De website van het Eindhovense bedrijf Letec opent met de aankondiging van een onderzoek dat gestart is naar ‘de effecten van licht- en magneettherapie op de re-integratie duur na een burn-out’ en werft er nog deelnemers voor. Het onderzoek gebeurt in samenwerking met het Academisch Medisch Centrum in Amsterdam, dus dat schept wat vertrouwen. De teksten op de website zouden echter niet misstaan op die van menige kwakzalver en ook het apparaat waarmee Letec werkt, de Xentix, doet in veel denken aan andere Rare Apparaten.
De Xentix
Het apparaat ziet er indrukwekkend uit. De te behandelen persoon neemt plaats op een instelbare ligbank, waarin magneetspoelen zijn verwerkt, en dan wordt ook nog eens je hoofd beschenen door een imposante lamp, die behalve een hele serie LEDs ook een magneetspoel bevat. Met die hulpmiddelen wordt het lichaam bestookt met allerlei frequenties zichtbaar licht en magneetvelden. Goed voor je celletjes, aldus Letec:
De Xentix® zit vol met gepatenteerde techniek waarmee licht en magneetvelden kunnen worden gegenereerd. De Xentix werkt als aanjager van de homeostase, dit zorgt ervoor dat je lichaam zichzelf weer in evenwicht brengt. Bij het behandelen van burn-out klachten is de therapie vooral gericht op de hormoonhuishouding en de celenergie van het menselijk lichaam. De Letec-therapie, en behandeling met de Xentix®, kan echter ook bijdragen aan:
- Betere doorbloeding en aanvoer van voedingsstoffen;
- Vergroting van de zuurstofopname in cellen;
- Stimuleren van het uitscheiden van afvalstoffen;
- Verbetering van de algehele stofwisseling en celenergie;
- Mobiliseren van het afweer- en immuunsysteem.
Heel soms komt het voor dat oude klachten of emoties tijdens de behandeling met de Xentix weer te voorschijn komen.
Ik vroeg maar eens naar de wetenschappelijke onderbouwing van deze claims en kreeg spoedig een mailtje terug met een enorme waslijst aan wetenschappelijke artikelen. Ook haastte de directeur van Letec Life Enhancement op te merken: “Met deze uitspraken proberen wij in lekentermen een beeld te geven van de mogelijke voordelen van het lichttherapie/ magneetveldtherapie apparaat Xentix. Het zijn derhalve geen uitspraken waarbij een medische behandeling wordt aangeprezen.”
Toen ik de lijst begon door te nemen, viel me op dat er voor de magnetische component van het verhaal, nogal wat referenties werden gegeven die te maken hebben met Transcraniale Magnetische Stimulatie. Bij deze techniek wordt met een spoel een magneetveld opgewekt waarmee je specifieke hersengebieden kunt beïnvloeden. Het gaat echter om heel lokale toepassing en met veel sterkere magneetvelden (ongeveer 2 Tesla) dan bij de Xentix; die komt volgens de patentbeschrijving niet verder dan 0,1 milli-Tesla op 30 centimeter afstand, wat ongeveer overeenkomt met de afstand van het apparaat tot het hoofd zoals getoond op de website (zie afbeelding). De relevantie van de referenties aan dat wetenschappelijk onderzoek ontging me dus totaal en ik vroeg om een specifiekere onderbouwing. En meteen vroeg ik ook maar wat namen van die ‘tientallen topwetenschappers uit verschillende domeinen’ die de afgelopen tien jaar betrokken zouden zijn geweest bij de ontwikkeling van de Xentix, zoals vermeld op de Belgische site van Letec (het apparaat is een Belgische vinding). Deze vragen zijn blijkbaar een stuk lastiger te beantwoorden, want ik wacht ik nog steeds op een reactie.
De teksten op de website, maar ook die in de patentbeschrijving verschillen niet wezenlijk van wat je op allerlei kwakzalversites aantreft. Een voorbeeldje:
One could state that the sum of the electrical charge of each atom in a molecule gives such molecule a specific vibration. Thus, the sum of the molecules which make up a cell give that cell a specific vibration. This is referred to herein as the “specific vibration frequency” or “resonance frequency” of cells.
En wat moet je van het volgende maken?
The two different light sources can be driven separately and combined in accordance with a specific modulation pattern and thus synchronously with the employed magnetic fields, this in order to modify, for instance, the reflection and absorption behavior of the treated tissue at a specifically to be set resonance frequency, by which very deep tissue penetration can be obtained.
In een wat ouder octrooi van dezelfde uitvinders, waarin bijna hetzelfde apparaat (de Eotron I), wordt beschreven, staat iets meer over het idee van het combineren van een lichtbron met een magnetisch veld:
The magnetic energy also ensures that the light energy penetrates deeper into the tissue and reaches certain cells that with the presently known instruments were not reached or were insufficiently reached.
en iets verder:
This magnectic field is used together with the light energy so that the light waves operate as a carrying wave for magnetic pulses.
De uitvinders van het apparaat beweren dus dat ze zichtbaar licht dieper in het lichaam kunnen laten dringen door het toepassen van een fluctuerend magneetveld. Dit lijkt me flauwekul en geraadpleegde fysici delen die mening. Zichtbaar licht komt echt niet veel dieper dan de huid. Of je moet met sterke lasers gaan werken, maar daarvan is hier geen sprake. Magnetische velden hebben hoogstens invloed op de polarisatierichting van het licht (Faraday-effect) maar een biologisch effect is daarvan ook niet voor te stellen (en met de lage veldsterktes treedt het vermoedelijk sowieso nauwelijks op). Een oudere website van Letec (nog vindbaar bij de websitebouwer) is het bestuderen waard voor liefhebbers van quasi-wetenschappelijke teksten. Wat opvalt is dat daar ook al van klinische trials wordt gerept (met het prototype Eotron I), die blijkbaar nooit tot stand zijn gekomen. [website bestaat niet meer, hier een screenshot]
Maar ja, op natuurwetenschappelijke kletskoek wordt nauwelijks getoetst bij de goedkeuring van patenten en octrooien. Daar mag je allerlei onzin in opschrijven, omdat er eigenlijk alleen maar gekeken wordt of de vinding nieuw, innovatief en industrieel toepasbaar is. En je moet het wel heel bont maken om op dat laatste criterium af te vallen. Een octrooi of patent is in ieder geval geen bewijs van werkzaamheid, zo er zijn meerdere perpetuum mobile’s gepatenteerd.
