Een expert op het gebied van Feng Shui, Zheng Guoqiang, was gevraagd om op de begraafplaats van Zhaoqing, in de Guangdong provincie van China, een mooie plek uit te zoeken als laatste rustplaats voor ene meneer De Meng. Net toen Zheng een plek had aangewezen die gezien de aanwezige vibraties perfect aanvoelde voor de begrafenis, werden hijzelf, twee familieleden van meneer De Meng, een Taoist en drie medewerkers van de begraafplaats, bedolven onder een modderstroom. Een vriend van Zheng, metafysicus Lee Chengze, begrijpt er niets van waarom hij juist op die zondag naar de begraafplaat was gegaan, die voelde namelijk al erg slecht.
Via de Facebook-pagina van James Randi werd een bericht van deze strekking vandaag gedeeld. De link verwijst naar een artikel in Metro en daarin staat een verkapte verwijzing naar de echte bron van het verhaal, TomoNews. TomoNews is een Engelstalig website van een Taiwanese animatiestudio en levert animaties als illustratie bij het nieuws:
Each day, TomoNews will publish up to 20 animated news stories, covering US and world events. These stories will tackle breaking news, combining animation with video footage to help viewers visualize and quickly understand headline events as they unfold. In addition, TomoNews will animate the most talked-about WTF stories on the internet. The craziest, weirdest, most unexpected stories will get an additional twist with our animations and snarky personality. And finally, TomoNews will continue animating satire, bringing to viewers the unique brand of humor for which the Taiwanese Animators are known.
Het ‘nieuwsitem’ dat ze bij deze tragedie maakten, is snel gevonden:
Een goed verhaal moet je eigenlijk niet dood checken, zeker niet als het op 1 april wordt gepubliceerd. Of is het toch waar? Op een Chinese website die van Zheng lijkt te zijn, staat een nieuwsberichtje (van 2 april) dat Google Translate als volgt vertaald:
Zheng Guoqiang leraar ongeval tragische dood, rouwen Zheng, all the way! Een herdenking zal later worden gehouden in Shenzhen, tot nader order
Renate1 says
Ach, er was toch ook iemand die bij z’n doop door de golven is verzwolgen?
Pepijn van Erp says
Klopt: http://media.smh.com.au/featured/man-swept-out-to-sea-during-baptism-5312080.html
Ragnar764 says
Ook Feng Shui meesters hebben hun slechte dagen. 🙂
Constantia Oomen says
Feng Shui is iets zeer buitengewoons. Het gaat uit van natuurlijke vormen; ronde, natuurlijke vormen zijn voorspoedig, hoekige vormen, weinig licht, balken in je huis en ‘gifpijlen’ (enz. enz.) zijn te vermijden. Ik ben een Feng Shui fan als het aankomt op deze ‘natuurlijke vorm van wonen’ tips. Chinezen zijn sowieso heel slimme mensen.
Natuurlijk heb je ook de downfall van China, de massaproductie, de politieke onderdrukking, de smog etc.. Maar ik heb de Chinezen de afgelopen maanden leren kennen als hyperbetrouwbare ‘zakenpartners’ .
Is er trouwens iemand hier die Chinees leest dat met de pen geschreven is? Ik kreeg een pakje uit China (die komen er in tientallen, beter: honderdtallen, al wekenlang), en er stond iets op.
Aangezien het met de hand is, kan ik het niet googelen.
Renate1 says
Betrouwbare zakenpartners is een ding, maar welke recente wetenschappelijke ontwikkeingen komen er uit China?
Constantia Oomen says
Oei, dat weet ik zo snel niet. Weet jij het wel? Ik vind de Feng Shui nochtans een zeer helpful thing. En dat ga ik hier niet onder stoelen of banken steken!
Ragnar764 says
Die moet je nu juist gaan verplaatsen. 🙂
Constantia Oomen says
Zo is dat. Feng Shui is all about getting it right. And that can be complicated! And some things change too! Every year…
Hans1263 says
Hoezo zijn “natuurlijke vormen” “iets buitengewoons”?
Mijn vraag is serieus bedoeld al komt het me voor dat Feng Shui zweefklets is.
Constantia Oomen says
“Buitengewoon” is hier bedoeld als waardering!
Ik heb niet zo’n behoefte mijn Feng Shui waardering te gaan bespreken. Ik heb net een nieuwe fiets (joepie!) en die wil ik eens goed Feng Shui gaan gebruiken nu! Jippie!
Hans1263 says
Nou, dat is lekker duidelijk…
Zweefklets dus?
Constantia Oomen says
Beste Hans, bent u andersvrouws rechter?
Renate1 says
Ieder mens is vrij om in alle mogelijke onzin te geloven en dat geldt ook voor u mevrouw Oomen, maar het staat ons ook vrij om onzin onzin te noemen.
Anedotes zijn geen bewijs.
FVerweven says
Precies, Feng Shui is bullshit. En hier wordt dat allemaal leuk getoond door P&T:
https://www.youtube.com/watch?v=Rs-klt9BM-s
Constantia Oomen says
Das een dooddoener Renate and you know it.
Hans1263 says
Goede energie die meteen in de WC-pot verdwijnt…
En dat mag ik geen zweefklets noemen?
Ik wil nog wel verder gaan ook; ik vind het ronduit lachwekkende onzin.
Een rechter, al dan niet “andersvrouws” (dat woord kende ik niet…) ben ik vanzelfsprekend niet, want u gaat uw gang maar met uw geloof, met al dan niet kanonnen op uw huis gericht en de WC al dan niet op precies de goede plaats in huis.
Ik blijf met raadsels zitten. Wat zou het doel moeten zijn van een dikke paal voor het huis? En waarom juist een dikke? En waarom zou ueberhaupt iemand een kanon bij mijn huis willen neerzetten? Nogal gevaarlijk in een drukke binnenstad, lijkt me…
Ragnar764 says
ik ben wel met het e.e.a. aan het schuiven en experimenteren geweest, toen mijn kinderen nog klein waren, ze waren nogal druk, ik dacht wie weet worden ze dan een klein beetje rustiger, het heeft te maken het veranderen (alsdus de Chinezen) met de Qi stroom in meer harmonieuze zin, want ik weet wel een beetje in grote lijnen wat het inhoudt, maar het hielp weinig tot niks.
Constantia Oomen says
Het heeft te maken met ‘west’ en ‘oost’ mensen, met niet met je rug naar een deur of raam gaan zitten (werk/thuis), geen zwembad op het dak van je huis houden, veel licht of niet, balken die blokkades betekenen in je huis, een kanon die op je huis gericht staat (in zeer, zeer zeldzame gevallen :p), een huis waar een dikke paal voor staat, planten en waar ze het beste staan, hout, metaal, water, aarde, lucht en vuurelementen en hun relatie tot individuen en het jaar, en 100 000 andere woon- en leeftips.
Dit jaar is het Hout Paard aan de beurt.
Vooral dat “west” en “oost” is erg belangrijk…
Het is vooral erg praktisch, maar het is niet gemakkelijk alles met elkaar te rijmen.
Ik ondervind er vele positieve effecten van en het kan je voor veel stommiteiten bij de aankoop/huur van een huis behoeden.
Koop of huur bijvoorbeeld nooit een huis waar de wc recht tegenover de voordeur zit: total loss, de goede energie die via de deur binnenkomt, verdwijnt direct in de wc.
En laat ik nu ervaring met zo’n huis gehad hebbben, in mijn jeugd!
Feng Shui heeft zeer veel praktische wijsheden en het gaat erom het geluk te lokken en het ongeluk af te stoten.
En als je daar niet in gelooft, beste Hans (ja, ik weet, ik reageer hier op Ragnar, maar ik verwijs Hans hiernaar): prima, koop je toch lekker een huis met een wc recht tegenover de voordeur. Ondervind het dan maar zelf.
Oh ja en als Hans, Frank enz. nu menen dat ze vooral weer moeten gaan matten hierover, bespaar jezelf de moeite.
Laat een ander eens in zijn waarde.
PS: klopt Ragnar, het heeft te maken met natuurlijke en voorspoedige energie in je huis- en werkomgeving
Constantia Oomen says
Op iPad moeite om mijn eigen bericht te editten. Ik wilde nog toevoegen dat ik het Brabantse woord ‘matten’ van iemand anders heb, Pepijn weet wie. :p
Hans1263 says
Als u nu eens begon met aan skeptici even duidelijk te maken wat u onder “energie” verstaat? Kennelijk bedoelt u daar iets heel anders mee dan wat natuurkundigen met dat begrip bedoelen. Dan laat ik het vage begrip “goede” energie nog maar even buiten beschouwing. Is e.e.a. meetbaar resp. objectief merkbaar? Hoe kom ik overigens te weten dat “goede energie” door de voordeur binnenkomt en vervolgens al dan niet in de toiletpot verdwijnt?
Ik vraag maar, hoor. U begint toch zelf m.i. oncontroleerbare zooi te spuien? Als u dat “matten” belieft te noemen, ga gerust uw gang.
Renate1 says
En waarom zou de “slechte energie” die door de voordeur binnenkomt dat dan niet doen?
Hans1263 says
Zou de “slechte energie” nu niet juist úit de toiletpot komen en door de voordeur verdwijnen?
Wat een bespottelijke discussie maakt KdW toch steeds weer los.
Wat een dolkomische ideeënwereld zit er toch achter dat achterlijke geloof Feng Shui! Hadden de Chinezen toentertijd al toiletpotten?
FVerweven says
In beide gevallen doe je toch de deksel op de pot?
En de toiletdeur dicht?
Als je een keer gaat liegen dan moet je steeds meer liegen om het aan elkaar te knopen, want altijd ontstaan er tegenstellingen. Of je vervalt in bot geloof; “zo staat het in ons boek geschreven”.
FVerweven says
Als je dit leest en ziet over chinese toiletten dan kun je je voorstellen dat er negatieve energie uit komt:
http://bezoekchina.nl/tips-en-artikelen/naar-de-wc-in-china/
Constantia Oomen says
Ah, Frankieboy is ook al een China expert nadat hij één keer gegoogled heeft!
FVerweven says
En wéér een ad hominem.
U was toch afgestudeerd talenonderwijzeres? “Als je dit leest en ziet over chinese toiletten” vertaalt u alsof ik beweer een China expert te zijn? Ziet u zelf dan niet hoe u de boel verdraait? Waar is uw argument over Chinese toiletten? Of uw argumenten dat er negatieve energie ingaat of uitkomt? Nergens!
Als ik eens op een overdreven manier uw en Ragnars gebrekkige geheugencapaciteit omschrijf krijg ik de wind van voren maar ondertussen gaat u maar door met verdachtmakingen in mijn richting.
Hans1263 says
Ik ken de Chinese toiletten en ben het ermee eens dat die meestal niet erg schoon zijn. In goede hotels is het geen probleem, maar in eenvoudige (waar je soms op bent aangewezen omdat er in de wijde omtrek niets anders is), is het vaak kokhalzen. Vooral de openbare toiletten zijn soms op zijn zachtst gezegd… merkwaardig. Dan zie je een rij hokjes waar een soort brede goot langs loopt. Het is gemakkelijk voor te stellen wat er voorbij komt als er dan iemand naast je doorspoelt (met een miniem waterslangetje…).
Vanzelfsprekend doe ik de toiletdeur thuis dicht en na afloop het potdeksel ook. In mijn jeugd woonde ik in een huis met een toilet op de (volgens mw. Oomen) verkeerde plaats. Ik zal zoals iedereen vast wel wat negatiefs van mijn opvoeding meegekregen hebben maar van die “negatieve energie” heb ik in al die jaren natuurlijk nooit iets bespeurd.
Constantia Oomen says
Als het zo “bespottelijk” is, wat doe je hier dan steeds?
Hans1263 says
O.a. uw reacties over FS ontaarden steevast in opgewonden kwaakzalverij van uw zijde zonder enige toelichting of verduidelijking. De “informatie” op diverse sites over FS is al even belabberd en gaat eveneens steeds uit van niet onderbouwde “feiten”. Vindt u het dan gek dat ik FS blijf zien als zweefklets?
Constantia Oomen says
Weet je wat het is Hans? Toen ik één inhoudelijke reactie over FS gaf, wist ik meteen al dat dit niet de goede plaats is. Mensen die niets weten over Feng Shui maar toch eigenlijk al alles (at least, that’s what you think), zijn hopeloze luisteraars. Ik overwoog het zelfs weg te halen, maar ik voelde aan dat er iemand is die dit misschien nodig heeft.
Opgewonden ben ik niet, het boeit me werkelijk niet wat Frank en jij over mij denken. Ik was Chinese producten aan het fotograferen en tussendoor antwoord ik even snel.
FVerweven says
Ach ja, 100 reacties op een dag, “maar eigenlijjk boeit het me niet”.
Sorry, maar nu moest ik echt even lachen…
Constantia Oomen says
Balletje komt terug: heb je niets beters te doen dan dit blog te vervuilen?
Ik heb heel veel foto’s gemaakt!
FVerweven says
“Ik heb heel veel foto’s gemaakt!”
Constantia Oomen says
Uh ja? Dat is zo. En nu houd je me werkelijk van mijn werk af.
FVerweven says
Dat doet u echt zelf hoor, niet alles in de schoenen van een ander schuiven waar u zelf schuldig aan bent.
Constantia Oomen says
Schuldig?, Frank, hoor je jezelf wel. Schuldig ja, iets in de Feng Shui te zien. Houd op dit blog te vervuilen en verdiep je eens ergens in. Niet in de “Frank Bijbel”.
FVerweven says
Als ik uw foute beweringen niet de hele tijd moest corrigeren had ik al veel meer over hoe FS werkt kunnen lezen.
Constantia Oomen says
En nu wil je ook al JW gaan aanpakken! Veel sucecs dan, je zult het nodig hebben.
FVerweven says
“Aanpakken”? Is uw taalgevoel als lerares Nederlands/Duits al zover weggezakt in de usofa dat een normale vraag niet meer door u begrepen wordt?
Constantia Oomen says
Ik luister op dit moment naar de huismeester Pep. Dus houd maar op met je gezwets en tijdstelen.
FVerweven says
Als u echt had geluisterd naar de meester had u gezwegen.
Constantia Oomen says
Pepijn
Hans1263 says
Ach mw. Oomen, nu heb ik het dus gedaan en ben ik dus een hopeloze luisteraar. U weet als enige op deze site hoe het echt zit met FS. Alle critici hebben natuurlijk per definitie ongelijk. U reageert precies als iedere kwakzalver op deze site. Gaat u gerust verder. Ik zal geloof blijven bestrijden, al is het vechten tegen de bierkaai.
Renate1 says
Straks gaat mevrouw Oomen nog vertellen dat mijn kat overleden is, omdat de ruimte van de kattenbak recht tegenover de voordeur is.
De deur van m’n toilet is overigens recht tegenover de deur van m’n woonkamer, verdwijnt nu de energie uit m’n woonkamer direct in de toiletpot?
Sprookjes van moeder Oomen.
Hans1263 says
Tja, waar katten aan doodgaan, dat wil je niet weten! Ik moet er niet aan denken, al die energie die ongebruikt en totaal verspild (zoef!) in de kattebak verdwijnt!
Gauw uw huis verbouwen Renate1; er zijn vast talloze behulpzame lieden op dit forum die u met FS-raad en daad en anders wel met ietsistisch-paragnostisch fijnstoffelijke energie terzijde kunnen staan!
