• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar

Kloptdatwel?

  • Home
  • Onderwerpen
    • (Bij)Geloof
    • Columns
    • Complottheorieën
    • Factchecking
    • Gezondheid
    • Hoax
    • Humor
    • K-d-Weetjes
    • New Age
    • Paranormaal
    • Pseudowetenschap
    • Reclame Code Commissie
    • Skepticisme
    • Skeptics in the Pub
    • Skeptische TV
    • UFO
    • Wetenschap
    • Overig
  • Skeptisch Chatten
  • Werkstuk?
  • Contact
  • Over Kloptdatwel.nl
    • Activiteiten agenda
    • Colofon – (copyright info)
    • Gedragsregels van Kloptdatwel
    • Kloptdatwel in de media
    • Interessante Links
    • Over het Bol.com Partnerprogramma en andere affiliate programma’s.
    • Social media & Twitter
    • Nieuwsbrief
    • Privacybeleid
    • Skeptisch Chatten
      • Skeptisch Chatten (archief 1)
      • Skeptisch Chatten (archief 2)
      • Skeptisch Chatten (archief 3)
      • Skeptisch Chatten (archief 4)

Bezochte activiteiten

Hortus Alkmaar: prachtige natuur en onbewezen ideetjes

23 July 2024 by Arthur Bijl 1 Comment

Hortus Alkmaar: prachtige natuur en onbewezen ideetjes 1

Vroeger

Toen VSM in 2011 haar productie naar Duitsland verplaatste bleef hun fabriekstuin, die ze in 1981 gebouwd en door de jaren heen hadden uitgebreid, in Alkmaar achter. Een paar weken terug ben ik er wezen kijken om te zien wat de Stichting Hortus Alkmaar ermee gedaan heeft. 

VSM (Voorhoeve-Schwable-Merk) is een in 1965 ontstaan bedrijf door het samengaan van twee bedrijven die gespecialiseerd waren in de pseudowetenschap homeopathie. Vooral in de jaren ‘90 vonden hun veelal homeopatische producten grote aftrek. Maar de middelen verkochten minder toen in 2012 definitief werd geoordeeld dat de producten alleen met wetenschappelijk bewijs gezondheidsclaims mochten maken. Dit is op Kloptdatwel toentertijd behandeld, onder andere hier. Tegenwoordig richt VSM zich op marketing en sales. 

[Read more…] about Hortus Alkmaar: prachtige natuur en onbewezen ideetjes

Filed Under: Algemeen, Bezochte activiteiten, Gezondheid, Pseudowetenschap Tagged With: alternatieve geneeswijzen, homeopathie, Hortus Alkmaar, volksgeneeskunde

Review – Navigating Beliefs: Een goede basis om je te navigeren door betere gesprekken

17 May 2024 by Bjorn Soesbergen 1 Comment

Dit is een review van de Street Epistemology cursus: Navigating Beliefs: A Learning Course for Rational Conversations

Over Street Epistemology

Voor wie dit nog niet kent; Street Epistemology (of verkort SE) is een manier om mensen te helpen kritisch te reflecteren op de kwaliteit van hun redeneren door middel van beschaafde gesprekken. Het is naar mijn idee een enorm mooie oplossing om elkaars standpunten beter te begrijpen en samen nieuwsgierig te blijven.

Dit in tegenstelling tot de gepolariseerde debatten waar het onderuithalen van de tegenpartij en ‘winnen’ door met argumenten te schermen het belangrijkste doel lijkt.

Street Epistemology logo

Street Epistemology begon als een methode om religieuze overtuigingen te bespreken in het boek A Manual for Creating Atheists (Peter Boghossian) uit 2013. Het boek motiveerde velen om de technieken toe te passen in hun gesprekken, waarbij sommigen hun interacties opnamen en deze online beschikbaar stelden voor anderen om te bestuderen en te bekritiseren zoals die van Anthony Magnabosco. Dit leidde tot innovatie van de methode – en motiveerde mensen vooral om de methode op meer dan alleen religie toe te passen (zie bijv. Cordial Curiosity en Abstract Activist).