Tenslotte zijn er in het patent wat anekdotische positieve ervaringen gegeven, waaronder die van een 22 jarige man, die een haar-stamceltransplantatie onderging in een gerenommeerde kliniek in Nederland. De wondjes die waren ontstaan bij het winnen van de stamcellen nodig voor het overplanten naar 1.715 haarzakjes, werden maar liefst 30 dagen lang dagelijks ‘bestraald’. Natuurlijk was dat een groot succes. En nog zo’n anekdote van een 52 jarige vrouw die operatief geholpen werd aan een scheefstand van haar grote tenen. Dat ziet er echter toch wat magertjes uit als je tegelijkertijd op de Belgische site leest dat het apparaat al “met succes [werd] getest bij duizenden patiënten.”
Onderzoek AMC
Maar zo’n Academisch Medisch Centrum (AMC) gaat toch zeker niet over één nacht ijs bij het starten van zo’n onderzoek? Het is bijvoorbeeld wel de medisch ethische commissie langs geweest en staat geregistreerd in het trialregister. Er is natuurlijk ook wel het een en ander bekend over lichttherapie bij (winter)depressies, maar daar worden ook veel onzinproducten voor aangeboden. Als je ziet dat het AMC in zee gaat met een apparaat als de Xentix, dan kun je er eigenlijk niet omheen dat ze blijkbaar ook iets van de magnetische kletskoek van Letec geslikt hebben. Die toevoeging van magnetische velden is namelijk wat dit apparaat anders maakt dan ‘gewone’ apparaten voor lichttherapie.
De ideeën van Letec over waarom de Xentix iets zou kunnen betekenen bij burn-out zijn ook om een andere reden niet zo plausibel. “Bij burn-out klachten is een belangrijk deel van de Letec-therapie toegespitst op het reguleren van de hormoonhuishouding, want stresshormonen spelen een belangrijke rol bij het ontstaan van juist deze klachten”, stelt Letec. Dat is maar de vraag. Uit promotieonderzoek van Paula Mommersteeg bleek in 2006 dat dat stresshormoon (cortisol) bij burn-out helemaal geen afwijkende waarden laat zien.
Misschien hebben de betrokken onderzoekers bij het AMC niet door dat de theorie van Letec natuurwetenschappelijk onzinnig is en gaan ze alleen af op de gemelde succesverhalen. Het onderzoek heeft in belangrijke mate een ‘black box’-karakter en dan moet je wel heel erg oppassen met de conclusies die je aan de uitkomsten gaat verbinden. Wat er te lezen is over de opzet van de trial overtuigt mij echter niet zo dat daar goed over is nagedacht. Uit de registratie bij de Centrale Commissie Mensgebonden Onderzoek over het de primaire en secundaire uitkomsten:
[primair] Arbeidsparticipatie wordt gemeten door het percentage uren per week dat men aan het werk is bij aanvang van het onderzoek te vergelijken met het percentage uren per week dat men aan het werk is na 12 weken behandeling en nogmaals na 24 weken (vanaf intake). [secundair] In het onderzoek wordt vermoeidheid gemeten met de subschaal voor emotionele uitputting van de Utrechtse Burnout Schaal (UBOS). Stress wordt gemeten met behulp van de stressschaal van de 4DKL. Tevens wordt chronische stress gemeten door middel van cortisolmetingen in hoofdhaar en met gebruik van een auditieve vigilantietest. De kwaliteit van leven wordt gemeten met behulp van de subschalen van de SF-36: vitaliteit, rolbeperking emotioneel, en sociaal functioneren en met de herstelbehoefteschaal.
Het gaat om proefpersonen die in het afgelopen jaar minstens 50 procent uitval hadden. In hoeverre zegt het aantal gewerkte uren nu echt iets over de staat van een burn-out? Het lijkt mij meer een administratief gegeven dat afhangt van afspraken tussen werknemer en werkgever. Hoe fluctueert dat percentage werkuren per week in het jaar voorafgaand aan het onderzoek? Wat zou het normale te verwachten herstel zijn, zonder coaching en/of therapie? Wat is de spreiding in dat percentage en wat is het verwachte verschil tussen de gebruikelijke en de Xentix behandeling? Pas met die gegevens kun je iets verstandigs zeggen over de aantallen proefpersonen die voor deze trial geworven worden en die komen op mij zonder die informatie op voorhand nogal laag over:
De studie betreft een gerandomiseerd placebo gecontroleerd onderzoek en zal circa 1 jaar duren waarbij een aantal deelnemers (n=90) met voorgenoemde problematiek wordt ingedeeld in drie groepen namelijk groep 1 krijgt lichttherapie/magneetveldtherapie en coaching, groep 2 krijgt dezelfde behandeling waarbij de lichttherapie/magneetveldtherapie niet is ingeschakeld en groep 3 krijgt uitsluitend coaching.
