• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar

Kloptdatwel?

  • Home
  • Onderwerpen
    • (Bij)Geloof
    • Columns
    • Complottheorieën
    • Factchecking
    • Gezondheid
    • Hoax
    • Humor
    • K-d-Weetjes
    • New Age
    • Paranormaal
    • Pseudowetenschap
    • Reclame Code Commissie
    • Skepticisme
    • Skeptics in the Pub
    • Skeptische TV
    • UFO
    • Wetenschap
    • Overig
  • Skeptisch Chatten
  • Werkstuk?
  • Contact
  • Over Kloptdatwel.nl
    • Activiteiten agenda
    • Colofon – (copyright info)
    • Gedragsregels van Kloptdatwel
    • Kloptdatwel in de media
    • Interessante Links
    • Over het Bol.com Partnerprogramma en andere affiliate programma’s.
    • Social media & Twitter
    • Nieuwsbrief
    • Privacybeleid
    • Skeptisch Chatten
      • Skeptisch Chatten (archief 1)
      • Skeptisch Chatten (archief 2)
      • Skeptisch Chatten (archief 3)
      • Skeptisch Chatten (archief 4)
You are here: Home / Paranormaal / Derek Ogilvie faalt op wetenschappelijke testen

Derek Ogilvie faalt op wetenschappelijke testen

23 July 2011 by Maarten Koller 16 Comments

Derek Ogilvie zegt medium te zijn en is in ons land beter bekend is als de babyfluisteraar. Hij heeft twee keer een wetenschappelijke test ondergaan die kon aantonen dat hij speciale vermogens bezat. Beide keren faalde hij. De derde ‘test’ was niet geschikt om aan te tonen of Ogilvie speciale vermogens bezit, maar het behaalde succes grijpt Derek met beide handen aan om dat wel te beweren.

Derek Ogilvie faalt op wetenschappelijke testen 1
Humoristisch commentaar op de cold reading techniek van Ogilvie (randi.org)

In de eerste test bij prof. Chris French liet Ogilvie niets anders zien dan standaard cold-reading technieken (de kunst om anderen het gevoel te geven dat je meer van ze weet dan mogelijk lijkt). In de tweede test voor de één miljoen dollar van James Randi (‘the one-million-dollar-challenge’) scoort hij niet beter dan een willekeurig persoon. Een artikel over het onderzoek is te vinden in de krant The Sun.

Het vreemde wil dat de programmamakers van Ogilvie dat blijkbaar niet genoeg vonden en hem meenamen voor een derde ‘test’ bij Dr. Gerald Gluck. Tenminste, er wordt gedaan alsof het een test is, terwijl de gebruikte techniek helemaal niet in staat is om speciale vermogens vast te stellen (iets wat de eerste twee testen wel konden). Deze techniek heet neurofeedback en via neurofeedback zou iemand afwijkende hersenpatronen in een juist(er) patroon kunnen trainen. Dirk Koppenaal schreef al eerder uitgebreid in Skepter over neurofeedback.

Het is interessant om op te merken dat de voice-over zegt dat er twee weken nodig zijn om alle data te analyseren die via de neurofeedback zijn verkregen. Gluck blijkt echter in staat om al direct na het experiment de uitspraak te kunnen doen dat “er hier iets gebeurde dat ik op dit moment niet kan verklaren, maar ik weet niet wat het was“. Voor een wetenschapper die werkt met data die normaal twee weken geanalyseerd moeten worden een wat vreemde uitspraak.

Na twee weken komt Gluck alsnog met zijn conclusie: “Derek bevindt zich in een staat van non-verbale en emotionele communicatie”.

Derek: “betekent dat dat ik telepathisch ben?”

G: “Dat is geen wetenschappelijke term, het betekent dat je zintuiglijke waarneming gebruikt die lijkt op in trance zijn, waarbij emoties dominant zijn, je bent ontvankelijk en je ontvangt een soort informatie, en je gebruikt delen van je hersenen die we verwachten dat je zou gebruiken gebaseerd op wat je zegt dat je doet“.

