• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar

Kloptdatwel?

  • Home
  • Onderwerpen
    • (Bij)Geloof
    • Columns
    • Complottheorieën
    • Factchecking
    • Gezondheid
    • Hoax
    • Humor
    • K-d-Weetjes
    • New Age
    • Paranormaal
    • Pseudowetenschap
    • Reclame Code Commissie
    • Skepticisme
    • Skeptics in the Pub
    • Skeptische TV
    • UFO
    • Wetenschap
    • Overig
  • Skeptisch Chatten
  • Werkstuk?
  • Contact
  • Over Kloptdatwel.nl
    • Activiteiten agenda
    • Colofon – (copyright info)
    • Gedragsregels van Kloptdatwel
    • Kloptdatwel in de media
    • Interessante Links
    • Over het Bol.com Partnerprogramma en andere affiliate programma’s.
    • Social media & Twitter
    • Nieuwsbrief
    • Privacybeleid
    • Skeptisch Chatten
      • Skeptisch Chatten (archief 1)
      • Skeptisch Chatten (archief 2)
      • Skeptisch Chatten (archief 3)
      • Skeptisch Chatten (archief 4)

Damanhur

Naakte tijdreizigers, je kunt wel kleding aan doen maar het komt niet mee

25 August 2011 by Agnes Tieben 32 Comments

Naakte tijdreizigers, je kunt wel kleding aan doen maar het komt niet mee 1In de laatste Happinez (zie de bespreking op Kloptdatwel) stond een nogal juichend artikel over de Italiaanse leefgemeenschap Damanhur, als het aan Happinez schrijfster Lisette Thooft ligt zouden we allemaal een voorbeeld moeten nemen aan de bewoners van deze commune. Nadat ik me er wat in verdiept had was ik toch een stuk minder enthousiast. Wat wordt gepresenteerd als een idealistische samenleving (zelfs de VN zou positief zijn!) bevat nare trekjes – een strenge wet die niet veel ruimte laat voor het individu, een leider die boven alle anderen staat en allerlei vreemde overtuigingen, gekke cursussen en gevaarlijke kwakzalverspraktijken.  Hun ‘tijdmachine’  is misschien wel het allervreemdst. Hoewel ze het zelf tegenspreken deelt Wikipedia Damanhur volgens mij terecht in als geloof. En je kunt er ook veel in herkennen van een sekte (lees dit stuk van Rob Nanninga er maar eens op na).

Waar ligt Damanhur eigenlijk en hoe is het ontstaan? In Noord-Italië, aan de voet van de Alpen, ca. 50 km van Turijn ligt de spirituele leefgemeenschap Damanhur (Egyptisch voor stad van licht) waar ca. 600 mensen verspreid over enkele middeleeuwse dorpjes in de Piedmont-vallei samenwonen. Damanhur werd ongeveer 30 jaar geleden opgericht door Oberto Airaudi, een Italiaanse verzekeringsagent en zelfverklaard paranormaal onderzoeker. Hij was al vanaf zijn kindertijd bezig met alchemistische experimenten en richtte in de jaren 1970 in Turijn een centrum op voor onderzoek naar paranormale krachten van waaruit de eerste woongroep ontstond. Ook nu nog speelt hij een belangrijke rol als leider van de groep.

Op het eerste gezicht lijkt het een ideale leefgemeenschap. De mensen die er wonen zien er gelukkig uit, de omgeving en de huizen zijn mooi, alles is goed georganiseerd, er is veel oog voor schoonheid, harmonie en respect voor elkaar en de natuur. Ze hebben het beste met de wereld voor, hun doel is de mensheid te verheffen tot een hoger spiritueel niveau… De samenlevingsvorm is volgens de eigen website zelfs uitgeroepen tot model voor een duurzame toekomst door een agentschap van de Verenigde Naties.

Toch zou ik er voor geen goud willen wonen, en ik moet er ook niet aan denken om een voorbeeld aan deze mensen te moeten nemen. Ik vraag me af wat de Verenigde Naties hiermee bedoeld zullen hebben. Toch hopelijk niet dat we net als de Damanhurianen al bomenknuffelend door het leven moeten? De Damanhurianen voelen zich duidelijk verheven boven ‘gewone’ mensen en alleen dat al vind ik irritant.

