Dit is een herpublicatie van het artikel van 3 december 2012
Op 21 december is het zo ver! De wereld vergaat! Om op dit dramatische moment niet alleen te hoeven zijn, bieden we de mogelijkheid om vredig in de armen van je skeptische vrienden het einde der tijden af te wachten.
We verzamelen in de gezellige Ierse Pub Mick O’Connells in Utrecht (Jansdam 3), en hopen er een leuke sociale avond van te maken en onder het genot van een drankje af te tellen naar het einde van de wereld. Aangezien de ruimte beperkt is, willen we iedereen die wil komen vragen zich aan te melden via ‘skeptischcafe@kloptdatwel.nl‘. Aan het programma wordt op dit moment nog gewerkt, maar het hoofddoel gewoon simpel gezelligheid!
Met skeptische groet, namens de Skepsis werkgroep Amsterdam,
Willem-Jan van Zeist
P.S. We zijn er nog niet achter hoe laat de wereld precies vergaat, dus hopelijk zijn we er op tijd bij. Nog een reden om in ieder geval op tijd bij de borrel te zijn! Als iemand nauwkeurigere informatie heeft houdt de organisatie zich van harte aanbevolen.
Steun Kloptdatwel
Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).
NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.
Ik zal in geest en vanuit een andere tijdzone aanwezig zijn. Hadden jullie de film “Seeking a friend for the end of the world” al gezien?
http://www.imdb.com/title/tt1307068/
Afgezien van een zenuwtergend slecht acterende Keira Knightley is de film op zich aardig.
Volgens mij is het plaatje echter een afbeelding van de Azteken-kalender. De Azteken hadden eigenlijk geen manier om alsmaar door te tellen, in tegenstelling tot de Maya’s. Onbeperkt of vrijwel onbeperkt doortellen kwam in de Europese cultuur ook niet vaak voor. ‘Onze’ doortellende kalender kwam pas via de paaskalender in zwang. De paaskalender had een periode van 532 jaar, en toen die begon was het handig om meteen maar te zeggen dat dat het jaar 532 was. Sommige Romeinse historici hanteerden wel ‘ab urbe condita’ maar vroeger was ‘onze’ tijdrekening gekoppeld aan wie er regeerde. Zie http://en.wikipedia.org/wiki/Ab_urbe_condita
Dat wisten wij natuurlijk wel, was wachten op de eerste opmerking hierover :). Tis echter wel het mooiere en bekendere plaatje. Het oog wil ook wat natuurlijk.
Tja net zoals al die plaatjes van bloemige kruiden bij homeopathie. Is het niemand ooit opgevallen dat die zonnegod in het midden van die Aztekenkalender duidelijk zijn tong uitsteekt naar iedereen (en natuurlijk ook naar homeopaten met hun homeopathisch bewustzijn)?
De wereld vergaat helemaal niet, hij vergaat zoals we hem kennen. Er komt een ander bewustzijn maar dat is al in volle gang.
Nou dan drinken we daar toch gezellig op Harry.
Misschien dat met dat andere bewustzijn het bier veel beter smaakt!
De komst van dat andere bewustzijn zou al in al in volle gang zijn.
Merken jullie al iets of moet je daarvoor eerst je gezond verstand opzij zetten?
Of zouden wij worden overgeslagen? Ik hoop het maar!
Transformatie naar een andere staat van bewustzijn gedijt prima bij een flinke dosis alcohol.
‘heihei’, dat wordt weer een hoop politiewerk op straat.
Is er in dat skeptisch café ook een mogelijkheid tot een ondergrondse schuilkelder? 🙂
Even een serieus antwoord Harry, als wij ons niet open zouden willen stellen voor een totale geestelijke transformatie (ons distanciëren van het egogerichte denken), zullen wij onszelf ongetwijfeld als soort vernietigen.
Als een soort van evolutionaire miskleunen stel maar.
Ik denk ook niet dat het nog zo heel erg lang gaat duren, je hoeft geen Nostradamus te zijn om een nucleaire wereldbrand te kunnen voorspellen.
Bedoel je dat soms met “Hij vergaat zoals wij hem kennen”.
Eigenlijk is het allemaal niet zo verschrikkelijk moeilijk. De komende tijd gaat er steeds meer bewustzijn komen en zullen oren van binnenuit open gaan. Als ik in mijn omgeving zie verandert er al heel veel. Er komt een lichtere tijd maar we zulen wel nog even paar moeilijke jaren krijgen daar hoef je niet helderziend voor te zijn.
Als ik naar mijn eigen vakgebied kijk verandert er al heel veel, [gewist Mod(PvE)]
Zo gaat er nog veel meer veranderen, artsen willen dadelijk geen ziektes meer bestrijden maar het lichaam helpen om het weer gezond te krijgen. Natuurlijk zal alles wel weer belachelijk gemaakt worden maar dat moet dan maar. Niet iedereen weet zijn tijd nuttig te besteden tenslotte.
