Kloptdatwel?

(Bij)Geloof

(Kool)stof tot nadenken

by 12 Comments

(Kool)stof tot nadenken 1Het lijkt niet uit te maken met welke argumenten je komt, de creationisten blijven bij hoog en laag beweren dat de aarde tussen de 5.700 en de 10.000 jaar oud is. Er zijn hele creationistische onderzoeksgroepen die verklaringen en theorieën hebben gevonden voor alles dat erop wijst dat de aarde ouder is, of het nu gaat om fossielen of geologisch onderzoek. De methodes die de creationisten gebruiken worden door de gevestigde wetenschap doorgaans betwist, hetgeen een nogal ongemakkelijk spanningsveld oplevert voor beide partijen. Er zitten dan ook nogal wat gaten in de theorieën van de creationisten, zoals eveneens op diverse plaatsen op het web kan worden gevonden.

Een van de grote problemen die de creationisten hebben is de C14-methode. Deze methode wordt gebruikt om relatief ‘jonge’ objecten te dateren (tot ca. 60.000 jaar oud) en dat past natuurlijk niet zo goed in de Young Earth-theorie dat de aarde pas 10.000 jaar bestaat. Er zijn dan ook de nodige websites waar ‘bewijs’ wordt geleverd dat deze methode onbetrouwbaar is. Zo meldt deze site dat “The shells of living mollusks have been dated using the carbon 14 method, only to find that the method gave it a date as having been dead for 23,000 years!” En dat is nog maar één van de voorbeelden op de site. Ook answersingenesis.com vindt dat er grote gaten zitten in de theorieën omtrent koolstofdatering. Alleen jammer dat de crux van hun argument lijkt te zijn dat de wetenschap de invloed van de genesisoverstroming niet heeft meegenomen. Bovendien kunnen we niet weten wat er in het verleden zich heeft afgespeeld, omdat we er niet bij waren. Tja, tegen dat laatste kan ik inderdaad weinig inbrengen. Ik was er inderdaad niet bij.

(Kool)stof tot nadenken 2Wie verder googlet op C14 en creationisme, komt vele sites tegen die allemaal met onderzoeken komen en bewijsmateriaal waarom koolstofdatering niet betrouwbaar is, met verwijzing naar wetenschappelijke journals en al. Genoeg om de skepticus zich toch eens achter zijn oren te laten krabben. Het kan toch niet zo zijn dat de methode toch niet betrouwbaar is?

Gelukkig is er altijd nog Potholer54. Oorspronkelijk alleen bekend onder dit pseudoniem (inmiddels is bekend dat het om journalist Peter Hadfield gaat) weerlegt hij op zijn youtube-kanaal op scherpe en humoristische wijze de zie-je-wel-het-werkt-niet argumenten van de Young Earth-aanhangers, inclusief de 8000 jaar oude pinguins. Dus voor wie er nog twijfel had: Potholer54 legt het in dit hilarische filmpje nog één keer uit…

 

 

‘Het einde is op 21/10’

by 13 Comments

'Het einde is op 21/10' 3
Camping bereidt zich voor op zijn uitleg (SF Chronicle)

Harold Camping, de man die voorspelde dat afgelopen zaterdag het einde der tijden zou beginnen, heeft zijn voorspelling bijgesteld. Camping denkt nu dat de wereld op 21 oktober zal worden vernietigd. Hij vindt dat hij zich niet heeft vergist in de voorspelling van afgelopen zaterdag. Judgment Day heeft volgens Camping afgelopen zaterdag wel degelijk plaatsgevonden, maar dan op een spiritueel niveau. Dit vertelde Camping maandagavond tijdens een opname van zijn TV-programma ‘Open Forum’. De SF Chronicle was er bij en maakte een verslag, ook de Washington Post heeft een uitgebreid verslag. Via deze link kun je een video verslag zien van de BBC.

Deze gang van zaken sluit aan bij wat we weten over eerdere mislukte voorspellingen over het einde van de wereld. Afgelopen zaterdag citeerden we in Kloptdatwel Daniel Wojcik, hoogleraar Folklore Studies van de Universiteit van Oregon en auteur van ‘The End of the World as We Know It: Faith, Fatalism and Apocalypse in America’ (1997) die in een Amerikaanse krant aan het woord kwam:

‘Failed prophets such as Camping may say the prophecy did occur but as a spiritual rather than physical event…. Failed prophecies about the Second Coming of Christ have been interpreted as an invisible and spiritual return of Christ or Christ principles, initiating a new spiritual era’.