Damanhur heeft over alles nagedacht, er is een eigen grondwet, een eigen geldsysteem, een eigen school, eigen gezondheidszorg, en een eigen religie. Hoewel ze dit woord zelf liever niet gebruiken. ‘Damanhur is geen religie’ zegt een van de bewoonsters in Happinez, maar zij voelt zich wel ‘deel van een immens spiritueel ecosysteem’. Ze licht verder toe dat je ‘veel levensvormen, zoals natuurgeesten, weliswaar niet kunt zien, maar dat je ze kunt leren aanvoelen en respecteren’. Er zijn volgens deze aanhangster ‘veel meer niveaus dan alleen het menselijke en met al die niveaus kun je communiceren, inclusief het hoogste, het goddelijke’. Dat alles lijkt me toch een treffend voorbeeld van de combinatie neo-paganisme / new-age religie zoals Wikipedia ook aangeeft.

De grondwet van Damanhur beoogt een verregaande mate van mindcontrol waar ik me niet echt gelukkig bij zou voelen, ik citeer een stukje:

‘Iedere bewoner heeft de verplichting om positieve, harmonieuze gedachten te verspreiden en elke actie en gedachte te richten op spirituele groei, waarin idealen belangrijker zijn dan persoonlijke interesse. Iedereen is in spiritueel en sociaal opzicht verantwoordelijk voor alles wat hij doet, in de wetenschap dat alles vermenigvuldigd en gereflecteerd wordt in de wereld door de Synchronische Lijnen.’

Verder zijn er speciale regels voor het sluiten van huwelijken, dit kan voor bijvoorbeeld de periode van 1 jaar, en is geboorteplanning verplicht. Wie ongepland een kind krijgt wordt gestraft (!).

De gezondheidszorg in Damanhur is een bloeiende bedrijfstak en hoe kan het ook anders, puur alternatief. Kinderen worden niet ingeënt, vrouwen bevallen thuis, zonder de mogelijkheid om in geval van nood naar een ziekenhuis te gaan, wat statistisch gezien 1 op de duizend vrouwen het leven zal kosten en nog wat meer kinderen.

Trots worden op de website de Damanhuriaanse therapieën gepresenteerd. Dertig jaar is leider en healer ‘Falco’ (Damanhur-naam van Oberto Airaudi) bezig geweest in zijn alchemistisch laboratorium met het ontwikkelen en verfijnen van de super prana energie behandeling. Zie hier het resultaat op de foto.

Naakte tijdreizigers, je kunt wel kleding aan doen maar het komt niet mee 2
Het resultaat van 30 jaar alchemistische experimenten

Falco wordt bijgestaan door een team van ‘green doctors’ die allen gespecialiseerd zijn in het betekenis geven aan de ziekte en daarnaast een vorm van alternatieve therapie aanbieden zoals homeopathie, fytotherapie, traditional Chinese medicine of de Damanhurse methodes.

Op de Damanhur-school wordt lesgegeven aan kinderen tot 16 jaar. Ongetwijfeld wordt de kinderen wijsgemaakt hoe bar en boos de buitenwereld is maar er wordt blijkbaar gelukkig wel voldaan aan het curriculum volgens de Italiaanse wet.

Een belangrijke bron van inkomsten voor de Damanhurianen is het toerisme. De leefgemeenschap is in de loop der jaren een bezienswaardigheid geworden met als hoogtepunt  ‘The Temples of Humankind‘ . Dertig jaar lang zijn ze bezig geweest met het uithakken in harde rots van dit ondergronds tempelcomplex. In de Happinez vertelt een bewoner er het volgende over:

‘De tempels zijn gebouwd op een kruispunt van synchroniciteitslijnen, rivieren van energie die over de aarde lopen en ideeën, gevoelens en informatie doorspelen. Vandaar ook dat iedereen in Damanhur zo zijn best doet om positief te leven, want alles wat hier gebeurt gaat energetisch de aarde rond .’

De tempels zijn nu dus een belangrijke trekpleister.Verder worden er het hele jaar door cursussen en evenementen georganiseerd en is er accomodatie voor gasten om te logeren.

Er zijn zelfs kant en klare georganiseerde reizen te boeken via een Nederlandse contactpersoon.