[reactie bewerkt door Mod(PvE): de discussie gaat hier niet over homeopathie]
H.Smit,
gaat dat steeds meer bewustzijn uitsluitend over zalfjes en dergelijke kul,
volgens mij gaat het om de toestand van de planeet Aarde. Afgelopen jaar zijn mensen collectief overspoeld met websites en youttube aangaande Maya’s en doemscenario’s, aanvullend de complottheorieën, je leest de meest absurde fantasieën, over vierde en vijfde dimensies, hogere trillingen, maar de magie komt te vervallen. Uiteraard zullen er dan weer komen die aankomende jaren gaan gebruiken als tijden van grote veranderingen. Ziet u bijvoorbeeld één politicus die er ingrijpende ideeën op na houdt, want iemand moet die grote veranderingen toch aanwakkeren.
J.W.N.
wat me verbaast, omdat ik pas kort wat met de Maya’s bezig ben, zijn hun toch complexe ingenieuze rekensystemen en kalenders. Hoe men daarbij uitkomt op het jaartal 21 12 2012?
Hadden ze geen zin meer, om verder te tellen?
voor die Maya-kalenderberekeningen, zie: http://www.skepsis.nl/mayakalender-2012.html
[gewist Mod(PvE): heeft geen zin om op reacties in te gaan die off-topic zijn. ‘Do not feed the trolls’]
Zonder toelichting beschouw ik de geciteerde uitlatingen maar als loze praatjes. Of mijn serieus bedoelde reactie door u wordt beoordeeld als “belachelijk maken”, laat ik aan u over.
Ook vraag ik me af hoe u eigenlijk kunt beoordelen of anderen hun tijd nuttig weten te besteden?
@Harry_Smit2012:disqus
Je relateert een transformatie van het bewustzijn toch niet enkel maar aan stevige herwaardering er erkenning van het reguliere medische circuit inzake de homeopathie.
Er is wel iets meer aan de hand hoor.
Als je dat verstaat onder het “Komen van een lichtere tijd”, zie ik het duister voor je in.
Ik durf zelfs wel te concluderen dat de jaren dan moeilijk voor je zullen blijven.
[gewist Mod(PvE): heeft geen zin om op reacties in te gaan die off-topic zijn. ‘Do not feed the trolls’]
Er valt überhaupt helemaal niets af te tellen, want de paus heeft gelukkig allang verklaard dat het allemaal onzin is. 🙂
De zonnegod weet wel hoe het echt zit. Tja.
http://inca.clubs.nl/nieuws/detail/81519_zorgen-om-de-zon
[gewist Mod(PvE): heeft geen zin om op reacties in te gaan die off-topic zijn. ‘Do not feed the trolls’]
Na de moderatie van verschillende posts wordt de discussie m.i. wel heel algemeen en daarmee ook onbegrijpelijk. Als het zo streng moet, schrapt u dan maar liever de hele reactie, PvE, in plaats van slappe aftreksels en enigszins uit hun verband gehaalde onderdelen te laten staan. Ik vroeg de heer Smit niet expliciet naar onderbouwing op het gebied van homeopathie; hij had het ook niet expliciet daarover. Tussen de regels kan iedereen echt wel lezen dat dit wel zijn bedoeling was. Wat is er mis met het serieus vragen naar achtergronden, dit allemaal slechts in relatie tot het snel komende vergaan van de wereld? Echt, ik vind deze moderatie te strak. Houdt u bovendien in gedachten dat het onderwerp in eerste instantie ludiek bedoeld is.
Ik heb de opmerkingen van Harry Smit verwijderd die te ver van het onderwerp afwijken en alleen richting zijn eigen straatje leiden. Weten waar dat ‘eigen straatje’ van Harry ligt, doet niet iedere nieuwe bezoeker hier op Kloptdatwel, dat noem ik nu ‘in crowd’ opmerkingen zoals beschreven in: https://kloptdatwel.nl/2012/11/30/kloptdatwel-over-kloptdatwel-2011-2012-nieuwe-regels/
Eigen opmerkingen kunnen door je zelf aangepast worden.
Pepijn: Als je Harry als een troll beschouwt . ‘Do not feed the trolls’], waarom tolereer je dan hier zijn posten.
Ik modereer zijn opmerkingen en als dat teveel moeite gaat kosten, zal ik hem blocken. Nu die regels gepost zijn, kan ik dat dan ook onderbouwd doen.
Maar nu genoeg over moderatie. Kan weer over gediscussieerd worden als Maarten Koller de regels een apart plekje geeft op de site.
OK, après nous le déluge. Dat lijkt me wel een toepasselijk woord bij dit onderwerp.
Ik zal heeeel blij zijn als het 2013 is: eindelijk dat gedoe over die Maya’s achter ons laten! Alive and kicking I presume! Ik ga eens heel hard lachen als het 22 december is, en als de dagen erna eveneens verstrijken zonder eindtijd-scenario’s.
Als er al iets gebeurt, komt dat door het collectieve volksbewustzijn, een self fulfilling prophecy. Ik ben benieuwd wat de alto’s gaan doen als ze zien dat er niets groots gebeurt, zoals een groots First Contact met buitenaardsen of een groots einde-wereld-spektakel. Mensen zullen weer naar iets nieuws gaan zoeken om ‘naar toe te leven’. Een zinloos leven zonder spanning en sensatie is immers maar niets. In plaats dat ze zelf eens iets spannends doen of creëren. Iets nieuws.