Tegenwoordig heeft de methode een eigen leven, gedreven door een gemeenschap van mensen die geïnteresseerd zijn in het bespreken van moeilijke onderwerpen, het zoeken naar waarheid en het nadenken over de methoden die we gebruiken om tot onze diepe overtuigingen te komen. De gemeenschap promoot de methode als een manier om begrip te kweken, tribalisme te bestrijden en de publieke dialoog in het algemeen te verbeteren, ongeacht iemands politieke voorkeur, religieuze achtergrond of andere overtuigingen.

Anthony Magnabosco, Executive Director van de non-profit organisatie Street Epistemology International (SEI), heeft over deze methode gesproken tijdens een workshop op het Skepsis Congres van 2021 (video 1, 2 & 3).

De visie van Street Epistemology International  – A more rational world through civil conversations

Om anderen ook te leren lastige gesprekken te voeren terwijl de relatie met je gesprekspartner goed blijft is de cursus Navigating Beliefs: A Learning Course for Rational Conversations ontwikkeld. Zo kan jij dus nu ook de methode van Street Epistemology eigen maken. Ze is laagdrempelig, informeel, en gratis. Ik heb deze cursus gedaan en wil hier mijn review met jullie delen.

Navigating Beliefs logo

Navigating Beliefs: A Learning Course for Rational Conversations

De cursus biedt een uitgebreide maar beknopte aanpak om gesprekstechnieken onder de knie te krijgen, waarvoor geen voorkennis van communicatietheorie nodig is. In deze cursus behandel je de fundamenten van Street Epistemology en de principes en technieken die je dagelijks kunt toepassen. Aan het eind van de cursus heb je waardevolle inzichten en hulpmiddelen verworven die je in staat stellen om effectiever en empathischer te communiceren met de mensen om je heen.

Fase 1 van de cursus is nu voor iedereen beschikbaar en is opgedeeld in 6 modules; wat is het, waarom gebruiken, ethische overwegingen, de juiste mindset, voorbereiden op een gesprek en rapport opbouwen en onderhouden. Na een start met de basisprincipes, introduceert de cursus theoretische ideeën die je zullen helpen om de latere praktische adviezen beter te begrijpen. Op het moment van schrijven wordt er gewerkt aan fase 2 van de cursus die verder ingaat op de stappen tijdens een gesprek, het delen van je mening, gesprekken afronden, zelfzorg en activisme.

Mijn ervaring in gesprekken

Ik zeg vaak dat ik bijgelovig ben opgevoed. Thuis werd er bij mij geen specifiek geloof aangehangen en naar de kerk gaan was meer uitzondering dan regel, maar er was wel geloof in andere dingen. Ik kreeg van kinds af aan mee dat er meer is dan we kunnen zien, geesten bestaan, mediums hadden het vermogen om met het hiernamaals te communiceren en de toekomst te zien/voorspellen, en dat alles gebeurt met een reden. Dit zorgde er bij mij als kind voor dat ik hier eigenlijk geen vragen over stelde en zelfs in mijn tienerjaren een tijdje de Bijbel heb verdedigd (zonder dat ik hem eigenlijk echt gelezen had). De skeptische blik die ik naar heel veel andere dingen had gebruikte ik niet naar deze claims en overtuigingen, maar het begon wel te knagen als ik er soms over nadacht.

Toen ik wel naar deze dingen ging kijken en vragen begon te stellen viel alles al snel als een kaartenhuis in elkaar en schoot ik vrij direct mijn “boze atheïst”-fase in. In deze periode was ik scherp, ging graag het debat aan, smeet ik met argumenten en sloeg ik met bewijs (of het gebrek daaraan) om de oren van vreemden, vrienden en familie. Ik denk achteraf dat dit ook te maken heeft gehad met dat ik me bedrogen voelde en deze boosheid zich op deze manier uitte. Dit heeft er wel voor gezorgd dat ik vaak in gesprekken belandde die, mede door mijn inbreng, uitmondden in stevige debatten waarbij we onszelf vooral aan het verdedigen waren. Ik ging gesprekken over bijvoorbeeld helende stenen in met de overtuiging dat dit onwaar was en zo was m’n houding naar de ander ook. Dit zorgde voor frustratie bij mij en de ander, maar heeft gelukkig nooit geleid tot een relatiebreuk (denk ik). Wel kreeg ik soms terug dat mensen me koppig, stellig en daarmee ook geen fijne gesprekpartner vonden als het om dit soort kwesties ging. Ook mijn vrouw (toen vriendin) heeft me hierop aangesproken in die tijd.