Alleen de deelnemers in de twee onderzoeksarmen waarin de Xentix wordt gebruikt, weten niet of ze een ‘echte’ of een nepbehandeling krijgen, het onderzoek is dus slechts enkel geblindeerd. Zouden de coaches op de hoogte zijn welke proefpersoon in welke groep zit? Ook is op basis van deze teksten niet zo duidelijk wat het apparaat doet als ‘de lichttherapie/magneetveldtherapie niet is ingeschakeld’. Ik neem aan dat ze toch wel iets van licht laten schijnen, anders is er van blindering helemaal geen sprake. Zetten ze alleen het magneetveld uit? Of doet Letec wat met de afstelling van de frequenties? (Wat dan weer de vraag op zou leveren hoe ze weten wat goede en niet werkende frequenties zouden zijn).
Het onderzoek valt onder verantwoordelijkheid van professor Judith Sluiter van het Coronel Instituut voor Arbeid en Gezondheid. Ik mailde haar vorige week met wat van mijn bedenkingen bij het apparaat en de gekozen onderzoeksopzet. Ze liet me echter weten pas in januari op mijn vragen in te kunnen gaan, u moet dus even geduld hebben. Aangezien Letec via de website al deelnemers werft voor de trial leek het me toch verstandig om dit stuk nu al te publiceren. Zo kunnen potentiële deelnemers er kennis van kunnen nemen en misschien een beter geïnformeerde afweging maken over hun deelname.
Besluit
Volgens mij is er eigenlijk geen reden om aan te nemen dat de Xentix een positieve invloed zou kunnen hebben op terugkeer naar werk na een burn-out die uitgaat boven het effect dat je misschien mag verwachten van ‘gewone’ lichttherapie of van de uitstapjes die je tijdens het onderzoek gedurende de twaalf weken, tweemaal per week moet maken naar het hippe Eindhoven. Als je het onderzoek dan ook nog slechts enkel geblindeerd doet, vraagt dat mijns inziens om problemen. De behandelaars van Letec weten namelijk wél wie in welke groep zit en hebben er alle belang bij om de groep die de ‘echte’ Xentix-behandeling ondergaat er zo positief mogelijk uit te laten springen. Dit onderzoek gaat ons volgens mij niets leren en alleen maar promotiemateriaal voor de Xentix opleveren. ‘Goedkeuring’ van een heus academische ziekenhuis, al blijkt die alleen nog uit de serieuze belangstelling middels een trial, is daarentegen natuurlijk goud waard in de marketing.
Update oktober 2017 – resultaat van de studie besproken in:
Steun Kloptdatwel
Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).
NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.
Leuke, pittige stukken van jou allemaal, Pepijn!
Licht en magnetisme: de ultieme magische mix die zelfs het AMC het hoofd op hol brengt.
Magnetische pulseringen die op lichtgolfjes voortgedragen worden. Dit beeld zou me bijna weer aan de tekentafel brengen. 😉
Het hippe Eindhoven?
* kuch * (heb er circa 10 jaar gewoond)
De zogenaamde “specific vibration frequency” van lichaamscellen doet me meteen denken aan de sprookjes van mevrouw Dijkhuis van vorige week op deze site. Misschien kan het AMC daar nog iets van opsteken en vervolgens het meewerken aan het onderzoek subiet schrappen? Per slot van rekening doet het AMC zo’n tot niets leidend onderzoek met behulp van belastinggeld, neem ik aan?
Uit het trialregister (zie eerste linkje in het stuk van Pepijn onder kopje ‘Onderzoek AMC’) blijkt dat de trial betaald wordt door Letec en Fluxplus uit Tilburg. Er lijkt vooralsnog dus geen direct (eerste geldstroom) of indirect (tweede geldstroom) belastinggeld in te zitten, dus DAT punt valt mee….
Valt een beetje mee:
http://www.solg.nl/Text/Main/19
A.M.C. Schoutens, directeur
Toine Schoutens is werkzaam bij (RH: executive director) adviesbureau FluxPlus in Tilburg. Hij is psychiatrisch verpleegkundige NP en is gespecialiseerd in lichttherapie voor psychiatrie, geriatrie en dermatologie.
Daarnaast werkzaam als visiting researcher aan het Coronel Instituut voor Mens en Arbeid (Academisch Medisch Centrum Amsterdam, UvA).
Roeland
Och, als die mensen hun geld willen weggooien, moeten ze dat zelf maar weten.
Het is weer typisch zo’n homeopaten onderzoek: er wordt alleen “aanvullend” getest bovenop de coaching. Het apparaat wordt niet losstaand zonder coaching getest, dus er zal minimaal een positief placebo effect optreden.
Kortom, we kunnen de conclusies al van tevoren voorspellen:
Onderzoekresultaten:
De groep die naast coaching ook lichttherapie / magneetveldtherapie ontving, scoorde statistisch significant beter op het terrein van emotionele uitputting, (chronische) stress en kwaliteit van leven dan de groep die alleen coaching kreeg (p < 0,05). Het verschil tussen de groep die echte lichttherapie / magneetveldtherapie ontving en de groep die placebotherapie ontving, was nét statistisch significant (p = 0,05 afgerond). Het is mogelijk dat inadequate blindering de resultaten vertekend heeft. Verder en beter opgezet onderzoek is nodig.
Persbericht AMC
Onderzoekers van het AMC hebben verrassende resultaten geboekt met lichttherapie / magneetveldtherapie tegen burn-out. De proefpersonen werden in drie groepen onverdeeld, waarbij de groep die naast coaching ook lichttherapie / magneetveldtherapie kreeg duidelijk als beste uit de bus kwam. Deze personen ervoeren minder emotionele uitputting en stress en juist een betere kwaliteit van leven. Prof. dr. J.K. Sluiter, die het onderzoek leidde, noemt de uitkomsten veelbelovend, maar wenst nog niet van een doorbraak te spreken. Ze heeft bij ZonMw subsidie aangevraagd voor vervolgonderzoek.