O jee, wat heb ik nu weer gedaan. Ik zal de volgende keer voorzichtiger met wat ik schrijf maar men is hier wel erg gevoelig hoor. Die verandering waarvan ik zeg dat die gaat komen heeft vooral met het openen van het kruinchakra te maken. 2500 jaar heeft die bij de meeste mensen dicht gezeten, op een paar uitzonderingen na. In de komende tijd zullen talloze mensen over de hele wereld ervaren dat ze gevoeliger worden en andere ervaringen gaan op doen.
(Ik heb mijn reactie ook maar eruit genomen,
de moderatie ligt wel gevoelig, ja.)
Verder geloof ik het niet zo dat talloze mensen over de hele wereld gevoeliger worden,
waaraan merk je dat dan, Harry?
Een fijne wens, dat wel, maar gevoeliger worden en egocentrische drijfveren gaan niet samen.
Als we eerst maar eens de armoede en honger en analfabetisme uit de wereld zouden kunnen elimineren, dat zou veel problemen oplossen, maar in de praktijk helaas een haast niet haalbare kaart, we wonen toevallig? (nog) in het meest welvarend gedeelte van Europa en beseffen nauwelijks hoe geweldig we het hier hebben, we vinden het eigenlijk vanzelfsprekend, wat ik me steeds weer terdege realiseerde als ik weer thuis kwam op één van mijn vele zeereizen naar Angola en Nigeria.
Over kruinchakra gesproken, is de jouwe trouwens al geopend en verkoop je dit ook?
http://www.elohim-centre.org/site/mc/1/634/1403/200/krachtplaats+zelfrealisatietuinen+tincturen+/kruin+genade+ontvangen.html
13 dimensionaal opgeladen! Jeetje!
Ik vind ‘kruinchakra’ overigens wel een mooi woord. Wel handig met scrabble, die chakras, als je eenmaal chakra hebt liggen kan je er elk willekeurige lichaamsonderdeel voor plakken!
Nou, ik zit nu met spanning op de reactie van Harry te wachten, want stel je nu eens voor als zijn kruinchakra werkelijk geopend zou zijn, dan kan hij ons misschien laten meegenieten van de diepe wijsheden die aan hem door dit gebeuren geopenbaard zijn. 🙂
Ik neem maar aan, hr. Smit dat de “het kruinchakra” met dit onderwerp te maken heeft en niet wordt weggemodereerd. Dat legt u dan maar even uit, hoop ik.
Als dit ding inderdaad iets te maken heeft met het wereldeinde, dan heb ik 3 vragen.
– Bestaan “chakra’s” (aannemende dat er behalve “het kruinchakra” ook andere zijn die bij andere lichaamsdelen behoren) en hoe is dat objectief vast te stellen?
– Hoe weet u dat bij de meeste mensen “het kruinchakra” 2,5 millennium dicht zat? Hoe is dat vast te stellen?
– Hoe is objectief vast te stellen of “het kruinchakra” open is of dicht?
Dan vervolgens de vraag hoe u kunt weten of mensen in de komende tijd gevoeliger zullen worden en andere ervaringen op zullen doen. Ik doe iedere dag ervaringen op. Hoe kan ik dan weten of het binnenkort andere ervaringen zullen zijn?
Over chakra’s zie:
http://www.kwakzalverij.nl/905/Encyclopedie_Chakra_s
tl;ng-samenvatting: chakra’s zijn meditatiehulpen. Zoiets als de schaapjes die je telt om in slaap te raken.
Ik weet het, JWN, ik had er al eens kennis van genomen.
De heer Smit doet het echter met zo’n stelligheid voorkomen, dat ik me afvraag op basis waarvan hij zulke stellige uitspraken doet en hoe e.e.a. objectief is vast te stellen.
Meer vraag ik niet.
Helaas wachten we nog steeds op antwoord over die objectieve gegevens en ik vrees dat we moeten blijven wachten.
Het zal wel uitdraaien op meewarige uitspraken van Smit over dat niet bestaande paranormale hek. Ach, wat willen we ook in het kader van de eind-van-de-wereld-kolder?
Ook na de fatale datum zijn er natuurlijk nog steeds gelovers.
Hoe heette dat ook alweer? 🙂
In de wetenschap gelden ook in-directe bewijzen,
zou zou een opmerkelijk gevoeliger worden en die andere ervaringen (geen idee wat H.Smit daarmee bedoelt) als deze zouden gebeuren zijn ‘theorie’ bewijzen. Zou je b.v. een helderziende gave niet kunnen bewijzen op een objectieve aantoonbare manier, zou het bewijs moeten volgen uit een hoeveelheid constante treffers van personen die beweren die gave te hebben.
“een hoeveelheid constante treffers”, waarbij de proef vooraf beschreven is en achteraf netjes statistisch uitgewerkt, naar ik aanneem.
Wat is daar indirect aan in plaats van objectief? Laten we niet teveel afwijken van het onderwerp, maar misschien kunt u uw post wat verduidelijken?
Een hoeveelheid constante treffers, waarbij de proef vooraf beschreven is en achteraf netjes statistisch uitgewerkt, is dat voldoende objectief bewijs voor het bestaan van helderziendheid? Je weet nog steeds niet hoe helderziendheid werkt, ik betwijfel daarmee of dat voldoende bewijs is voor wetenschappers.
