In januari dit jaar berichtte ‘Iceman’ Wim Hof dat hij weer een sterk staaltje had geleverd. Een groep onervaren klimmers had onder zijn leiding in recordtijd de Kilimanjaro beklommen. En dankzij de technieken van Hof zou niemand van de groep last hebben gehad van de gevreesde hoogteziekte. Enkele dagen na dit hoogstandje berichtte ik hier op Kloptdatwel dat de echte top niet werd gehaald, maar er blijkt nog meer af te dingen op dit succesverhaal.
De tocht blijkt, zeker wat de afdaling betreft, toch wat problematischer te zijn verlopen dan je zou denken als je afgaat op wat er tot nu toe over naar buiten werd gebracht. Dat Hof zelf per fourwheeldrive vanaf 3700 meter naar beneden ging, past misschien ook niet zo goed in het beeld dat deze onverschrokken oermens graag van zichzelf uitdraagt.
Ruim een week geleden ontving de redactie een e-mail van een deelnemer, waarin die onder andere meldde dat er wel degelijk een aantal deelnemers te kampen had gekregen met hoogteziekte en dat een gedeelte van de groep uiteindelijk met een voertuig van de berg naar beneden is gebracht. Op basis van verdere communicatie met deze bron, wiens informatie ik verifieerde bij andere deelnemers, kom ik tot de volgende reconstructie.
Het plan was om in 36 uur de top van de Kilimanjaro te bereiken, in korte broek en met ontbloot bovenlijf. De locale gidsen en waarschijnlijk ook de parkwachters van het Kilimanjaro National Park vonden dat helemaal geen goed idee, zelfs onverantwoord met deze groep. Begrijpelijk ook, want er gebeuren al genoeg ongelukken op de berg zónder dit soort rare fratsen. De groep kon evenwel aan de beklimming beginnen nadat iedereen een verklaring had ondertekend waarin ze alle betrokken organisaties vrijwaarden van enige aansprakelijkheid voor mogelijke gevolgen.
De eerste dag liep de groep van negentien naar Horombo-hut op 3700 meter hoogte (zie nevenstaand kaartje voor de route). De volgende ochtend vertrok de groep heel vroeg om volgens plan tegen het eind van de middag de top de bereiken. Eén expeditielid besloot niet te vertrekken met de groep, wat andere deelnemers nogal verraste, omdat diegene in de voorbereiding één van sterkste deelnemers leek te zijn. Toen de groep Kibo-hut bereikte, moesten nog twee deelnemers afhaken, vermoedelijk vanwege hoogtezieke. Nog één persoon haalde de kraterrand niet en strandde op een paar honderd meter daaronder. Zodoende kwamen er vijftien deelnemers aan op de top, pardon, Gilman’s Point.
Tot zover klopt het persbericht aardig, hoewel je je kunt afvragen of het weglaten van de verschijnselen van hoogteziekte niet een verkeerd beeld geeft, zeker als je er in opneemt dat een ervaren gids er wél last van had. Ook merkt een deelnemer op dat het merkwaardig is dat er niet in staat dat twee deelnemers (niet Hof) wel degelijk in korte broek en met ontbloot bovenlijf de beklimming volbrachten.
Bij de afdaling kreeg nog een persoon last van verschijnselen die goed zouden kunnen duiden op hoogteziekte. De groep overnachtte bij Kibo-hut en daalde de volgende ochtend af. Maar vanaf Horombo-hut verliep die afdaling niet voor iedereen op dezelfde wijze. De twee deelnemers die de vorige dag bij Kibo-hut waren achtergebleven, waren klaarblijkelijk in dermate slechte conditie dat ze met een auto van het park verder moesten. Ook de persoon die in de afdaling van Gilman’s Point problemen kreeg, stapte in. En Wim Hof zelf. Die had naar verluidt blessures aan de voeten opgelopen die doorlopen erg moeilijk maakten. Tenslotte stapte nog een deelnemer in, gewoon omdat er nog een plek over was; die was het dus duidelijk alleen om de weg omhoog te doen geweest. Een eindje lager, op 2800 meter, pikte dezelfde of een andere auto wederom een clubje van drie , waarschijnlijk vier, deelnemers op. Uiteindelijk kwam dus iets meer dan de helft van de groep op eigen kracht beneden.
Eén deelnemer die ik benaderde had een wel erg opmerkelijk verhaal. Het gaat om één van de twee personen die in Kibo-hut bleef vanwege hoogteziekte. In diverse krantenartikelen duikt hij echter op als lid van de groep die de top haalde. Het was de journalisten blijkbaar niet opgevallen dat hij niet voorkomt op de groepsfoto op Gilman’s Point die bij hun artikel geplaatst is (en hij is niet degene die de foto maakte). Geconfronteerd hiermee, verklaarde deze persoon aan mij, dat hij inderdaad niet met de groep naar boven was gegaan vanaf Kibo-hut. Hij was al in eigen tempo met een gids ‘s ochtends vanaf Horombo-hut vertrokken en kwam aan bij Kibo toen de groep daar net vertrok. Een uur later zou hij echter alsnog aan het laatste stuk naar Gilman’s Point zijn begonnen, waar hij dan twee uur na de groep aankwam terwijl de duisternis reeds was ingetreden. Dit verhaal wordt door niemand anders bevestigd, integendeel; degenen die erop reageerden, doen het af als een verzinsel. Geloofwaardiger lijkt mij wat één van hen vertelde, namelijk dat deze meneer min of meer geregeld had om op eigen gelegenheid (wel met een gids) de volgende dag nog een poging te doen. Dit ging niet door, omdat de gidsen daar toch geen gelegenheid voor hadden of omdat de hoofdgids dit niet goedkeurde en zijn conditie het eigenlijk ook onverantwoord maakte.
Dit stuk is niet bedoeld om de individuele prestaties van de groepsleden te bagatelliseren. Uit eigen ervaring weet ik dat het beklimmen van vulkanen in Oost-Afrika voor een onervaren en niet bijzonder getraind persoon geen sinecure is. Ik vind het nog steeds frappant dat bij deze snelle stijging er eigenlijk maar zo weinig uitvallers waren in de groep. Maar waarom het persbericht niet wat openhartiger is over de ervaringen van de groep, roept vragen op. Vragen die mijns inziens gesteld moeten worden, omdat de opgepoetste versie van het verhaal door Hof wordt gebruikt om verder onderzoek mee te motiveren. Wie ondanks dit kijkje achter de schermen zin heeft gekregen om volgend jaar ook mee te lopen, kan zich nu al aanmelden bij het bedrijf van Hof. Of die groep met open armen ontvangen zal worden bij de poort van Kilimanjaro National Park, vraag ik me enigszins af.
Uiteraard heb ik Wim Hof en zijn bedrijf ook om een reactie gevraagd op deze reconstructie. Bij monde van Bart Pronk van Innerfire (die zelf ook deelnam aan de tocht) lieten ze weten dat er een aantal zaken niet kloppen of context missen. Concrete punten gaf Pronk ondanks aandringen niet. Wel werd ik uitgenodigd om de tocht onder het nuttigen van een kop koffie te komen doorspreken. Daarvoor heb ik vriendelijk bedankt, maar een reactie achteraf is natuurlijk altijd welkom.
Steun Kloptdatwel
Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).
NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.