De Telegraaf
Lichtgevende magneten werken tegen burn-out. Dat hebben onderzoekers van het AMC ontdekt. Proefpersonen die deze therapie ondergingen ervoeren veel minder stress en een aanzienlijk betere kwaliteit van leven. De Telegraaf sprak met de uitvinders van de Xentix, het apparaat dat bij deze proef werd gebruikt en waarvan de effectiviteit nu wetenschappelijk is aangetoond. Zij stellen dat hun vinding de maatschappij veel onnodige ziektekosten kan besparen.
WanttoKnow (door GuidoJ)
Big Pharma wil u het liefst vaccineren tegen burn-out, maar gelukkig hebben onafhankelijke onderzoekers van het AMC vastgesteld dat er natuurlijke alternatieven zijn. Wij hebben het altijd al beweerd, maar na de fenomenale resultaten van het wonderapparaat Xentix zijn onze beweringen ook wetenschappelijk onderbouwd en niet meer onderuit te halen. Proefpersonen die met de Xentix werden behandeld voelden zich als herboren. Dit simpele apparaat (waarvan we geen idee hebben hoe het werkt, maar het werkt) gaat de samenleving honderden miljoenen euro’s besparen. De farmaceutische industrie is daar natuurlijk niet blij mee en heeft dan ook – zoals gebruikelijk – zogenaamde “skeptici” betaald om het product al bij voorbaat zwart te maken.
Etc.
en twee jaar later: ‘een poging tot replicatie van de studie in Tilburg faalde om nog niet geheel opgehelderde redenen. De betrokkenen sluiten niet uit, dat een verschil in dichtheid van positieve aardstralen tussen de verschillende behandellocaties een rol hierbij speelt … ‘
Had men redenen om de replicatie (dus: bewust) te laten falen?
Ik denk veeleer dat men in het citaat bedoelt dat de oorzaken van het falen zouden kunnen liggen in een verschil in dichtheid van positieve aardstralen. Hier zien we weer eens hoe belangrijk het is zuiver Nederlands te schrijven. Dat ik van mening ben dat die al dan niet positieve aardstralen volstrekt fictieve dingen zijn, laat ik hier maar even in het midden.
ZonMw, wat was dat ook alweer? Er staat mij iets bij van een zekere prijs die door de VtdK werd toegekend… 🙂
Dat ik hiermee me tijd aan het verknoeien ben. Ahwel, na uren surfen op het internet het volgende gevonden:
– Hobby van één van de bedenkers: http://www.ondamed.net/en/belgium
Vancrayennest lijkt mij degene met de interesse in en het vermeende verstand van “biofysica”. De andere twee namen vermeld in het patent zijn volgens mij vnl. financieel belanghebbenden.
– Er is een subsidie-aanvraag gedaan voor de Xentix bij Samenwerkingsverband Regio Eindhoven ter waarde van 50 keuro. Voorlopig (7-7-2014) nog niet gehonoreerd.
– Prof. Sluiter heeft pyschologie gestudeerd, wat mij doet afvragen of zij in staat is om de claims mbt het werkingsmechanisme van de Xentix op wetenschappelijke waarde te doen schatten.
– De stichting Onderzoek Licht & Gezondheid speelt mijn inziens een
dubieuze rol. De website van de stichting adverteert voor het onderzoek
en het adviesbureau van de directeur van de stichting betaald deel van
het onderzoek.Ter gelijkertijd bestaat de wetenschappelijke adviesraad
van deze stichting uit gerenomeerde wetenschappers. Ik vraag mij af in
welke mate zij op de hoogte zijn van deze activiteiten en ermee
instemmen. Wellicht dat een mailtje richting enkele van deze personen
nog zin heeft.
– Wat mij de meeste zorgen baart is dat de bedenkers van de Xentix er op één of andere manier in zijn geslaagd om reguliere en deels door de overheid gefinancierde instanties (AMC, TU Eindhoven, Stichting Onderzoek Licht & Gezondheid) voor zich te winnen.
– Tenslotte ben ik van mening dat hier meer werk van gemaakt moet worden. Pepijn, als je hulp nodig hebt stel ik mijzelf beschikbaar. Dit kan gewoon niet!
Je speurtocht heeft veel opgeleverd, wat ik (en anderen) ook vonden 😉 Het werd een beetje veel om het allemaal in één artikel te verwerken, maar ik verwacht wel dat er een vervolg komt. Meer opmerkelijke zaken die je aantreft, kun je ook mailen naar de redactie.
Onvoorstelbaar dat een AMC zich hier wil aan verbinden, zou me ook niet verbazen als ze wat ”zien” in de BioStabil van onze wetenschapper uit Godlinze !
‘onderzoekers van de VU’ deden al onderzoek naar die hanger van Bruno Santanera, zie http://www.biostabil.com
Weet ik Pepijn, het was anekdotisch bedoeld !
Biophysicist Dr. Marc Vancraeyenest ???
Als mijn voormalige werknemer zou het mij zeer verwonderen dat deze heer plotseling Dr. voor zijn naam mag zetten. Ik vraag mij af waar en wanneer hij dit diploma gehaald heeft, iedereen mag zich blijkbaar Biophysicist noemen?
De aspiraties van Letec zijn niet gering:
http://www.aihitdata.com/company/00BF4E5D/EOTRON/overview
Philippe Vandemoortele Belgium industrialist, entrepreneur and 2008 INSEAD Innovator Prize recipient discovers promising therapeutic medical technology invented and developed by internationally recognized Biophysicist Dr. Marc Vancraeyenest… Vancraeyenest’s Technology exhibits the ability to exponentially speed human cellular recovery and regeneration in traumatized bodily tissue, skeletal and muscular structures.
Equally significant, it demonstrates a unique ability to effectively influence neuroendocrine and central nervous system disorders.
Vandemoortele and Vancraeyenest form partnership and Letec Nv. is formed.