Ik stel voor – maar ik ben daarin vast niet erg origineel – dat men eerst maar maar eens kijkt OF helderziendheid bestaat. Dan kan men daarna wel beginnen met nagaan HOE het werkt. Ik heb het sterke vermoeden dat men niet verder komt dan een negatief resultaat v.w.b. het eerste. En dan zijn we klaar, nietwaar?
Per slot van rekening zijn we het er ook allemaal wel over eens dat zwaartekracht bestaat, maar is HOE het precies werkt, nog altijd een raadsel waarnaar erg slimme mensen op zoek zijn.
We dwalen af, ik weet het moderator…
Ik zal er niet mee verder gaan, tenzij…
Dat is al zo vaak aan de orde geweest, paranormale fenomenen laten zich nu eenmaal op geen enkele manier afdwingen, die overkomen je en manisfesteren zich vaak op subliminaal niveau, dus voorlopig zullen we het nog steeds moeten doen met persoonlijke ervaring versus wetenschap.
Een portemonnee zal wel niet nodig zijn? Er hoeft waarschijnlijk niet afgerekend te worden na het einde van de wereld!
De heer Smit heeft zo langzamerhand nogal wat uit te leggen. 🙂
Linkje over chakra’s inzake locatie, bijbehorende kleur en mantra.
Voor de eventuele liefhebbers:
http://www.tanamana.nl/Chakra's.htm
Ik ben er wel eens mee aan de slag geweest maar het heeft weinig zoden aan de dijk gezet.
(Want onderzoek alle dingen etc).
Ragnar,
Harry Smit heeft in feite helemaal niks uit te leggen, in de provocerende zin, die ik ook hier wederom wat bespeur, daarbij onder Gedragsregels: De redactie vindt het juist de moeite waard om in discussie te kunnen treden met bezoekers die een heel andere mening er op na houden dan de doorsnee skepticus’ dat suggereert een mate van tolerantie.
Het even opnemende voor H.Smit.
Ik vroeg aan Harry Smit waaraan hij merkt dat er iets aan het veranderen is.
Het staat hem vrij daarop te antwoorden, maar ik neem aan, dat je wel je mening mag uiten ook als die niet bevalt, omdat die niet skeptisch genoeg is of what ever.
Theo,
Harry strooit veelvuldig met de term “In staat zijn over het hek te klimmen”, zonder verdere uitleg wat hij met die langzamerhand uitgekauwde metafoor bedoelt, dan lees je weer dat Harry constateert dat bij veel mensen de kruinchakra’s in de komende tijd geopend worden of al zijn geopend, zonder verdere uitleg, een ieder is natuurlijk niet bekend met deze spirituele filosofie,
dus het e.e.a. toelichten zou in onderhavig geval niet verkeerd zijn, maar niets van dit alles, een echte inhoudelijke reactie geeft hij niet, slechts wat inhoudsloze oneliners met reclame voor zijn eigen toko, sorry, maar daar heb ik helemaal niets mee, sterker nog, ik beschouw dat in feite als een vorm van vervelende provocatie.
Je kunt ook lezen dat Hans aan Harry allemaal gerichte vragen stelt, maar het antwoord op zich laat wachten. Dat vind ik niet kunnen.
Of de reactie volgt alsnog, dan heb ik niets gezegd.
Mijn eigen spiritueel gedachtegoed pen ik hier trouwens niet neer, waarom zou ik, dat zou voor dit blog niets aan meerwaarde toevoegen.
Ragnar,
wat je stelt klopt weliswaar, maar ik maak het zelf meer dan eens mee, dat ik op een blog
wel eens een fatsoenlijke vraag stel, maar de auteur zich blijkbaar niet voelt geroepen daar fatsoenlijk op te reageren (ik noem verder geen namen, maar ik post er gewoonweg niet meer.)
Dat is inderdaad vervelend. Maar ja, blijft een vrije keus van iemand.
p.s. beter maar stoppen met off topic.
gr.
Theo,
Dan maar geen reactie, reageren staat toch vrij, of krijg je een reactie waar je je niet in kan vinden, geen probleem toch, een ieder beschikt uiteindelijk toch maar over zijn of
haar eigen belevingswereld waaraan dan ook gerelateerd..
Want neem nu bijv eens deze reactie: “Een ieder denkt en gelooft maar binnenskamers wat-iewil, Theo v. Bergen, hoe dwaas, rommelig en ongerijmd ook, over welk
onderwerp dan ook”.
Daar kan ik me nu juist weer niet zo in vinden, de teneur van deze bewering is wat bijterig en ook zo verontwaardigt 🙂 en nog afgezien van het feit of je iedere subjectieve bespiegeling überhaupt wel als dwaas, rommelig of ongerijmd zou kunnen benoemen.
Dat zijn juist (m.i.) maar wat kreten in het ongerijmde, maar we zitten hier inderdaad nu eenmaal niet op een filosofieblog.
Daarvoor moet je op het blog van JR zijn. Die man kan trouwens boeiend schrijven.