Derek zegt paranormaal te zijn. Zegt Gluck dus nu dat hij weet waar de hersengebieden zitten die voor paranormale vermogens zorgen? Dat zou toch wel een Nobelprijs waard zijn lijkt me zo.

Gluck loopt echter op de zaken vooruit, je moet namelijk eerst aantonen dat je iets speciaals kan, voordat je de hersengebieden kan gaan aanwijzen die daarvoor verantwoordelijk zijn. En juist op dat eerste faalt Ogilvie tot twee keer toe.

Maar door bewijs (of juist het gebrek daaraan) laat Derek zichzelf niet van de wijs brengen: “I’m going to do it again [de eerste testen] because I believe I can do it…”

Foto voorzijde: Derek Ogilvie na de mislukte test bij Chris French, Skepsis.nl

Steun Kloptdatwel

Derek Ogilvie faalt op wetenschappelijke testen 2Waardeer je dit artikel? Je kunt onze site steunen met een financiële bijdrage. Dat waarderen wij dan weer! Een donatie kun je doen via dit betaalverzoek (of klik op de afbeelding hiernaast).

NB de rekening staat op naam van Maarten Koller, formeel eigenaar van deze site.

« Previous Entry
Intelligent Design is stupid
Next Entry »
Leuke gezichten worden super-lelijk

Filed Under: Paranormaal, Skepticisme Tagged With: chris french, derek ogilvie, helderziende, james randi, paranormaal, telepathie, wetenschappelijke fraude

Reader Interactions

Comments

  1. Jan Willem Nienhuys says

    23 July 2011 at 10:10

    Bij cold reading’ ga je gedeeltelijk af op non-verbale signalen van je gesprekspartner. Ik denk dat veel non-verbale signalen verwerkt worden op een manier waarbij het analytische verstand maar een bijrol speelt. Het is dus best mogelijk om cold reading in zekere zin op de automatische piloot te doen, denk ik. Ongeveer zoals tal van gewone bezigheden (typen, lopen, eten, praten, fietsen) verricht worden zonder dat we bij elk detail daarvan intensief hoeven na te denken. Nonverbale signalen interpreteren doen we al vanaf ongeveer de dag van onze geboorte. Wie er zijn beroep van maakt om cold reading te plegen zal dat best min of meer automatisch doen. Met je hoofd in een MRI-machine kan dat lijken op ‘in trance’ zijn.

    Log in to Reply
  2. Nomas says

    30 July 2011 at 22:45

    Dirk is gewoon een oplichter. Die veel mensen onnodig pijn doet en valse hoop geeft.
     
    Maar, mensen die zo stom zijn om erin te geloven mogen eigenlijk wel belazerd worden.

    Log in to Reply
    • Jasper says

      31 July 2011 at 07:35

      Hij is een oplichter die kwetsbare mensen, die een dierbare hebben verloren, misbruikt voor entertainment doeleinden. En helaas zijn er veel te veel mensen die geloven dat hij daadwerkelijk met overledenen kan communiceren.

      Ik wou dat TV-zenders zoals RTL4 eens ophielden met dit soort mensen zo te promoten. Maar ze doen het maar al te graag omdat het veel kijkers oplevert.

      Log in to Reply
  3. Maartenvergucht says

    6 November 2011 at 21:19

    Interessant dat de beslissende test iets merkwaardig opleverde. Als goede wetenschappers moeten we ons neerleggen bij de evidentie: er gebeurt daadwerkelijk iets wat buiten het normale ligt bij Olvi. Ook de scepticus  moet resultaten uit onderzoek au serieux nemen.