(typo: moet naar verluidt zijn)
Wim Hof is van 1959 en heeft voor die leeftijd een aardige lichamelijke conditie. Niet zo opmerkelijk omdat hij zijn hele volwassen leven nooit iets anders heeft gedaan dan trainen. Maar als je goed naar hem kijkt, heeft onze stuntman het normale verouderingsproces niet tegen kunnen houden. Ook hij zal de jaren beginnen te voelen en dan is het niet gek om op een wat gemakkelijkere manier geld proberen binnen te harken. (Ik zeg maar even hardop wat ik al langer denk.) Dan begin je het zoveelste bedrijfje Volksverlakkerij & Co.
Hoe makkelijk het is bleek bijvoorbeeld gisteren weer via dit draadje:
https://kloptdatwel.nl/2015/05/20/new-age-goeroe-deepak-chopra-brengt-moderne-kwakzalverij-tegen-alzheimer/#comment-2045673377
Onder de column van Van Hintum:
Ook op andere plekken was eerder al duidelijk te merken dat het Nijmeegse onderzoekje een eigen leven is gaan leiden in het voordeel van Wim Hof. Het lijkt er op dat velen niet eens willen weten dat er geen enkele klinische betekenis aan gekoppeld kan en mag worden. Hof maakt daar handig gebruik van. Jammer dat ie (bij wijze van spreken) niet onmiddellijk ernstige blaren op zijn tong kreeg of zoiets dergelijks; het zou de mensheid heel wat oeverloos gezwets bespaard hebben.
In een interview dat Hof met een van de deelnemers gaf kort na deze tocht gaat hij ook nogal ver in het suggereren dat andere onderzoekers geïnteresseerd zouden zijn in zijn methoden: https://youtu.be/0HBQz9T3rZw?t=18m50s Daarin stelt hij dat hij afspraken zou hebben gemaakt met Gibson Kibiki, directeur van het grote ziekenhuis in Moshi voor een training van 30 Tanzanianen en bloedonderzoek en wat dies meer zei. Dit is volgens mij echter volslagen uit de lucht gegrepen. Misschien begrijpt Hof de Tanzaniaanse beleefdheid ook niet goed, ze zullen je niet zo snel direct in gezicht nee verkopen.
Ik wordt een beetje onpasselijk als ik die video zie.
De lofuitingen worden aan de lopende band in de mond van Hof geplaatst, hij hoeft geen enkele moeite te doen. Verder is Hof bekwaam in het buigen en passen van zijn leer zodat hij overal past, hetgeen blijkt als de interviewer vraagt hoe zijn ideeën op ondernemen toepasbaar zijn.
De commentaren daaronder zijn al helemaal van totale adepten, niet eens één vraag. Doet me denken aan een klusforum waar ik een tijdje geleden wat vragen stelde. Dan krijg je bijvoorbeeld antwoorden als: Expert: als dat en dat gebeurt is moet je hem weggooien. Ik: ja, maar waarom dan, hij ziet er toch nog perfect uit? Expert: dat is gewoon zo, dat doet elke monteur. Ik: ja maar dat is toch een enorme verspilling van tijd en materiaal? Expert: Dat ding kost geen drol, dus gooi hem gewoon weg, eigenwijs!
Vakmensen die netjes geleerd hebben hoe het moet maar nooit gevraagd hebben naar het hoe en waarom. Uit die groep moet je dus geen innovatie verwachten.
Dat is gewoon tegenwoordig. Ik kom zelden meer mensen tegen die echte materiaal- en stoffenkennis hebben en daarmee ook “gevoel” voor materialen en stoffen. Daarmee is in ons land dan ook grotendeels de “maakcultuur” verdwenen. Want hoe zou je nog iets kunnen maken als je geen kennis over materiaal en gereedschap hebt? Tegenwoordig leer je “alleen maar” (vanzelfsprekend chargeer ik hier een beetje) “mensen aansturen” in plaats van écht vakman worden 🙁
Het verbaast me dus helemaal niet als de (waan)ideeën van Hof zo fraai op ondernemen toepasbaar zijn. Ach, we hadden toch ook een premier die zo trots verwees naar de “VOC-mentaliteit”? Dat is dezelfde amateuristische benadering.
Ik kan niet bevestigen wat je zegt.
Maar ik hoorde laatst wel van een oude schilder dat hij “meesterschilder” was en dat de opleiding niet meer bestond. Deze man wist van het hoe en waarom, die kon beredeneren waarom de ene verf wél en de andere niet werkte.
Volgens Wikipedia zijn er drie opleidingsinstituten waar je de meesterschilder-titel kunt halen, maar als je daar bij opleidingen gaat kijken of zoekt op de site naar meesterschilder vind je niets.
Dat is maar 1 voorbeeld. Het is precies wat ik bedoelde.
Ik heb ook even gekeken, en gezien dat je deze kwalificatie bij de opleiding tot restauratieschilder verkrijgt. Je leert daar allerlei (oude) schildertechnieken toe te passen, veelal bedoeld voor onderhoud van monumenten. Zie: http://www.vakgroeprestauratie.nl/opleidingen/overige_opleidingen/opleiding_restauratieschilder
“Heb je het diploma Restauratieschilder en het diploma Specialist Interieurafwerking? Je mag je dan Meester Schilder’ noemen”.
Dat had ik gezien, maar dat is niet hetzelfde en volgens mij niet bij een van de drie genoemde instituten. Voorheen kon je als niet-restauratieschilder meesterschilder worden. Nu is het alleen bij een specialisatie in één richting.
Schilderen? Het ging toch over Wim Hof??
En Amrish Baidjoe is promovendus bij het Radboud UMC.
In een tweede reactie zegt hij “Ik weet niet wat je bedoelt met geen enkele klinische betekenis”…
In een latere reactie geeft hij wel toe dat sprekers die niet zeggen dat aids een keuze is, handiger was geweest.
Dus ook hij heeft zich niet verdiept wie Chopra is. Dat is natuurlijk wel de makke van de social media, lekker snel reageren op een post waarvan je vindt dat de inhoud je wel bevalt, maar niet echt even iets verder kijken.
Ja nee hee hallo zeg, een fourwheeldrive is hartstikke stoer hoor!!
Wel eens een oermens in een fourwheeldrive gezien?
Ja hoor! Fred Flinstone. ;-))
Dat was een two-wheel met two-feet of four-feet-drive.
Die Flintstone (met 2 t’s) auto is trouwens een goed onderwerp voor KDW. Niet alleen wordt er gesuggereerd dat dinosauriërs gelijk met de mens leefden, maar ook dat je simpelweg twee boomstammen in een gevorkt stuk hout kunt steken en dat die blijven zitten.
Als kind ergerde ik me daar al aan, ook dat er geen sprake was van een stuurinrichting en dat een bocht maken met twee boomstammen erg problematisch is 😉
In animatiefilms kan alles. Dieren worden opgeblazen en lopen vervolgens vrolijk verder.
Als je maar zwaar overdrijft is het ook aan een kind duidelijk dat het geweld van Tom en Jerry allesbehalve realistisch is bedoeld.
Een alledaags voorwerp als een auto neerzetten die geen bocht kan nemen en waarvan de wielen eraf zouden vallen viel voor mij niet onder die overdrijving maar eerder als een belediging van mijn kennis en intellect, opgedaan door knutselen met skelters.
En Wim Hof overdrijft maar een beetje, om te verhullen dat het niet realistisch was dat iedereen probleemloos die berg op (en af!) ging.