Maar afgezien van het filosofische heeft het wetenschappelijke scepticisme
voor mij ook zeer zeker zijn nuttige kanten, anders zou ik hier niet posten.
Grtz,
JR, bedoel je die van de serie Dallas? 🙂
Ieder zijn gevoel bij “boeiend”..
Die doortrapte oliebaron van Dallas werkte trouwens ook altijd wel op mijn lachspieren. 🙂
Af en toe eens lekker zwartwit denken is ook niets mis mee.
Maar je weet vast wel wie ik bedoel.
Ik ben mij er van bewust dat ik soms veel vragen niet beantwoord. Wat dat betreft hebben jullie gelijk dat ik schrijf zonder duidelijke uitleg. Het is gewoon een praktisch probleem waar ik mee worstel. Niet dat ik het niet zou willen maar mij ontbreekt gewoon de tijd om op alle vragen in te gaan. Daarnaast moet ik constant op mijn woorden letten met wat ik schrijf want er wordt streng gecensureerd en dat werkt niet enthousiasmerend.
Nee, ik kan niet wetenschappelijk onderbouwen dat er een verandering gaat plaatsvinden en dat hij al in volle gang is maar dat wil nog niet zeggen dat hij niet gaat komen. Mijn hele leven doe ik al iets wat wetenschappelijk niet is te bewijzen en toch heb ik mijn bestaansrecht meer dan bewezen.
Wat dat betreft verbaas ik mij iedere dag dat we naar de maan kunnen en allerlei ingewikkelde apparatuur kunnen bouwen maar dat men nog steeds niet weet dat de mens meer is dan een lichaam. Al zou ik hier een bibliotheek aan kennis neerschrijven, het zou nog steeds niet genoeg zijn om alle vragen hier te beantwoorden. Ik denk dat ik het maar voor gezien houd wat dat betreft. Ik wens jullie een gezellige avond op 21 december en op 22 december ga ik gewoon weer aan het werk.
U hoeft echt niet alle vragen te beantwoorden, hr. Smit. Dat doen andere schrijvers hier ook niet. Maar als u nu eens begon met 1 (één) vraag te beantwoorden, met objectieve en controleerbare feiten, dan waren we al een stukje verder. Dan was misschien ook te begrijpen waarom u hier eigenlijk reageert.
Laten we zeggen: uw bewering dat bij de meeste mensen het kruinchakra al 2500 jaar dicht zit.
Ik neem nog steeds maar aan dat dit te maken heeft met het einde van de wereld, want anders gaan we ver buiten het onderwerp.
Beantwoordt u dan alleen de vraag: hoezo 2500 jaar?
Ik zou daar wel op willen antwoorden maar dat doe ik niet. Dat heeft geen zin op dit forum. Het moet eigenlijk 12.500 jaar zijn. Ik denk dat diegene die beschikken over esotherische kennis deze getallen wel kunnen plaatsen.
Het was dus niet objectief, niet te controleren en het was nog foutief ook…
Wat moeten we dan denken van uw overige uitspraken?
Aankomen met de bewering dat je eigenlijk over “esotherische kennis” zou moeten beschikken om uw uitspraak te kunnen plaatsen, slaat nergens op en u zou zelf kunnen inzien dat dit een dooddoener is. We hebben het op deze site namelijk over feiten en niet over oncontroleerbare beweringen die bij nader inzien nog onjuist blijken te zijn ook.
Waarom reageert u dan toch op deze site?
Het lijkt me dan ook een prima idee dat u de “fatale” datum maar voorbij laat gaan, alvorens u weer eens reageert. Ik hoop dat u dan eens
Jij kijkt ook niet op een jaartje meer of minder :-), wat een kul verhaal.
Langzamerhand begin ik medelijden met je patiënten te krijgen.
En volgens mij heb je van esotorie (welke bronnen raadpleeg je eigenlijk in deze?) ook helemaal geen kaas gegeten.
Je hebt helemaal gelijk.
Als je het al hebt over esotherische kennis,
en je bedoelt esoterische kennis.
Wat is esotorie Ragnar 🙂
p.s. avondlijk grapje.
Goeie vraag Theo, wat is nu eigenlijk esoterie.
Ben je bijv bekend met black mirror scrying, 🙂 om wat inhouden van je onbewuste op te dreggen, zoals Jung het terecht al stelde : Entities are dwelling on the bottom of your mind, maar ik stop er maar mee, want ik ga helemaal off-topic.
Ragnar, het is nog steeds net niet Off topic, je begrijpt het even niet,
Harry Smit heeft het over 2012 veranderingen, en schrijft ‘Ik denk dat diegene die beschikken over esotherische kennis deze getallen wel kunnen plaatsen’. Dit is geen tikfout. Stel ik beweer heel veel te weten over folosofie. Snap je het?
http://www.encyclo.nl/begrip/esoterisch
Misschien, of je zou je kaarten eens op tafel moeten leggen, maar dat doe je niet, je houd je troeven achter de hand.
Een ieder denkt en gelooft maar binnenskamers wat-ie wil, Theo v. Bergen, hoe
dwaas, rommelig en ongerijmd ook, over welk onderwerp dan ook.