In Campings eigen woorden:

‘Were not changing a date at all; we’re just learning that we have to be a little more spiritual about this. But on Oct. 21, the world will be destroyed. It won’t be five months of destruction. It will come at once’.

Camping en Family Radio beëindigen wel de billboard- en media-campagne. Volgens Camping is de wereld nu wel voldoende gewaarschuwd over het naderende einde.

De onheilsprofeet wilde geen verantwoordelijkheid nemen voor het leed dat zijn mislukte voorspelling heeft veroorzaakt. Duizenden volgelingen zijn hun baan en spaargeld kwijtgeraakt. ‘Die redden het wel’ zo citeert de NOS Camping. Hij vindt dat hij alleen maar de bijbel heeft geïnterpreteerd en dat heeft hij niet helemaal goed gedaan. Daar biedt hij zijn excuses voor aan, maar ‘Ik heb niemand ooit gezegd dat ik onfeilbaar ben, maar God is wel onfeilbaar’, aldus Camping.

De New York Times berichtte dat het bedrijf van Camping, Family Radio, niet van plan is om de grote donaties terug te geven die in de afgelopen weken binnenkwamen: ‘We’re not at the end. Why would we return it?’ zo legde Camping uit.

Wel raadde hij mensen aan om niet alles op te geven in de aanloop naar 21 oktober. Hij zei:

‘We’re not in the business of financial advice. We’re in the business of telling people there’s someone who you can maybe talk to, maybe pray to, and that’s God. I still have to live in a house, I still have to drive a car. What would be the value of that? If it is Judgment Day why would I give it away?’

Camping vertelde dat dit zijn laatste media-optreden zou zijn voor het einde van de wereld op 21 oktober. ‘We don’t have to talk about this anymore’ vertelde hij de pers. Tja.

 

Hieronder vind je beelden van Camping afgelopen zondag en een letterlijke weergave van zijn persconferentie gisteren:

http://www.youtube.com/watch?v=K_14Fc-K4OY

 

 

 

‘Ik zoek een antwoord’

by 14 Comments

'Ik zoek een antwoord' 4
Harold Camping (Washington Times)

Harold Camping, de man die het einde van de wereld voorspelde, heeft zondag de pers te woord gestaan bij zijn woning in Alameda (in Californië). De 89-jarige onheilsprofeet wilde alleen maar kwijt dat hij ‘op zoek is naar een antwoord’  waarom de apocalyps, het einde der tijden, niet zoals door hem voorspeld heeft plaatsgevonden op zaterdagmiddag om 18:00 uur.

De Los Angeles Times schreef het volgende over het korte interview dat ze met Camping hadden:

But on Sunday, almost 18 hours after he thought he’d be in heaven, there was Camping, “flabbergasted” in Alameda, wearing tan slacks, a tucked-in polo shirt and a light jacket. Birds chirped. A gentle breeze blew. Across the street, neighbors focused on their yard work and the latest neighborhood gossip.

“I’m looking for answers,” Camping said, adding that meant frequent prayer and consultations with friends. But now I have nothing else to say,” he said, closing the door to his home. “I’ll be back to work Monday and will say more then.”

Meer nieuws over de doemsdagvoorspelling van Harold Camping vind je in twee berichten op Kloptdatwel: hier en hier.

Camping heeft in het korte interview aangegeven dat hij maandag met meer commentaar komt. Dat kan betekenen dat het commentaar in Nederland pas dinsdag komt door het tijdsverschil (Californië loopt 9 uur achter op Nederland).

De wereld bestaat nog!

by 9 Comments

De wereld bestaat nog! 5
Kerkhof bij mij in de buurt, eind van de dag, 21 mei 2011: graven zijn dicht gebleven, geen zombie te zien

Harold Camping had het voorspeld, de wereld zou gisteren eindigen. We schreven hierover op Kloptdatwel op 2 mei. Maar er is niets gebeurd. Alles ziet er vandaag nog net zo uit als gisteren. Aan het einde van dit artikel vind je een paar updates.