(Pfff, toch weer on-topic gekregen 🙂
Ik heb het nooit als een belediging van m’n kennis beschouwd.
En een berg aflopen is toch echt stoerder dan in een fourwheeldrive.
De volgende vraag is dan of het wel verantwoord is wat Wim Hof organiseert en/of wat inmiddels in zijn naam georganiseerd wordt. (ook workshops e.d.) Ik krijg namelijk niet de indruk dat Hof & Co. voldoende beseffen waar ze mee bezig zijn. Met name niet als het om zieke deelnemers gaat.
Het lijkt me in het geval van bergbeklimmen moeilijk te beoordelen. Zijn er begeleiders die medisch geschoold zijn? Zijn de gidsen medisch geschoold en hebben zij een veto over alle acties?
Worden de zieken gescreend op risicovolle gevallen?
Ik vind het al een teken aan de wand dat dit allemaal nog (af)gevraagd moet worden.
Aanvulling over veiligheid:
Pepijn van Erp in item:
(vet door mij)
Echte veiligheid is natuurlijk dat een begeleider jou tegen je wil kan weerhouden de berg te beklimmen.
In de aanmeldings-PDF staat:
“Als richtlijn geldt, als u een halfuur kunt rennen/joggen, is uw
conditie zeker toereikend voor deze klim. Tevens is het raadzaam om uw arts teconsulteren voordat u gaat klimmen op deze hoogte.”
Maar er zal ook een natuurlijke selectie plaatsvinden als de deelnemer niet mee kan komen tijdens de 4/5 trainingsdagen. Ook verwacht men dat je tussen de trainingen door elke week een wandeling op tempo van minimaal 21 km af te leggen.
In de vorige discussie kreeg ik de indruk van een groep “toeristen”, maar dit zijn toch wel erg goed getrainde “toeristen”.
Ook staat in de PDF dat je beter kunt meenemen:
– Een ruime hoeveelheid aspirines voor de hoofdpijn veroorzaakt door de hoogte
– Diamox ter bevordering van zuurstof opname (via huisarts)
Dan vraag ik me af hoe je de hele expeditie nog moet bekijken. Kun je nog zeggen dat je zonder hoogteziekte boven gekomen bent als je medicijnen tegen de pijn en voor de zuurstofopname hebt ingenomen? Kun je dan nog überhaupt iets aan de koude-training toeschrijven?
http://db.cbg-meb.nl/bijsluiters/h00643.pdf
Diamox® 250 mg tabletten
(Acetazolamide)
Diamox bevat de werkzame stof acetazolamide. Diamox is een middel met een diuretische (vochtafdrijvende) werking.
http://www.henw.org/archief/volledig/id360-preventie-van-hoogteziekte-met-acetazolamide-bij-gezonde-toeristen.html
Preventie van hoogteziekte met acetazolamide bij gezonde toeristen
http://www.apotheek.nl/klachten-ziektes/hoogteziekte#welke-medicijnen-worden-gebruikt-bij-hoogteziekte
Je kunt het ‘t beste zien als een onverantwoorde, nietszeggende expeditie wat gezondheid(swinst) betreft. Een circusnummer zonder deugdelijk vangnet. Het wachten is op de eerste slachtoffers die gaan vallen.
Het enige dat Hof hiermee overtuigend aantoont is dat hij een echte charlatan is.
Ik heb zijn online training gevolgd, omdat ik jaren kampte met sterke vermoeidheidsklachten, artritisklachten en voedselintoleranties. Hof zijn technieken hebben me helemaal genezen van deze klachten!
Aspirine en Diamox doen niets tegen de koude. Zonder Wim Hof Training raak je simpelweg onderkoeld in een korte broek. Wat Wim heeft gebracht is brilliant. Daar kom je achter als je het zelf aandurft om de training te doen!
[ Aspirine en Diamox doen niets tegen de koude. ]
Dat beweert ook niemand.
Als Hof cs beweren dat je met enkel training een berg in “recordtijd” hebt beklommen dan moet je niet mensen medicijnen tegen koppijn en zuurstofgebrek laten meenemen.
Volgens mij had het voertuig van Fred Flintstone maar 2 wielen en werd hij met de voeten aangedreven.
Even over de andere reacties heengelezen.
En van “Wilma” verwacht je toch dat ze weet hoeveel wielen die auto had ;-))
Mw. FlinTstone heeft meer verstand van/jarenlange ervaring met het op commando openen van dichtgeslagen deuren. Het mens dreigde er horendol van te worden, dus getuigt het van medemenselijkheid om deze kwestie nu definitief te laten rusten. Rotfl!
Pepijn van Erp ontwikkelt zich tot investigative journalist 🙂
Complimenten!
Uit het eerste artikel bleek al dat de Hof-kliek niet in staat was een eensluidend bericht naar buiten te brengen. Maar velen zetten hun eigen verhaal op de social media en zijn via die weg ook vindbaar en benaderbaar. Misschien zien ze bij Hof nu in dat het verdraaien van de waarheid zich uiteindelijk tegen je keert want je bent tegenwoordig niet meer de enige die het verhaal naar buiten brengt.
Vers van de pers:
(dit artikel is beperkt toegankelijk voor niet abonnees en ik weet niet hoe lang deze link voor iedereen werkt)
http://www.volkskrant.nl/dossier-gezond/is-koud-douchen-goed-voor-immuunsysteem~a4044848/?akamaiType=FULL&__gda__=st=1433119137~exp=1433119147~acl=%2fdossier-gezond%2fis-koud-douchen-goed-voor-immuunsysteem%7ea4044848%2f%3fakamaiType%3dFULL%26__gda__%3d%2a~hmac=d09272b9972e143f45155373f0ecc8af56d9577e38bd5b2adf73e8c144a9d11a
Is koud douchen goed voor immuunsysteem?
Wim Hof, ook wel de ‘Iceman’, laat zich geregeld in een ijswak zakken of holt blootsvoets een ommetje poolcirkel. Dat kan hij dankzij meditatie en ademhalingsoefeningen. Zo beïnvloedt hij zijn autonome zenuwstelsel én, meent hij, zijn immuunsysteem. Een hoop mensen maken gebruik van de beduidend minder extreme, maar op dezelfde gedachte gestoelde variant van de koude douche. Ook daarover doen positieve verhalen de ronde. Maar is zo’n koude douche eigenlijk wel zo gezond?
Om de believers maar meteen een illusie te benemen: er bestaat geen wetenschappelijk bewijs dat koud douchen gezondheidswinst oplevert. Dat zegt Matthijs Kox, biomedicus bij het Radboudumc in Nijmegen. Samen met hoogleraar experimentele intensive care Peter Pickkers onderzocht hij vorig jaar een groep gezonde mannen die door Wim Hof waren getraind. Bij het toedienen van een ongevaarlijk bacteriebestanddeel wisten de mannen hun adrenalineniveau zo hoog op te stuwen dat hun immuunsysteem minder actief reageerde: ze hadden minder ontstekingseiwitten in hun bloed dan de ongetrainde testgroep.
eindquotes:
Over die studie vond ik dit:
https://www.lindanieuws.nl/nieuws/alles-voor-de-wetenschap-een-hele-maand-koud-douchen/
Alles voor de wetenschap: een hele maand koud douchen
De een begint er wellicht zijn dag mee, terwijl de ander er niet aan moet denken om onder een douche te staan die kouder is dan 38 graden. Voor die laatste groep is dit onderzoek minder geschikt. Het AMC zoekt namelijk mensen die heel de maand januari (even) koud willen douchen.