Doordat ik graag luisterde naar de shows van de Atheïst Experience van de ACA ontdekte ik al snel dat ik nog veel te leren had over m’n eigen overtuigingen en dat een bepaalde mate van bescheidenheid zeker op z’n plaats was. Tijdens een aflevering met Anthony Magnabosco hoorde ik van Street Epistemology. Ik ben daar ingedoken en had al snel het idee dat dit een manier is die beter past bij hoe ik gesprekken wil aangaan. Daarna ben ik steeds meer betrokken geraakt bij deze community en heb ik me opgegeven als tester van de cursus die toen nog in ontwikkeling was. Toen deze cursus klaar was heb ik deze natuurlijk gelijk gedaan. Lees verder over mijn ervaring met de (Engelstalige) cursus.

Mijn ervaring met de cursus

Disclaimer: Ik ben actief betrokken geweest bij de ontwikkeling van de cursus en werk met de stichting samen.

Dat gezegd hebbende ben ik erg onder de indruk van kwaliteit van de cursus. Het legt op een heel duidelijke manier uit wat het je kan opleveren en doet dit aan de hand van leuke illustraties en voorbeelden van hoe een slechte, betere en goede dialoog er uit zou kunnen zien.

Review - Navigating Beliefs: Een goede basis om je te navigeren door betere gesprekken 2De opbouw van de modules neemt je aan de hand door de basis over wat Street Epistemology is, de stappen en hoe deze samenwerken. Het laat je nadenken over wat je mogelijke doelen zouden moeten zijn en hoe je deze methode kan gebruiken. Ethiek wordt besproken in Module 3 en legt de nadruk op eerlijkheid en het bevorderen van het welzijn. Dit eerste deel gaf me de handvatten om te reflecteren op wat mijn eigen doelen zijn en wat ik wil bereiken in gesprekken met anderen.

Module 4 gaat over het hebben van de juiste mindset. Ze gaan dieper in op de mindset van beschaafdheid en de mindset van epistemische bescheidenheid. Ik kan eerlijk zeggen dat ik dit inmiddels in mijn dagelijks leven vaak toepas en er bij stilsta. Door met deze mindset een gesprek in te gaan ben ik beter in staat om m’n eigen mening minder belangrijk te maken en vanuit oprechte interesse en nieuwsgierigheid vragen te stellen om samen met m’n gesprekspartner op onderzoek te gaan. Het valt me op dat gemoederen minder hoog oplopen en dat er veel meer ruimte is voor reflectie voor zowel de ander als bij mezelf.

Omdat deze cursus nu nog alleen bestaat uit het eerste deel, gaan de laatste twee modules over de eerste twee stappen uit Street Epistemology; voorbereiden op een gesprek en rapport opbouwen en onderhouden. Met name de module over rapport geeft veel inzicht over het belang van rapport en het onderhouden van een goede sfeer tijdens een gesprek.

Laptop met de cursus op het scherm

Elke module is opgebouwd uit een aantal secties en deze kan je op eigen tempo doornemen en voltooien met een knop wanneer je klaar bent voor de volgende. Wanneer je een complete module hebt voltooid is er ook een kennischeck die je kan gebruiken om te controleren of je het materiaal hebt begrepen of dat je misschien nog iets zou moeten doornemen. Je hoeft niet te slagen om verder te mogen in de cursus, dus het is helemaal aan jezelf hoeveel tijd en moeite je hierin wil steken.

Wanneer je na ongeveer 4 à 5 uur alle modules hebt voltooid, krijg je ook een mooi digitaal certificaat om boven je bed te hangen, misschien helpt dit je wel herinneren aan het hebben van de juiste mindset tijdens een pittig gesprek in de slaapkamer.