Toch zou ik zo langzamerhand van mw. Oomen wel eens willen weten wat ik me moet voorstellen bij die geheimzinnige “energie” die alleen door mw. Oomen en andere FS-gelovigen wordt gevoeld maar desondanks door verder niemand kan worden gemeten. Ik vrees echter dat zij liever dan iets toe te lichten, haar energie verspilt aan totaal nutteloze en niets toevoegende gelijkhebberige off-topic hakketakreacties.
Renate1 says
Ik weet waar de kat aan dood is gegaan. Euthanasie na vergevorderde darmkanker.
Hans1263 says
Dat is natuurlijk treurig genoeg. Ik kan het weten want ik heb ook enkele katten moeten laten “inslapen”. Jessis, wat een vreselijk eufemisme is dat, al zeg ik het zelf. Je staat er zelf bij in ademloze spanning als het gebeurt. Mijn eerste zin in die post aan u was natuurlijk als grapje bedoeld en ik denk dat u dat ook zo hebt opgevat. Zo niet, dan trek ik die zin graag terug.
Constantia Oomen says
Ik dacht dat het hier over FS gaat. Niets off topic aan verkeerde wc’s tegenover de voordeur hoor. Dat is FS bij uitstek.
Theo v.bergen says
Ik meende dat FS zodanig overstuur raakte van het woning inrichten dat hij besloot in een tent te gaan wonen. Hoe hij die tent precies moest zetten kostte hem nog wel wat dagen over de velden heen huppelen.
Constantia Oomen says
Ik ben geen moeder, Renate. Dan niet, ik gaf je een oprechte tip. Feng Shui geïnspireerd.
Constantia Oomen says
Heb jij zo’n huis, Renate?
Renate1 says
Wat voor huis mevrouw Oomen?
Ik heb een gewoon huis, dat van alle gemakken voorzien is en dat levensloopbestendig is. Het is naar m’n zin ingericht en ik voel me er thuis. Wat kan een mens nog meer wensen?
Constantia Oomen says
Gelukkig maar! Dus geen wc tegenover de voordeur?
Renate1 says
Nee, wel een ruimte met twee kattenbakken en de centrifuge.
Hans1263 says
Is die centrifuge wel voldoende op straling getest? 😉
En staat hij wel voldoende Feng Shui? Er hoort een spiegel achter, hoor!
Constantia Oomen says
Jij weet dus niets van FS. 🙂
Ragnar764 says
Komt Hans weer aan.:D
Constantia Oomen says
Ja, en precies met het verkeerde FS advies. Je moet namelijk geen spiegel tegenover de voordeur hangen (en ook niet boven of achter de centrifuge) volgens de FS. 😀
Waardeloos, die mensen die maar iets roepen.
Hans1263 says
Waar pretendeer ik “iets te weten over FS”?
Ik zeg alleen met zoveel woorden dat het m.i. onzin is.
Toiletpotten die energie absorberen etc., weet u nog?
En dan fantaseer ik gewoon even verder, even onzinnig als uw onbewezen stellingen.
Bullshit werd ergens FS genoemd. Helemaal mee eens!
Constantia Oomen says
Zeer goede, onderbouwde stellingname. Verder nog iets te zeggen?
Hans1263 says
Ja, een heel kort woordje, met een uitroepteken erachter. Veel plezier verder hoor met uw uitmuntend onderbouwde geleuter. U hebt intussen wel de mening die ik over u had bevestigd.
Ragnar764 says
Ze moeten er ook niet psychisch mee op de loop gaan, straks zetten de nog de stoelen op de tafels en de bedden in de tuin. 😀
Constantia Oomen says
Je zou het bijna hopen. 😉
Ragnar764 says
En dat het niet meer terug te koppelen is. Dat er dan eerst een echte F.S, master aan te pas moet komen.
Constantia Oomen says
Precies. Maar ik zou zeggen, laat ze maar een balk voor hun kop hebben, letterlijk. “Balken” (als in “palen”) is namelijk een hot issue in de FS, je dient ze te vermijden! 😀
Ragnar764 says
En richt tevens maar een kanon op hun huis.:D
Constantia Oomen says
Dat is de ultieme zonde volgens de FS!
😀
😀
Ragnar764 says
Nee, dat is uiteindelijk het afvuren toch :D, dan zijn de F.S. problemen ook definitief verdwenen, maar ik stop er maar mee, want straks wordt de hele boel hier weer opgeschoond, we mogen geen posten schrijven die het topic vervuilen, tijd trouwens voor een volgend topic.
Constantia Oomen says
Dat met dat “kanon” is echter zwaar (geschut) on topic hoor Ragnar, geen zorgen. Als je een huis of bedrijf hebt waar een (sier)kanon op gericht staat, hoed je dan voor groot ongeluk of financieel onweer. Het is namelijk de ultieme vorm van agressie en de beruchte extreme FS “gifpijl” die op je huis gericht staat. Als Pepijn dit zou verwijderen, verwijdert hij een zeer on topic FS insight.
Ragnar764 says
Het draait uiteindelijk inderdaad allemaal om symboliek, dat wist ik wel, maar die negatieve invloed hoeft zich niet altijd tegen jezelf te keren, het zou een ander ook in destructieve zin kunnen beïnvloeden, richt bijv je sierkanon maar eens richting of op het bedrijfspand van je concurrent.:D
Constantia Oomen says
Ja maar precies. Hoe dan ook: als zo’n kanon op je huis of bedrijf gericht staat, zou de eigenaar zich ernstige zorgen moeten gaan maken. Dat denk ik, met de Chinezen.
En weet je wat de grap is: denk maar niet dat een van de heren of dames skeptici ooit nog een huis gaan huren of kopen met een wc recht tegenover de voordeur of een kanon voor hun gebouw.
Mij en de FS afkafferen is gemakkelijk, maar stiekem wel de adviezen gaan volgen.
Ragnar764 says
Destructiviteit is altijd, hoe dan ook, in het geding.
Zeker, dus dat wist jij ook wel, dat blijft inderdaad onderhuids doorwerken en beklijft op de één of andere manier, want het heeft lading gekregen.
Maar wat symboliseert nu een dikke paal, toch niets iets in de geest van destructie.
Constantia Oomen says
Hoihoi Ragnar,
een “paal” of “balk” is een letterlijke obstructie volgens de FS. Hoe duidelijker en zwaarder ze aanwezig zijn, hoe slechter.
Je hebt bijvoorbeeld oude woningen of boerenwoningen waar je de ene dikke houten paal na de ander recht door de woonkamer of andere kamers ziet gaan, of zeer aanwezig op het plafond. Deze balken staan voor obstakels, heel letterlijk dus.
Ik heb mensen uit mijn eigen familie (en hun woning) geobserveerd. Wat er gebeurde in zulke huizen volgens de FS klopt als een bus.
Je moet denken aan ernstige valpartijen of ongelukken, grote relatieobstakels…
Ik vermijd balken dus ook, zowel de horizontale als de verticale. Vooral degene die recht door de woning heen staan, dus degene die zich op je looppad bevinden, zijn te vermijden.
Als de balken horizontaal zijn en zeer netjes afgewerkt met kleur en weinig diepteverschil, is het al een stuk minder erg.
Ragnar764 says
Hier kan ik nier helemaal met je meegaan, ik doe n.l. aan fitness in een hele oude boerenschuur, waar meer mensen trainen tegen een relatief goedkoop tarief, de apparatuur die er staat is prima trouwens, maar verder is de inrichting dusdanig, dat het in strijd in met alles wat F.S. propageert wat niet goed is, inderdaad allemaal palen en balken kriskras, (ze beweren trouwens ook dat het er spookt), die plek heeft inderdaad wel iets unheimisch, dat voel ik zeer zeker wel als ik er alleen ben, misschien mentale ballast van het verleden, wat is blijven hangen, dat kan op bepaalde locaties
een bepaalde nare sfeer, maar ongelukken met halters of toestellen zijn er in al die jaren praktisch eigenlijk nooit gebeurd.
Constantia Oomen says
Hoi Ragnar,
tja, je kunt daar trainen, maar zelf zou ik dat niet doen als het er zo unheimlich aanvoelt. De invloed is groter als het je eigen huis of bedrijf betreft en als je er dus echt vaak verblijft en er officieel de eigenaar van bent.
Ragnar764 says
Het trekt me ook wel weer Constantia, plekken met een bepaalde unheimische sfeer, daar heb ik wel iets mee, dat vind ik fascinerend, er was ooit een nog vrij jonge jongen die beweerde daar iets gezien te hebben, daarna is hij er nooit meer geweest :D, ik hoop dat het mij nog eens overkomt, dat trekt mij wel, dat wil ik wel eens meemaken.
Wist je dat je in Engeland echt kan boeken voor spookhuizen, maar dat pakt meestal wel teleurstellend uit.:D.
Maar soms ben ik ook wel weer opgelucht als ik daar weg ga, dan heb ik genoeg van de sfeer opgesnoven, mensen zijn zoals je weet, nu eenmaal vaten vol met tegenstrijdigheden.
Net wat je zegt, het is niet je eigen huis of bedrijf natuurlijk. Je bent maar een bystander.
Constantia Oomen says
Weet je iets over die eigenaar?
Ragnar764 says
Zo, hond moe, ik moe, de eigenaar is wat ik onder de mensen als een edel exemplaar zou willen beschrijven, ik heb wel hele discussies met hem gevoerd, maar dat klikte wel, hij heeft natuurlijk veel met lichaamscultuur, hij is wars van elke vorm van autoriteit, net als zijn vriendin, beide HBO geschoold, ligt ook altijd in de clinch met de gemeente en neemt het altijd op voor de underdog, vandaar ook dat je daar zo goedkoop mag trainen. Hij heeft ook weinig op met het scepticisme.
Hij probeert ook de jeugd te stimuleren niet naar de koffieshops te gaan maar zich aan het ijzer uit te leven.
Want die weed verslaving is hier echt een plaag.
De boerderij staat daar al zo lang en is van generatie van generatie overgegaan, tot het bedrijf is gestopt en getransformeerd is tot sportschool.
Er trainen Nederlanders, Marokkanen, Irakezen, mensen uit Somalië, (somalezen?). kortom een bont gezelschap, dat is wel weer hardstikke leuk.
Maar ;s avonds komt er praktisch niemand,en als ik even snel een H.I.T. training wil doen, ga ik er wel eens heen, maar dan is het wel somber.
Constantia Oomen says
Ja, als man kan je daar ‘s avonds wel heen gaan, ik zou mij daar niet aan wagen. En dat heeft niets met Feng Shui te maken.
Ragnar764 says
Wat zou je nu kunnen gebeuren dan.
Constantia Oomen says
Wat denk je? 🙂
Ragnar764 says
Dan neem je toch even je Glock mee.:D
Ik dacht dat je bang was voor die onheilspellende sfeer, daarmee bedoelde ik met wat kan je gebeuren, vrouwen worden hier praktisch nooit lastig gevallen, tenminste dat heb ik echt nog nooit meegemaakt.
Een keer toen ik er ‘s avonds kwam trainde er al een vrouw, (we hebben allemaal een sleutel) want als het rustig is kun je opschieten, op een gegeven moment zei ze tegen me, wat is het hier stil hé, ik zei ja, het is lekker rustig, toen zei ze, maar ik bedoel akelig stil, ik probeerde het maar wat luchtig te houden en zei het sfeertje is hier niet om over naar huis te schrijven, toen zij ze, nou dat was ik ook beslist niet van plan, ik zei dat helpt ook niet, toch nog wat lol, maar ik ga maar naar bed, het is nu al 14.45, leuk even met je gechat te hebben Constantia, Good Night en tot horens.
Constantia Oomen says
Haha, je kunt echt leuk schrijven! Good night Ragnar!
Ragnar764 says
Als kind was ik vroeger al niet bij het spookhuis weg te slaan. 😀
Ik zal de hond even uitlaten, want het is nu godzijdank even droog.
FVerweven says
Wat een balkenellende!
Dit is natuurlijk psychologie van de koude grond gecombineerd met self fulfilling prophecies die ontaarden in anekdotisch bewijs met n=Oomen.
Praktisch gezien hangt het prettig brekend effect van een balkenplafond af van de breedte en het aantal balken per strekkende meter, de omvang van de balken en de afstand tot het hoofd in staande en zittende positie.
Het bewijs dat mensen zich heel prettig voelen in een (antieke) balkenomgeving ligt er duimendik bovenop gezien de vele boerderijtjes in heel Europa en daarbuiten, waar voor veel geld het plafond weer vrij van gipsplaten gemaakt wordt en de prachtige handgemaakte balkenstructuren weer zichtbaar worden. De praktijk ontkracht FS en voor verhoogde scheidingspercentages in oude boerderijtjes is geen spatje bewijs.
Dat een staande balk beter niet in het looppad moet staan..Duh!
Constantia Oomen says
Het is Feng Shui, en dat is het.
FVerweven says
Voor zover ik nu kan overzien is feng shui een bizar samenraapsel van qi/chi, astronomie, yin&yang, wu xng, ba zi, boeddhisme, taoisme en nog een handvol bullshit uit China.
Voor je daar een overzichtelijk geheel van hebt ben je wel een paar dagen verder. Opvallend is natuurlijk nu al dat geen der delen een wetenschappelijke onderbouwing lijkt te hebben, allemaal oude Chinese meuk.
Uiteraard met net zoveel opsplitsingen als de hervormde kerk, soms met een trademark zodat een paar mensen daar goed geld aan verdienen.
U ziet, mevrouw Oomen kan/wil u dit niet eens vertellen, net als veel homeo gelovigen kijken velen slechts gemakzuchtig naar de vermeende effecten en bestuderen niet het hoe en waarom.
Hoe kan dat nu dat al die eeuwenoude Chinese wonderbaarlijke praktijken niet konden voorkomen dat China eeuwenlang een straatarm onderontwikkeld land was? Net als die Indiase goeroes die de wijsheid in pacht hadden maar India niet tot ontwikkeling konden brengen maar slechts hun vele volgelingen een Rolls Royce konden afpersen. Niemand vraagt zich dat af?
En daar zeggen domme westerlingen aaah en oooh en u tegen.
Misschien hebben ze een balk in hun ogen?
Constantia Oomen says
Toch jammer voor je dat JW je geen gelijk geeft hè met die “bullshit” van je. Mensenkennis is weer een ander ding.
FVerweven says
En waar schreef ik dat meneer Nienhuys mij gelijk zou geven?
En waar heeft meneer Nienhuys op enigerlei wijze antwoord gegeven?
Of heeft u uzelf gemakshalve tot spreekbuis van meneer Nienhuys benoemd?
Hans1263 says
Ik zou kakelende en discussie-verpestende trollen op zeker moment maar laten schieten meneer FVerweven. U krijgt toch geen redelijk antwoord. Er zijn genoeg andere interessante onderwerpen op KdW te vinden waaraan u uw scherpzinnigheid kunt wijden in plaats van o.a. deze … (door mijzelf geschrapt) … “mevrouw” zal ik maar zeggen… te beantwoorden. Laten dergelijke niet-sceptische trollen elkaar maar liever elders, al dan niet op deze site, bezighouden met zogenaamde en op niets berustende “kennis” en ridicuul toiletpottengeloof.