Strategies are developed to fully realize the benefits of the Technology with the goal of global medical mainstream adoption.
Roeland
Als het goed is zal die ‘global medical mainstream adoption’ toch nog wel even op zich moeten laten wachten; zorgverzekeraars (en hopelijk artsen) zullen denk ik niet onder de indruk geraken van het stukje dossier-opbouw dat met dit onderzoek plaats gaat vinden. Zie de gaten in de opzet daarvan, die Pepijn terecht highlight.
@ajsikkema:disqus ,
We kennen in NL geen toets op de effectiviteit van een medisch apparaat.
Alleen maar een veiligheidstoets via de CE-markering, die voor de laagste categorie ook wel zelf-certificering heet.
Veel zorgverzekeraars hebben nog aanvullende verzekeringen voor allerlei aan alternatiefs.
Letec zal met genoegen een roll-out zien als bijvoorbeeld van i-Health en/of Kangenwater. Wellnesscentra, spa’s en hotelketens zijn dan de eerste doelgroep.
De tekst die ik aanhaalde dateert uit de tijd dat de Xentix nog Eotron heette
http://skepp.be/nl/apparatuur/eotron
R.
Terecht opgemerkt, maar een eventuele vergoeding via het aanvullende pakket vind ik dus nog geen ‘global medical mainstream adoptation’. Via die constructie is expres alle non-science based gereutel buiten de basisverzekering gehouden.
Anyway, de verbazing over de rol van het AMC in dit onderzoek blijft de grote gemene deler. Alleen al de associatie zal Letec wat waard zijn en zal ze publicitair inderdaad een stukje verder richting hun marketingambities kunnen brengen.
Return On Investment is the name of the game.
Daar hoort befoefelen van het publiek bij.
Zie als voorbeeld de niet terzake lijst van Research-artikelen van Letec >> Pepijn een ietsje hiervoor.
R.
Pepijn,
Kan jij er voor zorgen dat bij het Xentix-onderzoek gelijk de effectiviteit wordt vergeleken met:
http://www.seqinetic.com/our-product/
In de NRC vandaag is er een column aan gewijd en de lichtbril staat al een tijd op mijn uitvlooi-lijst.
Roeland
Hippe Eindhoven! Zo lezen we het graag. Laat het Placebo effect zijn werk doen. Eindhoven is hipperdepip….
Nog nieuws van de professor?
Nee, maar ik ben er zelf ook (nog) niet achteraan gegaan.
Oeps, Mark Bos heeft de Xentix ook ontdekt…
Wat zou de trigger kunnen zijn, de ‘hormoonhuishouding’ of het ‘herstel van het natuurlijk evenwicht’? Kanker wordt toch immers nergens genoemd?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=801728456567073&set=a.148133258593266.36882.100001897787597&type=1
nou ja, zeg …
Heb nog even “gezellig” getwitterd met Bos: https://twitter.com/MarkBostv/status/567393769834967041 …
In en in triest.
Het bevestigt dat de patiënten van de kwakzalvers vaak erger zijn dan de kwakzalver. Voor iemand die journalist is én de kloof tussen regulier en kwakzalverij wil dichten slaat hij een nogal agressieve en denigrerende toon aan.
Ik hoop dat Mark bos zijn plicht als journalist in deel 2 wél serieus neemt en uiteindelijk een lijst maakt van alles alternatief wat hij geprobeerd heeft en wat niet heeft geholpen te genezen.
Als hij eerlijk is komt hij op 100%…
Ik denk ook dat het feit dat deze meneer doodziek is geen reden mag zijn om je in te houden, de schade die hij aanricht is groot, ziek of niet.
Wat versta jij onder doodziek? Mark Bos is -bij wijze van spreken- nu nog niet op sterven na dood hoor.
Mannen met niet-uitgezaaide prostaatkanker, hebben een kans van 80% om langer dan 10 jaar te leven. Bij uitgezaaide prostaatkanker zijn de vooruitzichten minder gunstig. Desondanks leeft ongeveer de helft van de patiënten langer dan 3 tot 4 jaar en 10 jaar na de diagnose is 20 tot 25% nog in leven.
Bos heeft mogelijk dus nog heel wat jaren voor de boeg om schade aan te richten als zelfbenoemde kankerdeskundige. Hier ben ik ook nog steeds kwaad over: https://kloptdatwel.nl/2015/01/20/wim-hof-de-top/#comment-1858061301
Bah, bah en nog eens bah!!!
Onder doodziek versta ik iemand die binnen enkele jaren aan de ziekte zal sterven. Zo begreep ik het ook uit de documentaire.
Ik noemde het eerder terminaal, maar dat klopte blijkbaar niet. Als iemand een beter woord heeft dan hoor ik dat graag.
De vraag is hoe dit soort acties uitwerken. Als een paar goed opgeleide mensen als Ockels en Bos van alles proberen en toch dood gaan, kan de indruk achterblijven dat al dat alternatief geneuzel dus inderdaad niet werkt.
Millecam kun je nog afdoen als eenzijdige misleiding, maar Ockels en Bos is een heel ander verhaal.
Ik vrees niet dat dit zal helpen, omdat de alterneuten waar Ockels en Bos hun heil bij zoeken (of zochten) de zaken na hun dood wel zo zullen draaien dat ze gewoon te laat met alle alterneuterij begonnen zijn en dat het juist de reguliere behandeling is, die de schade heeft aangericht, waardoor ze overleden zijn.
Volgens mij is Bos ruim op tijd begonnen.
Als het er maar genoeg zijn dan begint het wel door te dringen.
Als regulier de schuld is, dan werken dat soort behandelingen om bijvoorbeeld de effecten van chemo te neutraliseren blijkbaar niet.