Camping had na tientallen jaren bijbelstudie de conclusie getrokken dat op 21 mei rond 6 uur ‘s middags ongeveer 2% van de wereldbevolking het eeuwige leven gegund zou krijgen. De rest zou achterblijven in akelige omstandigheden tot 21 oktober, dan zou de stekker uit het gehele universum gaan. In ons eerdere bericht kun je zijn redenering nalezen. Ook kun je zijn eigen geschriften raadplegen, of de website van de NOS die een uitleg geeft.

Hoe zouden we volgens Camping merken dat ‘judgment day’ was aangebroken? Het zou beginnen met enorme aardbevingen waardoor alle graven op de hele wereld zich zouden openen. Ik heb geen aardbeving gemerkt, maar ik ben gisteravond toch voor de zekerheid even gaan kijken op een nabijgelegen kerkhof of zich daar de graven zouden openen en er zombies aan het rondscharrelen waren zoals de voorspelling van Camping was. Dat bleek niet het geval. Het rustieke begraafplaatsje lag er net zo rustig en verstild bij als anders. Geen zombies, geen openschuivende grafstenen, niets.

Camping had al eerder voorspeld dat de wereld zou eindigen op 6 september 1994. Daarover zei hij in de afgelopen tijd dat hij de Bijbel niet goed had geïnterpreteerd. ‘But now, we’ve had the chance to do just an enormous amount of additional study and God has given us outstanding proofs that it really is going to happen’. Niet dus.

De wereld bestaat nog! 6
De poster van Family Radio (nos.nl)

Camping heeft erg veel werk gemaakt van zijn voorspelling. Niet alleen zijn radiostation Family Radio verspreidde de boodschap over de wereld, hij had ook commercials laten maken (bekijk de tamelijk agressieve video aan het einde van dit stukje). Ook in Nederland had Camping op stations posters laten ophangen om ons te waarschuwen voor het naderende einde.

De doemsdagvoorspelling van Camping is natuurlijk vooral interessant als psychologisch en sociologisch fenomeen. De New York Times liet afgelopen week in een interessant artikel zien hoe de voorspelling van Camping gezinnen splijt (‘Make my bed? But you say the World’s ending’) . Ouders die hun kinderen vertellen dat ze niet mee mogen naar de hemel, vaders en moeders die alles opgeven om met billboards en busjes (‘operation caravan’) de mensheid te waarschuwen. Hoe zal het gaan met deze mensen die hun ziel en zaligheid hebben geïnvesteerd in de 21-mei-voorspelling?

Eerdere ervaringen met mislukte voorspellingen leren ons dat er verschillende dingen kunnen gebeuren om het voor de volgelingen zeer ingrijpende conflict tussen voorspelling en werkelijkheid op te lossen. Voorbeelden zijn:

  • De voorspeller bekent dat hij een foutje heeft gemaakt en schuift zijn voorspelling een tijdje op.
  • De voorspeller zegt dat de voorspelling wel klopte maar dat de enorme inspanningen van zijn volgelingen voor uitstel van executie hebben gezorgd zodat iedereen zich nóg beter kan voorbereiden. Of door het werk van de volgelingen is het einde van de wereld voorlopig zelfs afgesteld.
  • Voorspeller en volgelingen wachten het noodlot niet af maar slaan de hand aan zichzelf. Dit horrorscenario speelde zich bijvoorbeeld af in Jonestown, bij de Peoples Temple sekte. Ook bij de UFO-sekte ‘Heavens’s gate’ speelde zich dit drama af. Skepter schreef er een artikel over.

Op Kloptdatwel schreven we op 24 oktober vorig jaar over wat er gebeurt ‘when prophecy fails’, de titel van een bekend boek dat de vreemde effecten beschrijft van de cognitieve dissonantie die ontstaat door een mislukte voorspelling. Het kan er onder meer toe leiden dat de volgelingen nog harder hun best doen om zieltjes te winnen. Anders moeten ze immers toegeven dat ze alles voor niets hebben gedaan!

Ik ben erg benieuwd wat er deze keer zal gebeuren (ik hoop natuurlijk dat het goed afloopt voor alle betrokkenen). Ik zal op zondag een paar keer de media bekijken en dit stuk aanvullen als er iets interessants te melden is. Als je iets interessants gezien hebt, laat dan hieronder een reactie achter. Hieronder de commercial van Harold Camping.

http://www.youtube.com/watch?v=qmRoQ3JZzII

—————————————————————————————————————————————————

Time Magazine meldt dat Harold Camping onvindbaar is (‘doomsday prophet goed awol=absent without leave’). Dit meldt ook ABC News:

‘Camping, who lives few miles from his radio station, was not home late morning Saturday, and an additional attempt to seek comment from him late in the evening also was unsuccessful, with no one answering his front door. Earlier in the day, Sheila Doan, 65, Camping’s next-door-neighbor of 40 years, was outside gardening and said the worldwide spotlight on his May 21 forecast has attracted far more attention than the 1994 prediction’.