Ragnar764 says
Ja, ja, grote mond op dit blog, maar volgens mij heb je stiekem al een aannemersbedrijf in de arm genomen. 🙂
FVerweven says
Dank voor je steun Hans. Ik weet wel dat ik geen redelijk antwoord krijg, maar het alternatief is dat deze dame haar hocus pocus ongestoord kan blijven dumpen en KDW tot een verkapte reclamezuil kan maken. Dus indien mogelijk blijf ik de inhoud bestrijden als ik daarvoor argumenten vind.
Als Harry Smit wat zegt komt er gelijk een stroom van tegenbewijs op gang. Dat hoort ook zo te zijn als Feng Shui hier de hemel ingeprezen wordt door mevrouw Oomen zonder enige theoretische of wetenschappelijke onderbouwing. Dat deze mevrouw dan niets beters kan dan op de man te gaan spelen en als dat geen effect heeft, ten einde raad, te gaan roepen “Meester, meester, hij is vervelend!”, dan moet dat maar.
Wel vervelend voor de geïnteresseerde passant, maar anders moeten de moderatoren discussie-ontwijkende-reclamemakers gaan tegenhouden zoals dat met Harry ook is gebeurd. En wat ook hun goed recht is om de site interessant te houden.
Ragnar764 says
FVerweven: Ik denk dat in landen als China en India het accent altijd meer heeft gelegen op het verwerven van geestelijke rijkdom en ontwikkeling, waar de toenmalige machthebbers natuurlijk ook misbruik van hebben gemaakt, terwijl het westen meer was gefocust op industriële ontwikkeling en materiële welvaart, wat weer vaak tevens geestelijke armoede met zich mee bracht, ook hoofdzakelijk door toedoen van kerk en kapitaal (houden jullie ze dom dan houden wij ze arm), hetzelfde verhaal in feite, vandaar ook die hype dat hele volksstammen in de vorige eeuw naar India togen in de hoop wat verlichting in hun grauwe bestaan te vinden, ijdele hoop natuurlijk want die z.g. Guru’s hadden slechts dollartekens in hun ogen.
Ze zeiden natuurlijk wel eens zinnige dingen,maar dat geldt eveneens voor westerse filosofen, Daarvoor hoef je echt niet zover op reis te gaan.
Trouwens China heeft zich enorm ontwikkeld in de loop der tijd en is ook in militair opzicht een natie geworden om terdege rekening mee te houden.
Wij zouden China maar scherp in de gaten moeten houden.
.
FVerweven says
Maar ik denk dat dat “accent op geestelijke rijkdom en ontwikkeling” een smoesje is om de enorme achterstand en sociale verschillen recht te praten.
China was ooit verder dan wij, zakte volkomen weg door isolatie en is pas enkele tientallen jaren op de weg terug. Waarbij de misstanden en inkomensverschillen alleen maar groeien.
China mag dan flink bewapenen, vergeleken met de US is het niet meer dan een mug. Dat duurt nog tientallen jaren voor die op gelijke hoogte zijn qua hoeveelheid wapentuig en technologie.
Ragnar764 says
FVerweven: Daarin heb je ook absoluut gelijk, vandaar dat ik stelde dat de machthebbers daar gebruik van hebben gemaakt.
Het enige land wat het westen nooit heeft koloniseren was Japan.
Ik snap ook wel waarom.
China militaire en economische macht begint steeds meer te groeien, Amerika is economisch behoorlijk verzwakt, zeker door de peperdure nutteloze oorlog tegen Irak en vergis je niet, zelfs de pink army is daar nog gevaarlijk, goed gedrilde en gestaalde jeugdkaders, moesten we hier in ons decadente landje ook maar weer gaan invoeren en wat ze in hun handen hebben is echt niet van Intertoys of Bart Smit.
https://www.youtube.com/watch?v=S4DZQhfrl5Y
Constantia Oomen says
FS geïnspireerd raad ik je enigszins dringend aan de kattenbakken daar weg te halen. 🙂
Ragnar764 says
Die kattenbakken moeten op de centrifuge staan.
Ragnar764 says
@Constantia: Maar in de praktijk kun je moeilijk je hele huis gaan verbouwen, ik heb al enkel decennia met mijn rug naar de (tuin)deur gezeten, nog steeds trouwens, als ik eerlijk ben vind ik het toch wel een beetje schimmige materie. Ik heb me er wel een beetje in verdiept, zelfs zoals je hebt kunnen lezen met meubels aan het schuiven geweest, eigenlijk naar aanleiding van een verhaal wat ik ooit las in een krant over een zakenman in Hong Kong die steeds maar failliet bleef gaan en na een Feng Shui deskundige geconsulteerd te hebben, als uitslag kreeg een ander pand te gaan huren, want op die specifieke locatie zou het nooit gaan lukken, daar heerste een vorm van “dark energy”. Wie zal het zeggen.
Nou nee, een kanon gericht op ons huis, dat lijkt me nu echt helemaal niets. 😀
Constantia Oomen says
Zoals je ziet, wordt de Feng Shui meteen met de grond gelijk gemaakt (in hun head, that is), dus ik ga er hier verder niet op in. Taalgebruik als “dark energy” ben ik overigens nog nooit! tegengekomen in de Feng Shui. We kunnen het wat mij betreft wel onder de chat hebben over Feng Shui, of zouden ze dan ook al gaan schuimbekken. 😉
Ragnar764 says
De term “Dark Energy” stond zo in de krant, misschien werd er negatieve energie mee bedoeld, je weet wel wat het is, maar het in moeilijk in woorden te vangen, een kwestie van ervaring, ik snap wel dat Frank en Hans hun eigen standpunt gebaseerd op onze huidig wetenschap uitdragen, alleen is het zo jammer dat er dan meteen zoveel stekels overeind gaan, dat bemoeilijkt de verdere communicatie nogal.
Constantia Oomen says
Naar mijn weten geen taalgebruik van de FS. Let op, zometeen gaan ze klagen dat ik er verder niet op in wil gaan, waar ze eerst klaagden dat ik het hier ga volplempen met FS. 😀
FVerweven says
Wat doet u hier op KDW als u alleen reclamepraat voor FS dumpt en vervolgens openlijk zegt er verder niet over te willen praten? Wat u Harry Smit verwijt doet u zelf ook, maar dan nog een graadje erger.
En voor Chatten staat nog steeds het woordje “skeptisch”. Het is m.i. niet de bedoeling dat u misbruik van dat deel van KDW mag maken om daar een kritiekloze reclamezuil voor FS te creëren.
Constantia Oomen says
Dus je wilt wel dat ik er hier op deze plaats op in ga?
Om vervolgens alles weer neer te sabelen zonder enige hersenactiviteit?
Wat is het nou Frank, wel of niet?
FVerweven says
U kunt het niet laten om met ad hominems rond te strooien als het u weer eens aan argumenten ontbreekt, schuimbekken, neersabelen, geen hersenactiviteit, toe maar.
Er wordt hier helemaal niet neergesabeld, er wordt kritiek op uw reclamepraatjes geleverd waar u niet op in wenst te gaan.
Weglopen van de discussie naar chatten is geen oplossing.
Constantia Oomen says
Praat JW niet na met je “ad hominems”. En mij neer te zetten als “erger dan Harry Smit” – een geliefde vergelijkingsfiguur – is er geen? Haha, Frank, ga je ogen eens uitspoelen.
Maar je wilt dus graag met een open blik en onbevooroordeelde houding luisteren, zonder meteen kritiek te spuien, naar wat ik te zeggen heb over Feng Shui?
FVerweven says
Dat is op zich wéér een ad hominem
Dat is weer een ad hominem en met “haha” ontwijkt u een antwoordt op de Harry Smit vergelijking.
Absoluut niet, u krijgt van mij kritiek, u bent op KDW.
Constantia Oomen says
Prima, als we beiden weten wat er gaat komen, namelijk totaal vruchteloze uitwisseling, dan opteer ik voor: “niet doen”. Jammer voor de mensen die best wat meer hadden willen weten van de Feng Shui: jouw soort reacties voorkomen een veelzijdige belichting van deze oude leer.
FVerweven says
U wilt net als Harry Smit reclame maken voor FS maar niet ingaan op onze bezwaren.
Dat u dat een “veelzijdige belichting van deze oude leer” noemt doet niets af aan het feit dat u wetenschappelijk niets te tonen heeft.
Ook kunt u niets met enige redenatie onderbouwen, u kunt alleen maar citeren uit een boek of van een website en dat heeft u op deze plek inmiddels al teveel gedaan. Het wordt tijd dat u aangeeft waarom en hoe het werkt.
Constantia Oomen says
De wattes, Frank? Citeren uit een boek of website? Waar deed ik dat dan betreft de FS? Wat betreft andere zaken? Reclame maken, Frank? De wattes, Frank? Waarom zou ik dat willen doen? 🙂
Wat zit u toch te dazen de hele tijd? In plaats dat u eens netjes luistert en niet meteen met uw oordeel klaarstaat. U zit deze hele blog zelf te vullen met sneren.
Wie zegt dat ik niets te zeggen heb over de Feng Shui? Het feit wil dat ik me al jaren verdiep, uit oprechte interesse. Maar dat weet jij niet hè, Frank.
Jij denkt dat je met één keer googlen al weet hoe de vork in de steel zit. Dat is ronduit zwaar lachwekkend. Misschien moet ik daar eens een labeltje op gaan plakken?
FVerweven says
Wanneer begint u nu eens uit te leggen hoe FS werkt en of er bewijs is in plaats van uw energie steken in de zoveelste ontwijkende post?
Met een beetje googelen kan ik inderdaad over FS produceren wat u tot nu toe hier gepost hebt. Er staat namelijk bij géén van uw posts hoe het werkt en of er bewijs is. Als u kennis heeft over hoe FS werkt en of er bewijs is dan heeft u dat tot nu toe zodanig weten te verbergen dat ik durf te beweren dat u die kennis helemaal niet heeft.
Iedereen met lagere school kan uw posts creëren uit een boek, website of uit het hoofd.
Constantia Oomen says
Zwak zwak. Ik gaf in eigen woorden een mini mini vogelvluchtje over de FS, om een indruk te geven. Niets geen links, boeken etc.. Dat zijn leugens aan jouw kant, zozeer lees jij dus niet!
Je beweert maar een eind raak of ik wel of geen kennis heb over de FS. Ik deed een aanzetje, misschien omdat lezers hier niet eens weten wat “Feng Shui” is, maar ik wist meteen al dat het zinloos is. Mensen met oogkleppen op, zullen nooit bereid zijn om met open vizier verder te lezen. Waarom zou ik hier dieper ingaan op de Feng Shui (which I can)?
Maar een vraagje aan jou: als Rob Nanninga zich verdiept in de Moon sekte, maakt hem dat meteen tot sekteleider?
Want dat is wat jij over mij suggereert: ik heb me (enigszins, want het is zeer omvangrijk en ingewikkeld) verdiept in de Feng Shui en dat maakt pats boem dat ik reclame wil maken (ik dacht dat de term reclame maken voorbehouden was aan commerciële zaken?), pats boem like that.
En ik mag niet eens een positief zijn over sommige praktische kanten van de Feng Shui? Ik kom hier steeds weer tot de conclusie dat mensen zoals jij en Hans willen voorschrijven hoe een ander dient te leven.
Al geloofde ik in elfjes en zette ik elke dag een schoteltje sojamelk met een aardbeitje erin voor ze klaar, dan nog is dat mijn zaak.
Ik zit nog steeds na te gniffelen over je China link en dat je daarmee de kous denkt af te doen. Nu even hardop: whahahahahahaha.
FVerweven says
Dat maakt geen zier uit of het een detail is of een vogelvluggie, weet u hoe het werkt of weet u het niet?
Ik heb nergens over “links” gesproken of over kopieëren, ik zei “…kan uw posts creëren uit een boek, website of uit het hoofd”. Waar is de leugen waarvan u mij beticht?
U doet geen enkele poging het te weerleggen. Dat geeft de stellige indruk dat ik gelijk heb.
Ik hoor Harry Smit weer….
Omdat u hier op KDW bent en hier geen onberedeneerde of onbewezen posts klakkeloos kunnen worden geplaatst. Dat is onbeschoft of heet reclame, kiest u maar.
Nee. Wat u thuis in stilte doet wel, maar wat u hier schrijft is allemans zaak, dit is niet uw persoonlijke website.
Als u ten tweede male een lach als argument presenteert dan is uw gebrek aan argumentatie voor iedereen nu wel duidelijk geworden.
Constantia Oomen says
“…u kunt alleen maar citeren uit een boek of van een website en dat heeft u op deze plek inmiddels al teveel gedaan.”
Ik vraag je nogmaals: waar doe ik dat? Geen antwoord = jij hebt ongelijk.
FVerweven says
U heeft niets zelf bedacht over FS, dat heeft u uit boeken, van websites, van lezingen, noem maar op. Daar citeert u uit, kan ook uit het hoofd. Alles wat u heeft gezegd is te googelen.
En ik vraag u herhaaldelijk “Het wordt tijd dat u aangeeft waarom en hoe het werkt.”
Dus inderdaad, geen antwoord van u = Ik hebt gelijk, u weet niet hoe FS werkt en kunt het niet beargumenteren. Dat is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
Constantia Oomen says
Nope. Je hebt geen enkele concrete link naar een post van mij, hier niet en waar dan ook niet, kunnen geven waarin ik verwijs naar een boek of website, dus you lose, Frankieboy!
FVerweven says
U heeft nergens verwezen naar een boek of website. Dat heb ik dan ook nergens gezegd. U verdraait de zaak weer.
Constantia Oomen says
“…u kunt alleen maar citeren uit een boek of van een website en dat heeft u op deze plek inmiddels al teveel gedaan.”
Waar zie je dat ik citeer? Bewijs dat eens? Einde discussie, you lose, en iedereen weet onderhand wel dat jij liever je eigen hand zou afhakken dan toe te geven dat je ongelijk hebt. 😉
FVerweven says
Dat heb ik allang verduidelijkt, hetgeen u handig probeert te verbergen: “U heeft niets zelf bedacht over FS, dat heeft u uit boeken, van
websites, van lezingen, noem maar op. Daar citeert u uit, kan ook uit
het hoofd.”
Krijgen we nog uitleg over hoe FS werkt, wetenschap enzo?
Constantia Oomen says
Frank jongûh toch! Jij wilt helemaal geen informatie over FS, jij wilt alleen een bijbel die “Frank” heet en die duizend vellen heeft en op elke pagina staat: “Frank heeft gelijk”.
FVerweven says
U beweert ook nog mijn gedachten te kunnen lezen, elke keer weer een verrassing.
Nee, nee, ik wil weten hoe FS werkt, maar van u kunnen we dat niet verwachten.
Constantia Oomen says
Als het “hoe” beschreven wordt, schiet jij daar nog niets mee op. Maar je staat nog steeds in de min met je kwakbeweringen over mijn zogenaamde verwijzingen naar “boeken en websites.” 🙂
FVerweven says
Ik bepaal zelf wel waar ik mee opschiet.
Houd u een score bij?
Constantia Oomen says
Ja, en jij staat diep in de min. Doe er wat aan!
FVerweven says
Kunnen we het lijstje zien?
Kunt u gelijk aankruisen hoe vaak u de gelegenheid omzeilt om over de werking van FS te spreken.
Constantia Oomen says
Ben bezig met foto’s verwerken, maar ga jij nou maar eens goed zoeken waar ik welke boeken noem en welke websites. Veel succes!
FVerweven says
U heeft nergens boeken of websites genoemd, u verdraait mijn woorden steeds.