Zoals het hier staat lijkt het nou niet bepaald op een serieuze studie, want online vragenlijsten zijn alles behalve betrouwbaar (genoeg). En hoe zit het met Geert Wij-van-WC-eend Buijze?! :
http://www.kwakzalverij.nl/1641/De_Wim_Hof_methode_een_nieuwe_ster_aan_het_alternatieve_firmament
Buijze en skeptisch wetenschapper zijn in dit geval toch twee verschillende dingen, want zowat in aanbidding tegen Wim Hof opkijken en onafhankelijk onderzoek lijkt mij niet zo’n goede combinatie.
Als ik denk aan alle tijd die Mark Bos verknoeid heeft in de zogenoemde Cold-chair -met instemming van Wim Hof himself- kan ik maar beter alleen hier thuis hardop vloeken.
Hetzelfde in het geval van Dave Doornbos die voorzitter werd van de stichting van Bos. Een van de eersten met een Wim Hof’diploma’:
https://www.facebook.com/dave.doornbos
Bergafwaarts met (de sekte van?) Wim Hof. Niet (voldoende) weten of niet eens willen weten wat er daadwerkelijk speelt. Volksverlakkerij om het ijskoud van te krijgen.
Aanvullende research:
http://coolchallenge.nl/#doe-mee
De COOL Challenge is een onderzoek naar het effect van een dagelijkse koude douche op je gezondheid.
Koen Wij-van-WC-eend de Jong:
http://www.sportrusten.nl/5-redenen-om-koud-te-douchen/
5 REDENEN OM KOUD TE DOUCHEN
https://www.amc.nl/web/Het-AMC/Nieuws/Nieuwsoverzicht/Nieuws/Wie-wil-er-koud-douchen.htm
Wie wil er koud douchen?
12 december 2014
Gezocht: mensen die gedurende een maand dagelijks kort onder de koude douche stappen. Volhouden is belangrijk. Met dit experiment wil arts-onderzoeker Geert Buijze achterhalen of koud douchen invloed heeft op de gezondheid en het ziekteverzuim.
‘Mensen die mee willen doen, moeten weten waar ze aan beginnen. Ze moeten van een uitdaging houden’, zegt Buijze, in het dagelijks leven orthopedisch chirurg in opleiding, die voor de gelegenheid samenwerkt met het Coronel Instituut voor Arbeid en Gezondheid van het AMC en Quest Magazine. Hoewel je voor deelname aan de studie niet naar het AMC hoeft te komen – het invullen van een online-vragenlijst volstaat – kan het vies tegenvallen om iedere dag een koude douche te moeten nemen. Zeker in januari, als het onderzoek van start gaat.
https://www.amc.nl/web/Het-AMC/Afdelingen/Medische-afdelingen/Coronel-Instituut-voor-Arbeid-en-Gezondheid/Coronel-Instituut-voor-Arbeid-en-Gezondheid/Instituut.htm
Het Coronel Instituut voor Arbeid en Gezondheid is een afdeling van het Academisch Medisch Centrum (AMC) te Amsterdam. De afdeling richt zich op het brede gebied van arbeid en gezondheid. De missie van de afdeling is ‘Werken aan gezond werk’. Het instituut bestond in 2009, 50 jaar.
Bij de afdeling zijn ongeveer 80-90 medewerkers werkzaam, afkomstig uit……
De resultaten van het onderzoek -dat m.i. nog steeds geen naam van betekenis mag hebben- heb ik tot nu toe nog niet kunnen vinden. De suggestie dat wetenschappers van het AMC zelf aan het ‘onderzoek’ mee zouden werken, blijkt dus erg kort door de bocht.
Koud douchen ga je achteraf heerlijk van gloeien, dat kan toch nooit ongezond zijn.
Wat wil jij dan, eeuwig en altijd maar onder zo’n lauw zeikstraaltje, zou dat nu zoveel gezondheidswinst opleveren, daarmee ontregel je eerder je innerlijke thermostaat.en vergroot je je vatbaarheid voor bepaalde virale besmettingen.
@tinkerbel
Wat bedoel je precies met ‘je innerlijke thermostaat’ die ontregelt zou kunnen worden, en met koud (af)douchen dus geregeld?
Daarnaast zeg noch ik noch iemand anders dat koud (af)douchen dus ongezond is, maar wel dat er geen enkel wetenschappelijk bewijs bestaat dat het enorme gezondheidswinst oplevert. Het is wat dat betreft niet meer dan een liefhebberij die -mits het om gezonde volwassenen gaat- weinig kwaad kan.
Kijk even naar de stijl van tinkerbel, denk even na over wie dat is en laat je niet provoceren…
De tijd dat ik me (nog) gek liet maken, ligt gelukkig (grotendeels) achter me. Het stoort me wel dat de thread/het draadje weer eens vervuild is door trollgedrag. Pepijn van Erp zegt het in het item namelijk ook al zo ongeveer:
(vet door mij)
Hebben we van Hof zelf en/of van diens aanhang ooit iets anders gehoord dan opgepoetste dikdoenerige verhalen? Kan iemand mij derhalve eens goed uitleggen hoe en waarom de fanatieke aanhangers Geert Buijze en Koen de Jong een podium kregen bij het Coronel Instituut voor Arbeid en Gezondheid die de missie heeft ‘Werken aan gezond werk’? Wat zegt dat precies over die afdeling van het Academisch Medisch Centrum (AMC) te Amsterdam?
En waar blijft de evaluatie die voor eind april aangekondigd werd en ga zo maar door.
Helemaal mee eens. Alleen vind ik persoonlijk dit onderwerp niet zo vreselijk interessant, behalve dan de simpele opvatting dat Hof ongefundeerde uitspraken doet. Ik zag in de boekhandel dat er nu ook al een boek van hem in de handel is. De man buit zijn ideetje opzichtig uit. Ik blijf wel alle reacties lezen. Doorzichtig trollgedrag stoort daar alleen maar bij.
Dat boek werd geschreven in samenwerking met de hierboven genoemde Koen de Jong, die dus ook niet van de 1e leugen gebarsten is:
http://www.sportrusten.nl/product/koud-kunstje/
Radboud UMC bevestigt dat helemaal niet, integendeel. Vandaar dat ik het belangrijk vond om dit zeer recente krantenartikel te posten: https://kloptdatwel.nl/2015/05/27/bergaf-met-wim-hof/#comment-2055533187
Ik laat het boek dan ook lekker in de boekhandel liggen. Des te eerder kan het in de ramsj. En dan koop ik het natuurlijk nog steeds niet.
Hou s op met deze zielige vertoning door met wegwerp e-mailadressen en Tor te blijven klieren. Get a life.
Deze post was niet van mijn hand zoals Hans suggereerde, dus een beetje terughoudendheid betrachten met het uiten van beschuldigingen aan mijn adres zou je wel sieren.
Toch bijzonder dat zes maanden na je laatste reactie onder je eigen e-mail adres, je nu de moeite neemt om met een nieuw aangemaakt Disqus account te gaan ontkennen dat een andere anonieme reactie niet van jou is en te stellen dat ik dat ik jou daar van beschuldig terwijl ik geen naam heb genoemd. Een mail naar de redactie was logischer geweest in dit geval.