Als men echter iets over zijn mening of geloof op deze site
neerschrijft, komt het me voor dat het de bedoeling van de reageerder is, in
discussie te gaan over die mening of dat geloof?
Als de schrijver dan voortdurend alleen maar die mening of geloof verkondigt
zonder enig bewijs of onderbouwing, zoals de heer Smit voortdurend doet, mag hij
de reacties verwachten zoals over dit onderwerp naar voren zijn gebracht.
Als hij daarentegen liever geen geen reacties krijgt, laat hij dan liever
zijn eigen site blijven vullen met zijn anecdotiek in plaats van op deze
site zijn loze praatjes te blijven lanceren en antwoord op absoluut alle
redelijke vragen achterwege te laten. In dat geval zie ik niet in wat hij hier
te zoeken heeft.
Zeven New-Age bobo’s brachten anderhalf jaar geleden een groot manifest uit om ons voor te bereiden: “2012 voor dommies.” Je kunt het vinden als gratis e-book op http://www.wanttoknow.nl. Alles komt er in voor – graancirkels, Maya-kalender, de Illuminati, ufo’s, en ga zo maar door. Rob Nanninga heeft het nog gerecenseerd in Skepter. Het zou leuk zijn in dat cafe op de avond van 21 december – op de drempel naar de “Nieuwe Tijd” – een paneldiscussie te organiseren met deze club.
Leuk initiatief, maar dan wel met alcoholvrij bier.
Leuke laatste alinea:
http://www.trouw.nl/tr/nl/6847/Elma-Drayer/article/detail/3359150/2012/12/06/Voor-deze-ene-keer-was-ik-het-zomaar-eens-met-de-paus.dhtml
Sorry Maarten, ik zat even verkeerd, nu zie ik wat je bedoelt, leuk, een opiniestuk in Trouw gehaald.
Harry, bedankt voor je reactie, maar heb je al kennis van de gedragsregels genomen?
Dat laat aan duidelijkheid toch niets te wensen over.
Lees dit nu eens goed: De redactie vindt het juist de moeite waard om in discussie te kunnen
treden met bezoekers die een heel andere mening er op na houden dan de
doorsnee scepticus;
Dus zal het met de censuur wel wat meevallen, zolang je maar niet reclame gaat maken voor je eigen bedrijfje.
Ik zal ze nog eens goed doorlezen, maar als ik iets schrijf over de homeopathie wordt dat toch gecensureerd omdat de homeopathie geen wetenschappelijk bewijs kan leveren voor de werkzaamheid. Misschien zeg nu al weer iets wat niet kan.
Harry, het hoeft niet over homeopathie te gaan, maar neem nu eens dit citaat uit je post, ik zou wel nieuwsgierig zijn naar je onderbouwing op wat voor manier dan ook,
Quote Harry: Die verandering waarvan ik zeg dat die gaat komen heeft vooral met het
openen van het kruinchakra te maken. 2500 jaar heeft die bij de meeste
mensen dicht gezeten, op een paar uitzonderingen na. In de komende tijd
zullen talloze mensen over de hele wereld ervaren dat ze gevoeliger
worden en andere ervaringen gaan op doen.
Of het volgende statement:
Quote Harry: maar dat men nog steeds niet weet dat de mens meer is dan een lichaam.
Zelf sluit ik niets uit om de doodeenvoudige reden dat ik het helemaal niet weet, maar wel nieuwsgierig ben (nogmaals) naar de onderbouwing van dit soort van stellige beweringen.
een deel weggevallen…
… met feiten aankomt waar objectief over te discussiëren valt.
Theo,
In een breed kader gesteld is het misschien niet helemaal off-topic.
Maar ik ging zelf wel even off-topic door over bepaalde occulte methodieken te reppen.
Harry doet een bewering en laat het er verder bij, stel jij beschikt over een brede kennis van esoterie en ik stel je wat vragen hieromtrent maar je geeft niet thuis, onder het mom van het feit dat het slechts kennis voor ingewijden betreft, (wat trouwens allang achterhaald is), dan beland je in een patstelling.
Dan begrijp ik niet goed meer wat Harry nu eigenlijk op dit blog te zoeken heeft.
Het is trouwens geen folosofie hoor, nu niet gaan aanmodderen met de spelling. 🙂
Wat zal ik nu eens voor echt leuke dingen gaan doen in die laatste week?
Mocht het niet de laatste week zijn, dan was het tenminste wel een leuke week.
Ach, laat ik dan maar doen wat ik altijd al doe.
Misschien offtopic, maar in het volgende youtube filmpje wordt precies uitgelegd waarom en wanneer de wereld vergaat. We are al dead!
http://www.youtube.com/watch?v=bM4prGJf4Nw
Mick van Essen
Nostradamus zou je niet moeten onderschatten. Hij heeft het al vaker bij het rechte eind gehad. Werkelijk frappant.
http://mens-en-samenleving.infonu.nl/sociaal-cultureel/69931-nostradamus-en-het-einde-van-de-wereld.html
In de eerste plaats is het niet gezegd dat Nostradamus het over de toekomst had. In de tweede plaats zijn de kwatrijnen van Nostradamus zo geschreven dat je ze op veel manieren uit kunt leggen, waardoor mensen er achteraf voorspellingen in zagen.
