar inzet en gedrevenheid die zij
uitstraalt in de richting van haar patiënten of volgelingen. Niet zelden
gaat zij zo diep op haar eigen reading in dat het lijkt als of ze flauw
dreigt te vallen, overmand door emoties lijkt het of ze het Spaans
benauwd krijgt en steeds naar zuurstof moet happen” hahaha nu ik zi staan, denk ik, ben jij wel echt normaal???? Hoe kun je nou ..Hoe kan het ?? Zo allejezus je eigen tegen spreken tenzij dit sarcastisch is maar dan nog, alles aan je verhaal en deze zin slaan nergens op. Jou zin en dus.. lijkt het alsof ze flauw dreigt te vallen?????? Met andre woorden lijkt het alsof het toneel is en jij weet dat aardig zeker omdat jij ????? Zelf ervaring heb met.. Nee dat weet ik zeker dat je niet uit eigen ervaring spreekt maar hoe kom je dan aan dit verhaal, hoe kom je eraan en vooral hoe snel is t een oordeel of bij de eerste die die mening zegt jij ook net zo snel t zelfde oordeel klaar heb. Ik denk t laatste. Ik vind dat onbegrijpelijk! Dat je je eigen serieus nemen kan zonder je ff een en ander af te vragen in je hoofd van uuuh wat vind ik.. Jij vind het allemaal gelul dus uuh is dat goed doordacht van uuuh oplichters want dit of dat of die wel en die niet omdatuu En dat je uitgerekend Ciska noemt, terwijl dat voor mij juist de enige is die ik google maar ook de enige van wie ik wel wil horen wat ze zegt over me, maar goed dat is opzich wel typisch maar hoe verzin je het om grote bewondering voor haar inzet????? hahaha.. Inzet????? Als ze de boel oplicht tja, dan is t gewoon een beetje je tekst leren en hop oplichten, niet echt iets waar je zoveel lovende woorden aan zou besteden, maar goed en wat ik begrijp is Ciska gewoon iets anders in haar doen en laten want wat ik begrijp ben je 2x in contact geweest, halfuur gewacht hahaha ja dat vind ik zo bizar dat je niet verzint dat dat nergens op slaat? Weet je hoeveel geld dat kost en dan zolang wachten, 2x contact legt omdat je toch wel benieuwd was… Tja, kun je niet gewoon dit hele verhaal delete en bij jezelf nagaan wat is nou de reden dat ik… Zo’n negatief verhaal over medieums, zoveel lof voor Ciska omdat lijkt flauw te vallen etc.. Lof voor de inzet van Spelen dat ze flauwvat of echt bijna flauwvalt maar waarom weet niemand, heus niet vanwege dat je denk dat t echt waar is, voelen wat iemand voelt bv.. Dan trek je conclussie en schrijf een nieuw verhaal of niet, weet ik veel iig een ander verhaal want nu neem ik je niet echt serieus hahaha jij mij ook niet waarchijnlijk dus ja.. Zolang jij mij niet bent en visa versa is het geen enkel probleem voor niemand ja voor mij nu want ik typ en ik typ terwiijl t nogal zinoos is. T typen, de boodschap overbrengen , alles eraan en ook voor deze site hahah ff een stuk tekst waar de meeste toch niks mee kunnen en zowel ik hier toch vast niet toevalllig weer kom. Hoe dan ook ik geloof het wel, jullie ook vast wel hahaha.. Ik heb nog 1 ding over wat vind je hiervan: Een stoned/duidelijk niks wat je sereus neemt/ hoe het want zelfs dat weet ik niet of het een jongen of meisje is, zn leeftijd wat ie zegt niks is geloofwaardig, tenzij je iets meer open staat voor wat ie zegt, snap je misschien nog niet hoor maar ik verwacht niet dat je t heel bizar vind en gelijk wegklikt. Als je t al kijkt. Maar iedereen die wat gevoeliger i t is wel een bizar filmpje en bizarre verschijning iknoem het “jezus, jongetje, meisje, poppetje”” Als je t n slecht kutfilmpje vind met een kut puber die denkt dat ie oa jezus is, of heel veel bv moeder theresa of zelfs de dieren… Nou ik hou op met typen, ik zeg kijk hier is maar als je jezelf kent dat je snel schriks door geesten ofzo .. dan weet je dat dat kan verder is het niet heel schokkend maar als je t niet verwacht en de rest adios.. Klik t aan en dan.. klik je t weer uit dus ja.. kijk maar ik ga stoppen met dit verhaal hahha over mn iegenveraal lekker serieus te nemen is hahha nee dus maar ik besef t wel en toch zet ik t op internet omdat.. t verhaal wel allemaal is wat ik vind en zeg , alleen ietsje lang.. Sla ik op en breng ik ooit uit in een bundel boeken reeks.. (ook echt waar, t idee iig, t boek ook maar of t op tijd is om t uit te geven dat weet ik niet zeker want tis nogal veel tekst en te kort aan orde in mn kop om het te bundelen, maar goed, dat zul jij ook niet herkennen haha.. Ben ook blij voor jou dat t zo is en blij met mij dat t zo is, willen we allebei niet ruilen en blabala)
Hallo.