Nee, chemo is zo erg, dat alternatieve behandelingen daar bijna machteloos tegenover staan. Bovendien is het natuurlijk ook nog de schuld van de patiënt, die het allemaal niet hard genoeg heeft gewenst.
Bij prostaatkanker komt het maar bij hoge uitzondering voor dat chemotherapie ingezet wordt. De hoofdmoot bestaat -indien nodig- uit opereren en/of bestralen en/of anti-hormoontherapie.
Hoe dan ook, als de alternatieve geneeswijzen niet werken, is het altijd de fout van de reguliere ingrepen. Het ligt nooit aan de alterneuten, want die zijn perfect, maar worden geboycot door ‘Big Pharma’. Als we de kwakzalvers en hun aanhang tenminste moeten geloven.
En nee, dat doe ik niet.
Onder “doodziek” versta ik eerder dat iemand zich hondsberoerd voelt.
Ja ik ook. iemand die op zijn minst geheel of gedeeltelijk bedlegerig is. Bij uitgezaaide prostaatkanker (die vaak langzaam groeit) is het niet uitzonderlijk dat iemand -uiteraard louter met behulp van palliatieve behandelingen- zelfs na 15 jaar nog in leven is met al die voorafgaande jaren een nog redelijke kwaliteit van leven.
Het is lastig om voor alle kankersoorten een/1 woord te vinden dat de lading voldoende dekt voor alle patiënten die te horen hebben gekregen dat ze ongeneeslijk ziek zijn (geworden). De een resteert na die diagnose nog maar weken of enkele maanden -dus inderdaad doodziek en terminaal-, en de ander heeft nog jaren in het vooruitzicht met de mogelijkheid om bijvoorbeeld nog lang fulltime te kunnen werken.
Ongeneeslijk ziek was eigenlijk de benaming die me even was ontschoten.
Maar dat kan ook weer staan voor chronisch ziek, toch?
En dan heb je natuurlijk ook nog alle omschrijvingen met “terminaal” erin. Maar dan ben je al op korte termijn dood.
Het is in ieder geval van de pot gerukt te noemen dat ‘deskundige’ Mark Bos op een nepapparaat is gaan liggen en laatdunkend doet tegen Pepijn van Erp die hem probeert te waarschuwen.
Als Bos behoefte heeft aan nog meer flauwekul om uit te proberen, kan ik hem een hele waslijst bezorgen. Krijgt ie in bepaalde kringen nóg meer applaus.
Laatdunkend en eigenwijs doen tegen skeptici … én tegelijk voorzitter zijn van een stichting die regulier en alternatief dichter bij elkaar wil brengen.
Aan wiens kant sta je dan?
Ik kan me herinneren dat 15 jaar gelden gestart werd met die laserpennen om mensen van roken af te helpen in de dommelstraat. Volgens mij ligt deze “uitvinding” in de lijn der verwachtingen. Als je het wilt dan werkt het.
Ik ga al geruimte tijd naar dat centrum in Oostkamp. En ik kan alleen maar zeggen dat ik er heel erg door geholpen ben.
Zo heb ik jarenlang geen muziek kunnen spelen wegens peesontstekingen in de hand. Ik speelde soms tot 5u per dag. 18 jaar heb ik amper mijn gitaar kunnen vastnemen of de ontsteking begon terug. Vele dokters geraadpleegd, sportartsen,… Op een operatie na heb ik zowat alles geprobeerd. Na acht sessies op de Xentix kon ik terug gitaar spelen. Ik kan nog steeds geen uren meer spelen, maar voor het eerst in 18 jaar kan ik ten minste al terug een half uur spelen zonder pijn te hebben. Helemaal genezen is het niet, daarvoor is het lidteken al veel te oud, maar het is voor 80% genezen. En dat kan toch onmogelijk een placebo gedaan hebben?
Ik vind het jammer dat mensen de nood voelen om mooie initiatieven onderuit te halen.
Die mensen doen onderzoek en ontwikkeling naar genezingsprocessen zonder medicatie, maar wél wetenschappelijk onderbouwd. En dat is fel tegen de schenen schoppen van de farmaceutische lobby. Ik ben blij dat ze daar lustig verder onderzoek verrichten en zich geen zak aantrekken van de kritiek.
Fijn voor u dat u een vermindering van uw klachten heeft. Of dat met de geclaimde werking van de Xentix te maken heeft valt niet vast te stellen voor ons. Maar wat vindt u ervan dat het bedrijf geen enkele van de ‘tientallen topwetenschappers’ kan noemen die betrokken zouden zijn bij de ontwikkeling van het apparaat?
Dat kan er volgens mij alleen maar op wijzen dat die mensen liever in alle stilte verder werken, liever dan het in het publieke debat te moeten opnemen tegen de farmaceutische lobby.
Wijze mensen dat ze zo handelen. Discussiëren met een aan medicatie verslaafde maatschappij is zinloos, in stilte verder werken en de technologieën verbeteren is hun doel.
Dus wel de ondersteuning van de wetenschap claimen in je publiciteit, maar niet voor de dag komen met namen als je er om gevraagd wordt? Je moet volgens mij een beetje te goedgelovig zijn om daarin ‘wijsheid’ te zien, ‘bluf’ is wat er bij mij opkomt.
Daar ben ik het mee eens. Niet met de inquisitietoon die hier door een paar mensen momenteel gebezigd wordt.
Mijn (door)vragen naar inside information heeft te maken met kankerpatiënt Mark Bos die ook de Xentix ontdekte. Niet meer en niet minder.
Wat jij er van wenst te maken, mag geheel op jouw eigen conto geschreven worden.
Ik “maak” er niets van, ik constateer een uitermate vijandige benadering van nieuwelingen door een paar mensen.
Nogmaals: wat jij meent te moeten/mogen constateren, mag geheel op jouw eigen conto geschreven worden. Punt.