Conclusie

Ik ben van mening dat als je deze cursus hebt voltooid, je betere communicatie- en luistervaardigheden zal hebben, minder confrontaties zal ervaren, je kritisch denken verbetert en je empathie voor anderen verdiept. Door het beheersen van Street Epistemology-technieken bevorder je beschaafdheid en intellectuele bescheidenheid, beide essentieel voor het faciliteren van productieve gesprekken en het begrijpen van diverse perspectieven over uitdagende onderwerpen. Ik heb gemerkt dat dit een verrijking is voor zowel mijn persoonlijke als professionele leven, ik anders kijk naar mijn eigen overtuigingen en die van anderen en productievere gesprekken heb.

Fase 2 en de Nederlandstalige versie

Ik noemde eerder in dit stuk al fase 2 van de cursus. Er wordt op moment van schrijven gezocht naar testers van Module 8 – Identifying Confidence Level. Er is veel interesse in testers zonder enige ervaring met de materie, dus mocht je zin hebben stuur dan een e-mail naar se-course-testing@streetepistemologyinternational.org en geef je op als tester.

Een ander belangrijk leuk weetje is dat ik samen met Jan Quist recent de Nederlandse vertaling van deze cursus heb afgerond. Deze is vanaf nu ook beschikbaar voor iedereen en we zijn heel erg benieuwd naar jullie ervaring met deze versie.

Filed Under: (Bij)Geloof, Algemeen, Skepsis Congres Tagged With: Anthony Magnabosco, cursus, ethiek, mindset, Street Epistemology

Museum tentoonstelling tip

15 April 2024 by Arthur Bijl Leave a Comment

Het Teylers museum in Haarlem heeft van 17 februari tot 1 september 2024 een tentoonstelling voor de kritische denker. De tentoonstelling heet De Grote Illusie-200 jaar Virtual Realities.

Hier leer je meer over technieken als ‘de geest van Manu’ en de geschiedenis van bewegende en 3D beelden. Ook kun je zelf bepaalde illusies uitproberen.

Naast deze tentoonstelling heeft Teylers museum ook in zijn vaste collectie verschillende stukken die interessant zijn voor de kritische denker. Zo is er de zondvloedmens bijvoorbeeld of ontdek de goocheltrucs uit de 19de eeuw.

 

Filed Under: Algemeen, Bezochte activiteiten, Kort, Skepticisme, Uit het nieuws, Wetenschap Tagged With: illusies, tentoonstelling, Teylers museum, tips

Paraview geen onschuldig vermaak

30 October 2023 by Arthur Bijl 10 Comments

In het weekend van 14 en 15 oktober daalde de temperatuur, en de Paraview-beurs streek neer in de sportzaal van de Hoornse Vaart in Alkmaar. Paraview houdt dit soort beurzen al meer dan 25 jaar en is in de weekenden vaak in een andere stad te vinden.

Paraview geen onschuldig vermaak 3

Opmerkelijk was dat er gelijktijdig ook een reptielenbeurs was. Dit lijkt te verwijzen naar het samengaan van complottheorieën met spiritualiteit, beter bekend als ‘conspirituality’. Bij nader onderzoek bleek het echter om normale soorten reptielen (en vogelspinnen) te gaan en niet om de mensachtige reptielen die worden genoemd in complottheorieën, zoals die van David Icke. De reptielenbeurs werd in ieder geval op zondag beter bezocht dan de Paraview-beurs.

[Read more…] about Paraview geen onschuldig vermaak

Filed Under: Algemeen, Bezochte activiteiten, Complottheorieën, Gezondheid, New Age, Paranormaal Tagged With: astrologie, beurs, helderzienden, paragnost, paranormaal

Kwakzalverij op Horse Event

2 October 2023 by Arthur Bijl 4 Comments

Kwakzalverij op Horse Event 4

Op 16 en 17 september vond het Pro-Horse event plaats in Expo Haarlemmermeer. Terwijl je rondkijkt, kom je ook zaken tegen waarvan je denkt, klopt dat wel? Hier volgen enkele zaken die ik tegenkwam, die waarschijnlijk niet kloppen. Ten eerste is er de weerlegde diagnosemethode van iriscopie, boeken over therapeutic  touch, Chinese geneeswijzen en acupunctuur, kinesiologietape en orakelkaarten.