Naakte tijdreizigers, je kunt wel kleding aan doen maar het komt niet mee 3Om een indruk te geven van wat het aanbod aan cursussen zoal inhoudt som ik er een paar op:

  • communicatie met planten
  • diverse levels in astraal reizen
  • online cursus alchemie
  • geschiedenis van de pre-Atlantische tijd
  • diverse levels in pranahealing (ook in Nederland wordt de therapie al aangeboden)
  • Bral Talej (een variatie op tarotkaarten gebaseerd op vooroudertekens van de geheime Damanhurtaal die alleen Falco kent)

En nog een paar die ik maar even niet vertaal vanuit het Engels:

  • inner personalities 1st and 2nd level
  • interpretation and contact with selfic paintings
  • reawaken the inner senses
  • learning to guide the emotions
  • spiritual physics
  • how to create a succesful community

Ik hou nu maar op want het wordt steeds gekker. Natuurlijk zijn de meeste cursussen ook heel geschikt als bedrijfstraining of teambuildingsactiviteit.

Op een weblog waar over Damanhur gediscusseerd wordt komt zelfs een tijdmachine ter sprake. Ik citeer een stukje van het weblog:

‘Wat het verhaal helemaal interessant maakt is de claim van deze club mensen dat ze een tijdmachine zouden bezitten waarmee je uiteraard (geheel in sekte-stijl) alleen maar naakt kunt reizen.’

In de comments wordt gereageerd door de dame die de eerder genoemde reizen organiseert:

‘Ik kom al jaren in Damanhur en organiseer ook samen met deze mensen reizen er naartoe en workshops in Nederland. Damanhur is geen sekte . Ze willen op een andere manier leven om zo gelukkiger te zijn. Wat betreft die tijdmachine. Het is een hele grote sferoself die je ondersteunt bij het tijdreizen. Maar om dit te kunnen doen heb je een training nodig zoals astronauten, veel voorbereiding. Wat betreft de naaktheid: je kunt wel kleding aan doen, maar dit komt niet mee.’

Dat is nog eens een helder antwoord. Ik ben overtuigd! 😉

Hoewel er nog veel meer rariteiten te vertellen zijn over deze commune wilde ik het hier voorlopig maar even bij laten.

 

 

 

Filed Under: Algemeen, Alternatieve schade, New Age Tagged With: Damanhur, happinez, kwakzalverij, neo-paganisme, new age, oberto airaudi, onzinnige apparaten, religie, sekte

Happinez 5: Wijsheid

16 August 2011 by Rosalinde van Wijck 22 Comments

Happinez 5: Wijsheid 4
De cover van Happinez 5-2011

Een nieuwe Happinez en over wijsheid nog wel. Nou nou. Vol goede moed ga ik aan de slag en begin met lezen. Maar ik moet zeggen dat deze editie een stuk meer irritatie oproept dan de vorige die ik heb gerecenseerd: er staat onwaarschijnlijk veel onzin in dit nummer.

Het begint helemaal niet zo slecht. Het interview met Geertje Couwenbergh vind ik leuk. Ik ken haar alleen van naam en dacht dat ze heel zweverig was, maar dat blijkt reuze mee te vallen. Ik ren niet meteen naar de winkel voor haar nieuwe boek, maar ik ben aangenaam verrast dat er een down to earth artikel in de Happinez staat.

De column van de hoofdredactrice, daar word ik niet zo blij van – iemand die vast een heel leuk inkomen krijgt voor dit blad en dan vertelt hoe ze soms bijna haar schoonmaakster benijdt omdat die zo trots is op haar zoon en hard werkt om haar kinderen een beter leven te geven dan ze zelf heeft gehad. Ik denk persoonlijk dat de schoonmaakster waarschijnlijk wel met háár zou willen ruilen, gedreven of niet.

Daarna gaat het snel bergafwaarts. Dat ze homeopathische aftersun aan de man brengen op de beautypagina, alla, maar als ik vervolgens adviezen voorbij zien komen over dat we allemaal aan de goeroe moeten of dat het goed is voor je energiebanen om in de zon kijken, dan gaan mijn stekels wel behoorlijk overeind staan. Een overzicht van de belangrijkste artikelen.