—————————————————————————————————————————————————

The Thinking Atheist plaatste dit filmpje (in nieuwsbulletin stijl) over 21 mei (inmiddels bijna 80.000 keer bekeken) (via videovolt):

—————————————————————————————————————————————————

Via j-walk blog: dit filmpje dat laat zien hoe CNN het einde van de wereld zou verslaan:

—————————————————————————————————————————————————

De website van family radio heeft nog steeds dezelfde voorpagina als in de afgelopen weken. De teller die aftelt naar 21 mei staat op 00 dagen. De link ‘what’s new’ heeft geen recente updates. De Nederlandse pagina van family radio toont ook hetzelfde beeld als in de afgelopen dagen. De webstream met uitzendingen van family radio zendt stemmige muziek uit, afgewisseld met bijbelse weetjes.

—————————————————————————————————————————————————

De New York Times vertelt dat de kantoren van family radio verlaten zijn en dat er geen contact met vertegenwoordigers van family radio kan worden gekregen. Atheïsten hebben gisteravond ‘hemelvaart-parties’ gevierd op de stoep van gebouwen van family radio.

—————————————————————————————————————————————————

Het niet doorgaan van het einde van de wereld is overal groot nieuws. Kijk b.v. op google news. Ook in Nederland is het uitblijven van de apocalyps groot nieuws. Lees bv de NOS.

Veel Amerikaanse kranten staan stil bij de persoonlijke schade die mensen hebben opgelopen. Deseret News schrijft bijvoorbeeld over Robert Fitzpatrick die al zijn spaargeld ($ 140.000) besteedde aan 1.000 advertenties op bussen en metrostellen in New York. De BBC schrijft ook over Fitzpatrick die als volgt wordt geciteerd nadat het 18:00 was geworden: “I do not understand why… I do not understand why nothing has happened.” “I can’t tell you what I feel right now. Obviously, I haven’t understood it correctly because we’re still here.”

ABC News schrijft dat gelovigen last kunnen krijgen van depressies. ‘Suicide prevention hotlines’ zijn in staat van hoogste paraatheid, aldus de BBC.

Ook schrijven veel kranten over wat de volgelingen van Camping nu gaan doen. Utah News laat Daniel Wojcik aan het woord, auteur van ‘The End of the World as We Know It: Faith, Fatalism and Apocalypse in America’ (1997). Wojcik wijst op de mogelijkheid dat Camping zal zeggen dat het allemaal wél degelijk is gebeurd, maar dan op een spiritueel niveau:

“What’s interesting is that in most cases the millennial group does not collapse and the people involved somehow seem to adjust relatively quickly to the disappointment of the nonevent, and sometimes increase their commitment and devotion to the leader and future prophecies.” Failed prophets such as Camping may say the prophecy did occur but as a spiritual rather than physical event, writes Wojcik, professor of folklore studies at the University of Oregon. “Failed prophecies about the Second Coming of Christ have been interpreted as an invisible and spiritual return of Christ or Christ principles, initiating a new spiritual era.”

Maar er zijn ook kranten die de politieke implicaties onder de aandacht brengen. De mislukte voorspelling is nadelig voor de Republikeinen en partijen die het geloof als uitgangspunt hebben. Daarover gaat b.v. een artikel in de Westmoreland Times met de titel ‘False prophets ‘give liberals and atheists ammunition’.

 

Lezingenserie Floris van den Berg

by 32 Comments

Lezingenserie Floris van den Berg 7
Floris van den Berg

Op 7 december 2010 hebben enkele leden van de Skepsis werkgroep Utrecht2 een lezing bijgewoond van de filosoof Floris van den Berg waarin hij nog eens uitlegt waarom god niet bestaat en kabouters ook niet. En waarom een wereld zonder religie een betere wereld is.

Van den Berg is bestuurslid van vrijdenkersvereniging De Vrije Gedachte en uitvoerend directeur van Centre for Inquiry (CFI) Low Countries. Hij organiseerde in 2009 de atheïsmecampagne in Nederland met een groot billboard bij Schiphol.