Constantia Oomen says
Pepijn 2
FVerweven says
Pepijn 3
Hans1263 says
Dát is nu juist het fijne van de leer van wind en water! Het verdwijnt allemaal als negatieve energie in de toiletpot. Het doet me erg denken aan nogal infantiele poep- en pieshumor. Het is dat 1 april al voorbij is, anders…
Ragnar764 says
Rob Nanninga is leider van een nog veel gevaarlijker sekte. hahaha.
Constantia Oomen says
Maar een heel aantrekkelijke! :p
Ragnar764 says
Nog gevaarlijker. 😀
Constantia Oomen says
For sure! 😀
Hans1263 says
Waar heb ik geschreven mw. Oomen hoe u zou moeten leven? Als u echter op deze site iets bespottelijks beweert over o.a. energie die door de voordeur binnenkomt en via de toiletpot verdwijnt, mag daar dan geen kritische opmerking over worden gemaakt? Publiceer dan op een FS-site in plaats van op deze, waar het doel is kritische vragen te stellen over allerlei (vaak loze, zoals ook hier) beweringen.
Ragnar764 says
Chatten staat voor onbekommerd babbelen.
“Sceptisch zijn” betekent kritisch en onderzoekend te werk gaan.
Sceptisch chatten is in feite een volstrekt onzinnige combinatie. Dat kan niet samen gaan.
Het is gewoonweg een gezellig babbelhoekje.
Ragnar764 says
Correctie: Zaken onderzoekend en kritisch beschouwen, bedoelde ik natuurlijk.
Constantia Oomen says
Maar je kan er wel veel van leren, van dat ‘skeptisch chatten’!
Ragnar764 says
Sure as hell.
Constantia Oomen says
😀
FVerweven says
Deze site van Skepsis heet KloptDatWel.
Wetenschappelijke nonsens plaatsen op de chatpagina gaat niet semen met KDW.
Ragnar764 says
Er schijnt nog altijd ruimte te zijn voor andere visies etc.
Want als het reductionistische mens en wereldbeeld op dit blog als standaardnorm zou worden verheven, dan hadden Harry Smit en Knelis toch ook niet zoveel ruimte gekregen om hun visie hier te verkondigen.
FVerweven says
Correctie, iedereen mag nonsens op KDW plaatsen, maar niemand mag verwachten dat dat onweersproken blijft.
Uitwijken naar chatten in de verwachting dat men daar onweersproken nonsens kan plaatsen is onjuist.
Ragnar764 says
Dat bedoel ik juist, een ieder wordt hier in de gelegenheid gesteld zijn eigen mens en wereldbeeld op dit blog te plaatsen, dat gegeven op zich, een weerwoord hoort er natuurlijk vanzelfsprekend bij, anders zou de zaak doodbloeden.
FVerweven says
Oh, u wilt eigenlijk vrij spel om een skeptische site vol propaganda voor feng shui te dumpen? Tegenspraak als matten benoemen? Zwak!
Als u wetenschappelijke onderbouwing of bewijs levert kan daarover gediscussieerd worden. Tot nu toe levert u niets anders dan geloofsklets en anekdotes.
En “matten” is Mokums voor vechten. Heeft u werkelijk een lerarenopleiding Duits/Nederlands voltooid? Uw simpelste beweringen heeft u niet eens nagetrokken, hoeveel onzin zit er dan in de rest van uw posts?
Constantia Oomen says
Ja, ik ga het hier volzetten met informatie over Feng Shui! Not. Wat ik hier zie, is mensen zoals jij die aan heel veel invullingen doen.
Ragnar764 says
Ik zie Frank voorlopig nog geen meubels verschuiven. 😀
Constantia Oomen says
Er zijn mensen die hun hele leven lang hetzelfde blijven doen in een geheel onveranderd huis. Dat is eng, Ragnar, vind je niet! Dat zijn de levende doden.
Ragnar764 says
Nou, zeg dat wel, Constantia, dat vind ik ook hardstikke eng, af en toe moet er wel eens even stevig over en weer verschoven worden hoor. 😀
Constantia Oomen says
Precies, keep the flow alive! 😀
Ragnar764 says
Anders is er op een gegeven moment helemaal geen sprake meer van een flow, dan heb je pas echt een probleem. 😀
Constantia Oomen says
En stagnatie is equivalent aan achteruitgang, en dan weet je het wel. 🙂
Ragnar764 says
Ja, algehele entropie, dan is het over en out.:D
We schrijven het blog zo mooi vol, maar ik ga eten, val zowat om van de trek. I”ll be back. 😀
O ja, Constantia, het is me toch nog gelukt om youtubefilmpjes en doc’s op DVD te branden, MP4 herkende mijn DVD speler niet, met op DVD formaat gaat het nu prima, veel interessante doc’s, hoef ik voorlopig in ieder geval nog geen Smart TV te kopen.
Constantia Oomen says
I’ll be back too, geweldig, die Schwarzenegger.
Ik ga Chinese producten fotograferen! Ik heb zeker wat met de Chinezen, moet ik steeds meer concluderen, tot mijn eigen verwondering!
Renate1 says
Misschien moet u dan overwegen naar China te verhuizen.
Constantia Oomen says
Ben je mail haha! Ik ben zeer gelukkig in Cal! Als je iets waardeert, hoef je er niet meteen naar toe te verhuizen. En ik zei ook niet “China”, ik zei “de Chinezen”. Dat is toch wat anders.
Renate1 says
Waarom zou je dingen veranderen als ze comfortabel zijn?
Constantia Oomen says
Een oude stoel lijkt soms comfortabel, tot je de hangmat koopt! 😀
Ragnar764 says
Zeg FVerweven, probeer eens voor de aardigheid een keertje af en toe een stoel of tafel te verschuiven en let er eens op of het op de langere duur ook iets met je geestesgesteldheid doet.
Mij lukte het niet, maar elk geval is weer anders en misschien dat het jou wel lukt.
Constantia Oomen says
“Probeer af en toe eens voor de aardigheid een stoel of tafel te verschuiven en…” hahahaha
Dennis says
Ik zou er niet zo zeker van zijn dat je dat niet kunt googlen. Probeer de Google Goggles app eens?
Overigens blijft het onverstandig om op basis van een paar eigen ervaringen een conclusie over een heel volk te trekken, zeker als je het over ruim een miljard zeer gevarieerde mensen hebt.
Hans1263 says
Sind Blitze, sind Donner im Wolken verschwunden… 🙂
Ragnar764 says
Dat wordt een twijfelgevalletje aan de hemelpoort. 🙂
Constantia Oomen says
Gaat James Randi nu ook na zijn overlijden door met praten (op Twitter etc.), denk je? Dat zou niet moeten mogen! (en jullie weten waarom)
Edit: jeetje, zit James Randi op Facebook? Dat is nu eens een eye opener.
En nee, ik zit niet op Facebook, ik heb alleen een naam account, verder leeg, omdat ik anders niet kan spioneren op mensen die ik interessant vind.
Constantia Oomen says
Ik zeg: deze geschiedenis is waar. Chinezen zijn niet zo lolbroekerig over de dood.
Ragnar764 says
“Lee Chengze, begrijpt er niets van waarom hij juist op die zondag naar de begraafplaat was gegaan, die voelde namelijk al erg slecht.”
Kijk, naar dat gevoel had hij nu juist moeten luisteren en zijn vriend Zheng in kennis moeten stellen.
Constantia Oomen says
Misschien is de waarheid dat de overleden personen nu heel blij zijn, maar aan de andere kant. Was het toch nog een goede dag en geen fout!
Ragnar764 says
Maar dan niet op een vrijwillige basis, we willen toch allemaal graag die goede dag zo lang mogelijk uitstellen.
Constantia Oomen says
Ik niet hoor. Niet ‘zo lang mogelijk’ in ieder geval. Maar daar hadden we het al over gehad. There is no such thing as ‘dead’. Je weet het niet, wat er echt gaande was met de Feng Shui Master. Life is deep and much deeper than most know.
Ragnar764 says
Nee, maar je wilt er ook niet in de kracht van je leven door overvallen worden toch?, bovendien vielen er veel meer slachtoffers.
Constantia Oomen says
Heengaan op je toppunt heeft nochtans best wat; denk maar aan de ‘King’ Elvis Presley. Die ging ook niet op geheel flatteuze wijze, toch herinneren de mensen hem van zijn beste jaren.
Ragnar764 says
Hoe mensen zich jou herinneren, zou je daar zelf nog wel echt wat aan hebben. Daar draait het toch niet om. 🙂
Constantia Oomen says
Oeps, ja, daar heb je gelijk in! Maar zou de master of rock and roll niet geweten hebben dat hij steevast richting zijn einde dronk en snoof?
Ragnar764 says
@Constantia: Ik denk dat zijn balans teveel in de richting van zijn (onbewuste) doodsdrift verschoven was.
We beschikken ook over iets in ons wezen dat ons onder bepaalde condities kan triggeren tot nogal behoorlijk zelfdestructief gedrag.
Freud (ja, die haal ik er maar even bij :D), benoemde dat als Eros (levensdrift) en Thanatos (doodsdrift), beide in onze ziel ( nogal een omstreden schimmige term, gaan we niet over discussiëren, een ieder moet de betekenis, of het wel of niet bestaan ervan zelf maar invullen) vertegenwoordigt.
Kijk maar eens op het blog “vangodenenmensen”, daar hebben ze er net weer een topic aan gewijd. Soms wel leuk om te lezen.
Ik krijg wel langzamerhand de indruk Constantia, dat jij veel meer weet dan dat je hier neerschrijft. 😀
Constantia Oomen says
Mooi dat van Eros en Thanatos. Laten we onder chat verder gaan, want anders wordt het hier erg schuimig van woededriften bij je weet wel wie. 🙂
Hans1263 says
There is no such thing as ‘dead’.
Wat is dat nu weer voor loze bewering?
Pepijn van Erp says
Ik vond nog wel wat Chinese forums waar het bericht al op 31 maart op stond (bv: http://forum.memehk.com/forum.php?mod=viewthread&tid=58981) het zal dus wel kloppen.
Ragnar764 says
Het lukt me niet om de vertaling te gebruiken.
Constantia Oomen says
Ragnar, ik krijg dit als ik naar de door Pepijn genoemde website surf:
(Google Chrome):
– er wordt direct aangeboden het te vertalen –
Ragnar764 says
Okay, bedankt.
Jan Willem Nienhuys says
Chinezen begraven vaak op fraai gelegen berghellingen die vaak zo steil zijn dat ze niet geschikt zijn voor boomgaarden of huizen. Men gaat ook jaarlijks op 4 of 5 april gezamenlijk naar het graf van een dierbare voroouder om dat schoon te maken (Qing Ming). Begraafplaatsen waar je een smak geld moet betalen om de beheerder van de begraafplaats dat te laten doen is daar niet zo in zwang. Logisch dat men het uitzoeken van de plek zorgvuldig doet.
Ik heb bijna twee jaar gewoond op een plek met uitzicht op zo een helling, en een keer ook een halve dag uitgetrokken om ernaar toe te wandelen, of beter gezegd te klauteren. Er waren nauwelijks paden, en ik heb me verbaasd over de energie die er in was gestopt om de vaak behoorlijk grote grafmonumenten daar te bouwen. De bouwlieden moeten het cement en het water daar te voet in zakken en emmer naar toe hebben gebracht.
Als het ongeluk (een aardverschuiving op een steile berghelling is minder vreemd dan eentje op een plat stuk grond ergens in de polder) was geweest in het gezelschap van een uitvaartondernemer was er niet zo veel aandacht voor geweest. Maar nu het iemand is die een gecompliceerd systeem heeft om de aantrekkelijjheid van graflocaties te bepalen is er opeens aandacht voor van ‘sceptici’. Duh.
Constantia Oomen says
Fantastisch JW, ik wist niet dat je daar gewoond had. Ik hoop dat je er nog wat meer over wilt vertellen. Wat leuk dat we ook dat gemeenschappelijk hebben (naast onze gemeenschappelijke woonplaats “Waalre”): connectie met de Chinezen.
FVerweven says
Ach, het is ook een tragikomisch bericht om de onzin van FS weer eens onder de aandacht te brengen.
Ik stelde je elders de vraag of je Prof. dr. ir. Louise O. Fresco kent, wil je daar nog op antwoorden?
Jan Willem Nienhuys says
Ik had die vraag gemist. Nee ik ken haar niet.
FVerweven says
Dank. Ik dacht even dat je haar genoemd had in een commentaar bij een artikel over Millecam op Skepsis.nl, maar ik had me vergist, het kwam van Atsou-Pier.
Laurens says
In 2006 was ik een kleine week in Hong Kong. Feng Shui wordt daar zeer serieus genomen. De architect van de Bank of China Tower, de Chinese-Amerikaan I.M. Pei, had bij het ontwerp van deze toren aanvankelijk geen rekening willen houden met de leer van Wind en Water, wat hem op kritiek kwam te staan (http://en.wikipedia.org/wiki/Bank_of_China_Tower_%28Hong_Kong%29#Design_and_feng_shui ). Uiteindelijk heeft hij een paar kleine aanpassingen in het ontwerp doorgevoerd, maar het gebouw voldoet zeker niet aan alle ‘regels’. Toch heeft dit (uiteraard) niet tot meer problemen en klachten geleid dan met andere gebouwen in Hong Kong. En ik moet zeggen, ik vind de toren een mooi kenmerkend gebouw aan de skyline van de stad. Kwade energie heb ik er ook niet gevoeld. Integendeel!
FVerweven says
“the bank is the only major building in Hong Kong to have bypassed the convention of consulting with feng shui masters” (Wikipedia).
Dat is toch een beetje meer dan “serieus genomen”, dat is ongeveer “standaard”. Maar tegelijkertijd moeten er dan toch de nodige mensen gewild/geaccepteerd hebben dat er bij dit gebouw geen FS master werd ingeschakeld.
Ragnar764 says
Inderdaad, met de benodigde andere invloedsfactoren was het blijkbaar mogelijk om het culturele standaard protocol te omzeilen.
Laurens says
Ik heb nog even verder gezocht naar commentaren vanuit de Feng Shui-hoek op de toren. Hier vond ik een tamelijk recente van een “meester” in het vakgebied:
http://www.donotlink.com/f60
Het probleem met de Bank of China Tower zijn de scherpe hoeken. Die zouden als een mes werken op naburige gebouwen. Ook het Government House, waar de gouverneur resideerde en tegenwoordig de Chief Executive zetelt, zou slachtoffer zijn geworden van de agressie van de toren. De “meester” schrijft:
“Ever since it was completed, the governors of Hong Kong never lasted long and there was even one governor that was fired. The reason for the instability of the governors is due to the fact that the tower is located directly across from the Government House like a knife ready to slice a piece of cake. Not too long after the completion of the Bank of China Tower, the governor passed away; the following governor was fired and in the next term, the governor created many problems. The first executive of Hong Kong, Tung Chee-Hwa noted that the Government House had bad ‘Feng Shui’ and refused to live in the house.”
Als je dat gaat checken, blijkt zelfs na oppervlakkig onderzoek dat het onzin is. Als je op Google Maps een rechte lijn trekt vanuit de linker benedenhoek van de toren, blijkt dat die hoek precies langs het Government House gaat. Hooguit wordt een klein bijgebouwtje in de periferie van het complex geraakt. Het consulaat van de VS krijgt wel de volle laag, maar daar heb ik geen klachten van vernomen. Ook niet van het Nederlandse consulaat trouwens, dat in het gebouw pal naast de Bank of China Tower is gevestigd.