    Log in to Reply
    • Maarten Koller says

      6 November 2011 at 21:44

      Ok, Ogilvie laat twee keer zien dat ‘wanneer hij zijn ding doet’ er niets speciaals gebeurd. Tijdens de derde test (die niet vaststelt of er iets speciaals gebeurd, alleen of er iets met zijn hersens gebeurd) zegt de onderzoeker dat ‘terwijl Ogilvie zijn ding doet’ er iets speciaals in de hersenen gebeurd.
      Laten we even aannemen dat de gebruikte techniek geschikt is om dat soort dingen te registeren.
      Dan hebben we dus alleen het volgende: zijn hersens zijn anders –> *en dat resulteert blijkbaar niet in enige vorm van paranormale prestaties*, want dat werd in de eerste twee tests al vastgesteld.

      2011/11/6 Disqus

      Log in to Reply
  4. Maarten says

    6 November 2011 at 21:52

    Randi is ook geen echte wetenschapper. Enkel de neuro-onderzoekers waren gediplomeerde experten. En zij zagen ‘iets’. Randi is maar een gewone goochelaar.

    Log in to Reply
    • Maarten Koller says

      6 November 2011 at 22:38

      Randi is inderdaad goochelaar en daarmee expert in het doorzien van menselijke misleiding. Daarnaast heeft hij volgens een wetenschappelijk protocol de test opgezet.

      Chris French is psycholoog, en heeft daarmee ook kennis hoe mensen werken, informatie vergaren (en onbewust weggeven) en kent de cold-reading technieken die Ogilvie gebruikt. Zoals in de video te zien is de informatie waar Ogilvie mee komt afkomstig van de begeleider van het kind.

      Met een cursus/opleiding neurofeedback ben je een ‘expert’ in neurofeedback maar dan ben je nog niet in staat om te beoordelen of iemand paranormale krachten heeft.

      In de tekst van dit artikel staat een link naar het artikel van Dirk Koppenaal over deze neurofeedback techniek. Een aanrader om die even te lezen.
      De vraag is of de techniek dus geschikt is om ‘iets speciaals’ te kunnen zien in hersenen van mensen zoals Ogilvie.

      Maar het punt is, ook al is er iets speciaals te zien, oftewel een afwijking van het normale, dan is de conclusie eerder dat er iets mis is met Olgivie’s hersenen. Omdat we namelijk net daarvoor twee onderzoeken hebben meegemaakt waarbij hij laat zien dat hij geen paranormale dingen kan.
      We houden dus over: iemand die beweert stemmen e.d. te horen. Iemand die
      beweert dat deze stemmen van geesten afkomstig zijn.

      Er bestaan wel meer mensen die dit beweren, en met hun hersenen is
      inderdaad iets aparts aan de hand. Iris Sommer vertelde hier onlangs over
      tijdens het Skepsis congres 2011: http://www.skepsis.nl/congres2011.html
      Daarvan zijn video opnames gemaakt die ik hopelijk ergens voor het einde
      van dit jaar op Kloptdatwel zal kunnen zetten (ze moeten even bewerkt
      worden e.d.).

      Log in to Reply
  5. Cherluna says

    9 January 2012 at 18:32

    Denk ik verkeerd? Wetenschap heeft bijna niets te maken met paranormaal begaafdheid. Als wetenschap dat nou eens nauwkeurig kon bewijzen, dan pas kan ik ze geloven, maar nu..
    Begrijp me niet verkeerd.

    Log in to Reply
  6. lex says

    31 October 2013 at 16:43

    En waar halen jullie nou de kennis vandaan om zeker te weten dat hij de boel bedonderd?
    Ongelovigen zijn nooit te overtuigen en jullie houden elkaar mooi in stand zo…..
    welles….nietes….welles….nietes….welles….nietes….welles….nietes….zonde van jullie tijd….