Wim Hof lijkt intussen van alle markten thuis te zijn:
http://www.wijwillenhetweten.nl/een-maaltijd-per-dag-volstaat/
Voormalig Iceman Wim Hof heeft zichzelf omgeturnd tot wetenschapper. Opnieuw laat hij veel mensen versteld staan. In tegenstelling tot de gangbare adviezen, houdt Hof in het tijdschrift Fit met Voeding een vurig pleidooi voor het eten van slechts één maaltijd per dag.
eindquote:
De ongefundeerde uitspraken van Hof gaan maar door en gaan maar door en gaan maar door. *zucht*
Hij drinkt wel de hele dag. Nu begrijp ik waarom hij zoveel onzin uitkraamt.
Niet meer eten dan nodig is, lijkt me een prima uitgangspunt. Waarom zou je je volvreten, met alle gevolgen vandien? Ik zie de gevolgen van slechte eetgewoonten dagelijks op straat. Artsen zien dat dagelijks in hun praktijk. Diabetologen hebbben er hun handen vol aan. Wetenschap bedrijven zou ik die uitspraak van Hof echter niet bepaald willen noemen. Over het ingewikkelde immuunsysteem moet hij zich als leek maar niet uitlaten en dat aan de deskundigen overlaten. Boeken schrijven moet hij ook maar niet doen, evenals snoevende verhalen opdissen. Hij gooit nu zijn eigen glazen in.
Uit de koker van de eerder genoemde Koen de Jong:
http://www.sportrusten.nl/waarom-je-je-ontbijt-beter-kunt-laten-staan/
WAAROM JE JE ONTBIJT BETER KUNT LATEN STAAN (EN JE LUNCH OOK)
Advocaat Jack Egberts ontbijt nooit.
Dat vindt hij maar onzin.
Lunchen doet hij ook niet.
Veel eten is helemaal niet nodig.
Tóch bruist hij van de energie sinds hij elke dag zijn darmen rust gunt van 23:00 uur tot 18:00 uur. Ik vraag hem verbaasd hoe hij er in hemelsnaam bij komt: alleen maar eten tussen zes en elf.
Waarom zouden darmen moeten rusten?
Ook als je maar 1 x per dag eet zijn de darmen 24/7 in touw. Het hele spijsverteringsproces -van mond tot kondt dus- duurt normaal gesproken minimaal 24 uur. Een uur of 3 á 4 in de maag -bij een zware maaltijd langer- en de rest van de tijd zijn de darmen aan het werk.
Zou het iets uitmaken of de darmen iets harder “in touw” zijn bij 3 maaltijden per dag in plaats van één?
Wim Hof en kornuiten kunnen wel erg slecht tegen kritiek. Vanwege dit stuk werd ik geblockt op zijn facebook pagina. Daar werd het beruchte ‘Medische wetenschap blijkt kwakzalverij’ stuk van wetenschap_infonu_nl gedeeld met 11.000 volgers. Eerst gaf Emile Dingemans daar een reactie op met link naar het artikel op Kloptdatwel, dat ik schreef daarover. Maar korte tijd later werd die verwijderd en hij zelf geblockt. Toen ik het wat later ook deed, overkwam mij hetzelfde.
Op Twitter legt Hof uit waarom:
Wim Hof @Iceman_Hof
@pjvanerp heeft niks met reactie te maken, maar jij als persoon en je acties uit verleden. Keurig, onderbouwd, maar niet zuiver
7:49 AM – 17 Jul 2015
Ja, ja ‘niet zuiver’
Ik had geschreven dat wie een open mind heeft ook open voor kritiek staat, blijkbaar net als Dingemans. Is direct verwijderd.
Nu staat er dit sinds 20 minuten, benieuwd hoe lang het blijft staan:
Jo van Ringen Waarom
is een keurige en inhoudelijke reactie van Pepijn van Erp, waarin hij
uitlegt hoe het werkelijk zit wat dit betreft, verwijderd en is hij
geblockt??
Jo van Ringen Inderdaad,
echt geen stijl om de uitkomsten van een goed onderzoek zo verdraaid
weer te geven. Lees het onderzoek zelf eens, in plaats van klakkeloos na
te praten wat in je eigen straatje te pas komt, want daar kun je mensen
grote schade mee toebrengen.
Voorlopig staat de reactie van Jo van Ringen er nog en we zijn al 10 uur verder. Ik heb ook maar even gereageerd, net zo ‘keurig’ en ‘onderbouwd’ als Pepijn. Dat het er nu in vier delen staat, komt omdat ik al zolang niet meer op Facebook was geweest dat ik even vergeten was dat je met de entertoets niet op de volgende regel komt, maar je reactie meteen geplaatst wordt. Het voordeel is dat Wim Hof nu vier reacties moet verwijderen in plaats van één.
Overigens moge duidelijk zijn dat Hof zich volkomen diskwalificeert met verwijzingen naar dit soort (oude) artikeltjes.
Nee, je moet control enter doen heb ik na een hoop geklier ontdekt. Goeie reacties hoor Laurens, reuze keurig, goed onderbouwd en zeer leerzaam. Het lijkt me dat ze daar alleen maar erg blij mee kunnen zijn. We zullen zien… 😉
Ik zou jullie reacties graag een like geven, maar zelfs dat is me niet gegund op die pagina 😉
Dan kun je een fake-account aanmaken onder een andere naam.
Maar als je dan geen vrienden maakt of zelfs een ban oploopt, blokkeert FB je pagina en moet je een kopie van je identiteitsbewijs opsturen.
Nee, met flutjournalisten wordt keihard afgerekend daar, de ijscoman laat niet met zich sollen!
Nee, ‘haatdragende mensen’ mogen natuurlijk niet liken. Wel jammer, want voordat mijn reacties gewist werden had ik twee likes, net zoveel als ene Christine Zielhuis, die dit soort nonsens opschreef:
Dat laat Hof dan wel staan.
Deze is bijvoorbeeld ook te erg voor woorden vind ik:
(vet door mij)
Op deze manier komt wel de ware aard van het beestje (fa. Hof) prima naar boven, dat dan wel weer.
Dus letterlijk ziek worden van milde kritiek?
Ik like alle ‘haatdragers’ , waaronder journalist P. Flut, op mijn eigen manier in het draadje vanaf hier:
https://cryptocheilus.wordpress.com/2015/06/19/de-erfenis-van-mark-bos-niet-te-aanvaarden-samen-1vuist-maken-tegen-spierballentaal/comment-page-1/#comment-50600
Je kunt je reactie gewoon bewerken na een ‘enter’.
Rechtsboven in je reactie zit zo’n ‘potloodje’ voor bewerken.
Dan kun je wijzigen en tekst toevoegen.
Met shift + enter kun je een nieuwe regel beginnen.
O ja, shift enter. Ik weet ze blind te vinden maar hoe ze heten…
Alles is verwijderd, van mij en ook van jou Laurens. Ik ben nog niet geblokkeerd dus heb nog een reactie geplaatst en een screenshot gemaakt. Heb ik ook gedaan van jouw reacties van gisteren. Wat erg die man, gewoon de zoveelste blaaskaak die een slaatje slaat uit de ellende van zieke mensen. Ik moet het netjes houden dus ik stop nu.
tamelijk bizar dit
Hof laat zich wel heel erg kennen hiermee.
