Kloptdatwel?

gebedsgenezing

Gebedsgenezing, een ‘how-to’ met Derren Brown: Miracles for sale

by 5 Comments

Derren Brown houdt audities voor een nieuwe gebedsgenezer, zonder dat de auditanten weten waarvoor ze auditie doen. Welkom bij wederom een productie van meneer Brown. Het idee: gebedsgenezers zijn oplichters. Iemand van de straat plukken (of nouja, vragen auditie te doen), hem vervolgens alle oplichtingstrucjes bij brengen, trainen en coachen en dan kijken of hij gelooft wordt door nietsvermoedend publiek, precies zoals een ‘echte’ gebedsgenezer, lukt dat? Ik zal vast verklappen dat het inderdaad lukt, maar de reis ernaartoe is zeer de moeite waard om eens te bekijken, alleen al vanwege de trucs die uitgelegd worden.

http://www.youtube.com/watch?v=jYjgeayfYPI

Nu je de show gezien hebt nog even aandacht voor het volgende:
([…] van mij)

Hoogleraar zag been aangroeien na gebed
Prof. Onno van Schayck, directeur van het onderzoeksinstituut Caphri en hoogleraar preventieve geneeskunde, heeft bij iemand een “been zien aangroeien” nadat daarvoor gebeden was. Dat vertelt hij in een recent interview op een christelijke website. […]
Letterlijk zegt de (als zodanig aangekondigde) Caphri-directeur en lid van de gezondheidsraad: “Er zijn momenten geweest waarbij ik God heb zien optreden, heel dichtbij, iemand die een beentekort had, waarvoor gebeden werd, en dat ik het been zag aangroeien. Ik dacht (…) kan dit? Ja, ik denk dat het kan, omdat ik denk dat God niet afhankelijk is van het natuurlijke, wel denk ik dat je daar voorzichtig mee moet zijn, (…) dat je moet toetsen of het klopt, en niet zomaar wat moet aannemen (…). Haast een wetenschappelijk principe, dat je moet kijken, en echt onomstotelijk moet kijken of het klopt, en in dit geval was het ook onomstotelijk, en kon je ook aan de hand van röntgenfoto’s onomstotelijk aannemen dat er inderdaad een groei had plaatsgevonden die onverklaarbaar was.” Gevraagd om een reactie liet Van Schayck afgelopen weekend per e-mail weten dat hij vanwege naderende deadlines weinig tijd had, maar dat zijn ervaring van meer dan vijfentwintig jaar geleden dateert en dat hij in zijn archief op zoek zal gaan naar informatie over de betreffende patiënt en de röntgenfoto’s. Bij het ter perse gaan van Observant had hij die nog niet gevonden.

Hoor het dhr. Van Schayck zelf zeggen op 3:45: [http://youtu.be/aEJlU3p-xfI?t=3m42s

Ik denk dat we veilig kunnen aannemen dat deze Prof. Onno van Schayck, net zoals vele gelovigen met hem, in een van de trucs van gebedsgenezers is getrapt. Bekijk anders de eerste video nog maar eens vanaf 59:00.

Gelukkig weten jij en ik nu beter!

Bidden tegen beenlengteverschil

by 91 Comments

Op de website Goedgelovig kwam ik het volgende berichtje tegen: “Wonderbaarlijke genezing op bijbelschool – Op bijbelschool Foundation 4 Life op recreatieterrein De Betteld in Zelhem heeft zich een groot wonder voltrokken dat om onbegrijpelijke redenen de wereldpers nog niet heeft gehaald. Een hele klas met studenten werd genezen van been- en armlengteverschil! Meerdere studenten getuigen op hun weblog van het wonder.” 

U moet dat bericht zelf maar even lezen en de verwijzingen naar de weblogs van de studenten die les kregen in het ‘corrigeren’ van de verschillen in been-  en armlengte. Natuurlijk is het zo dat heel veel mensen een (klein) verschil hebben in beenlengte, maar dat is meestal helemaal niet vast te stellen met het blote oog en heeft doorgaans ook geen nadelige effecten. Het idee dat je met een gebedje het ‘te korte been’ even twee centimeter zou kunnen verlengen is natuurlijk absurd.
Ik kon eigenlijk nauwelijks geloven dat men dit echt in de praktijk zou brengen bij evangelisatie-acties in het openbaar, omdat het zo duidelijk een truc is. Maar nee hoor, ze doen het echt! Kijk maar eens naar de volgende video van een ‘Evangelistie in Zevenaar‘ (geloven in God beschermt je blijkbaar niet tegen het maken van spelfouten). Een paar keer wordt een been verlengd, één keer maar liefst drie centimeter!