Desteni is een jonge vrouw, die alle mogelijke boodschappen doorkrijgt uit het hiernamaals, in jouw filmpje blijkbaar George Harrison, maar ze kreeg ook al Jezus door en Adolf Hitler, moeder Theresa, allerlei filmsterren et cetera. Ik kwam haar eens tegen op youtube. En zijn inmiddels honderden filmpjes van haar in omloop.
Is het een cultus of sekte? Geen idee :
http://www.goeievraag.nl/vraag/maatschappij/overig/ervaringen-desteni.244167
Of gewoon een jonge vrouw die zichzelf heel interessant wil maken, met haar prachtige fakevertoningen en toneelspelen. Er schijnt geen geld bij te spelen, dat valt op.
hahaha wat een verhaal gvd iets te lang maar vergeet nog die link van dat jezus poppetje:
Dit is de meest ongeloofwaardige schat ik hahaha..
https://www.youtube.com/watch?v=xuEF4tNTyx0&list=PLF7C3EC0977845740
Hier staan ze allemaal, tientallen over van alles.. https://www.youtube.com/channel/UCfU2Bnun2QTqI-f2Jfp1zmw
En dit zijn alle dieren vertelt door dat jezus poppetje gewoon omdat ik van dieren hou en ik toch bezig ben.. Succes doei
dat zij allemaal bijzakenmensen het gaat uiteindilijk om geloof en gevoel vrije keuze en behalve personen in kwestie gaat anderen geen moer aan…alsof wetenschap kent geen blindheid heb milionen voorbeelden liever leugen watmij opbeurt dan waarheid wat mij breekt maatschapij is op zich zelf flauw
Goedgelovige mensen mogen dus opgelicht worden, door zich helderziend noemende praatjesmakers?
Het is en blijft oplichting en dat dient bestreden te worden. Als iemand u een doos bakstenen verkoopt en zegt dat de doos een videorecorder bevat, voelt u zich ook opgelicht en dat bent u ook. Als iemand pretendeert contact te kunnen leggen met het hiernamaals, is er ook sprake van oplichting.
Hoe zou Jasmin zich “voelen” als hij of zij wordt opgelicht ten gevolge van “geloof” en die oplichting was eenvoudig te voorkomen geweest door kennis te nemen van de feiten? Ik wens haar of hem veel genoegen toe met een “vrije keuze” in leugens. De oplichters en kwakzalvers lachen bij voorbaat in hun vuistje.
Mensen die worden opgelicht hebben per definitie geen vrije keuze.
Ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig naar wat het punt van Jasmin nu eigenlijk is. Dat kan ik uit zijn of haar verwarde reactie niet opmaken.
Net ook weer een voorbeeld van hoe José zich zelf gruwelijk voor paal zette. Degenen die het gezien hebben moeten toch last van plaatsvervangende schaamte hebben. Verschrikkelijk!!!!!!!!!
Hier hebben ze een paar recensies gevonden die op een medium website worden geschreven, en die zijn niet al te best: http://thisismyfuture.nl/dit-is-mijn-toekomst-ervaring/
Dat hele programma moet van de buis want het is bedrog en arme zielen belazeren