Hij zal wel niet zelf achter de knoppen zitten, maar dan zegt het in iedere geval wel iets over de gedachtewereld van de club mensen waarmee hij nauw samenwerkt.
Als zijn familie onder de naam Wim Hof reageert, zoals gebeurde op 18 juli 2015 02:15 dan blijft Wim Hof verantwoordelijk en aan te spreken op die uitingen en dat artikel.
Bekijk het van de positieve kant, voortaan kun je aantonen dat Wim hof niet in de waarheid geïnteresseerd is, en kritiek censureert.
Dus vooral screenshots blijven maken van vóór en ná.
Zijn zoon is ook actief op FB, werkt bij zijn vader in het ‘bedrijf’ en heeft jou een ‘flutjournalist’ genoemd. En Wim zelf heeft net gereageerd en meteen van de gelegenheid gebruik gemaakt om reclame te maken voor zijn handel. De Hofjes zijn allemaal met hetzelfde sop overgoten vrees ik, het gaat om het promoten van de firma Hof en verder nergens om.
Van hoeveel mensen heeft die Hof de kritische commentaren nu al verwijderd, c.q. laten verwijderen? In elk geval van jou, van mij, van Emile Dingemans, van FVerweven, van Fred de Vries (afgaande op jouw Twitter; ik zie zijn reactie nergens meer), van JennyJ0 en straks waarschijnlijk ook van Bas Uterwijk, die nu een genuanceerd en onderbouwd commentaar heeft geplaatst. ‘Bizar’ is dan nog een heel vriendelijke kwalificatie.
En vraag je via Twitter naar wat er bedoeld wordt met ‘haatdragend’ dan wordt je beticht van haatzaaierij en ook daar geblockt: https://twitter.com/Iceman_Hof/status/622438151420837888 zo jaag je mensen die kritisch maar welwillend naar zijn methoden willen kijken meteen een bepaalde kant op.
Zo jaagt Wim Hof de medische wetenschappers die zijn ijsmethode of ademhalingsmethode wetenschappelijk bestuderen op kast door ze kwakzalvers te noemen.
“Gaat niet om kritiek, maar houding, verkeerde energie, die de strekking totaal niet snappen”
Kennelijk wordt alleen een houding van volstrekte adoratie getolereerd. Lever je kritiek, dan ben je een haatdragend mens. Een ding wordt wel duidelijk: Wim Hof is een vriend van censuur.
En de reactie van Jo van Ringen is ….weg!
Ja, Wim is wakker en gaat meteen alle negatieve energie verwijderen!
En … het hele bericht is weg!
Ik zie het, heeft-ie gewoon alles verwijderd! Ik moet nu even mijn man bijbrengen, die is in katzwijm gevallen van het lachen.
Jemig de pemig, wat een slappe hap is die Hof zeg.
Jullie hebben vast al de app van Wim Hof gekocht voor 6 dollar?
Op innerfire(punt)nl kun je zien hoe Hof met de “Wim Hof Acadamy” zijn sprookjes te gelde maakt.
Ik app niet, en al ik zijn websites lees weet ik al genoeg: de sprookjes van Wim zijn niet aan mij besteed.
Volgens mij heeft een van de ‘hoogleraren’ van de wim hof acadamy hier mee zitten lezen en begrepen dat wij gelijk hebben. Dat die uitlatingen schadelijk zijn voor zijn wetenschapsverhaaltje.
Gelukkig hebben we de foto’s nog!
Die tweets met Pepijn zijn volgens mij ook verwijderd.
Heeft iemand wel eens geteld hoeveel twitter accounts, facebook accounts en websites het Hof-Imperium heeft aangemaakt?
Nee niet geteld, maar het zijn er opmerkelijk veel. Hier bijvoorbeeld een van de gepromoveerde juigaapjes:
https://www.facebook.com/profile.php?id=100008146932156&fref=nf
Het zou best goed kunnen dat Hof de facebook update plaatste nav deze tweet van Bram Bakker die dag: https://twitter.com/drbrambakker/statuses/620414557819809792
Andersom zou anders ook heel goed kunnen, en lijkt mij zelfs een stuk aannemelijker. Dat Bakker Hof volgt dus en niet andersom:
Aanvulling na een minuut of 5:
http://www.mooigeschreven.nl/recensie-koud-kunstje/
Ik baseer me op de tijdstippen van plaatsing: tweet Bakker om 4.08 AM, de FB-update om 12:48 PM, maar ze kunnen het ook weer apart uit andere bron hebben.
Maar Bakker heeft inderdaad een connectie met Wim Hof via Koen de Jong, die met beiden een boek schreef.
Koen de Jong twittert er niet over zo te zien, maar retweet wel andere zaken van Bram Bakker:
https://twitter.com/KoendeJong100
Ik zie bij de tweet van Bakker 12 juli 19:08 staan.
Linda Woudstra kwam er overigens op 11 juli al mee om 12:19am:
https://cryptocheilus.wordpress.com/2014/06/29/kanker-genezen-met-mms-hoe-gaat-het-eigenlijk-met-linda-woudstra/comment-page-1/#comment-50602
Het zal toch niet waar zijn hè? Dat Woudstra serieus genomen wordt door Hof en/of Bakker. Je weet maar nooit. Maar wie weet vinden we nog een andere bron; de plotselinge belangstelling moet toch ergens vandaan komen.
Lijkt me héél moeilijk met zekerheid de bron te achterhalen. Als je op iemands FB of Twitter gaat kijken zie je steeds weer dezelfde connecties met Vader, Röver, Savalle, Van den Eijnde, Jonkers, Consemulder, noem maar op.
Wanttoknow leeft van herhalingen en dan is er altijd wel ergens een simpele ziel die dat BMJ artikel voor het eerst ziet.
Met zekerheid valt er inderdaad weinig te zeggen over de huidige bron, maar het staat wel vast dat er maar al te vaak sprake is van een soort kruisbestuiving in dat wereldje. Het hersenloos overnemen/doorgeven van foute info bedoel ik dan. Dat zelfs Bram Bakker nu niet verder keek dan zijn eigen neus lang is, vind ik goed gevonden van Pepijn. Die vindt zichzelf -net als Wim Hof- geen simpele ziel, dus wat zijn o.a. deze twee heren dan wel?
Hoe is het intussen met man? Naar verluidt is een een ijskoude douche een probaat middel tegen katzwijm.
Kou is niet nodig, ademhalingsoefeningen is genoeg.
Dat is (te) moeilijk bij een ernstige aanval van katzwijm. Kippenvel werkt dan een stuk sneller.
Hij is inmiddels weer bij, ik heb hem even streng toegsproken, dat helpt enorm. Hij dreigt echter nu weer weg te zakken, want hij heeft zojuist dit gelezen:
Zal ik gaan? Wat vinden jullie? Die ontkoppeloefening fascineert mij zo!
Met een verborgen camera in je navel of zo lijkt het me zeker wat. Kan een spannend item opleveren: ‘De juigaapjes van Wim Hof in het wild’
Nou Jenny10 en Wilmamazone je mag ook gewoon langskomen / kijken / meedoen / vragen stellen etc. Kom je aanstaande zaterdag 26 september 08.00 uur Paviljoen Jeroen in Zandvoort. Voor nadere info over de trainingen / bijeenkomsten zie https://www.facebook.com/Ademhaling-en-Koudegewenning-Haarlem-en-omgeving-1591222457799704/timeline/
Met vriendelijk groet, Michiel Menting
Jenny10???? 10?