    Log in to Reply

Trackbacks

  1. Support de JREF en win een iPad 2 met ebook Flim-Flam says:
    16 October 2011 at 06:03

    […] De James Randi Educational Foundation (JREF) is een Amerikaanse skeptische organisatie gestart door James Randi, die al jaren (decennia zelfs) onderzoek doet naar paranormale claims en al tijden een geld prijs van 1 miljoen dollar uitlooft voor de eerste persoon die kan aantonen werkelijk over paranormale krachten te beschikken. Derek Ogilvie is bijvoorbeeld ook door de JREF getest. […]

    Log in to Reply
  2. Medium wil niet met doden praten! says:
    18 November 2011 at 06:02

    […] Als een test gemaakt is om te testen op paranormale krachten dan faal je op de test alleen als je geen paranormale krachten bezit. En dat deed Derek trouwens, tot twee keer toe. […]

    Log in to Reply
  3. RTL4, verlos ons alstublieft van Derek Ogilvie - Kloptdatwel? says:
    24 October 2012 at 06:02

    […] televisie. De kunstjes van Ogilvie zijn gebaseerd op de ‘cold reading’-techniek en de paar keer dat hij getest werd, faalde hij zoals verwacht. Ook het VARA programma RAMBAM ontmaskerde Ogilvie al eerder door hem met de geest van een nog […]

    Log in to Reply
  4. Paragnosten zijn oplichters | trxr says:
    20 March 2013 at 21:07

    […] waarzeggers of mediums zijn, de eindconclusie is altijd hetzelfde: u wordt genept. Char Margolis, Derek Ogilvie, en niet te vergeten onze eigen Jomanda, het zijn allemaal slimme charlatans. Dat wordt ook keer op […]

    Log in to Reply
  5. Support de JREF en win een iPad 2 met ebook Flim-Flam - Kloptdatwel? says:
    16 October 2014 at 14:37

    […] De James Randi Educational Foundation (JREF) is een Amerikaanse skeptische organisatie gestart door James Randi, die al jaren (decennia zelfs) onderzoek doet naar paranormale claims en al tijden een geld prijs van 1 miljoen dollar uitlooft voor de eerste persoon die kan aantonen werkelijk over paranormale krachten te beschikken. Derek Ogilvie is bijvoorbeeld ook door de JREF getest. […]

    Log in to Reply
  6. Rambam toont Derek Ogilvie’s fantasiewereld – nu met de volledige uitzending says:
    18 December 2018 at 18:37

    […] Derek heeft meegedaan aan wetenschappelijke testen en faalde daar op, lees hier het artikel. […]

    Log in to Reply
  7. 2finnish says:
    13 January 2022 at 02:23

    2adoring

    Log in to Reply

Leave a Reply Cancel reply

You must be logged in to post a comment.

Primary Sidebar

Steun ons via:
Een aankoopbol.com Partner (meer info)
Of een donatie

Schrijf je in voor de nieuwsbrief!

Skeptic RSS feed

  • Skepsis
  • SKEPP
  • SBM
Skepter 36.2 – Zomernummer 2023
27 May 2023 - Pepijn van Erp
Skepter 36.2 – Zomernummer 2023

Met oa de grote Replicatiequiz en de zoektocht naar buitenaardse intelligenties (en of we ons daarmee kunnen voortplanten). Het bericht Skepter 36.2 – Zomernummer 2023 verscheen eerst op Skepsis Blog. [...]

Dag tegen de homeopathie 10 april
6 April 2023 - Pepijn van Erp

Op 10 april 2023, om 10 uur 23, zal een aantal rationalisten collectief een ‘homeopathische zelfmoordpoging’ doen bij het standbeeld van Multatuli in Amsterdam. Om te laten zien dat homeopathie geen geneesmiddel is, maar slechts ‘boerenbedrog’. Deze gezamenlijke overdosis is een initiatief van de Stichting Skepsis en de Vereniging tegen de Kwakzalverij. Het bericht Dag tegen de homeopathie 10 april verscheen eerst op Skepsis Blog. [...]

Skepter 36.1 – Lentenummer 2023
25 February 2023 - SkepsisBlogBeheerder
Skepter 36.1 – Lentenummer 2023

De eerste Skepter van 2023 is eergisteren van de drukker gekomen en zit in de verzending. Hij zal ergens komende week wel bij abonnees en donateurs bezorgd worden. Weer veel moois in dit nummer. Herkent u zich in het portret hier rechts? Dit is volgens de kunstmatig intelligente plaatjesgenerator DALL·E hoe een skepticus eruitziet. Gert Jan van ’t ... Meer lezen Het bericht Skepter 36.1 – Lentenummer 2023 verscheen eerst op Skepsis Blog. [...]