Damanhur: Utopia bestaat

“Daar sta ik in tranen, midden in een spiraal van stenen op een veld in de Italiaanse zon. Dat had ik niet gedacht – dat het me zo diep zou raken. Er moet hier een loeisterk veld van energie aanwezig zijn. “

Happinez 5: Wijsheid 5
Oberto Airaudi alias Falco, de oprichter van Damanhur (versoil2012.altervista.org)

Lisette Thooft is op bezoek bij een Italiaanse leefgemeenschap en blijkbaar is het daar energetisch maar een heftige boel. Ze vertelt hoe ze luistert naar bomenmuziek, onder een soort spirituele droogkap gaat en danst onder de sterrenhemel van Atlantis. Damanhur is een wereldje apart. De wikipedia deelt ze in als ‘nieuwe religieuze beweging’. Gesticht in 1975 door Oberto Airaudi (tegenwoordig Falco) begon de commune met 24 leden. Inmiddels zijn er zo’n 1000 volgelingen die in de Damanhur-federatie wonen. Als ik het zo lees raak ik een beetje gefascineerd: het zijn duidelijk onschadelijke en vriendelijke mensen, maar geloven ze echt dat ze telepathisch communiceren met planten? Ze geloven in ieder geval wel dat de planten in staat zijn om muziek te maken. Daarnaast hebben ze een eigen tempel uitgehakt in een berg, wonen ze in boomhutten en geloven ze dat ze door positief en optimistisch te zijn dat uitstralen naar de hele wereld via een netwerk van synchronisiteitslijnen. Deze mensen zijn zo interessant dat ze een eigen artikel verdienen. Over Damanhur dus binnenkort meer.

Lisette loopt duidelijk helemaal met ze weg. Over de droogkap (een Pranabehandeling à 50 euro) schrijft ze:

“Ik luister en haal diep adem. Na enige tijd komt er een droom in me op van een paar weken eerder. Daarin ben ik in een ruimteschip aan het oefenen. Ik weet dat op het dak een vliegdekbaan is, het ziet eruit als giga zonnepanelen, vanwaar je op kunt stijgen, het universum in, en dat het ooit de bedoeling is dat ik dat doe. Nu, onder het selfica apparaat van Falco, weet ik opeens dat die droom over Damanhur gaat. Ja, zeg ik innerlijk, ja, ik ben bereid om op te stijgen. Ja, ik wil. ”

Vliegen is misschien nog een beetje lastig, maar zweven kan Lisette in elk geval al prima.

Durf te vertrouwen op je eigen wijsheid
Happinez 5: Wijsheid 6
Barry Long (barrylongweb.com)

Ik bof maar: het volgende artikel is van dezelfde schrijfster. Ze vertelt over haar zoektocht naar wijsheid, want volgens haar is wijsheid het grootste goed. Daar zou ze op zich een punt kunnen hebben, maar vervolgens adviseert ze om een goeroe te volgen. Maar niet te lang, want je moet natuurlijk wel je eigen weg volgen. Zo vertelt ze dat ze zelf jarenlang Australische goeroe Barry Long heeft gevolgd. Nu ben ik niet zo thuis in de goeroes, maar ik zie weinig revolutionairs in wat deze meneer te vertellen had. Hooguit dat hij aardig wat over seks heeft geschreven. Heteroseksuele seks, dat wel. Hij geloofde in een soort van archetypische pure vrouw en een nobele man. Ik krijg er een beetje een ongemakkelijk gevoel van zodra ik opeens dat soort termen voorbij zie komen. Ik ben liever mezelf.

Maar: geen nood, niet iedereen hoeft aan de goeroe.

“Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat iederéén een goeroe moet volgen. Ben je perfect opgevoed door twee, wijze liefhebbende ouders of ben je een zeer oude ziel die de in vorige levens opgedane wijsheid nu bewust kan leven, dan heb je geen goeroe nodig. “

Gelukkig maar.

Vervolgens komt er een verhaal over een sufi-mysticus uit 642 en zelfs Osho (ofwel: Bhagwan Shree Rajneesh) komt voorbij. Nog anderhalve bladzijde verder met parabels over dauwdruppels  en vlammetjes met wijsheid komen we uit bij de conclusie:

Wijsheid doe je op door te leven, door je te proberen te verplaatsen in anderen en door problemen van meerdere kanten te bekijken.

Naja, dat lijkt me best een mooie conclusie, maar daarvoor hoef je toch niet naar een goeroe? Ik denk niet dat mijn ziel nou zo oud is, maar ik ben heel wel in staat om onzin te spotten als ik het in een blad zie staan.