Is die kou slecht voor je ogen?
Slecht voor de ogen? Hoezo?
Met vriendelijk groet,
Michiel Menting
Hospeslaan 39
2015 GJ Haarlem
0619152060
Disqus schreef op 2015-09-25 12:10:
Zie je het echt niet?
JennyJo Jenny10
Zoek de verschillen.
Zo zie je maar als je het eenmaal als een 10 gelezen heb blijft dat zo. Dank je en de groeten van deze dislect
Echt zo typisch, dit artikel tweeten leidt tot een zuur antwoord en dan een blokkade. Dat zie je ook vaak bij mensen die zich betrapt voelen.
Pepijn, Wim Hof is in Hollywood/California beland, nu moet jij ook maar komen, want de onzin bereikt nieuwe toppen, beginnend al in de klei in Nederland, in RTL Boulevard.
(En zodra je hier bent, kunnen jij en ik elkaar eindelijk eens de hand schudden 😉 )
http://www.rtlnieuws.nl/boulevard/entertainment/ook-oprah-zwicht-voor-iceman
Fantastisch, wordt er gezegd door Peter van der Vorst, een nuchtere Nederlander in Hollywood.
“Het schijnt heel gezond te zijn,” zegt, hoe heet zij ook al weer? Zucht. Het schijnt ja. En het schijnt mij toe dat dit de zoveelste Hollywood bevlieging is, over een jaar weten ze daar niet meer wie die man ook al weer was.
En ik vind dat Hof er niet echt gezond uit ziet. Ligt dat aan mij?
Dat is altijd het grote gevaar, promotoren van gezondsheidsboeken tegen kanker die aan kanker overlijden, enzovoort. Wie een kuil graaft…
Intussen is Wim Hof weer met een groep de Kilimanjaro op aan ‘t wandelen. Ze zijn gisteren begonnen met 29 man en vanochtend vroeg vertrokken van Horombo hut. Als ze aankomen bij Kibo, kijken ze wie er nog dezelfde dag naar Uhuru-peak gaat: http://j.mp/1mPQpMg
Is Lange Frans ook mee?
Of heeft die het te druk met Twitteraccounts te blokkeren? 😉
Van de Facebook pagina van Hof:
Weer een tekstje waar wat uitleg bij nodig is, want met die tijden moet iets aan de hand zijn. Als je naar de tijden kijkt waarop de foto’s geplaatst zijn op de pagina, moet je concluderen dat ze op 10 januari ergens tussen 6.15 uur en 9.03 uur vertrokken zijn (waarschijnlijk meteen bij opening van het park om 6.30 uur). Maar dan zit je met 44 uur later altijd diep in de nacht, dat kan gewoon niet.Er zal wel een of ander smoesje komen, dat er een oponthoud vanwege slecht weer van de echte tijd is afgetrokken ofzo.
En weer lekker vaag doen over ‘the summit’ en Gilman’s point….
De journalist Scott Carney (die in 2014 een stuk over Hof voor Playboy schreef) was blijkbaar mee met de 2016 expeditie. Hij figureert in het filmpje dat Wim Hof op Youtube plaatste. Het is weer een behoorlijk misleidend, in de titels wanneer ze de ‘top’ bereikt hebben staat bij ‘Gilman’s Point summit’, terwijl dat dus helemaal geen summit mag heten.
Carney weet dat wel, want in het ongemonteerde stukje van zijn verhaalt op Gilman’s Point vertelt ie dat de echte top maar een klein stukje verderop ligt en dat het dus niet uitmaakt (terwijl het toch zeker 200 m klimmen is) – filmpje staat op zijn Facebook pagina in de Wim Hof versie zit het stukje vanaf 3: 22.
Net zie ik een bespreking van een boek van een vrouw die kennelijk met Wim Hof is meegegaan. Alleen de bespreking heb ik al met kromme tenen zitten lezen. Voel echter niet de behoefte om er op te reageren.
http://www.leestafel.info/anna-chojnacka
Wordt er op de omslag van het “koesterboek” een veel geuit vooroordeel over blonde dames bevestigd? 🙂
Ik weet het niet. Ook mensen met andere haarkleuren produceren tenenkrommende onzin, of dingen waar ik m’n vraagtekens bij heb.
Je meent het! 😀
Hier is nog een site die dat belangrijk vindt:
http://www.socialmediasocialmedia.nl/strategie_nieuws/patrick-petersen-interviewt-anna-chojnacka-over-de-1club/
De recente gebeurtenissen op de Mount Everest illustreren m.i. duidelijk hoe vreselijk onverantwoord Wim Hof in feite bezig is:
http://nos.nl/artikel/2106680-weer-een-dode-op-mount-everest.html
Weer een dode op Mount Everest
Op de Mount Everest is voor de derde keer in vier dagen tijd een bergbeklimmer overleden. De Indiase man overleed toen hij door sherpa’s naar beneden werd gebracht. Hij was boven op de berg ziek geworden.
En Eric Arnold was dus een ervaren bergbeklimmer. Kun je nagaan wat een risico’s de volgelingen van charlatan Hof lopen. Het is toch dieptriest.
Hof stelt dan wel dat zijn ademhalingstechnieken kunnen helpen tegen hoogteziekte, maar zijn tripjes op de Kilimanjaro zijn wel wat andere koek dan een verblijf in de ‘death zone’ op de Mt. Everest: https://en.wikipedia.org/wiki/Effects_of_high_altitude_on_humans#Death_zone
Dat is waar. Maar Hof’s klanten zijn wat bergen betreft geen knip voor de neus waard.
Dat klopt, maar hoogteziekte blijft hoogteziekte met altijd een mogelijke fatale afloop.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Mount_Everest
Voor zover ik weet was dat in de groep van Arnold ook het geval.
http://www.medischcontact.nl/archief-6/tijdschriftartikel/110887/avontuurlijk-sporten-met-medisch-verstand.htm
De klanten van Hof -waaronder behoorlijk ernstig zieke mensen- lopen m.i. extra risico omdat zijn ademhalingstechnieken in feite zuurstofgebrek veroorzaken. Daarnaast lopen ze op de Kili ook nog eens bijna in hun blote kont. Voor zover ik weet heeft Hof geen enkel medisch vangnet van betekenis, ook o.a. niet in zijn afgelegen toko in Polen. Om met de woorden van JennyJO te spreken:
Laatste nieuws: http://www.parool.nl/binnenland/-oefeningen-iceman-wim-hof-eisen-slachtoffers~a4309348/
‘Oefeningen iceman Wim Hof eisen slachtoffers’
Ten minste drie mensen die de ademhalingsoefeningen van ‘iceman’ Wim Hof deden, zijn vorig jaar overleden. Nabestaanden verwijten Hof dat hij onvoldoende waarschuwt voor de risico’s van zijn methode.
Van de belangrijkste bron voor het artikel over de Kilimanjaro-expeditie had ik ook al verontrustende geluiden gehoord over het gebrek aan duidelijke waarschuwingen van Hof en entourage, maar kon er toen bij gebrek aan concrete info niets mee. Heb er een update over geplaatst op de Skepter site: http://skepsis.nl/wim-hof-methode/#update28052016
Op Twitter zit Hof overigens weer een beetje te zeuren dat het speculatie is en dat hij de journalist had uitgenodigd om er op kantoor over te praten … sounds familiar 😉
Bij de update staat het jaar fout: Update 28 mei 2015
gecorrigeerd.