http://www.youtube.com/watch?v=Z-8skecarxE

Nu is het niet al te moeilijk om te bedenken hoe dit voor elkaar gekregen kan worden. En waarschijnlijk kan het ook wel op verschillende manieren. Derren Brown legt uit hoe dit kunstje doorgaans geflikt wordt en het lijkt er sterk op dat dit inderdaad op deze manier gebeurde in het bovenstaande filmpje.

Het is een beetje jammer dat ‘genezing van ziekten of gebreken‘ uitgesloten is van de Sisyphus-prijs, anders zou hier toch een mooie uitdaging liggen voor Foundation 4 Life om even een miljoen euro uit de handen van de ongelovigen van Skepp aan te pakken.

 

 

Jamy Ian Swiss over skepticisme op TAM 2012

by 173 Comments

Op The Amazing Meeting die onlangs in Las Vegas werd gehouden, hield Jamy Ian Swiss een boeiend betoog over wat skepticisme eigenlijk inhoudt. Er komen een aantal interessante thema’s aan bod, die ik regelmatig terug zie komen in discussies tussen skeptici en anders gestemden. Bijvoorbeeld het verschil tussen skeptisch activisme en het atheïstisch activisme van de zogenaamde ‘New Atheists’ als Dawkins en Hitchens. Ook bespreekt hij het nut van de bemoeienis van skeptici met zaken als paranormale claims. Waarom zouden wetenschappers dat niet kunnen doen? Dat kan wel, maar ‘gewone’ wetenschappers ontberen vaak de specialistische kennis van nonsens.
Als een belangrijke motivatie om pseudowetenschap aan de kaak te stellen, voert Swiss ook aan dat er gewoon heel veel geld en energie mee verspild wordt. Mensen die er intrappen wordt eigenlijk de gelegenheid ontnomen om er iets mee te doen dat ons allen wel iets verder zou kunnen helpen. In die zin is skepticisme ook een vorm van consumentenbescherming.
Ik kan me in ieder geval erg goed vinden in het betoog van Swiss en ik kom op andere skeptische sites veel bijval tegen voor zijn verhaal (zie o.a . Skepticism and Ethics en Respectful Insolence). Hij komt op na de inleiding van de man met de gitaar:

[update 31/1/2015: video vervangen door een versie met Nederlandse ondertiteling]

Blinden genezen verklaard, maar helaas weten de blinden zelf van niets.

by 17 Comments

De Trouw schreef 8 september:

Blinden in Burma zouden zijn genezen na een bezoek van de Nederlandse zendingsorganisatie Trin. Maar ze zien nog steeds niets. Nederlandse journalisten reisden naar het land om de successen die zendeling Mattheus van der Steen en zijn organisatie TRIN opeisten, te onderzoeken.

Zo traceerden de onderzoekers enkele kinderen, van wie Van der Steen eind 2010 meldde dat ze weer konden zien. In werkelijkheid bleken ze net zo slechtziend als voorheen. Trin vertrekt dinsdag weer naar Burma.

Lees hier verder

Hieronder de uitzending van Door de Wereld over dit onderwerp:

Klik hier als de uitzending niet te zien is in de player.

De reactie van Ouweneel:

Klik hier als de player niet werkt – Reactie Ouweneel

Het lijkt erop dat men hier het idee heeft dat een ervaring voor waarheid aangezien kan worden. En dat is precies het probleem, we weten dat een ervaring subjectief is, daarom moeten zaken juist wetenschappelijk getoetst worden.

Net zoals de ‘honderden genezingen’ die er volgens Ouweneel zouden zijn geweest: die mensen hebben zélf een formulier ingevuld dat ze genezen zouden zijn. Dat is dus niet voldoende. Een officiële verklaring van de behandelend arts met de diagnose en vervolgens een zelfde soort verklaring na de ‘genezing’ zou een stuk geloofwaardiger zijn.