Mantra’s zingen je geest tot rust
Happinez 5: Wijsheid 7
Mani-steen met Om Mani Padme Hum in het Tibetaans (wikipedia)

Mantra’s kennen we allemaal wel: je neemt een woord en je herhaalt het. Heel vaak. Heel heel vaak. En dat is goed voor je. De bekendste is waarschijnlijk “Om mani padme hum“, maar er zijn er vele. Waarschijnlijk voel je jezelf best dom als je voor de eerste keer op een kleedje 108 keer een tongbreker in het Sanskriet moet reciteren, maar het lijkt erop dat net als bij meditatie de effecten van mantra’s meetbaar positief zijn. Ja, zegt Happinez, want:

‘Het gaat om de trillingen die de klanken voortbrengen. Die werken in op je lichaam en geest. Als je ervan uitgaat dat alles trilling en energie is, dus ook wij mensen, dan is het geen vreemd idee dat de trillingen die we voortbrengen door te zingen ons beïnvloeden. De vibraties die een mantra opbrengt, verspreiden zich door je hele lichaam. Ze stromen naar je hart, je lever, je nieren – alle organen worden aangeraakt. Ook in het lichaam opgeslagen emoties kunnen door een mantra worden losgetrild en ‘schoongemaakt’.

Eh, nee. Wat er wel gebeurt, is dat je door mantra’s langzamer gaat ademhalen en dat is volgens dit onderzoek goed voor je. Ik kan verder niet veel onderzoek vinden zonder op allerlei Swami Salami-sites te komen, maar alhoewel ik het artikel niet helemaal kan volgen vind ik het er wel plausibel uitzien. Plausibeler in ieder geval dan ‘een soort innerlijke acupunctuur’ die als een plumeau je zorgen wegveegt. Met trillingen uiteraard.

De helende kracht van de zon
Happinez 5: Wijsheid 8
In deze sappige groene blaadjes zorgt zonlicht voor fotosynthese (commons.wikimedia.org)

Bij dit artikel gaat het echt de verkeerde kant op. Ja, het klopt dat je vitamine D aanmaakt onder invloed van zonlicht. Maar als we vervolgens een kan water in de zon moeten zetten om hem op te laden met zonnekracht ‘net als planten dat doen’ begin ik toch verontwaardigd te splutteren. Planten hebben – heel erg kort door de bocht – chlorofylpigment in hun cellen waarmee ze de fotonen die op het blad vallen opnemen en de energie die daarbij beschikbaar komt gebruiken om de fotosynthese op te starten. Dit is een uitgebreid bestudeerd en complex proces – om te zeggen dat een emmertje water hetzelfde kan vind ik eigenlijk een belediging voor de plantenwereld.

Als ze vervolgens aankomen met Hira Ratan Matek en tips over zonstaren ben ik echt klaar met dit artikel. Niet met meneer Matek (HRM voor ingewijden), over hem ga ik binnenkort meer vertellen. Maar mensen adviseren dat het goed is voor snellere genezing van lichaamscellen om in de zon te gaan kijken is van de gekke. Ten eerste omdat het nergens op slaat, ten tweede omdat het gewoon niet goed voor je ogen is. Meestal is de schade niet permanent, maar je ogen zijn gevoelige instrumenten en er zijn een heleboel wetenschappers die daar over kunnen meepraten.

Happinez 5: Wijsheid 9
Katja Schuurman (midden) denkt dat gedachten waterkristallen kunnen beïnvloeden. Hier zien we Katja in GTST (commons.wikimedia.org)

Mild geërgerd lees ik door. Het wordt er niet beter op naarmate ik verder blader. Zo kom ik een interview tegen met Katja Schuurman die gelooft dat waterkristallen beïnvloed kunnen worden door negatieve gedachten. ‘We bestaan voor zo’n 80% uit water, dus als gedachten dit met water kunnen doen, stel je dan eens voor hoe ze ons kunnen beïnvloeden’. Het idee is afkomstig uit de documentaire “What the bleep: down the rabbithole“, een niet zo goed geslaagde poging om wetenschap en religie te combineren. Uiteindelijk is het toch allemaal weer quantum. Blijkbaar heeft Katja helaas dan weer niet opgezocht hoe dat is gegaan met dat wateronderzoek, want dan had ze geweten dat het werk van Japanse wetenschapper Masuru Emoto allang volledig ontkracht is. Skepsis schreef er in 2006 al over. Niet dat dat de man er overigens van weerhoudt om allerlei resonantie-magneet-kristal apparaten te verkopen op zijn website.