Wat heeft dit Xentix-apparaat nu te maken met de “farmaceutische lobby”? Dat zie ik niet in. En “in stilte werken”? Maakt die door u kennelijk gewantrouwde “lobby” werkelijk zo’n lawaai? Dit is complotdenken de andere kant op, lijkt me.
Alleen al de naamgeving van het apparaat, lekker modieus met 2 letters X geeft al te denken. Als het écht iets zou voorstellen, had het waarschijnlijk een uiterst saaie naam gekregen, zoals dat bij zoveel medische apparaten het geval is.
Hoeveel geld heeft dat tot nu toe gekost?
8 keer 40 euro. Is dat te veel? Andere dokters hebben mij al véééél meer gekost.
Dat ligt er ook aan hoe lang zo’n sessie duurt. Ik heb geen idee.
Euh… meen je dat nu ernstig? 😀
Moet de prijs gekoppeld zijn aan het aantal minuten dat je behandeld wordt? Ik dacht dat het resultaat telde…
Ik heb geen zin in een discussie. Dat heeft ook geen zin. Ik wou gewoon laten weten dat er ook mensen zijn die heel tevreden zijn van Xentix en dat ze heus niet van plan zijn om het geld uit je zakken te kloppen.
Als ze de ambitie hadden om mensen te bedriegen en er geld aan te verdienen, dan hadden ze beter een andere stiel gekozen. Deze mensen hebben echt de intentie om anderen te helpen op een fijne manier.
Heb je er geen boodschap aan? Geen probleem, ga er dan niet heen. Kunnen ze je wel verder helpen? Super!!
Ik vind dat ik een legitieme vraag stel als ik wil weten wat een behandeling zo ongeveer per uur kost. Of wordt iemand met een peesontsteking even lang, of kort, behandeld als iemand met bijvoorbeeld kanker?
Ik ging een keer om de paar weken en telkens was ik ongeveer anderhalf uur binnen, afhankelijk van hoe druk het was. Het wachten is er echt aangenaam, de assistentes brengen thee of koffie (gratis) met een chocola’tje. Je zit precies in een rustige tea-room. 🙂
Kanker genezen ze natuurlijk niet. Ik denk zelf dat ze nergens claimen dat ze genezen, enkel dat ze regeneratie bevorderen. Maar heel zeker ben ik dat niet.
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Dus nogmaals: hoe lang lag je daadwerkelijk op het apparaat/de Xentix en is die behandeltijd voor iedere patiënt hetzelfde? Is er dus sprake van een verschillend kostenplaatje of niet? Wordt er een individueel behandelplan opgesteld etc.?
Amai. Precies een politie verhoor. Hoe kan ik weten of het bij anderen anders verloopt? Ik zit niet bij anderen… Het is gepersonaliseerd.
Ik wil xentix niet verdedigen, ik wil enkel zeggen dat ik er heel tevreden over benbenen dat enige nuance in jullie verhaal op zijn plaats is.
Wakker zijn is belangrijk. Maar niet al wat vreemd is, stinkt hoor…
Die koffie met chocolade interesseert ons niet echt.
Hoelang lag u nu op dat Xentix apparaat? Wat is daar zo geheimzinnig aan? Wat heeft u te verbergen?
Ja vreemd hé al dat geheimzinnige gedoe?
Van de Belgische site word je ook al geen punt of komma wijzer wat andere behandelingen dan burn-out betreft. Niets over kosten en wat dan ook. Vaagheid troef en zelfs klanten die er 8 x geweest zijn voor andere klachten dan burn-out, weten ook nog steeds van niks.
http://www.letec.com/contact
Zeg doe jij eens normaal zeg. Poehee. Iemand komt hier vrijwillig zijn ervaring vertellen en je doet net alsof hij een misdaad gepleegd heeft.
Meneer Jelle wil uitgebreid vertellen dat het met hem zo goed gaat en schoppen tegen de “farmaceutische lobby” en benadrukken dat “in stilte verder werken en de technologieën verbeteren .. hun doel is.”
Dat is niet slechts vertellen, dat is pure reclame en wel degelijk verdedigen van Letec en dan mag je zeker doorvragen.
Heeft meneer Jelle te verbergen dat hij anderhalf uur in de wachtkamer zit voor slechts 8 minuten á 40 euro op dat apparaat o.i.d.? Vast wel, anders zou hij niet zo omzichtig om de hete brei heendraaien.
U als tweevoudig herintreder op KDW weet donders goed hoe stevig het hier aan toe gaat mevrouw Oomen, u slaat de plank volledig mis.
Ik heb intussen het gevoel dat het een standaardbehandeling van een kwartier is voor werkelijk iedereen, dus eenheidsworst. Geen sprake van medische begeleiding, maar net zoiets als op eigen houtje naar de zonnebank gaan.
http://www.donotlink.com/framed?599775
Doe toch eens normaal met je “herintreder”. Je doet net alsof KDW een strafkamp is. Misschien voor jou ja. Andere mensen komen hier voor zinvolle informatie, niet voor kruisverhoren.
Het spijt me voor jou, maar ik ruik wel degelijk een luchtje. Dit is namelijk de missie van Letec:
http://www.letec.com/filosofie/
(vet door mij)
Mag jij me toch eens uitleggen wat het behandelen van een lichamelijke klacht -waaronder peesontsteking- te maken heeft met psychotherapie. Jouw verhaal/anekdote wekt de indruk dat Letec tegen betaling werkelijk alles onder ‘behandeling’ neemt zonder deugdelijke onderbouwing.