De bewering dat een gouverneur is gestorven na voltooiing van het gebouw, klopt niet. De enige gouverneur die in functie is gestorven, was Sir David Youde in 1986. Toen was de toren nog lang niet klaar. Bovendien stierf Youde in Beijing, dus enig verband met de negatieve energie van de toren is op z’n zachtst gezegd zeer onaannemelijk. Youde’s opvolgers, Wilson en Patten, hebben gewoon hun termijn van vijf jaar uitgediend. Tung Chee-Hwa schijnt inderdaad niet in het Government House te hebben gewoond, maar daar worden meerdere redenen voor gegeven. Zo zou hij een breuk met het Britse verleden hebben willen forceren of bang zijn geweest voor achtergelaten spionageapparatuur (http://en.wikipedia.org/wiki/Government_House,_Hong_Kong#Feng_shui ). In Wikipedia wordt daarover nog snedig opgemerkt:
“According to The New York Times, alleged bad feng shui was the reason Tung Chee Hwa refused to live or work in Government House upon becoming Chief Executive. Ironically, during his terms as Chief Executive, he was still heavily criticised by Hong Kongers, and his popularity fell well below 40% by the time of his resignation.”
Over zijn opvolger Donald Tsang heeft onze Feng Shui “meester” ook nog wat op te merken:
“Going back to the Government House in Hong Kong, some might wonder why Donald Tsang has been in office for such a long time. The reason is because the killing energy of the Bank of China Tower has been dispersed by a fish pond that was built right on the side of the Government House to absorb the sharp corner of the tower. This is a great remedy as water reduces metal in the five element theory and it is working harmoniously.”
Natuurlijk! De Donald Tsang waarover Wikipedia schrijft:
“After his appointment, he was criticised for the government’s mishandling of a number of incidents, most notably the demolition of Queen’s Pier, Political Appointments System, the Leung Chin-man appointment controversy, and the Employee Retraining Levy waiver controversy.”
Mr Tsang created many problems! Het klopt dan weer wel dat later een visvijver aan het Government House is toegevoegd, maar daar wordt ook als reden genoemd dat Tsang gewoon een vijver wilde voor zijn verzameling koi (http://en.wikipedia.org/wiki/Government_House,_Hong_Kong#History ).
Ik denk dat we wel kunnen concluderen dat er objectief beschouwd geen enkel argument is om aan te nemen dat de Bank of China Tower enige negatieve invloed uitoefent op gebouwen en personen in de nabijheid. Dat mensen bepaalde gebeurtenissen menen te moeten toeschrijven aan de toren is tamelijk treurig.
Hans1263 says
Kortom: het is dezelfde soort kritiekloze onzin zoals er de ronde deed (en misschien nog steeds doet?) als na de ontdekking van het graf van Toetanchamon: geheimzinnige sterfgevallen etc. Mooie spannende complot-verhaaltjes met flink broodje-aap-gehalte.
FVerweven says
Dank. Je post toont aan dat het één grote rechtpraterij is van wat krom is.
Net als Hans moest ik bijvoorbeeld aan de leylijnen denken of aan de configuratie van de piramideplekken. Allemaal gesjoemel tot het past in het straatje.
Laurens says
Ja, het lijkt vooral een kunst van het weglaten te zijn. Jerry King, die Feng Shui meester, laat bijvoorbeeld bewust de namen van de getroffen gouverneurs weg. Dat maakt het moeilijker om zijn beweringen te verifiëren. Ook laat hij alle problemen rondom Donald Tsang weg, net als de andere verklaringen waarom Tung Chee-Hwa niet in het Government House wilde wonen. Door al dat weglaten lijkt het plaatje heel indrukwekkend. Dat kan toch geen toeval zijn! Maar dan ga je de gaten invullen en blijkt er niets bijzonders aan de hand te zijn. Enigszins gekscherend zou je zelfs kunnen zeggen dat de Bank of China Tower een hoop rampen heeft voorkomen. Immers, toen de Toren er nog niet stond, werd Hong Kong bezet door de Japanners en verdween de gouverneur (Mark Young) in een concentratiekamp. Ook met de Japanse gouverneurs liep het niet goed af: twee van de vier werden doodgeschoten door een vuurpeloton. Dat is allemaal niet meer voorgekomen sinds de toren er staat.
Ik heb nog even een plaatje gemaakt van de toren ten opzichte van het Government House. Ik ga ervan uit dat Google Maps de verhoudingen betrouwbaar weergeeft. Je ziet dat de rechte lijn het Government House vrijwel geheel mist. Een Anglicaanse kathedraal wordt wel behoorlijk geraakt, maar die heeft natuurlijk bescherming van boven. Je kunt de Tower wel zien vanaf het Government House. Misschien is dat alleen al heel erg. Edit: Government House is geheel links in het midden. De lijn loopt wel door Central Government Offices, maar dat is een heel ander gebouw.
Zelf doen dit soort verhalen mij altijd denken aan de “ongelooflijke” gelijkenissen tussen de moorden op Lincoln en Kennedy. Oppervlakkig bezien zijn er overeenkomsten, maar alleen als je heel veel informatie weglaat.
FVerweven says
Als ik je links lees dan zie ik het effect van personal coaches: je kunt geen stap meer doen zonder ze te raadplegen.
Van de stand van de maan tot de plaats van een plantje, het moet allemaal in overeenstemming zijn. Je kunt dus niets meer zelf doen zonder je FS consultant te raadplegen. Kassa!
Daartegenover staat dat je je vrijwel nergens meer verantwoordelijk voor hoeft te voelen, jouw FS Master heeft het immers bevolen.
Ondertussen krijg je van 3 FS masters 3 verschillende adviezen, net als in de astrologie.
Hans1263 says
O, de regels liggen dus niet zo vast als sommige sites wel suggereren en het valt dus wel mee met dat toilet recht tegenover de voordeur als je maar de juiste bijpassende FS-kwakzalver vindt?
Waarom moet ik nu toch steeds denken aan dat mooie sprookje over de nieuwe kleren van de keizer?
FVerweven says
Bij astrologie ligt toch ook alles vast? Maar interpreteren zonder wetenschappelijke basis leidt altijd tot persoonlijke uitleg.
Zoals in de astrologie de “Ascendant” een rol speelt om allerlei ongerijmdheden van de standaardvoorspelling glad te strijken, zo zie je soortgelijke zaken mijns inziens ook bij FS. Niet alleen oost en west, maar ook zuidoost en noordwest en water en lucht en planten en kleuren. Zo kun je altijd wel een combinatie bedenken waardoor iets wel of niet werkt.
In de video van Pen en Teller zie je ook 3 totaal verschillende adviezen. Eén FS’r is blijkbaar zelfs te beroerd om meubels te versjouwen, want alles mag blijven staan. Wél moet er in een hoek een lawaaierig fonteintje komen à raison van 900 dollar en die heeft ze “toevallig” al meegenomen.
Rudolf_S says
Frank: “Bij astrologie ligt toch ook alles vast? Maar interpreteren zonder wetenschappelijke basis leidt altijd tot persoonlijke uitleg.
Zoals in de astrologie de “Ascendant” een rol speelt om allerlei ongerijmdheden van de standaardvoorspelling glad te strijken,…”
Meneer Verweven – in de astrologie ligt niéts “vast”.
Ook uw tweede regel is niet waar. Zo werken astrologen niet – doet er nu even niet toe dat de astrologie géén behoorlijke objectief-wetenschappelijke basis heeft. Leest u er nog maar eens mijn twee grote artikelen op na, over astrologie, op deze site. (klikken op het kopje astrologie boven aan).
Het zou overigens heel fijn zijn als er op deze blog niet zo vaak gekift, gekat en geruziet wordt, maar nou eens echt gediscussieerd.
FVerweven says
Kunt u links naar uw artikelen geven? Ik zie nergens een kopje astrologie.
En wat uw laatste opmerking betreft, ik heb hier al veel commentaar ter discussie gegeven maar er is hier niemand die over de basisbeginselen van FS kan discussiëren.
Rudolf_S says
https://kloptdatwel.nl/2011/10/06/in-de-ban-van-de-astrologie/
https://kloptdatwel.nl/2011/09/29/astrologie-en-wetenschap/
Inderdaad waren ze een beetje moeilijk te vinden. Maar klikken op Astrologie in de artikelenwolk rechts doet wonderen.
FVerweven says
Ik had uw andere verhaal al eens op Skepsis gelezen.
En uit uw verhaal op KDW blijkt dat in de astrologie alles vast ligt.
U beschrijft zelf hoe alles exact uit de boeken te halen is, al zit er af en toe wat tegenspraak tussen de boeken, maar het ligt vast in de boeken.
Wat het gladstrijken met de ascendant betreft heeft u waarschijnlijk gelijk, dat heb ik niet van professionele astrologen, maar van zeg maar “ingewijde gelovigen”. Als die mijn geboortedatum hoorden dan klonk vol ongeloof “Waaat, ben jij een XX? Nee dat kan niet!” Ik werd nog net niet voor leugenaar van mijn eigen geboortedatum uitgemaakt. “Nou, dan moet je ascendant YY hebben, anders kan het gewoon niet”, waarmee mijn van de horoscoop afwijkende karakter werd gladgestreken.
Astrologen beschouw ik net als homeopaten als charlatans.
Want eenieder met iets meer dan lagere school en Google vaardigheden kan zich op de hoogte stellen van de bewijzen tegen zijn professie, iets waar u zelf aan hebt meegewerkt.
Als je dan oogkleppen opzet omdat je anders van je geloof moet vallen, is doorgaan jezelf en anderen bedriegen.
Wat homeopathie en astrologie verbindt is naar mijn mening de volledige aandacht voor de cliënt die zo scherp afsteekt bij de 9 minuten die de huisarts aan je mag besteden. Beter zouden de homeo’s en de astro’s hun vak laten vallen en zich tot levenscoach of iets dergelijks laten omscholen.
Wat de basis van feng shui is, is me nog niet duidelijk. Wat wel duidelijk wordt is dat het veel elementen bevat die wereldwijd door iedereen zonder FS maar met gezond verstand allang wordt toegepast.
Renate1 says
Bevolen? Kunnen de mensen dan niet meer zelf nadenken?
FVerweven says
Ik heb enkele mensen ontmoet die een coach hadden. Ze merkten na verloop van tijd dat ze zowat elke beslissing van enige betekenis eerst met hun coach doornamen en eigenlijk niet wilde tegenspreken. Echt bevelen kun je het niet noemen, maar ze voelden wel een dwang ook als de coach het niet zo bedoelde.
Als ik de importantie van FS in Hong Kong zie zoals Laurens die schetst, dan denk ik dat je wel van dwang kunt spreken, want wie ben jij als simpele architect wel niet om een FS Master te negeren of tegen te spreken. Als je dat al durft krijg je alsnog de rest van de gemeenschap tegen je.
Ragnar764 says
Ik vind het moeilijk iets zinnigs te zeggen over Feng Shui, ik had er globaal wel iets over gelezen, maar wat heb je nu aan een beetje oppervlakkige kennis, dan zou ik me er echt eerst grondig in moeten verdiepen en dat gaat ook niet van één op de ander dag.
Constantia Oomen says
Het blijft een bezigheid, dat heb ik ontdekt. Het is heel complex, en een eindpunt bereik je nooit. Maar ik zie veel logica in FS adviezen als de opstelling van vergadertafels: in een cirkel, zodat iedereen harmonieus ten opzichte van elkaar is opgesteld. Bij voorkeur heb je dus ook geen (open) deuren of een raam in je rug. Dat ondermijnt het gezag dat je zou kunnen hebben. De Chinezen zien dit als “mogelijke aanval vanuit de rug”.
Ik weet niet of je dat wel eens gemerkt hebt, maar het is niet eens prettig met je rug naar een open deur te zitten. Je zei dat jij zoiets deed?, maar probeer eens een solide muur in je rug te hebben. En ook niet uitkijken op een dode, solide muur, want dat geeft dan weer weinig toekomstperspectief. Dus elke muur moet bekeken worden vanuit jouw zit/werk/etc. positie. Mooie kunst van een vruchtbaar landschap of van vogels kan de werking van de ‘doodse muur met niets erop’ recht voor je, opheffen. Chinezen gaan er in deze vanuit dat de omgeving onbewust op je inwerkt.
Ook een grote spiegel in je slaapkamer is uit den boze. Dit zou door de weerspiegeling overspel oproepen. Dit zijn slechts een paar voorbeelden van Feng Shui gedachtegoed.
FVerweven says
– Een ronde tafel is gewoon beter omdat je dan zoveel mogelijk deelnemers goed aan kunt kijken, als die tafel ten minste past bij het aantal deelnemers. Nadeel is dat je een grote vierkante kamer nodig hebt, terwijl kantoren en vergaderkamers meestal rechthoekig gemaakt worden in verband met de lichtval van buiten naar binnen. Tussenoplossing is een ovale tafel. Of een v-vorm in verband met het projectiescherm. Het heeft geen flikker te maken met FS, gewoon een praktische opstelling.
– Open deuren of ramen laten storende geluiden binnen of leiden af door wat er achter het raam/de deur te zien is. Dat leidt af van de spreker die ervoor zit, dus verliest zijn verhaal de aandacht, verwatert door de afleidingen, weg eventueel gezag.
Ook sterk licht van een raam achter een spreker verhindert dat je zijn gezicht goed kunt zien en de gelaatsuitdrukkingen die het verhaal moeten ondersteunen. Gewoon praktisch, heeft niks met FS te maken.
– Vrijwel niemand houdt van lege muren, als er maar iets hangt dat het grote vlak “breekt” in menselijke maten. We weten we al honderden jaren dat kunst o.i.d. aan de muur mensen gemiddeld een beetje vrolijker maakt. Niemand hangt daar een plaatje van de onderkant van een auto of de binnenkant van een riool op.
Geenszins uniek voor FS dus.
“De weerspiegeling van een grote spiegel in de slaapkamer roept overspel op”. De weerspiegeling waarvan? Haren kammen? Sex onder de lakens in het donker?
Ik wacht nog op het onderzoek naar het oorzakelijk verband tussen overspel en grote spiegels in de slaapkamer van de FS masters, maar dat is er natuurlijk niet.
Voor de rest voorspel ik dat mevrouw Oomen ook geen spatje wetenschappelijke ondersteuning kan produceren die verder gaat dan eeuwenoude wereldwijde common sense.
Constantia Oomen says
Fijn Frank, maar dit is wel degelijk typische Feng Shui. Verdiep je er eens in, alvorens te zeggen dat dit niet zo is. En ik zeg je dus nu hoe het werkt: Chinezen zien inwerking vanuit de omgeving op je geest als een grote factor op woon/werkgeluk.
FVerweven says
U leest niet goed, ik beaam de meeste beweringen, maar dan vanuit nuchtere, praktische, westerse ervaring. Dat is typisch wereldwijd, niet typisch oosterse Feng Shui.
Westerse mensen betalen zich blauw om in een groene omgeving aan het water te wonen waar hun kinderen buiten kunnen spelen in plaats van 3 hoog achter boven een timmerfabriekje. Zij zien de omgeving als een grote factor in hun woongeluk.
Niks mysterieuze exclusieve oosterse FS wijsheden.
Vraag aan Harry Smit bewijs en het antwoord is “verdiep je er eerst een in”. U bent geen haar beter, gewoon dezelfde kwakzalver als Harry Smit.
Ook u weigert stelselmatig uitleg over de fundamenten van FS en de wetenschappelijke onderbouwing.
Dus net als homeo: feng-shui is bull-shit.
Constantia Oomen says
Zeg dat laatste (je allerlaatste zin: “Dus net als homeo: feng-shui is bull-shit.”) eens tegen JW. 🙂
Ragnar764 says
Heeft JW iets met F.S. dan? Zover ik hem in kan schatten denk ik van niet.
Constantia Oomen says
Ik wacht nog steeds dat Frank die exacte zin tegen JW zegt. JWs antwoord zou de mensen verbazen, maar mij niet. 🙂 Mensen moeten eens leren verder te kijken dan hun neuzen lang zijn.
Ragnar764 says
Dan zou Frank dat maar eens moeten doen. Ik ben benieuwd.
Jij weet er blijkbaar meer van.:D
Constantia Oomen says
Ik denk niet dat Frank de balls heeft om die exacte (!) zin zo tegen JW te zeggen.
En JW zal zichzelf noch zijn dierbaren ooit verloochenen. Meer zeg ik niet.
Ragnar764 says
Aha, ik weet al waar jij op doelt.
Maar afgezien daarvan denk ik ook niet dat JW daar zo bijterig op zal reageren, het eigenlijk echt niet problematisch voor hem zal zijn.
Niet vrouw onvriendelijk bedoeld hoor Constantia, maar termen als “dierbaren verloochenen” in een dergelijke kwestie, is dat niet een klein beetje overdramatisch gesteld? 😀
Constantia Oomen says
JW denkt meestal goed na of hij wel of niet reageert. Ook als mensen zwijgen, spreken ze.
Ach je kent me, ik ben nu eenmaal dramatisch, daar moet je doorheen prikken. Dat is mijn temperament.
Ragnar764 says
Ja JW is een bedachtzaam man.
Vrouwen hebben nu eenmaal iets met dramatiek, dat is inherent aan hun vrouw zijn, maar zo hebben wij evengoed mannen ook onze specifieke dingetjes hoor. :D. Vive le differénce moet je maar denken, ook in psychologisch opzicht.
Ik begreep eerst maar niet waar je het over had, maar ineens schoot het me te binnen, viel het kwartje Ja natuurlijk, JW in China. Heeft zijn echtgenote ooit ook eens iets op dit blog geschreven, meende ik nog me te herinneren.
Constantia Oomen says
Je hebt ook heel dramatische mannen, denk maar even na wie ik bedoel.
Ja, de verschillen zijn leuk. Lang geleden raakte ik verontwaardigd als iemand tegen me zei dat er zulke verschillen waren tussen mannen en vrouwen. Maar nu zie ik in dat die er echt zijn en gelukkig maar!
“China” en leren als de FS zijn niet zo maar dingen die je even kan wegzetten, zoals ook iemand anders hier terecht opmerkte. Wie dat wel denkt te kunnen doen met één simpele “bullshit” maakt zichzelf behoorlijk belachelijk.
Ragnar764 says
Je kunt zelfs een cursus dramatiek volgen, ik houd op zijn tijd ook wel van een stukje stevig drama, kan er best wel door geraakt worden, zeker in mooie historische films, mensen die in een heftige innerlijke tweestrijd verkeren, nog met een moois stuk passend muziek als climax erbij, (een schaal pinda’s, niet te vergeten, :D, prachtig toch, wat zou het leven nu zonder drama zijn, een bloedeloze aangelegenheid. 😀
En persoonlijke ervaringen op dat vlak zijn me op dat vlak ook niet vreemd. Tja, dan ben je geen buitenstander meer, wordt het een andr verhaal, maar dat een ieder wel meemaken, that’s life.
Theo is vroeger veel geplaagd, daarom is hij wat kwetsbaar, denk ik.
Vrouwen en mannen zijn niet gelijk (gelukkig), maar wel gelijkwaardig in mijn optiek, tenminste in onze cultuur.
Je zal als vrouw maar in een land als Iran wonen, dat is pas echt dramatisch.:D
Constantia Oomen says
> Chat: https://kloptdatwel.nl/skeptisch-chatten/#comment-1322695626
Theo v.bergen says
Ja, en dáár mag je ontzettende onzin raaskallen??
Theo v.bergen says
“Theo is vroeger veel geplaagd, daarom is hij wat kwetsbaar, denk ik.” Toch moet die Theo een of ander gewicht hebben bij jouw en Oomen, want jullie blijven over hem kletsmajoren, en het beste van al, jullie kennen hem helemaal niet.
Hebben jullie niet in de gaten hoe zwaar vervelend jullie geouwehoer is voor al de klotdatwellers, posters en lezers?
En toch laat Pepijn het toe.
Ragnar764 says
Ik weet het niet hoor, zijn het nu echt allemaal externe factoren of zit het tussen je oren, dat geldt ook voor entiteiten en whatever.
Zou het ook niet een beetje inherent zijn aan het Chinese cultuurgoed.
Die tuindeur is meestal dicht, behalve als het mooi weer is natuurlijk, ik zit ook wel eens ergens anders, maar mocht er al een verschil zijn, dan manifesteert zich dat blijkbaar op een zeer subtiel niveau, want echt waar, ik bemerk er zelf nada en nothing van. Misschien is het iets voor meer en hoog sensitieve mensen met ietwat scherpere antennes.
Dat de omgeving op je inwerkt geloof ik direct, maar de vraag is natuurlijk, in hoeverre, neem bijv nu eens kleuren, weet je iets van kleurenpsychologie.
Zoals Jung ooit al eens beweerde Constantia, waar je geestelijk mee aan de slag gaat, krijgt betekenis voor je en kan je verder in je doen en laten gaan beïnvloeden.
Hahah, vandaar al die spiegels in die seksclubs, o nee, dan is het kwaad al geschied, trouwens je ziet in die spiegel slechts een reflectie jezelf of beide, mits je tenminste niet aan black mirror scrying doet, :D, hoe zou dat nu overspel kunnen genereren.
Ik vind een spiegel in de slaapkamer zeer zeker irritant. Zonder welke bijgedachte dan ook.
Even iets anders, ik raadpleeg regelmatig de I Tjing, als je gooit denk dan sterk aan hetgeen je wilt weten en de uitkomsten verbazen me soms ten zeerste. (zelfde stelregel weer, waar je mee aan de slag gaat, krijgt betekenis voor je), Jung was echt een geniaal man, jammer genoeg vaak ondergewaardeerd en verketterd door zijn tijdgenoten. Ben je bekend met de term synchroniciteit?
Ik heb z’n biografie ook gelezen.
Constantia Oomen says
Hallo Ragnar,
om het bij de FS te houden; ik vind steeds opnieuw (dus steeds aan de hand van alledaagse praktijkgevallen) uit dat de Chinezen met hun Feng Shui vaak gelijk hebben/krijgen. Ik voor mijzelf. Andere mensen mogen dat zelf uitvinden, maar ik ben blij dat ik de interesse had om eens wat te lezen en nog eens wat, en steeds een stukje erbij. Maar ook vooral: invoelen. Nadenken en kijken, als naar een steen die je in je handen hebt, en bekijkt van alle kanten.
De dagen bekijken en dan bekijken hoe ze volgens de Feng Shui zouden zijn.
Ja, een tuindeur is wat anders als een vaste deur in je vaste werkplek. En dicht is een verschil met open.
Natuurlijk hebben kleuren invloed; een rode kamer zal je qua emoties sneller verhit doen raken dan een witte kamer, klinkt logisch, is logisch lijkt me.
In een seksclub ben ik nog nooit geweest.
De spiegeltheorie is dat er als het ware meerdere personen zijn, maar misschien moet het anders geformuleerd worden.
iTjing, daar hoorde ik je al vaker over, zelf geen ervaring mee.
TrekGooi jij maar eens wat voor mij als je wilt. 😉De term synchroniteit ken ik vanzelfsprekend en ik denk zeker dat daarin iets zeer waars zit.
Ragnar764 says
@Constantia, om het even te simplificeren, zou je in je beleving nu minder gelukkig zijn geweest als je nog nooit in je leven van F.S. had gehoord, conform Jung’s bewering dat waar je geestelijk mee aan de slag gaat, krijgt betekenis, etc….Ik dacht van niet.
Maar je hebt gewoonweg een concept gevonden waar je door geestelijk door vervuld bent geraakt en veronderstelt, door het hanteren hiervan meer grip te hebben verkregen op je geestelijk welbevinden. (mijn mening maar hoor Constantia, no offense).
Je kunt achteraf toch niet gaan stellen, nou, op de plek waar ik destijds woonde stond de w.c. stond tegenover de voordeur, dus van daar, dat ik mij……daar kunnen zoveel variabelen een rol in hebben gespeeld.
Het is ook goed, als je daar behoefte aan hebt, je gedachten en de daarbij optredende gevoelens grondig te evalueren, daar kun je zelfs heel ver in gaan, maar dat heeft niets met F.S. te maken. Dus invoelen maar helemaal zonder één of ander concept.
Ik ben ooit per ongeluk (ja echt) in een seksclub beland en na een paar (peperdure) consumpties em weer heel snel gesmeerd, niet mijn ding. 😀
Ik kan niets over spiegeltheorie vinden, is dat iets uit de esoterie.
Wel dat je bepaalde dingen met spiegels kunt doen, als je iets in de spiegel ziet wat er niet thuis hoort is het meestal een constellatie uit je onbewuste. Maar daar kun je wel eens nogal van schrikken.
Nee :D, de I Tjing kan ik niet voor je raadplegen, je moet echt zelf je eigen energie in het werpen steken.
Ik besef ineens dat als je mijn post goed leest, je mijn bovenstaande redeneertrant heel gemakkelijk kunt ontkrachten:D, maar ik wacht wel af.
Theo v.bergen says
“Kuch”
Ik vernam dat je ook geen afstervende planten mag bewaren,
want die stralen een negatieve energie af. Moet het navragen bij Pang Shu 😀 😀
Theo v.bergen says
😀
Hans1263 says
Mag het Chinees restaurant hier op de hoek dan wel plantaardige producten serveren?
Ragnar764 says
Ach, die bewaar je toch zo wie zo niet, daar hoef ik Pang Shu niet voor op de thee te vragen. 😀
Pepijn van Erp says
Even tussendoor het vriendelijke doch dringende verzoek de commentaren op de blogs niet te vervuilen met ‘gesprekken’ die thuis horen op het Skeptisch Chatten … als ze al ergens op deze site thuishoren :-[
Constantia Oomen says
Pep, ja. Ga gerust je gang alles te verwijderen wat niet direct over de FS gaat.
Constantia Oomen says
Mijn reactie hier weg, zie ik nu weer een oudere Disqus versie?
Ragnar764 says
Waardoor we als mens al niet door beïnvloed kunnen worden, daar heb je geen idee van, dat wil je echt niet weten, maar laten we hier dan eens mee beginnen.
Ik ga het niet over lekkende aura’s hebben, met alle destructieve gevolgen van dien, dit artikel is op een nog redelijk wetenschappelijke leest geschoeid. Maar je kunt er tevens weer veel herkenbare zaken uit destilleren.
http://www.parapsy.nl/uploads/artikel7.pdf
Constantia Oomen says
Volgens mij mis jij mevrouw Verhagen ook hier. 🙂
Ragnar764 says
Nou en of, ik noem haar niet voor niets Mop. 😀
Bij de term “lekkende aura” gaat ze volledig uit haar dak. 😀
Het is een soort van beeldspraak (slechts woorden) voor iets wat wel degelijk kan bestaan trouwens. Je kunt het ook als hoog sensitief benoemen.
Even kijken hoe ik iemand kan beïnvloeden van wie ik nog geld tegoed heb.hehe.
Laurens says
Hans Gerding, auteur van dat artikel, is ook een oude bekende van Stichting Skepsis. Zoek maar eens op skepsis.nl: tien zoekresultaten. Gerding was tot ergens in 2013 bijzonder hoogleraar ‘Metafysica in de geest van de Theosofie’ en bekleedde daarmee namens de Stichting Proklos een leerstoel aan de Universiteit Leiden. Momenteel wordt die leerstoel door niemand bezet. “Vanwege weerstand vanuit de Leidse Universiteit”, aldus de huidige voorzitter van de Stichting Proklos. Dat is ook een oude bekende: Michiel Haas (http://www.donotlink.com/f9K )
Stichting Proklos loopt ook niet over van de activiteiten trouwens. Op haar website kondigt ze trots haar Jubileumcongres aan (http://www.donotlink.com/f9L ). Houd je agenda bij de hand, want het is al eind mei. Van haar jaar 2008.
Constantia Oomen says
Dan nog maar een keer hier bovenaan.
Frank zegt: “Dus net als homeo: feng-shui is bull-shit.”
Misschien dat JW hierop wil reageren?
FVerweven says
Tsjonge wat een moeite allemaal om meneer Nienhuys voor uw karretje te spannen omdat u zelf de argumentatie niet aandurft. Als een giegelende bakvis “dat durreft hij niet”. Het is gewoon zielig.
U maakt me echt niet bang voor Nienhuys, ik heb hem nog nooit onredelijk zien antwoorden.
Constantia Oomen says
Mijn karretje? Ik hoef JW niet voor “mijn karretje” te spannen. Waarom denken een aantal mensen hier toch dat ze alles moeten bestrijden? Het stoort mij dat het weer een afzeikspelletje voor de FS wordt. Daarom vroeg ik naar JWs mening, omdat die als een van de weinigen hier echt genuanceerd over het Chinese gedachtegoed kan en zal zijn. Van nuances heb jij namelijk nog nooit gehoord met je “bullshit”.
Het is om plaatsvervangende schaamte van te krijgen. Zou je dat een Chinees ook recht in zijn gezicht zeggen als hij je heel vriendelijk uitlegt wat de Feng Shui betekent?
FVerweven says
Ja, liefst met de stem van Penn Jillette.
Nuances staan in veel van mijn reacties, als u ze wilt zien ten minste.
Het stoort mij dat u de discussie over de basis van FS ontwijkt, dus kom maar op iedereen die er wel verstand van heeft.
Constantia Oomen says
Ik ontwijk niet, ik heb al een paar keer iets over de FS gezegd. Weet je: als jij dat van die “Bullshit” tegen een Chinees zou zeggen, zou hij nog steeds heel beleefd en vriendelijk tegen je blijven doen. Dat is het verschil met een lomperik zoals jij en een Chinees. Chinezen kennen beschaving. En daar kan jij nog iets van leren.
FVerweven says
Lees a.u.b. uw vele ad hominems in dit blog nog eens terug voordat u het woord beschaving in de mond neemt.
Constantia Oomen says
En jij denkt dat het in de mond nemen van de term “ad hominem” jou tot een beschaafd, erudiet man maakt zoals JW. Think again. 🙂
FVerweven says
Ik praat meer over ad hominems dan dat ik ze plaats.
Bij u is dat omgekeerd.
Constantia Oomen says
Off topic
FVerweven says
:-)) Als u geen weerwoord hebt is het opeens off topic.
U leest blijkbaar uw eigen reacties niet.
Constantia Oomen says
Off topic
FVerweven says
:-)))))))))))
Constantia Oomen says
Pepijn 3
FVerweven says
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ragnar764 says
Chinezen blijven inderdaad altijd vriendelijk en beleefd, wat ze echt denken laten ze niet zien.