En dan zou nog gecontroleerd moeten worden voor het natuurlijk verloop tussen de eerste diagnose en moment van ‘genezing’ plus ruimte voor mogelijke fouten die gemaakt kunnen zijn tijdens de twee momenten van diagnose, en eigenlijk zou er een derde moment van diagnose moeten zijn 2 maanden later (ik noem maar een periode) aangezien veel ziektes ups en downs hebben etc. etc. Maar het belangrijkste: als er dan uitkomt dat zo’n ‘genezing’ inderdaad heeft plaatsgevonden dan moet dit herhaald worden, op een andere plek, met andere mensen, artsen, omstandigheden etc., om zeker te weten dat er daadwerkelijk een genezende gebeurtenis heeft plaatsgevonden, en op die manier uit te sluiten dat een van de medewerkers/artsen/omstandigheden/etc verantwoordelijk was voor de gebeurtenis.

Saillant detail: deze reportage is mogelijk gemaakt door middel van crowdfunding, hetzelfde principe dat Janneke Donkerlo op Kloptdatwel wil aanwenden voor haar project. Een duidelijk voorbeeld dat dit soort projecten de moeite waard kunnen zijn!

Derren Brown: Miracles for Sale (nu met video)

by 8 Comments

Dit bericht is 26 april al gepubliceerd, vandaag is de video van de uitzending die op Youtube te vinden is onderaan toegevoegd.
Met dank aan Cryptocheilus!

—————————

Derren Brown (wiki) is Engeland’s bekendste mentalist en heeft vele tv programma’s gemaakt. Op youtube staan legio voorbeelden. Gisteravond zond Channel Four (Engeland) een special van Derren Brown uit over gebedsgenezing getiteld: “Miracles for Sale”. Mensen met ontvangst van de Astra 2 satelliet konden het zien om 22:00 uur NL tijd. Naar aanleiding van het programma schreef Brown een blog artikel dat je in zijn geheel hier kan lezen. Hieronder staan enkele interessante citaten, de show lijkt me erg de moeite waard.

Derren Brown: Miracles for Sale (nu met video) 1
Iemand staat op uit een rolstoel. Dat was vast geen dwarslaesie.

Het idee is als volgt: neem een willekeurig persoon, train hem, neem hem vervolgens mee naar de Bible Belt van Amerika (Texas) en probeer hem daar aan de man te brengen als authentieke gebedsgenezer. De special gaat niet over of God wel of niet kan genezen, maar juist over de fraude van gebedsgenezers ten koste van de zieken, de behoeftigen en de gelovigen.

No faith healer has ever been able to provide evidence of a single miraculous healing ever having had occurred. Some when pushed have offered a few success stories, but when those ‘healed’ people have been approached, they turn out to be the same as before, worse than ever, dead, or not to have had the ailment in the first place.

Volgens Brown worden mensen tijdens een gebedsgenezing bijeenkomst opgehyped waardoor er adrenaline vrijkomt, dat als een pijnstiller werkt. Sommige mensen zouden daarop kunnen reageren en gecombineed met een grote verwachting en het verlangen genezen te worden (of in elk geval wat beter), ervaren zichzelf regelmatig als pijn-vrij en zullen naar voren komen wanneer ze dat gevraagd wordt.

There then follows, at the larger events, a filtering process where stewards send back anyone with a serious or visible ailment (such as an arm missing) and test the remaining arthritics and bad-back sufferers to see if they can display a convincing pantomime of having been healed (touching toes and so on).

Volgens Brown zijn er ook trucjes waarbij het lijkt alsof de blinden en doven genezen zouden zijn en die laat hij ook in het programma zien.

These poor people are then brought up on stage in their heightened state to bounce around and think they’re healed while the truly afflicted are left to believe God hasn’t taken much of an interest. It’s very disturbing to see the rows of the seriously disabled on drip machines, in wheelchairs and even hospital beds, ignored and invisible, safely behind the TV cameras’ reach at the big-name events.

Het artikel zelf is al zeer de moeite waard en je kunt het hier verder lezen. Hopelijk wordt de show snel ook in Nederland uitgezonden (of zet iemand hem op youtube natuurlijk ;)).

——————-

Dit bericht is 26 april al gepubliceerd, vandaag is de video van de uitzending die op Youtube te vinden is onderaan toegevoegd.
Met dank aan Cryptocheilus!

http://www.youtube.com/watch?v=jYjgeayfYPI