En hier is Annabel Nanninga:
http://nieuws.tpo.nl/2016/05/28/ademtechnieken-iceman-wim-hof-zouden-tot-drie-sterfgevallen-geleid/
Ademtechnieken ‘iceman’ Wim Hof zouden tot drie sterfgevallen hebben geleid
Je adem inhouden in een zwembad blijkt geen goed advies
Mallotig hijgen en je zuurstoftoevoer beperken terwijl je in een zwembad ligt, dat is dus geen goed idee. DUH. Maarja. Mensen die in de theorettes van Wim ‘the Iceman’ Hof geloven, hebben misschien sowieso een mankementje aan hun ratio. Hof claimt met ijsbaden en ademhalingstechnieken onder andere het immuunsysteem te kunnen versterken. Nu zijn er, naar het zich laat aanzien, drie mensen overleden die de methodes toepasten in een zwembad………
Nu ben ik persoonlijk geen groot fan van mevrouw Nanninga, maar goed.
Daar gaat het helemaal niet om, maar wel dat Nanninga veel gelezen wordt en op die manier er mede voor zorgt dat het onderwerp veel aandacht krijgt. Heel wat media zijn er vandaag mee gekomen.(n.a.v. artikel Parool) Teveel om op te noemen. Wim Hof is afgegaan als een gieter en dat kan wat mij betreft niet vaak genoeg gebeuren.
Ik vind de manier waarop ze het een en ander min of meer wegzet als ‘eigen schuld, dikke bult’, eerlijk gezegd wel een beetje te ver gaan.
Of LINDAnieuws vandaag ten kantore is geweest? ;-):
http://www.lindanieuws.nl/nieuws/doden-ademhalingstechniek-iceman-wim-hof/
Slachtoffers: ‘Doden door ademhalingstechniek ‘iceman’ Wim Hof’
Ten minste drie mensen die de ademhalingstechniek van ‘iceman’ Wim Hof (foto) toepasten, zijn vorig jaar overleden. Dat meldt Het Parool.
Zo, das heftig! Je zal het maar op je geweten hebben.
En hoeveel mogelijke (indirecte) andere slachtoffers? Van Wubbo Ockels beweerde Hof poepleuk dat die te laat bij hem was gekomen, maar dat kon van Mark Bos toch niet gezegd worden nietwaar? Beiden zijn overleden aan de gevolgen van kanker. Maar er zijn vast ook een aantal andere (kanker)patiënten waar we niets van weten.
Waarschuwingen heb ik in de tijd van Ockels en Bos nooit gezien of gehoord. Jij wel? Wim Hof heeft inmiddels zijn Twitter opgeschoond, maar daar stond even geleden nog te lezen dat er al jaren gewaarschuwd wordt.
Lust je dan nog peultjes?
Vervolg laatste nieuws: http://www.parool.nl/binnenland/iceman-wim-hof-mijn-methodiek-is-niet-dodelijk~a4311274/
Iceman Wim Hof: Mijn methodiek is niet dodelijk
De drie mensen die de ademhalingsoefeningen van ‘iceman’ Wim Hof deden en in 2015 overleden, pasten zijn technieken volgens Hof zelf helemaal niet toe.
Zijn zoon had het eerder wel over verlies van bewustzijn. :
Tja…….
En vandaag in Een Vandaag
http://gezondheid.eenvandaag.nl/tv-items/67565/_iceman_onder_vuur
Ik ben benieuwd wat er van gebakken wordt in de uitzending, want dit klopt al niet in het bijbehorende artikeltje:
De ademhalingstechniek is slechts een onderdeel van de zelfverzonnen methode: http://www.kwakzalverij.nl/nieuws/de-wim-hof-methode-een-nieuwe-ster-aan-het-alternatieve-firmament/
Er wordt gevreesd dat de vier sterfgevallen die nu bekend zijn slechts het topje van de ijsberg vormen: http://nieuws.tpo.nl/2016/07/02/methode-wim-iceman-hof-kost-weer-leven/
Methode Wim ‘Iceman’ Hof kost weer een leven
‘Knap lullig’, aldus zoon en bedrijfsleider van Hof
‘Knap lullig’ vind ik in dit geval toch wel een aardig understatement.
Kritiekloos stukje met vermelding van de ‘opleiding’ bij het Wim Hof Instituut:
http://www.1limburg.nl/de-ijsvrouw-van-eys-kent-geen-koudwatervrees?context=topstory
Naast iceman Wim Hof uit Sittard, kennen we nu ook icewoman Kiki Bosch uit Eys. Als koudwaterduikster ontdekt ze de koudste wateren ter wereld.
(**) Bosch is een zogenoemde freediver en reist de wereld over op zoek naar de koudste plekken. Ze is bovendien in opleiding bij het Wim Hof Instituut. “Koud water is echt heel goed voor lichaam en geest”, zo is haar overtuiging. “Je ademhaling is heel anders, je gaat helemaal terug naar je oerstaat. Je voelt dat echte vluchtgedrag en je immuunsysteem krijgt een boost. Het is voor mij ook een stukje meditatie.” (**)
Absoluut geen behoefte om terug te gaan naar mijn “oerstaat”, wat dat ook zou mogen wezen.
Mijn vluchtgedrag is uitstekend in orde, alleen kom ik zelden olifanten tegen of tijgers, dus ik test het zelden uit.
Mijn immuunsysteem werkt ook prima zonder “boost”. Hebben we eigenlijk geen Nederlands woord voor “boost” of is kwakelaar Bosch daar te lui of… te vooruitstrevend voor?
Van “stukjes meditatie” word ik pardoes onpasselijk.
Zijn er koudere wateren dan van ongeveer nul Celsius? Tja, als je er erg veel zout in oplost en de omgeving maar koud genoeg is…
Toch denk ik zomaar dat Kiki niet veel “gezonders” vindt dan wateren van tegen het vriespunt van water en daar is er meer dan genoeg van om niet de hele wereld over te hoeven reizen. Over “oerstaat” gesproken als je zo veel moet reizen! Of zou mevrouw nog per postkoets en trekschuit al dat ijskoude water verkennen?
Laten we het maar houden op komkommertijd.
Nou, ik wil best eens de oer-Hans zien. 🙂
Ook mij ontgaat het volkomen waarom de zogenaamde oerstaat het meest wezenlijke en het meest mooie is. Het dwepen met het idee van de oerstaat, lijkt mij, mild gezegd, een uiting van abominabele filosofie.
Van origine zijn we allemaal wormen. Dus terug naar de wormen.
http://www.geocities.ws/katinkawebbel/wormenpartij.html
Hans in een berenvel, met een grote knuppel? Vermoedelijk heeft Hans inmiddels een leeftijd, die de oer-Hans nooit bereikt zou hebben.
Dat geldt overigens net zo goed voor de oer-Renate.
Ik ga morgen maar eens ijs- en ijskoud douchen RV.
Shampoo en zeep zijn daarbij natuurlijk uit den boze, met al die E-nummers en zo. Daar verwekelijk je maar van.
En dan…. Grrrrrr!
Kijk maar uit voor mij in mijn oerstaat!
En terug naar de wormen…?
Dat stadium mag van mij nog even wachten.