Bovendien: waarom zouden we dergelijke vage, rommelige en antieke “aanwijzingen” van de Maya’s en nu hij in deze discussie plotseling opduikt – Nostradamus – überhaupt serieus moeten nemen? Als er al een of andere “hogere macht” zou bestaan – wat m.i. niet het geval is – waarom zou “hij” dan zulke onduidelijke, cryptische aanwijzingen geven en dat nog in antieke tijden ook? “Hij” zou zich hiermee wel erg ongeloofwaardig maken. Waarom zou “hij” eigenlijk aan gelovers dergelijke aanwijzingen willen geven? Om dit groepje onmogelijke zwevers te redden? Dat zou sadistisch kunnen worden genoemd – maar ach, “hij” is toch maar een verzinsel.
Inderdaad. En waarom zouden deze “voorspellers” hun boodschappen altijd zo onduidelijk doorgeven, dat ze alleen achteraf geïnterpreteerd kunnen worden?
Moeten we trouwens een volk dat dacht dat er mendelijk bloed aan de goden geofferd moest worden, om water te krijgen, wel serieus nemen?
Het is nog maar de vraag of in het Maya-geval er sprake was van een voorspelling, heb ik begrepen. De huidige gelovers zien er althans een voorspelling in. Mocht het inderdaad destijds als voorspelling zijn bedoeld, dan wel een heel onduidelijke. En… waarop gebaseerd? M.i. op niets. Geen reden om je ongerust te maken, lijkt me. En was het geen voorspelling, dan pleit dat niet echt voor het gezond verstand van de gelovers. Die komen natuurlijk weer met de gebruikelijke smoezen achteraf.
Enig idee hoe het momenteel met die knotsgekke Amerikaanse ingenieur gaat? Daar hoor je weinig meer over. Zou die zich ook voorbereiden op de komende grote gebeurtenissen? Hij haalde zijn ideeën toch uit de bijbel, dacht ik? Werden die Maya’s dan door dezelfde universele hogere macht ingefluisterd? Mag dat zomaar?
Lees je de Skepter eigenlijk wel? Of kijk je alleen op deze website?
http://www.skepsis.nl/mayakalender-2012.html
De voorspellingen van Nostradamus zijn inderdaad wel wat omstreden, het is vaak een niet geheel sluitend en soms breed interpreteerbaar verhaal, daarbij ook nog eens gegeven het cryptisch gehanteerde taalgebruik en het feit dat bepaalde 16de eeuwse Franse termen die onduidelijk zijn voor de moderne vertalers, maar wat hij over de opkomst van Napoleon en Hitler schreef is op zijn minst toch wel verbazingwekkend te noemen.
Daar kun je gewoonweg niet omheen.
Of je paranormale fenomenen in het algemeen en ook bijv zoals de gave van precognitie aan het bestaan van een eventuele “Hogere macht” zou kunnen relateren, durf ik geen zinnig woord over te zeggen.
Wel weet ik dat de Christelijke religie het gebruiken van occulte gaven zoals ook met name het “Spiritisme” (contact zoeken met overledenen), ten strengste veroordeelt.
wat dan?
Het enige verbazingwekkende is dat anderen er ‘Hitler’ in gelezen hebben.
Nostradamus refereerde aan Hitler als “Hister”.
Zijn voorspellingen waren wel doorspekt met zijn religieuze opvattingen omdat hij het steeds over de antichrist heeft zoals hij ook Napoleon benoemde, maar desalniettemin.
Afijn, lees de link maar eens.
http://www.godswatcher.com/hister.htm
Onzin. Hister = stuk van de benedenloop van de Donau en in hetzelfde kwatrijn beteken germain gewoon verwant of broer betekent. Zie ook http://www.skepsis.nl/nostradamus.html
het hele vers in vertaling ongeveer:
beesten wild van honger zwemmen over de rivier
het grootste deel van het leger zal tegen de Donau zijn
De grote wordt voortgesleept in een ijzeren kooi
terwijl de neef niets zal waarnemen.
Misschien is ‘rien’ bedoeld als Rin = Rijn en mogelijk is dit een gemystifiiceerde verwijzing naar de gebeurtenissen van de eerste helft van 16de eeuw (Turken tegengehouden bij de Donau). In het volgende vers worden de twee rivieren Hister en Rijn weer samen genoemd.
Als we jou toch niet hadden!
Interessant de link van Skepsis maar er wordt ook er nogal veel over het e.e.a. gespeculeerd.
Ik doe maar even een willekeurige greep:
Dan zal er komen uit verre landen Een Germaans vorst op de gouden troon, Gevonden in de slavernij en in de wateren. De vrouw wordt slavin; haar tijd wordt niet meer aanbeden.
Een zeer duister vers. De Germaanse of Duitse vorst heeft Nostradamusadepten altijd gefascineerd. Vroeger dacht men aan de Zweedse koning Gustaaf Adolf – die zich menigmaal met het Duitse vasteland heeft bemoeid – maar sinds 1933 is Hitler favoriet. Die stak immers vanuit Oostenrijk de Donau over, op weg naar de gouden troon in Berlijn.
Dat jij nu zo stellig hierin bent en dit alles als onzin verwerpt, daarin kan ik echt niet meegaan, (eigenlijk weet jij het ook niet zeker haal ik wel uit je post),
de ijzeren kooi genoemd in je bovenstaande post trouwens zou ook een tank kunnen zijn, het is allemaal wel vatbaar voor een brede interpretatie, dat geef ik omiddellijk toe, maar de kwatrijnen sluiten soms toch ook op een wonderbaarlijke manier aan bij de feitelijke gebeurtenissen uit onze recente geschiedenis.
Daar kun jij niet omheen.
Infonu.nl is geen betrouwbare bron. Iedereen kan er wat op zetten, maar anderen hebben geen toegang tot Infohet artikel (zoals bij Wikipedia). Daarnaast reageren ze niet op correctieverzoeken (dat weet ik uit eigen ervaring).
2012/12/13 Disqus
Op 21 december komt trouwens mijn verwarmingsmonteur, dus ze wachten nog maar even.
In de Bijbel wordt wel voorspeld dat er een wereldoorlog komt (in iets andere bewoordingen natuurlijk) die zijn oorsprong in de staat Israël zal hebben,
gezien de internationale politieke ontwikkelingen zou dat best eens uit kunnen komen.
De derde wereldoorlog zou bijv kunnen beginnen tussen Iran en Israël, (die niet meer gaat afwachten wat de V.N. nog gaat verkondigen) en vervolgens ontaarden in een mondiaal conflict, daar valt best wel wat voor te zeggen.
Er valt iets voor te zeggen wat de overheid in China doet, zoals ik vandaag in het nieuws hoorde: de mensen oppakken die schadelijke praatjes verspreiden over het einde van de wereld.
Dan zou je de rest van wat de overheid in China doet er ook maar bij moeten pikken, daar zou je echt niet vrolijk van worden.
Daar worden überhaupt helemaal geen praatjes verspreid, slechts propaganda.
Ik heb wel eens overwogen om iedereen die gelooft dat de wereld stopt op 21 december 100 euro te betalen op voorwaarde dat ze me op 22 december 200 euro terugbetalen. Maar ik heb zo’n vermoeden dat degenen die daar dan op reageren met de Noorderzon verdwenen zullen zijn als ik kom beuren. Of zoiets. Als er al iemand op zou reageren.
“Beuren”.
Foei, JW, zo’n heer op stand als jij en dan het oerbrabantse woord “beuren” gebruiken! 😀
Ik denk dat je hier een groter succes in zou hebben dan je denkt; er zijn vast nog volksstammen die het geloven, net zoals ze Harold Camping – http://en.wikipedia.org/wiki/Harold_Camping – geloofden. Jouw ‘probleem’ is dat je deze volksstammen niet bereikt hebt met je oproep.
Het is toch een voor de hand liggend idee, en het feit dat je nooit hoort dat iemand er rijk van geworden is, zegt toch wat…. Al die bijgelovigen durven niet te wedden met ongelovigen. Dat zie je ook bij de homeopaten. Aan de lopende band praatjes maken, maar even een miljoen ophalen met hun kunstjes durven ze niet eens.
Dat is de befaamde uitdrukking: “Put your money where your mouth is”. Jij doet dat wel, de meeste anderen niet.
Vanwaar steeds weer deze bijna obsessieve gedrevenheid met homeopathie, je zou haast geneigd zijn te denken dat je er persoonlijk slechte ervaringen mee hebt opgedaan. 🙂
Als je enigszins in 21 december gelooft, wat moet je op die dag zelf dan nog met 100 euro doen? Kijk, op 18 december kan ik er nog lekker van gaan eten o.i.d.
Dames en heren, wat een onzin. Wie zegt dat het om middernacht is?
Ik heb uitgerekend, dat het precies om 24 minuten over negen in de avond gebeurt.
Ha, echt waar? Hoe kom je daaraan? :). Kom je op de borrel ook, kan je helpen aftellen!
Heb je toevallig Harold Campings methode gebruikt? 🙂
2012/12/19 Disqus
Skeptisch Café is al bezig, hoe bevalt het? Jan Willem, ben jij er ook?
Het was echt heel leuk en gezellig! Hopelijk snel een verslagje inclusief de ‘pubquiz’ die erg in de smaak viel. Bedankt WillemJan!
Dat is mooi! Het verslag lees ik graag. Hier verliep de dag regenachtig en aan de saaie kant; een beetje een erge anti climax (als er zoiets spectaculairs ‘verwacht’ wordt – niet door mij). Regen is hier erg goed voor de natuur, dus dat is wel positief.
Toch een voetnoot na de nacht na de ‘wereldondergang’. Er wás een heel goede astrale vibe vanochtend.
Heb me uitstekend vermaakt, voor herhalen vatbaar in ieder geval! En er zal heus nog wel eens een einde der tijden komen:).
Ter info in België werd op de radiozender Studio Brussel op 22/12 iemand gebeld die rotsvast overtuigd was dat het gedaan was met onze planeet op 21/12. Zijn uitleg: “we zijn al dood en leven enkel nog verder in een onderbewustzijn”. Dit was natuurlijk tot groot jolijt van de presentator.