Constantia Oomen says
Misschien als ze je vertrouwen en goed kennen. De Chinezen sturen mij de laatste tijd steeds cadeautjes mee bij mijn bestellingen; ze beginnen me te kennen en waarderen. En ik hun!
Ragnar764 says
Ik mag ze ook wel, daar kun je prima zaken mee doen, ze zullen je nooit belazeren, het lijkt voor hen bijna wel een erecode.
Constantia Oomen says
Zeker. De Chinezen waar ik mee te maken heb, maken het een halszaak, bijna een zaak op leven en dood, om de transactie perfect af te handelen. Als je ziet hoe zij hun spullen verpakken en verzenden, petje af (en niet: petje op haha, zie elders).
Theo v.bergen says
Mevrouw Oomen toch, “”want anders wordt het hier erg schuimig van woededriften bij je weet wel wie. :-)”” :
al op uw eigen buien gelet?
Ragnar764 says
JW krijg je denk ik niet mee, ik zou er trouwens ook niet op reageren.
Trouwens wat Frank nogal op een directe manier beweerdt, vinden Laurens, Hans, Renate, kortom de hele crew ook, zelf weet ik ook niet zeker wat ik ervan moet denken, ik heb wel mijn twijfels, als je het weet gaat het n.l. een eigen leven leiden, maar dat geldt voor veel zaken, heb je die post van Laurens ook hieromtrent ook gelezen, 9 uur geleden over de Bank of China Tower.
Constantia Oomen says
Het gaat mij niet om “mee” krijgen. Ik zal mijn Cowgirl pet opeten als JW de FS “bullshit” noemt, eerlijk waar! 😀
Pepijn van Erp says
De bewering dat Feng Shui bull-shit is, komt van het Penn & Teller programma dat FVerweven eerder aanhaalde. In het programma komt duidelijk naar voren waarom ze het als onzin aanduiden, in het kort die Feng Shui consultants doen maar wat.
https://www.youtube.com/watch?v=Rs-klt9BM-s
Lijkt me zinniger om eerst eens te hebben over waarom de benadering van Penn & Teller wel of niet zinnig is, voordat er weer allerlei zijpaden met over en weer gesteggel plaatsvindt.
En dan zal ik nu een hele boel van dat eerdere gesteggel eens weggooien, zucht…
Constantia Oomen says
Alles goed en wel, maar ik hoor mijn grote voorbeeld JW nog steeds niet zeggen dat de Feng Shui bullshit is. 🙂
Echte Feng Shui Masters doen niet zomaar wat, daar gaan vele jaren en studies overheen.
Daar hoef ik die clip niet voor te bekijken, want in tegenstelling tot de meesten (allen?) hier, houd ik me al jaren bezig met Feng Shui, niet als professional, maar als oprecht belangstellende. Net als in alle beroeps- en amateurgroepen heb je kaf en koren.
Feng Shui in zijn geheel diskwalificeren is net zo zinvol als China in zijn geheel diskwalificeren.
Theo v.bergen says
In zijn geheel genomen (en ik weet dat je niet op mij reageert maar evengoed) is Feng Shui als ik dat mag zeggen iets voor de elite. Het is immers een feit dat mensen vooral in grote steden het echt niet voor het zeggen hebben. Er zit ook een hoop eenvoudige logica in, bijvoorbeeld een kamer met een grote raam geeft een gevoel van ruimtelijkheid, in plaats van een gesloten ruimte met veel muren. In een fijne tuin zitten is ook wel prettig, maar veel mensen moeten het doen met bv. een flatje. Feng Shui is eerder iets voor kapitalisten die hun eigen omgeving kunnen kiezen, een grote woning met veel ruimtes en hoeken bv. Ook lichtinval maakt wel uit, stel je hebt de hele dag de sterke zon op je woning gericht. Ik heb me er verder niet in verdiept, dus mogelijk kraam ik onzin uit. Iemand meende dat aftakelende planten ook weg moeten, omdat ze een negatieve energie hebben. Et cetera maar.
Laurens says
Ik kan me best voorstellen dat mensen zich prettig voelen bij Feng Shui. Als ze dat “positieve energie” willen noemen, heb ik daar geen problemen mee. Dat is dan niet meer dan een beeldspraak. Heel anders wordt het als mensen beweren dat Feng Shui meer is dan een verzameling nuttige volkswijsheden en common sense. Of dat het uniek is, terwijl dergelijke wijsheden ook in andere culturen voorkomen. Het concept van de ronde tafel is in Europa minstens sinds de 12e eeuw bekend. Denk aan Koning Arthur.
Ik heb tot dusver weinig pogingen gezien het wetenschappelijke karakter van de Feng Shui te onderbouwen. Dat zou ik niet erg vinden als mensen de leer puur voor zichzelf hielden. Dat gebeurt echter niet. In Hong Kong wordt druk uitgeoefend op architecten om zich ernaar te richten en hier worden dringende adviezen gegeven om kattenbakken te verplaatsen (ik krijg daar een ongemakkelijk gevoel bij; het doet met teveel denken aan de dringende adviezen om een kettingbrief door te sturen). De suggestie is dat er nare dingen gebeuren als de adviezen niet worden opgevolgd.
Maar waar is het bewijs daarvoor? Ik heb gewezen op het voorbeeld van Hong Kong, waar een Feng Shui meester genaamd Jerry King commentaar levert op een toren. King is blijkens zijn CV zeer goed geschoold in de Feng Shui. Wat hij schrijft, is echter aantoonbaar onzin. Het is niet meer dan gezochte verbanden leggen tussen bepaalde gebeurtenissen, waarbij bepaalde vitale informatie simpelweg wordt weggelaten. Alles wat het a priori ingenomen oordeel niet ondersteunt, wordt niet genoemd. Met wetenschap heeft dat natuurlijk niets te maken.
Het geschreeuw daargelaten, lijkt mij het experiment van Penn & Teller helemaal niet zo slecht opgezet. Als je googlet op de drie personen, dan vind je in elk geval een uitgebreide website van Katar Diamond (http://www.fengshuisolutions.net/about.htm
), die toch behoorlijk studie heeft gemaakt van de Feng Shui. David Cho levert ook flink wat hits op. Milan is om begrijpelijke redenen wat lastiger te vinden. Maar ik zou zeker niet direct willen aannemen dat het charlatans zijn. Dat lijkt een opmerking te zijn die vooral is ingegeven door de negatieve uitkomst van de proef. Die uitkomst staat nog steeds. Wie het er niet mee eens is, hure zelf drie betere experts in.
Dat geldt zeker als diegene zelf nog geen enkel bewijs heeft geleverd ter ondersteuning van de stelling dat Feng Shui een wetenschappelijke basis heeft. Dan heb ik het niet over beweringen dat bepaalde mensen zich er prettig bij voelen – dat
is evident – maar over aannames als zouden ernstige valpartijen, ongelukken,grote relatieobstakels. e.d. (zie reactie Constantia) vaker voorkomen in huizen die niet Feng Shui-conform zijn gebouwd. Dat lijkt me uitstekend te toetsen, net zoals je kunt toetsen of autisme vaker voorkomt bij gevaccineerde kinderen (antwoord: nee, uitgesproken met geluidsniveau Penn). Een persoonlijke observatie is dan van weinig waarde, althans wetenschappelijk bezien.
En over persoonlijke observaties gesproken. Ik wandel in Den Haag bijna dagelijks langs een gebouw waar een oud kanon voor staat. Het betreft het pand van de Delta Commissie aan de Nieuwe Uitleg. Vroeger werden hier kanonnen gesmeed (de Kanonstraat is om de hoek). Het kanon staat – met dichte loop
overigens – gericht op de woonhuizen aan de overkant aan het Smidswater. Dat is een sjiek deel van Den Haag hoor, met mooie panden die tegen flinke prijzen verkocht worden. Mijn baas heeft er een pied-à-terre en Paul van Vliet woont er, al geldt voor geen van beiden dat ze recht tegenover het kanon wonen. Ik heb me suf gegoogled, maar heb geen mysterieuze klachten geassocieerd met dat specifieke deel van het Smidswater kunnen vinden.
Ik ben natuurlijk nog steeds geïnteresseerd in bewijs en een goed begin zou een antwoord zijn op de reeds meerdere malen gestelde vraag wat die ‘qi’ nu inhoudt. Waarom zou dat méér (moeten) zijn dan gewoon een goed gevoel bij mensen die erin geloven?
FVerweven says
Ha Laurens, je schrijft bijna hetzelfde als ik net.
Ken jij ook voorbeelden van FS masters die het niet met elkaar eens waren en wat zij dan voor argumenten opvoerden?
Laurens says
Ik zag het ja, jij was nog verder gekomen met Milan dan ik. Ik was ergens in Milaan terecht gekomen. Ook daar kun je uiteraard terecht voor Feng Shui.
Nee, ik ken geen andere voorbeelden dan die uit het filmpje van P&T. Maar het zou me niets verbazen als eventuele argumenten van dezelfde snit zijn als je bij astrologen aantreft. Of bij dominees die, ondanks dat ze van hetzelfde geloof zijn, de Bijbel heel anders kunnen lezen. Ik vind die verschillen helemaal niet erg, mensen kunnen heel blij worden van Feng Shui, astrologie of religie, zolang men maar niet beweert met wetenschap bezig te zijn.
FVerweven says
Maar er moeten wel een aantal zaken zijn die gelijk moeten zijn.
De chi kronkelt zich door je huis en stuit op dit of dat. Dan moeten ze toch alle drie kunnen aangeven hoe die lijnen precies lopen en welke obstakels ze tegenkomen? Dat de oplossing anders is, pff.
En dan zijn er nog zaken als oost-west die met je datum en god weet wat nog meer samenhangen. Ook daar zou je drie gelijke uitkomsten verwachten.
Constantia Oomen says
Ik kreeg en krijg anders nog steeds niet de indruk dat jij je snelle onderzoek uitputtend hebt gedaan.
Dat ik hier ‘adviezen’ geef, kan zo overkomen, maar is bedoeld als idee waar je op kunt letten wat betreft Feng Shui. Renate is vrouws genoeg om haar kattenbakken te laten staan (en heb je aan Renate gevraagd of ze haar leven zo perfect vindt? Je zou elke case op zich moeten bekijken, dat kan niet hier.)
Laurens says
Wat zou ik uitputtend moeten onderzoeken dan? Ik heb toch tamelijk wat werk gemaakt van die toren in Hong Kong, compleet met links en plaatjes. Dat is gelet op het feit dat de bewijslast niet bij mij ligt al behoorlijk wat. Ik zou nog steeds graag een uiteenzetting krijgen over de wetenschappelijke grondslagen van de Feng Shui en over het wezen van de qi. Ik ben oprecht geïnteresseerd, maar mijn geduld is niet oneindig.
Constantia Oomen says
De theorie achter de FS is co complex, dat ik mij daar niet aan waag. Ja, zo je wilt: ik pas Feng Shui toe, met enige regelmaat, en dit voor mijn gevoel met succes. Ik zit op een plaats waar ik zeer tevreden ben, het land en huis. Ik heb al meermaals duidelijk gemaakt dat ik wat dit betreft een oprecht belangstellende ben, geen professional. Mijn insteek is nog steeds dat het een aanfluiting is de Feng Shui lomp als bull shit af te serveren. Daarom roep ik al een poosje JW op, omdat die meer weet, veel meer, over de praktijk in China.
Laurens says
Je hoeft wat mij betreft niet precies uit te leggen hóe het werkt, als je maar een poging doet te bewijzen dát het werkt. Ik denk niet dat JW je nog te hulp schiet. Ik citeer even uit een artikel van hem uit 2000:
“Fengshui betekent letterlijk
Wind-Water. De oudere term ervoor is K’an Yu. Het begin van de doctrines
van K’an Yu dateert misschien wel uit de 4de eeuw v.C., in elk geval was
er in het jaar 80 al een Chinese geleerde, Wang Ch’un, die het onzin vond.
Het is interessant om te weten dat het kompas in China werd uitgevonden,
waar het gebruikt werd door fengshuideskundigen om het zuiden te bepalen.
Wang Ch’un schrijft er al over. De waarde van fengshui ligt in de architectonische
opvatting dat gebouwen en tuinen met de omgeving moeten harmoniëren. In
de visie van fengshui zijn rechte lijnen uit den boze, en horen rotspartijen
en bomen in groepjes voor te komen en is de ideale plek voor een woning
nabij stromend water. Dit om harmonie te bereiken met de plaatselijke
stromingen van de kosmische adem. De beste plaats voor een huis is met
aan de zuidzijde vrij uitzicht op een rivier, meer of zee, en aan de achterzijde
in het noorden beschermd door bergen. Elke makelaar zal daar mee instemmen
denk ik. Verder zat fengshui vol gecompliceerde bijgelovige onzin, maar
zoiets mals als aardstralen kwam er niet in voor. Hoe dan ook, iets is
nog niet waar omdat Chinezen het geloven – of moeten we soms Mau Zedong
als onze grote leider beschouwen omdat miljoenen Chinezen zulks gedaan
hebben?”
http://www.skepsis.nl/aard.html
Daar hebben we in elk geval de term “bijgelovige onzin”…
Constantia Oomen says
Dat is een heel kort stukje over Feng Shui in een heel lang stuk over aardstralen. Het artikel is 14 jaar oud.
FVerweven says
Een stukje dat nogal negatief is.
Vertelt u dan eindelijk eens wat meneer Nienhuys sindsdien gezegd heeft en waar dat te vinden is, of is het geheim?
Constantia Oomen says
Het is een mini stukje in een heel lang stuk over aardstralen. Het artikel is 14 jaar oud en JW heeft het woord “bullshit” anno 2014 nog steeds niet laten vallen .
Mocht hij dat alsnog gaan doen, zal ik mijn cowgirl pet op smaak brengen met ketjap en hem opeten.
FVerweven says
Ja, èn? U geeft al de hele tijd de indruk dat u zeker weet dat meneer Nienhuys een positief oordeel over FS zal geven. Dat is dus gewoon nergens op gebaseerd, behalve op uw wensdenken. Bullshit dus.
Constantia Oomen says
Dat heb ik dus nergens gezegd, van dat “positieve oordeel”. Ik schat in dat JW veel mooie en interessante ervaringen heeft opgedaan in China waarover hij prachtig kan verhalen. En dat zijn oordeel nooit uit zal komen op jouw primitieve, lompe “bull shit!”.
FVerweven says
Als u nog iets inhoudelijks te melden heeft over FS dan hoort u weer van mij.
Constantia Oomen says
但願不是。
FVerweven says
Daar kunt u op rekenen.
53 seconden, dat kan toch veel sneller?
Dat bewijst maar eens dat er 3 zekerheden in het leven zijn, de dood, de belasting en een laatste reactie van Oomen.
Constantia Oomen says
你說你會不會回應。這是很不一致。
FVerweven says
Ah, u heeft uw oude hobby om geniepig posts achteraf aan te passen weer opgepakt.
Ach, liever lomp en eerlijk dan een domme FS kwakzalver.
Constantia Oomen says
Frank, geen leugens graag, ik heb niets aangepast!
FVerweven says
En dat zegt iemand die zelf nog geen seconde onderzoek heeft gedaan naar de drie FS consultants maar ze toch zonder meer als prutsers wegzet.