Ik begin nu toch maar in een wat hoger tempo te bladeren, want hier word ik niet vrolijker van. In de column ‘Inzicht’ tref ik de overtreffende trap aan: de schrijfster was haar kat kwijt en besloot om dan maar een kattenmedium in te schakelen. Na wat heen en weer gechannel met de poes (30 euro per telefonisch consult) blijkt Maus weer op te duiken. Het meest wonderbaarlijke aan dit verhaal vind ik dat het gepresenteerd wordt alsof het de normaalste zaak is van de wereld dat je iemand belt die telepathisch met katten praat.

Hier kan zelfs een interview met Alain de Botton over zijn boek ‘A religion for atheists‘ niet veel goed aan maken. Ironisch genoeg is deze Happinez over wijsheid alles behalve goed wijs.

Filed Under: Algemeen, New Age Tagged With: barry long, Damanhur, fotosynthese, Geertje Couwenbergh, happinez, Hira Ratan Matek, katja schuurman, kwakzalverij, mantra's, recensie, religie

Primary Sidebar

Steun ons via:
Een aankoopbol.com Partner (meer info)
Of een donatie

Schrijf je in voor de nieuwsbrief!

Skeptic RSS feed

  • Skepsis
  • Error
  • SBM
James Randi test wichelroedelopers in Australië
11 June 2025 - SkepsisSiteBeheerder
James Randi test wichelroedelopers in Australië

In 1980 bezocht James Randi Australië op uitnodiging van Dick Smith om daar een test uit te voeren met wichelroedelopers.Lees meer James Randi test wichelroedelopers in Australië › [...]

Polarisatie juist goed voor democratie?
5 June 2025 - Ward van Beek
Polarisatie juist goed voor democratie?

.Soms lijkt het wel alsof we elkaar de hele dag de tent uit vechten. Op social media, bij verjaardagsfeestjes en in talkshows zijn we het oneens over vaccins, over Gaza, over vrouwenrechten. Dat blijkt ook uit onderzoek van het Sociaal…Lees meer Polarisatie juist goed voor democratie? › [...]

Ype & Ionica zijn Skeptisch
5 June 2025 - Ward van Beek
Ype & Ionica zijn Skeptisch

Zier hier de hele strip!  [...]

RSS Error: A feed could not be found at `https://skepp.be/feed`; the status code is `404` and content-type is `text/html; charset=UTF-8`

Dr. Jay Bhattacharya Tried to Summon a Social Media Mob to Bully and Silence a Dissident Scientist, but the Mob Had Other Ideas
28 June 2025 - Jonathan Howard

The mob doesn't trust the medical establishment, and today Dr. Bhattacharya is the medical establishment. The post Dr. Jay Bhattacharya Tried to Summon a Social Media Mob to Bully and Silence a Dissident Scientist, but the Mob Had Other Ideas first appeared on Science-Based Medicine. [...]

As Trust in our Medical Establishment Justifiably Collapses, They Are Making Cheerful Propaganda Podcasts From Their Safe Spaces
27 June 2025 - Jonathan Howard

Some of us believe in civil debate and discussion, even though Drs. Vinay Prasad, Marty Makary, and Jay Bhattacharya do not. The post As Trust in our Medical Establishment Justifiably Collapses, They Are Making Cheerful Propaganda Podcasts From Their Safe Spaces first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Oregano Snake Oil
25 June 2025 - Steven Novella

Oregano oil is being marketed with a variety of health claims, including as a treatment for various infections, inflammatory disorders, and skin conditions. This TikTok video by an “Ayervedic specialist” is typical of the claims made for this product. The claims suffer all the usual problems of the supplement industry, which we can go through them in some detail. But here is […] The post Oregano Snake Oil first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Recente reacties

  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (24-2025)Benieuwd naar het resultaat. Vaak is de klokkeluider de kwaaie pier.
  • Renate1 on De linke weekendbijlage (24-2025)@ Hans Hier hebben we 2 psychologen die kennelijk vinden dat Trump psychisch gestoord is. https://www.youtube.com/watch?v=Ga3Ft15_-tA
  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (24-2025)Ik weet het @ Renate. Maar er zal toch wel een Democraat zijn te vinden die proleet T. zo haat
  • Renate1 on De linke weekendbijlage (24-2025)@ Hans Ik denk dat psychologen en psychiaters vinden dat ze geen oordeel mogen uitspreken over mensen die ze niet
  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (24-2025)Ik bedoelde psychiaters en psychologen. Zo moeilijk is een beoordeling toch niet, ook niet als je Trump niet zelf onder

Archief Kloptdatwel.nl

Copyright © 2025 · Metro Pro on Genesis Framework · WordPress · Log in