De Leidse filosoof mag geschaard worden onder de groep van ‘New Atheists’ met namen als Christopher Hitchens (god is not Great), Richard Dawkins (The God Delusion) en Sam Harris (The end of faith, vertaald als Van God los), niet alleen omdat hij ook een boek over (of beter: tegen) religie geschreven heeft  maar ook omdat hij hun toon deelt: atheïsme is niet iets om stil privé te beleven, maar dient vanwege de gevaren die aan religies verbonden zijn strijdbaar in het openbaar beleden te worden. In zijn boek (Hoe komen we van religie af? Een ongemakkelijke liberale paradox) voert Van den Berg dan ook niet zozeer nieuwe argumenten aan tegen een geloof in god of goden. Sinds Immanuel Kants Kritik der reinen Vernunft is volgens hem alles wel gezegd.

Dat was ook wel een beetje het probleem van deze lezing. Wie zich enigszins verdiept had in de atheïstische literatuur kwam weinig nieuws tegen. De door Van den Berg geponeerde stelling dat iedereen eigenlijk in meer of mindere mate atheïst is (we geloven niet in Wodan, Donar, Zeus, Jupiter, Baäl, Sinterklaas etc.) komt rechtstreeks uit de koker van Dawkins: “We are all atheists about most of the gods that societies have ever believed in. Some of us just go one god further.” Ook het door de inleider met veel verve verdedigde geloof in het bestaan van kabouters, met als bewijs een in de tuin gevonden klompje en een vel papier waarop stond dat kabouters ècht bestaan, zal de Dawkins-kenner niet onbekend voorkomen (“There may be fairies at the bottom of the garden. There is no evidence for it, but you can’t prove that there aren’t any, so shouldn’t we be agnostic with respect to fairies?”)

Nee, de argumenten zijn niet nieuw, maar de strijdbaarheid is het wel. Na 9/11 zijn veel atheïstische denkers er van overtuigd dat religieuze overtuigingen niet zo onschuldig zijn als wel gedacht en dat de denkbeelden actief bestreden moeten worden. Geheel passend in de nieuw gevonden sense of urgency nemen de nieuwe atheïsten nemen dan ook geen blad voor hun mond. “Religies verdienen geen respect; achter respect voor religies schuilt laksheid”. “De paus is een staatsvijand”, “De studie theologie is een schandvlek voor de universiteit”.

Van den Berg ziet als eerste stap naar de verlossing van de wereld van religie het afschaffen van het bijzonder onderwijs. Geen van staatswege gefinancierde indoctrinatie van kinderen op school. Artikel 23 van de grondwet mag worden afgeschaft. Verder dient de overheid religie net zo te behandelen als roken: toestaan voor volwassenen zonder schade aan anderen, en verder actief ontmoedigen. Deze stappen verklaren ook de ondertitel van Van den Bergs boek (Hoe komen we van religie af? Een ongemakkelijke liberale paradox); het tegenwerken van religie lijkt verre van liberaal. Het past in zijn stelling dat we niet tolerant voor intolerantie moeten zijn.

Al met al een interessante lezing, hoewel ik het gevoel had dat het vooral een preek voor eigen parochie was. Voor iets meer (maar niet veel) tegengas zie deze discussie tussen Floris van den Berg en de ‘Meiden van Halal’.

——————————————————————————————

We zijn bij alle lezingen aanwezig geweest en daar hebben we geluidsopnamen gemaakt. Deze waren in de eerste instantie voor onszelf bedoeld en de geluidskwaliteit is niet altijd even goed. Floris heeft toestemming verleend om de opnamen hier te publiceren. Zie ze als extraatje en niet als vervanging van de lezingen.

Download lezing 1 of beluister hier:

[audio:https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/kloptdatwel.nl/FlorisvdBerg-deel1.mp3]
Download lezing 2 of beluister hier:

[audio:https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/kloptdatwel.nl/FlorisvdBerg-deel2.mp3]
Download lezing 3 of beluister hier:

[audio:https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/kloptdatwel.nl/FlorisvdBerg-deel3.mp3]
Om te downloaden kan je met de rechtermuisknop op de download link klikken en ‘link opslaan als…’ kiezen.

Het in de tekst genoemde boek kan je via onderstaande link bestellen. Daarmee ondersteun je tegelijkertijd Kloptdatwel.
//