Constantia Oomen says
Gesteggel again? Je zou toch niet meer reageren totdat ik met iets nieuws kwam? Heb je Pepijns en Rudolfs etc. comemntaar niet gezien? Geen gesteggel graag!
FVerweven says
Dat was een ander draadje, er bleken nog wat losse eindjes te hangen die correctie behoefden. U neemt immers voortdurend anderen de maat waaraan u zelf voor geen meter voldoet.
Vandaar dat u ook deze keer verzwijgt dat u zelf geen enkel onderzoek naar de 3 FS consultants gedaan hebt en Laurens en ik dat wèl gedaan hebben, zoal het hoort voordat je iets beweert.
Dat Pepijn uw gesteggel graag verwijdert heb ik allang gezien aan uw verdwenen reacties.
Constantia Oomen says
Off topic
Ragnar764 says
FVerweven: De laatste alinea is niet terecht, het verwijderen door Pepijn van “gesteggel” zoals je het benoemt had betrekking op de sociale interactie tussen Constantia en ondergetekende en was van een geheel andere orde.
Theo v.bergen says
Dat stukje over water is echt leuk, dat moet men eens zien.
Ik koop het nooit, water uit de supermarkt terwijl doodgewoon water uit de kraan reeds zeer gezuiverd is. Je kunt je wel afvragen hoeveel schoonmaakmiddelen er eerst doorheen ‘kraanwater’ zijn gegaan.
Ragnar764 says
Je moet de kraan eerst even een tijdje goed laten doorlopen, het is toch geweldig dat het water hier van een dergelijke goede kwaliteit is, op vakantie in Gran Canaria sjouwde ik me steeds rot met grote containers water uit de supermarkt, omdat je daar niet eens kraanwater kon drinken.
Theo v.bergen says
Ja, daar noem je wellicht een verschil. Maar de waterkwaliteit in Nl is zo uitstekend dat ik de vele merken aan supermarkt-water bijna met ongeloof voorbij loop, omdat zoveel mensen daarin trappen. En ook dat is weer doodgewone psychologie, het komt uit een fles, het heeft een merk, en dat schijnt het opeens naar meer te smaken. Waar het echt vandaan komt is doorgaans niet te achterhalen.
Ragnar764 says
Met al die dure watertjes wordt je gewoonweg bedonderd, komt uit die en die bron uit de Ardennen?, allemaal lul verhalen, met mineralen van zus en zo er nog in, net als al die speciale sportdrankjes, allemaal voor de commercie, je kunt net zo goed kraanwater drinken om je vocht tekort weer aan te vullen.
Constantia Oomen says
Ik drink heel mooie flesjes water uit Hawaii; zo weet ik zeker dat ik spoedig naar Hawaii ga. 🙂 Absorb energy and be that energy. Nu wordt het tijd dat mevrouw Verhagen terugkomt!
Constantia Oomen says
Waar is mijn reactie hierop nou weer? Die van net?
Ragnar764 says
@Constantia, soms staat je reactie al onder je naam maar nog niet op het blog, daar zit wel eens een poosje tussen, ik heb nu met drie browsers geëxperimenteerd en Firefox komt er bij mij er als beste uit in het hanteren van dat vermaledijde Disque.
Maar zelfs dat kan weer per computer verschillen, je configuratie is natuurlijk ook van invloed.
Constantia Oomen says
Disqueue ja. 🙂
Constantia Oomen says
Neem jij serieus? Deze schreeuwlelijkerds die zelf ook zeggen dat wat ze doen niet wetenschappelijk verantwoord is?
En dat over dat water (ik heb er snel doorheen gezapt), wat is dat nu weer voor atypische benadering, heeft niets met Feng Shui te maken.
Ragnar764 says
Inderdaad, sinds wanneer hebben Pen en Teller de wijsheid dan in pacht, iedereen roept wel eens iets wat wel klopt, maar Theo heeft ook wel een punt, daar had ik zelf niet eens zo snel aan gedacht, stel dat je heel erg klein behuisd bent, zoals toch bij het merendeel van de Chinezen in de grote steden wel het geval is, dus in een klein flatje, misschien ook nog in verhouding tot de woonruimte met behoorlijke veel mensen, valt er überhaupt dan nog wel iets met Fen Shui aan te vangen.
Constantia Oomen says
Hoi Ragnar,
je kunt Feng Shui altijd toepassen, ook als je slechts in één kamer zou leven (wat vele Chinezen doen). Maar ook in grote huizen kan het net zo complex zijn omdat je te maken hebt met mensen die samenleven die soms van verschillende groepen zijn (Oost-West) en met indelingen van de ruimte (denk aan deuren en ramen die de kamer bevat, en misschien grenst er wel een WC aan…) die het bijvoorbeeld ingewikkeld maken het bed aan de beste muur te zetten.
Als je in één kamer woont, zul je keuzes moeten maken, maar dat geldt ook voor grote huizen.
Pepijn van Erp says
Ze laten gewoon zien dat deze zelfbenoemde Feng Shui experts (of hadden ze nu een diploma?) niet tot dezelfde oplossing komen met betrekking de maximalisatie van de ‘energie’. Dat kan natuurlijk zijn omdat dit drie charlatans zijn, die door hun Chinese concullega’s hartelijk worden uitgelachen, of dat het hele theoretische concept van Feng Shui nergens op gebaseerd is en iedereen in die business maar wat doet.
Constantia Oomen says
Het was interessanter geweest als ze drie werkelijk internationaal befaamde Feng Shui masters uit China hadden laten overvliegen (en dat die blijven leven natuurlijk) en niet zo schreeuwen en honen. Dat laatste schrikt de Chinezen af namelijk en terecht.
Het is goedkoop scoren zo, Pepijn, door lukraak drie mensen op te roepen. Pure manipulatie. Heeft niets met inzicht of kennis te maken.
Feng Shui is zo complex en bevat zoveel, dat je onmogelijk kunt zeggen (je laatste zin) dat het “nergens op gebaseerd” is.
Pepijn van Erp says
dat klinkt niet erg overtuigend. Ofwel Feng Shui doet uitspraken over inrichting van de omgeving die niet met andere inzichten (psychologie, risico analyse e.d.) tot stand kunnen komen, of het voegt niets toe. Die inrichtingsadviezen die niet herleidbaar zijn tot inzichten die geen beroep doen op iets slecht gedefinieerds als Qi, zullen toch toetsbaar moeten zijn, anders is het zo’n beetje per definitie een pseudowetenschap.
Constantia Oomen says
Oei oei Pepijn, je begeft je op ‘gevaarlijk’ terrein. Heb je het Engelstalige Wikipedia artikel al aangeklikt?
( http://en.wikipedia.org/wiki/Feng_shui )
Alleen dat al zou je een inkling kunnen geven dat je hier voorzichtig(er) te werk moet gaan.
Het gaat er niet zozeer om of ik jou kan overtuigen, ik wéét dat je Feng Shui niet even als een onzinnig homepathie pilletje opzij kan zetten. De vergelijking gaat volkomen mank, wat ik al eerder zei, en ik denk zeker dat JW het gezien heeft, en net als ik zal hij geconstateerd hebben dat homepathie werkelijk waar niet te vergelijken is met Feng Shui.
JW heeft een zeer brede China achtergrondkennis, vandaar dat hij hier niet als een dolle stier over het thema komt heenrazen zoals Frank etc..
En als JW dat wel vindt (dat Feng Shui bullshit is), dan hoor ik dat graag. Ik ben erg benieuwd naar JW’s inzichten en ervaringen (die hij beslist uitvoerig zal heben), maar ik betwijfel of JW er zin in heeft. Hij maakte hier al een heel mooi begin, maar vrijwel iedereen neemt dat maar weer voor vanzelfsprekend en neemt het niet in zich op, terwijl ik onder de indruk was van zijn verhaal over de grafheuvels in China.
Dat dit korte artikel van jou onder “Humor, kort” staat, vind ik op zich al pijnlijk, want ik zie er niet zo de humor van in.
Mijn aanbod geldt nog steeds: ik eet mijn cowgirl pet op als JW hier komt zeggen dat “Feng Shui bullshit is”. In die letterlijke bewoording hè! 🙂
Pepijn van Erp says
Ik zie niet waarom het Wikipedia artikel niet in overeenstemming is met wat ik in mijn vorige reactie schreef. Of je moet natuurlijk elk aanspraak van Feng Shui op een wetenschappelijk sausje of het waarheidsgehalte van claims op grond van Feng Shui bij voorbaat al niet willen toetsen. Ja, dan is mijn typering van Feng Shui als pseudowetenschap niet zo van belang; schilderkunst noemen we ook geen pseudowetenschap.
Constantia Oomen says
Die schreeuwlelijkerds van Penn & Teller doen er anders geheel niets aan om iets serieus te bekijken.
Het erfgoed van de Chinezen is ongelooflijk rijk en interessant en het stoort mij heel simpel gezegd dat er hier olifanten door de porceleinwinkel gaan die geen enkel besef hebben van de waarde van dat porcelein.
En dat zo’n stupide clipje überhaupt als serieus weerwoord wordt genomen, zegt heel veel over diegenen die dat doen. Ik mag hopen dat jij daar niet toe gerekend kan worden.
FVerweven says
Maar dat zegt niets over de werking van acupunctuur of FS of het nut van vrouwenvoeten afbinden.
Onze eigen geschiedenis is ook ongelooflijk rijk en interessant maar omvat tevens aderlaten, piskijken en slavernij om maar eens een paar schandvlekken te noemen.
Tegen dat soort zaken moet stevig worden opgetreden en P&T hebben een prima manier gevonden om een deel van de bevolking te bereiken die niet regelmatig op skeptische sites komt. Tja, het doet natuurlijk wel een beetje pijn al je zelf in die onzin gelooft.
Dat FS prachtige designs en interieurs kan opleveren geloof ik wel. Dat is, net als Rudolf S hier vertelde, ervaring en het aanvoelen van de klant. Maar daar heb je geen FS voor nodig. En dat het zou genezen of je rijker zou maken is natuurlijk bespottelijk.
Constantia Oomen says
Een prima manier? Echt niet, Frank, ik kijk niet eens naar die malloten; als mensen zo schreeuwen, weet je meteen al wat voor vlees je in de kuip hebt. Het zijn volksvermakers, meer niet.
FVerweven says
Dat die uitzending niet voor u gemaakt is was allang duidelijk.
Maar ze hebben honderdduizenden mensen veel geleerd met hun uitzendingen, meer dan u en ik ooit zullen bereiken.
Als hebben ze maar één ding bereikt, dat mensen kritisch gaan denken, dan is het effect al voldoende en het schreeuwen waard.
Maar dat het niet bij u werkt, dat weten we nu wel
Constantia Oomen says
Bij jou werkt het anders ook niet. Ik zie geen enkele nuancering.
FVerweven says
Dat heb ik van u afgekeken om de argumenten wat scherp te stellen.
FVerweven says
Ik neem aan dat u dit kun beargumenteren of met links kunt staven. U heeft neem ik aan deze personen gegoogeld of anderzins nagetrokken en hun opleiding beoordeeld? Dan zie ik graag de resultaten tegemoet of…. bent u als een dolle stier…. ?
Ik had ook liever gezien dat ze een testperiode van een jaar namen om te testen of de gezondheid en welvaart was toegenomen, maar dat lijkt me wat ingewikkeld.
Overigens heb ik nergens rechtstreeks contact met de “schreeuwende” Penn Jilette gezien dus u maakt zich zorgen om niets.
Voor diegenen die een beetje leesbaar overzicht willen hebben uit welke onderdelen de Feng Shui is samengeraapt is hier een overzicht: http://www.donotlink.com/f_p
Feng shui is overigens oorspronkelijk een geneeskunst en later is daar van alles bijgehaald tot dat er weer afsplitsingen zijn ontstaan die dat allemaal te ver vonden gaan.
Constantia Oomen says
Ja ja! Ga vooral zo door, dan zal JW zich echt genoodzaakt voelen je dolle daas te gaan ontkrachten.
FVerweven says
Wonderbaarlijk hoe een gewone afgewogen reactie bij u onder de categorie dolle daas valt.
Ik neem aan dat uw reactie betekent dat u geen enkel onderzoek naar de drie feng shui consultants heeft gedaan.
Noch kunt u door een puntsgewijze bespreking van de video aannemelijk maken dat ze alle drie prutsers waren.
Constantia Oomen says
Dat waren geen drie internationaal befaamde Feng Shui masters. Hoe ik dat weet? Die zouden zich nooit lenen voor dat schreeuwprogramma.
Ga zelf die clip eens ontleden; dat je dat serieus neemt, hoe is het mogelijk.
FVerweven says
Hoe weet u dat, zijn er geen FS master te vinden die aan tv programma’s meededen?
Ik heb natuurlijk wél hun namen opgezocht:
Milan http://fengshuiyourhome.com
David Cho http://davidchofengshui.com/
Katar Diamond http://www.fengshuisolutions.net/about.htm
De eerste twee links werken niet meer, het lijkt erop alsof zij zich na de uitzending enigszins uit de openbaarheid hebben teruggetrokken en zich niet verdedigd hebben.
Maar moeten het 3 internationaal befaamde FS masters zijn?
Als alleen zij in staat zijn goed advies te geven, waarom geven ze dan les aan minder befaamden? En hoe durft u hier dan überhaupt nog adviezen over FS rond te strooien zonder enige opleiding?
Zelfs bij 3 “mindere” consultants zou er gezien de geclaimde wetenschappelijke basis toch enigszins gelijkende oplossingen uit meten komen en niet volledig tegengestelde oplossingen zoals nu.
Constantia Oomen says
Goed zo, Frank, ik laat graag de leerlingen het werk doen; zoals je waarschijnlijk niet weet, moet niet de lerares (of leraar), maar moeten de leerlingen hard aan het werk zijn. 😀
Natuurlijk moeten het internationaal befaamde Feng Shui masters zijn die je bij wijze van spreken ‘dubbelblind’ op hetzelfde huis adviezen laat geven. Mijn inschatting is dat ze verbluffend eendere adviezen gaan geven, en zelfs wat diepe inzichten waar jij een puntje aan kan zuigen (niets met ‘bacon’ enzo). Als deze drie Feng Shui masters van een iets verschillende afkomst komen, heb je kans dat ze bepaalde aspecten wat meer of minder belang gaan geven bijvoorbeeld.
Je weet hopelijk wel dat er altijd veel meer koren is dan kaf (behalve in het paradijs), waar dan ook, dus ook hier, dus het is ‘nogal wiedes’ dat Penn & Teller de mindere goden aantreft.
De programmamakers ‘fluiten’ er nog even snel tussendoor dat wat zij doen geen wetenschap is, maar daar horen mensen zoals jij maar al te graag overheen.
FVerweven says
U verwijst zonder spatje bewijs deze 3 FS consultants tot minderwaardig en dat vind ik een kwalijke zaak aangezien u zelf ook niet eens een opleiding heeft om hen kunnen te beoordelen.
En dat geldt niet voor “internationaal befaamde”? Onzin, dat ze zo afwijken komt door de kwakzalverbasis.
Verder kan bijna niemand zich een internationaal befaamde
FS master veroorloven of er een in de buurt vinden dus moet het next best voor de gewone mens ook werkzaam zijn en dat is het niet.
Drie loodgieters leveren voor een lekkende leiding oplossingen die dichter bij elkaar liggen dan deze 3 FS consultants ooit.
Ragnar764 says
Haha, grapjas, of hadden ze nu een diploma.