Waarom zou dat niet kunnen? Het placebo-effect is buitengewoon krachtig. De anesthesioloog Henry Beecher ontdekte in de Tweede Wereldoorlog al hoe krachtig. Op een dag werd een zwaargewonde soldaat bij hem gebracht die om morfine smeekte. Dat had Beecher niet meer, dus hij spoot hem maar een zoutoplossing in (= placebo). Tot zijn grote verbazing ontspande de soldaat onmiddellijk en kermde hij het niet langer uit van de pijn. Dit soort gebeurtenissen inspireerden Beecher om later onderzoek naar placebo’s te doen.
In jouw beschrijvingen lees ik veel elementen die goed passen bij placebo-effecten. Er is sprake van pijn bij het spelen. Pijn is sterk subjectief en heel gevoelig voor placebobehandelingen (dit is absoluut niet bedoeld om je klachten te bagatelliseren). Pijn kan al ontstaan op het moment dat je je gitaar vastpakt, omdat je het onbewust associeert met de pijnlijke ervaringen die je zo vaak hebt moeten meemaken. Verder beschrijf je hoe je aanhobbelde in het medische circuit, waar niemand je echt kon helpen en waar je ongetwijfeld negatieve ervaringen hebt gehad (medicatie zonder veel effect en mét bijwerkingen, vermoed ik). Dan kom je bij een instelling die een aangename, niet-invasieve behandeling biedt. Je ligt rustig onder een apparaat en zelfs de ontvangst is aangenaam met koffie, thee en chocolaatjes. Je klachten worden serieus genomen. Dat draagt allemaal bij aan het placebo-effect.
De vraag is eigenlijk helemaal niet óf er bij de Xentix sprake is van een placebo-effect. Bij iedere medische behandeling is namelijk in meer of mindere mate sprake van zo’n effect. De vraag is hoe groot het is. Het bovenstaande artikel betoogt gemotiveerd dat het effect in dit geval tegen de 100% zou kunnen zitten, dat de wetenschappelijke onderbouwing rammelt en dat het aangekondigde onderzoek qua opzet onder de maat is. Het is veel te gemakkelijk dat af te doen met de bekende ‘Big Pharma Gambit’.
Ja, misschien heb je gelijk en ben ik te achterdochtig naar die big pharma. Punt is dat ze mij op een fijne manier geholpen hebben, en daarvoor niet buitensporig veel geld gevraagd hebben. Placebo of niet. 🙂
Ik vind 320 euro (exclusief reiskosten) anders geen kattenpis voor nepbehandelingen op een nepapparaat.
Om met de woorden van jouw landgenoot Willem Betz te spreken:
Omroep Brabant besteedde ook aandacht aan het onderzoek: http://www.omroepbrabant.nl/?news/226124622/Kliniek+in+Eindhoven+doet+wetenschappelijk+onderzoek+naar+nieuwe+behandelmethode+bij+een+burn-out.aspx weinig kritisch, hier wordt toch de indruk gewekt dat de wetenschappers die er bij betrokken zijn verstand hebben van magnetische velden.
Artikel uit 2005:
http://www.skepsis.nl/magneettherapie.html
Inmiddels lijkt het toch echt afgelopen te zijn voor Mark Bos:
Terminaal zieke Mark Bos: My friends, the end is near
http://www.ad.nl/ad/nl/4560/Gezond/article/detail/3974848/2015/04/22/Terminaal-zieke-Mark-Bos-My-friends-the-end-is-near.dhtml
Een tamelijk treurig relaas.
Hier het originele bericht van Mark Bos zelf :
https://cryptocheilus.wordpress.com/2015/02/21/mark-bos-misbruikt-immunotherapie-bij-kanker-als-reclame-voor-zijn-eigen-toko-die-fabeltjes-verkondigt-over-het-immuunsysteem/comment-page-1/#comment-49421
Indien gewenst kan daaronder verder gereageerd worden.
Je kon het al op zijn FB zien, zijn koude training in een nul-graden-waterbak werd niet langer gerapporteerd.
Ik hoop dat hij zijn 2e rapport nog kan afmaken en een objectief beeld levert van de alternatieven.
Mark Bos is overleden:
http://www.omroepbrabant.nl/?news/228902782/Journalist+Mark+Bos+(49)+uit+Rosmalen+overleden.aspx
Spijtig.
Ik hoop dat ze toch nog een eind draaien aan docu 2.
Daar moet gewoon uit blijken dat al die alternatieve geneeswijzen niets hebben geholpen.
Hoe vaker mensen berichten over hun “strijd” tegen hun kanker, hoe duidelijker wordt dat alternatief niets te bieden heeft.
Hoe vaker mensen berichten dat ze hun kanker met alternatief hebben “overwonnen”, hoe duidelijker wordt dat ze gelogen hebben of nooit kanker gehad hebben.
Ik mis niet snel wat, maar dit keer dus wel. Er waren al initiatieven om onder de naam van Mark Bos gewoon verder te gaan met de volksverlakkerij:
https://www.facebook.com/demissievanmarkbos?fref=nf&hc_location=ufi
en:
http://www.coenvanveenendaal.nl/de-stem-van-mark-bos-de-stem-van-een-patient/
Zielige site.
Ademt de sfeer dat toeval niet mag bestaan en niet ook nog eens dodelijk mag zijn.
Ik hoop dat de voormalige behandelend artsen van Bos dat niet lezen. En waarom drie keer hetzelfde zeggen, commerciële, financiële, economische?
Toe maar. Ik ben bang dat de alto’s dit nog vaak zullen quoten.
Nu ook voor lage rugklachten…. https://www.letec-eindhoven.nl/Lage-Rug-Onderzoek
De resultaten van de studie zijn gepubliceerd in BMC Public Health: ‘Evaluation of a randomized controlled trial on the effect on return to work with coaching combined with light therapy and pulsed electromagnetic field therapy for workers with work-related chronic stress’ . Ik heb het nog niet in detail gelezen (het is vrij toegankelijk), maar het resultaat is volgens de auteurs: