• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar

Kloptdatwel?

  • Home
  • Onderwerpen
    • (Bij)Geloof
    • Columns
    • Complottheorieën
    • Factchecking
    • Gezondheid
    • Hoax
    • Humor
    • K-d-Weetjes
    • New Age
    • Paranormaal
    • Pseudowetenschap
    • Reclame Code Commissie
    • Skepticisme
    • Skeptics in the Pub
    • Skeptische TV
    • UFO
    • Wetenschap
    • Overig
  • Skeptisch Chatten
  • Werkstuk?
  • Contact
  • Over Kloptdatwel.nl
    • Activiteiten agenda
    • Colofon – (copyright info)
    • Gedragsregels van Kloptdatwel
    • Kloptdatwel in de media
    • Interessante Links
    • Over het Bol.com Partnerprogramma en andere affiliate programma’s.
    • Social media & Twitter
    • Nieuwsbrief
    • Privacybeleid
    • Skeptisch Chatten
      • Skeptisch Chatten (archief 1)
      • Skeptisch Chatten (archief 2)
      • Skeptisch Chatten (archief 3)
      • Skeptisch Chatten (archief 4)

Het nocebo-effect

17 November 2011 by Maarten Koller 10 Comments

Wil je eerst nog even weten hoe het ook alweer zit met het placebo-effect? Klik hier voor een video-uitleg in 2:57.

Het nocebo-effect 1
De short-short version 😉

 

Onderstaande tekst is een (snelle) vertaling van dit artikel.

Kunnen angstige gedachten je schaden? Penny Sarchet, winnares van de 2011 Welcome Trust Science Writing Prize, schreef over het nocebo-effect.

Kan het iemand zijn leven kosten wanneer je hem verteld dat hij kanker heeft? In 1992 beschreef het Southern Medical Journal een casus waarin een man in 1973 werd gediagnosticeerd met kanker en werd verteld dat hij nog slechts enkele maanden te leven had. Na zijn dood liet de autopsie echter zien dat de tumor in zijn lever niet gegroeid was. Zijn arts Clifton Meador gelooft niet dat hij gestorven is aan kanker en schreef: “Ik weet niet wat de pathologische oorzaak van zijn dood is”. Kan het zijn dat, in plaats van de kanker, zijn eigen verwachting van zijn dood hetgeen was dat hem doodde?

Deze dood kan een extreem voorbeeld zijn van het ‘nocebo-effect’ – de tegenhanger van het bekendere placebo-effect. Terwijl een onwerkzame suikerpil (placebo) je beter kan doen voelen, kunnen waarschuwingen over gefantaseerde bijwerkingen (nocebo) je die ook doen voelen. Dit is een veel voorkomend probleem in farmaceutische onderzoeken en een onderzoek uit de jaren 1980 ontdekte dat hartpatiënten veel meer kans hadden op bijwerkingen van hun bloedverdunnende medicatie wanneer ze eerst waren gewaarschuwd voor die bijwerkingen. Dit geeft een ethisch probleem: moeten artsen hun patiënten waarschuwen voor bijwerkingen wanneer die waarschuwing ze daar juist meer kans op geeft?

Het nocebo-effect kan zeer besmettelijk zijn. In 1962 ondervonden 62 medewerkers van een Amerikaanse kledingmakerij plotseling hoofdpijnen, misselijkheid en uitslag, en de schuld van de uitbraak werd gegeven aan een insect dat tussen de stoffen had gezeten na levering vanuit Engeland. Er werd nooit een insect gevonden en “massale psychogene ziekte” (massahysterie) zoals deze, komt wereldwijd voor, meestal bij besloten gemeenschappen en verspreiding vindt het snelst plaats onder vrouwen die iemand met de symptomen hebben gezien.

Tot voor kort wisten we vrij weinig over hoe het nocebo-effect werkt. Tegenwoordig zijn wetenschappers een flink stuk opgeschoten. Afgelopen februari liet een Engels onderzoek, uitgevoerd door prof. Irene Tracey (Oxford), zien dat wanneer vrijwilligers nocebopijn voelen, de overeenkomende hersenactiviteit zichtbaar is in een mri-scanner. Dat toont aan dat, in elk geval op neurologisch niveau, de vrijwilligers reageren op echte, niet-gefantaseerde, pijn. Fabrizio Benedetti, van de Universiteit van Turijn, en zijn collega’s zijn erachter gekomen welke neurotransmitter verantwoordelijk is voor het omzetten van de verwachting van pijn in deze echte pijnervaring. De neurotransmitter heet cholecystokinine en draagt berichten tussen zenuwcellen over. Als er drugs gebruikt worden om de cholecystokinine te stoppen met functioneren, dan voelen de vrijwilligers geen nocebopijn, terwijl ze wel nog net zo bang voor de verwachte pijn zijn.

De bevindingen van Benedetti en Tracey bieden niet alleen de eerste vluchtige blikken in de onderliggende neurologische werking van het nocebo-effect, maar hebben ook ook zeer reële medische implicaties. Benedetti’s onderzoek naar het blokkeren van cholecystokinine kan de weg vrij maken voor technieken die het nocebo-effect teniet doen bij medische ingrepen, alsook mogelijkheden geeft voor algemene behandelingen van pijn en angst. Traceys werk heeft verrassende implicaties voor de manier waarop we moderne geneeskunde uitoefenen. Door het monitoren van pijnniveaus in vrijwilligers die een sterke pijnstiller hadden gekregen, ontdekten ze dat wanneer de vrijwilliger verteld werd dat het effect van de pijnstiller voorbij was, dit al genoeg was om het pijnniveau ter herstellen naar het niveau van vóór het toedienen van de pijnstiller. Dit toont aan dat de negatieve verwachtingen van een patiënt de mogelijkheid hebben om de effectiviteit van een behandeling te ondermijnen, en suggereert dat artsen er goed aan doen om de overtuigingen van hun patiënten ook te behandelen, en niet alleen hun fysieke symptomen.

Dit plaatst de arts-patiëntrelatie in de schijnwerpers. De huidige samenleving klaagt snel aan en is skeptisch, en als een arts wat meer nadruk legt op bijwerkingen om te voorkomen aangeklaagd te worden, of wanneer patiënten de beslissingen van hun arts niet vertrouwen, dan kan het nocebo-effect een behandeling al doen falen nog voordat deze is begonnen. Het introduceert ook een paradox – we moeten in onze artsen geloven om volledig baat te hebben bij de voorgeschreven behandeling, maar als we ze te sterk vertrouwen kunnen we dood gaan van hun uitspraken.

Tegenwoordig zijn veel van de snel groeiende ziektes relatief nieuw en slechts gekarakteriseerd op basis van een verzameling klachten. Allergieën, voedselintoleranties en rugpijn zouden in de ene gemakkelijk echte fysiologische ziektes kunnen zijn, en nocebo-effecten in de ander. Meer dan een eeuw geleden ontdekten artsen dat ze het niezen door mensen met hooikoorts konden opwekken door het blootstellen aan een kunstroos. Dit soort observaties suggereren dat we wel twee keer moeten nadenken voordat we de menselijke ervaring overmedicaliseren. Onze dagelijkse zorgen zouden als zodanig beschouwd moeten worden, en niet verzameld in psychologische syndromen met reeksen van symptomen, en gezondheidswaarschuwingen op nieuwe producten moeten begrensd en nauwkeurig zijn, niet vaag en algemeen zodat fabrikanten afstand kunnen doen van hun aansprakelijkheid.

Bovenstaande tekst is een (snelle) vertaling van dit artikel.

Het nocebo-effect 2

Filed Under: Wetenschap Tagged With: nocebo, placebo

Digitale drugs: jammer jongens, het werkt niet

16 November 2011 by Maarten Koller 18 Comments

Vorig jaar in het Amerikaanse nieuws, een lekker paniekzaaiend nieuwsbericht over de i-Doser. Een app die als ‘digitale drugs’ omschreven werd.

Dirk Koppenaal en Rob Nanninga van onze eigen Stichting Skepsis probeerden het ook eens en konden tijdens het spacen nog gewoon een artikel schrijven:

Uiteraard hebben we zelf een aantal digitale shots geprobeerd: drie kwartier met de ogen dicht luisteren naar ruis en ‘woewoewoe’. En ja, het doet wel ‘iets’: het versterkt ons skeptisch denken. Verontruste ouders kunnen gerust meeluisteren.

Lees hier het hele artikel, dat in 2010 al in de Skepter verscheen. Bekijk hier de inhoud van het huidige nummer en vraag direct een proefnummer aan!

Een abonnement is natuurlijk nog beter, dat kost het eerste jaar slechts 10 euro! (daarna 12). Maar wil je echt cool zijn dan neem wordt je natuurlijk donateur (30 euro) en dan mag je volgend jaar gratis naar ons congres (wat je anders 22.50 kost).

Filed Under: Buitenland, Pseudowetenschap, Uit het nieuws Tagged With: digitale drugs

Ruimteharmonie met homeopathie

15 November 2011 by Jan Willem Nienhuys 30 Comments

Ruimtes zijn levende organismen met een goed geheugen. Ze kunnen diverse trillingsfrequenties opnemen en men kan ook invloed op de ruimteharmonie uitoefenen.

Ruimtevormen kunnen rechthoekig of gebogen zijn en dat beïnvloedt het klimaat van een ruimte. De ruimtetherapeut kan gebruik maken van de genezingsenergieën van ruimtes en alleen al de rangschikking van de meubels vermag genezingsprocessen te bevorderen. Ruimtes zijn verlevendigend doordat ze geestelijke trillingen gedurende lange perioden in hun geheugen kunnen opslaan. Deze kunnen stabiliserend werken en ook positieve ondersteuning geven door positieve feedback. Daarom is het essentieel dat we bewust met de ruimte omgaan.

Ruimtes kunnen met homeopathie actief ondersteund worden, bijvoorbeeld door toevoegingen aan de muurverf. Ook de vruchtbaarheid van de grond kan met geëigende homeopathische middelen verbeterd worden.

Dit alles staat beschreven in het nieuw verschenen boek Ruimteharmonie met homeopathie: homeopathie voor huis en tuin (2011) van de bekende homeopathische musicoloog Harm Krent en zijn levenspartner de beroemde doctor (in de homeopathische egyptologie) en natuurgenezeres Roosje Smit. Roosje Smit is erelid van het Japanse Homeopathische Genootschap en ze is een deskundige op het gebied van miasmatische en constitutionele homeopathie voor papegaaien en ze schreef een boek over miasmatische homeopathische kankerbehandeling (ook op DVD) dat in het Japans vertaald is. Harm Krent is magnetiseur en is deskundig op het gebied van muzikaal spiertesten.

Het boek kost 13 euro inclusief verzendkosten. Klanten die dit boek kochten, kochten ook andere boeken van Roosje Smit:

1. De moederadem in familieopstellingen
2. Autopathie: homeopathie voor de auto
3. De blaas als orgaan voor zelfverwerkelijking
4. Radioactiviteit en homeopathie

en van Harm Krent
1. Boodschappen van bomen, deel 1: De naaldboomessenties.

Tevens verkrijgbaar:

Ruimtehomeopathie op zenboeddhistische basis in flesjes van 100 ml voor bijmenging in muurverf, 25 euro per flesje inclusief verzendkosten.

Zoals gebruikelijk heb ik deze parodie ergens van overgeschreven. Kan iemand met handig googelen het verrassende origineel vinden?

Filed Under: Humor Tagged With: harmonie, homeopathie, ruimtes

Wetenschappers doen moeilijk over hun data

13 November 2011 by Maarten Koller 2 Comments

Arnout Jaspers schreef op de website Wetenschap24.nl over een onlangs gepubliceerd artikel waaruit blijkt dat psychologen nogal moeilijk doen over inzage in hun data wanneer die worden opgevraagd. Dat is natuurlijk niet de bedoeling en huiverig zijn om je data aan een kundige collega af te geven zou je alleen verwachten bij iemand met de naam Diederik Stapel.

Jaspers:

Hoe slechter, hoe exclusiever – Juist van zwak onderzoek zijn data niet openbaar
Psychologen zijn verplicht hun data aan anderen beschikbaar te stellen, maar doen dat ongaarne. Hoe zwakker het onderzoek, hoe groter de tegenzin. Toeval, of slecht geweten?

(…)

Wicherts en zijn collega’s Marjan Bakker en Dylan Molenaar van de UvA publiceren nu in PLoS ONE een statistische analyse van 49 artikelen die in twee APA-tijdschriften verschenen. Van 21 artikelen verkregen ze de ruwe data, van de overige 28 niet. De desbetreffende auteurs reageerden niet ondanks meerdere aanmaningen, zeiden dat ze de data kwijt waren of beloofden deze op te sturen maar deden dat niet.

De onderzoekers rekenden ook nog opnieuw de wél verkregen data door en ontdekten allerlei fouten. Zoals Jaspers al aangaf bleek uit het onderzoek dat hoe meer fouten er werden ontdekt, hoe moeilijker het was de data te verkrijgen.

Erg triest om dit te moeten lezen. De onderzoekers pleiten ervoor om het opslaan van onderzoeksdata te verplichten. Iets wat ik van harte toejuich. Hopelijk zullen beleidsmakers met het Stapel-drama nog vers voor de geest door dit onderzoek daadwerkelijk stappen ondernemen.

Filed Under: Wetenschap Tagged With: wetenschappelijke fraude

TROS Radar onderzoekt anti-celstress apparaat met zand erin

12 November 2011 by Maarten Koller 35 Comments

Get Adobe Flash PlayerAls het niet mogelijk is Flash te installeren kunt u de video bekijken via deze link.

Celstress
Uitzending 07-11-2011
Misschien wist u het nog niet, maar wellicht lijdt u aan ‘celstress’. Dit zou een gevolg zijn van elektrische straling zoals afkomstig van de computer of de mobiele telefoon. Deze straling geeft volgens sommigen aanleiding om flinke stress in de menselijke cellen te veroorzaken. Nu zijn er bedrijven die beweren deze stress te kunnen meten. Radar maakte een afspraak voor een online consult.
Twee celstressdeskundigen komen langs. Met een bijzonder ingenieus apparaat werd de zogenaamde celstress gemeten. Wat blijkt? Voor de meting goed en wel is uitgevoerd, is de conclusive eigenlijk al duidelijk: het huis was niet in orde. Computers, telefoons, wifi, wekkeradio en zelfs de spiralen in het bed: allemaal celstress veroorzakers, aldus de deskundigen. Gelukkig bieden zij ook meteen een oplossing: een apparaat dat je in het stopcontact steekt en alle straling neutraliseert. De zogenaamde Memon transformer. Je moet er wel wat voor overhebben want het apparaat kost maar liefst 896 euro.
Het klinkt te mooi om waar te zijn. En dat is het ook. Bij TNO lieten we onderzoeken wat de Memon precies doet. De conclusie: helemaal niets.
Al jaren wordt er onderzoek gedaan naar de effecten van Elektromagnetische Velden (EMV) op de volksgezondheid. Er is zelfs een speciaal platform hiervoor opgericht om burgers en professionals van informatie op dit thema te voorzien.
Het bewijs dat EMV gezondheidsklachten veroorzaakt, is nog nooit wetenschappelijk aangetoond.

TROS Radar doet een goede poging om het apparaat van Memon te debunken. De argumenten waar zij zo verbaasd over zijn kennen wij skeptici natuurlijk maar al te goed.

Een doosje met veel zand, een hologrampapiertje (Power Bracelet iemand?) en een ledlampje wordt goedgepraat met: “een computer slaat ook informatie op een siliciumkwarts opslaat, wordt hier siliciumkwarts gebruikt om informatie op te slaan”…

Alsof je zegt “auto’s zijn van metaal, dus met metaal kun je een stukje rijden”.

De bloedtest kennen we natuurlijk ook allemaal: de ‘Leven Bloedanalyse’. Dirk Koppenaal schreef er al eens een artikel over. Lees hier waarom deze methode onzin is:

LBA is op niets gebaseerd en de theorie kan ook niet kloppen. De argumenten ter verdediging zijn achterhaald en ondoordacht. Studies met LBA laten een onbetrouwbare methode zien en uitkomsten van isopathische remedies zijn er niet.

Verder lijkt de test die uitgevoerd wordt om de celstress te meten bij de mensen thuis wel heel erg veel op de Electro-Acupunctuur methode van Voll waarbij de uitslag simpel te beïnvloeden is door de druk van de pen op de hand van de cliënt te variëren. Wederom heeft Dirk Koppenaal daar een mooi artikel over geschreven:

Bij de lage druk bleef de weerstand van de huid gelijk, maar zodra de druk werd opgevoerd, trad het Zeigerabfall-effect op. Klein Breteler en medeonderzoekers denken dat wanneer met een puntvormig voorwerp op de huid wordt gedrukt, dit leidt tot een relatief snelle verplaatsing van vocht uit de huidcellen naar de ruimte tussen de cellen. Dit zoute vocht kan de stroom goed geleiden. Het extracellulaire vocht verplaatst zich vervolgens naar het omliggende weefsel, waardoor de stroom weer afneemt.

Memon heeft ook nog gereageerd op de uitzending:

Het bekende ‘maar we hebben veel tevreden klanten’-argument wordt weer gebruikt. Verder zouden ook de testen niet goed zijn uitgevoerd. Hoewel het zand-doosje andere straling door middel van interferentie zou opheffen (waarbij het dus zelf ook straling moet uitzenden, anders klopt de gebruikte term niet) moet je dat allemaal niet meten met echte apparatuur zoals ze dat bij TNO hebben laten doen. Nee, je moet het aan mensen vragen wat ze ervan vinden en je kan ook de luchtkwaliteit meten om te zien dat het werkt…

Als het gaat om geneeskunde en bewijsvoering is het heel simpel, wie heelt heeft gelijk. Of
het nu gaat om medicijnen, voeding, voedingssupplementen, kruiden, toxine-eliminatie, water,
technologie, homeopathie, het maakt echt niets uit, zolang het maar effectief is en daadwerkelijk
heelt of daaraan bijdraagt. En uiteindelijk draait alles om energie. Materie (waarvan wij slechts
een heel klein deel kunnen waarnemen) is immers energie, alles is energie, daarom zijn wij ook
allen één, onlosmakelijk met elkaar en het universum verbonden, per definitie dus.

Aha, alles is energie! Ik ben overtuigd, het doosje zand werkt gewoon toch!

De extra filmpjes die het volledige interview laten zien (ze hadden immers hun eigen cameraploeg meegenomen) zijn nog de moeite waard ook. Als je tenminste even wat tijd over hebt, want je zult niet veel zinnigs horen, hoewel het wel leuk is om de interviewer door te horen vragen in de trant van, “u heeft het steeds over resultaten, maar ik stel een simpele vraag, hoe werkt dat dan, hoe bereikt het die resultaten?”, waarbij de mensen van Memon steeds weer over resultaten beginnen.

Filmpje 1
Filmpje 2
Filmpje 3
Filmpje 4

Wat dit alles nog erger maakt is dat mensen helemaal geen elektromagnetische velden kunnen voelen. In dit artikel (zeer de moeite waard) van wederom Dirk Koppenaal over GSM straling staat een kader over proeven met overgevoeligen:

De vermeende overgevoeligheid voor elektromagnetische velden is goed bestudeerd. Er zijn al twee meta-analyses verschenen waarin de meest betrouwbare onderzoeksresultaten op een rijtje worden gezet (7, 8). In deze studies werden vrijwilligers al of niet gedurende korte of langere tijd aan gsm-velden blootgesteld. Een deel van hen beschouwde zichzelf als overgevoelig. Bij sommige experimenten moesten de deelnemers raden of de zender aan of uit stond. In andere studies moesten ze bovendien aangeven welke klachten ze kregen. Er werd een breed scala aan symptomen gerapporteerd, maar die traden in dezelfde mate op zonder gsm-veld. Wanneer overgevoelige deelnemers al van tevoren hoorden dat de stralingsbron aanstond, rapporteerden ze vrijwel meteen diverse klachten (een nocebo-effect). Maar er zijn nog geen mensen gevonden die betrouwbaar kunnen voelen of er een zender in de buurt is.

(…)

We mogen aannemen dat elektromagnetische hypersensitiviteit een psychosomatische aandoening is. Dat maakt de klachten niet minder erg. De behandelwijze zou zich echter moeten richten op goede voorlichting en reflectietherapie, waarbij de patiënt zelf ontdekt dat hij niet merkt of een gsm-bron aan- of uitstaat. Dat is heilzamer dan griezelverhalen, dure onzinapparatuur of meters die laten zien wat geen mens kan voelen.

Filed Under: Pseudowetenschap, Skeptische TV, Uit het nieuws Tagged With: celstress, memon, radar, tros

  • « Go to Previous Page
  • Page 1
  • Interim pages omitted …
  • Page 349
  • Page 350
  • Page 351
  • Page 352
  • Page 353
  • Interim pages omitted …
  • Page 433
  • Go to Next Page »

Primary Sidebar

Steun ons via:
Een aankoopbol.com Partner (meer info)
Of een donatie

Schrijf je in voor de nieuwsbrief!

Skeptic RSS feed

  • Skepsis
  • Error
  • SBM
Fluoride-angst?
30 June 2025 - Ward van Beek
Fluoride-angst?

Raad eens’, vraagt Cor van Loveren: ‘Het is begin jaren zeventig. Hoeveel gaatjes denk je dat een kind van vijf gemiddeld had?’ Het antwoord: achttien. ‘In haast elke tand zat wel een gat.’ Gemiddeld genomen dan. Er waren ook tanden…Lees meer Fluoride-angst? › [...]

James Randi test wichelroedelopers in Australië
11 June 2025 - SkepsisSiteBeheerder
James Randi test wichelroedelopers in Australië

In 1980 bezocht James Randi Australië op uitnodiging van Dick Smith om daar een test uit te voeren met wichelroedelopers.Lees meer James Randi test wichelroedelopers in Australië › [...]

Polarisatie juist goed voor democratie?
5 June 2025 - Ward van Beek
Polarisatie juist goed voor democratie?

.Soms lijkt het wel alsof we elkaar de hele dag de tent uit vechten. Op social media, bij verjaardagsfeestjes en in talkshows zijn we het oneens over vaccins, over Gaza, over vrouwenrechten. Dat blijkt ook uit onderzoek van het Sociaal…Lees meer Polarisatie juist goed voor democratie? › [...]

RSS Error: A feed could not be found at `https://skepp.be/feed`; the status code is `404` and content-type is `text/html; charset=UTF-8`

Dr. Pierre Kory resurrects the false claim that vaccines cause SIDS
14 July 2025 - David Gorski

Dr. Pierre Kory name-checked me in a post falsely claiming that vaccines cause SIDS. I finally get around to responding. The post Dr. Pierre Kory resurrects the false claim that vaccines cause SIDS first appeared on Science-Based Medicine. [...]

The Opinion Class: Practicing Focused Protection From Reality
13 July 2025 - Jonathan Howard

A class of sheltered COVID pundits are eager to conjure an alternate history where we let the virus spread in 2020 and everything turned out just fine. The post The Opinion Class: Practicing Focused Protection From Reality first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Go Ahead, Make the Case That Science, Free Speech, and the FDA Are Thriving Under Drs. Marty Makary and Vinay Prasad
10 July 2025 - Jonathan Howard

Unlike Drs. Adam Cifu and John Mandrola, I do not constantly boast of my "nuance" or claim to be a master of "clinical appraisal." They have so much to teach me. The post Go Ahead, Make the Case That Science, Free Speech, and the FDA Are Thriving Under Drs. Marty Makary and Vinay Prasad first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Recente reacties

  • Hans1263 on Bedenkingen bij het rapport over oversterfte van Ronald Meester en Marc JacobsHet is me duidelijk, @ Klaas van Dijk Het lijkt me heel simpel: wie zwijgt, stemt toe. Incompetentie en collaboratie
  • Klaas van Dijk on Bedenkingen bij het rapport over oversterfte van Ronald Meester en Marc Jacobs@Hans1263, per abuis heb ik mijn reactie op jouw bericht van 5 juli 2025 (om 21:25) op de verkeerde plek
  • Klaas van Dijk on Bedenkingen bij het rapport over oversterfte van Ronald Meester en Marc Jacobs@Hans1263, het is inderdaad erg opvallend dat de werkgevers van het trio, te weten de VU (Ronald Meester), het Radboud
  • Hans1263 on De linke net-na-het-weekendbijlage (27-2025)De bekende en verderfelijke combinatie van complotgeloof, geloof en kwakzalverij.
  • Renate1 on De linke net-na-het-weekendbijlage (27-2025)https://www.kwakzalverij.nl/nieuws/bestuur-stuurt-brief-aan-minister-en-vaste-kamercommissie-vws/ Waarom verbaast het me niet dat mevrouw Ag

Archief Kloptdatwel.nl

Copyright © 2025 · Metro Pro on Genesis Framework · WordPress · Log in