Belgisch UFO-meldpunt wint 'De Zesde Vijs' 2022
1 May 2023 - Ledenadmin Skepp

Op 29 april 2023 reikte Skepp in het sfeervolle kader van het House of Mysteries in Gent haar jaarlijkse prijzen uit. De Zesde Vijs ging ditmaal naar het Belgisch UFO-meldpunt, en werd in ontvangst genomen door mede-oprichter en coördinator van het meldpunt Frederick Delaere, die aansluitend een hoogst interessante en verhelderende lezing gaf. [...]

Uitreiking Zesde Vijs en Skeptische Put 2022 - 29 april
25 March 2023 - Jan Van Haver

De Zesde Vijs wordt toegekend aan iemand die zich het voorbije jaar verdienstelijk heeft gemaakt in het verspreiden van objectieve kennis inzake pseudo-wetenschap en het paranormale. De Skeptische Put wordt jaarlijks gegeven aan een persoon of organisatie die zich uitzonderlijk onkritisch heeft opgesteld, en de verspreiding of popularisering van kennis en wetenschap totaal verkeerd heeft begrepen. [...]

Komeet van Halley in “Het verhaal van Vlaanderen”?
13 February 2023 - Paul De Belder

De aflevering van ‘Het verhaal van Vlaanderen’ over de Guldensporenslag heeft ongetwijfeld de meeste commentaar opgewekt. Ook vanuit de astronomie valt er kritiek op te leveren. Inderdaad begon de bewuste aflevering met een voorstelling van de komeet van Halley.  Bij het kijken dacht ik heel even dat ik in een documentaire over sterrenkunde en niet over geschiedenis zat. Maar meteen werd de band duidelijk. [...]

The Monoclonal Antibody Revolution
7 June 2023 - Steven Novella

Monoclonal antibodies are the medical scientific breakthrough you may never have heard of. The post The Monoclonal Antibody Revolution first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Pegcetacoplan, a new treatment for macular degeneration
6 June 2023 - David Weinberg

FDA approves a new treatment for macular degeneration: the good, the bad, and the disappointing. The post Pegcetacoplan, a new treatment for macular degeneration first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Steve Kirsch: How “anti-COVID-19 vaccine” antivax often becomes radicalized and just plain antivaccine
5 June 2023 - David Gorski

Tech bro turned COVID-19 misinformation superspreader and antivaxxer has now fully embraced "old school" vaccine-autism conspiracy theories, demonstrating how anti-COVID-19 vaccine antivaxxers frequently become just antivaxxers. The post Steve Kirsch: How “anti-COVID-19 vaccine” antivax often becomes radicalized and just plain antivaccine first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Recente reacties

  • Hans1263 on De UFO van MussoliniEen "UFO" zegt natuurlijk helemaal niets over een buitenaardse beschaving. De term betekent alleen dat men iets heeft (of meent
  • De linke weekendbijlage (22-2023) - Kloptdatwel? on Firehosen met klimaatscepticus Ferdinand Meeus[…] RvdJ (B): Meeus t/ Factcheck.Vlaanderen – De strapatsen van de lievelingsklimaatontkenner van Ongehoord Nederland be
  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (21-2023)Arme Charles. Hij onderstreept weer eens mijn stelling dat geloof, kwakzalverij en complotgeloof een pot nat is. Kwalijk vocht.
  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (21-2023)Een werkelijk uitstekend artikel van Chris Klomp. Het beruchte kamerlid dat orakelde (pardon, ik bedoelde kakelde) over tribunalen moet zich
  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (19-2023)Er zijn natuurlijk allerlei soorten druivenrassen en soorten wijn. Zou je b.v. voor een optimale Moezelwijn Duitse hoempamuziek moeten toedi

Archief Kloptdatwel.nl

Copyright © 2023 · Metro Pro on Genesis Framework · WordPress · Log in