Kwakzalverij op Horse Event 5

Een therapie die de aandacht trok, is een oude bekende van de Vereniging tegen de Kwakzalverij genaamd Bemer. De belangrijkste kritiek van de vereniging is dat het geen pulserend elektrisch magnetisch veld heeft, zoals Bemer beweert, maar alleen magnetisch is. Het apparaat heeft te weinig kracht om merkbare effecten te verwachten en het bewijs is niet voldoende.
Omdat Bemer wel reclame maakte, heeft dit geleid tot een beoordeling van in strijd zijnde met de Nederlandse reclame code. Dit is natuurlijk enige tijd geleden dus heb ik de website geraadpleegd voor recentere bewijzen voor hun beweringen.

Hun eerste artikel geeft aan dat het verschil met de Bemer in vergelijking met andere interventies niet significant is. Dit betekent natuurlijk niet dat het niet werkt, maar het roept wel de vraag op waarom je een Bemer zou aanschaffen als een placebodeken een vergelijkbare resultaten geeft.
Een ander artikel blijkt een cohort te zijn waarbij geen controle groep is. Hierdoor kunnen we niet zeker zijn of de verbeteringen toe te schrijven zijn aan de Bemer of dat ze vergelijkbare resultaten zouden hebben met een placebodeken. Watwaarschijnlijk zou suggereren dat de paarden zelf verbeteren en het niet aan een deken ligt. Andere onderzoeken zijn niet te vinden en waarschijnlijk niet gepubliceerd. Dit alles geeft geen goede reden om de kosten van meer dan €4000,- te rechtvaardigen.

Kwakzalverij op Horse Event 6

Een concurrent met een vergelijkbaar product, de centropix kloud+, vermeld geen enkel onderzoek op paarden. Wel verkopen ze producten tegen electro-smog, wat meestal dure onzin is. Ook hier vinden we geen overtuigend bewijs om het dure product aan te schaffen of te huren.

Kwakzalverij op Horse Event 7

Het laatste product in deze magneet categorie is de Bucas Therapy Turnout light. De stof van deze paardendeken zou de magneetvelden van het paard opvangen en terug reflecteren. Als dit waar zou zijn en tot een effect zou leiden, lijkt het mij dat je zo’n deken niet nodig zou hebben, aangezien het paardenlichaam zelf die magneetvelden zou genereren. Zonder extra bewijs lijkt een skeptische houding een besparing van €134,95 te rechtvaardigen.

Kwakzalverij op Horse Event 8Kwakzalverij op Horse Event 9

Er waren ook presentaties waarbij je vraagtekens kunt zetten. Zo was er Advanced Photonic Therapy, die sprak over “Eerste hulp acupunctuurpunten in geval van een noodsituaties”. Volgens hen zouden door bepaalde acupunctuurpunten te stimuleren o.a. pijn, bloedingen en virale infecties te stoppen zijn. Ze beweerden zelfs dat we bewusteloze mensen en dieren weer bij bewustzijn kunnen brengen door stimulatie van de punten, zelfs uit een coma. Hoewel deze punten te stimuleren zijn door naalden is dat niet voor iedereen haalbaar omdat ze geen acupuncturisten zijn. Een andere manier om de punten te stimuleren, is met onze vingers, maar per punt heb je zo’n drie minuten nodig voor optimale stimulatie. Een oplossing hiervoor is de red light torch pen, een zaklampachtig apparaatje dat rood licht uitstraalt, vandaar de “photonic therapy” in de naam. De “advanced” verwijst naar de acupunctuurpunten. Deze therapie is bedacht door een zekere dr. Brian McLaren.

Kwakzalverij op Horse Event 10

Als we naar de nieuwe Skepsis-poster kijken om pseudowetenschap te herkennen, zien we veel van deze kenmerken terugkomen. Wetenschappelijk klinkende termen, kijk alleen al naar de naam: Advanced Photonic Therapy. Geen geloofwaardig werkingsmechanisme, rood licht en acupunctuurpunten? Er worden anekdotes gebruikt als bewijsmateriaal en er wordt met absolute zekerheid gepromoot, vooral met de bewering: “methode om zelf pijn te verlichten en genezing te bevorderen”. Er is geen wetenschappelijke toetsing en daarmee samengaand het punt van ongerechtvaardigde claims. Er zijn ook denkfouten, bijvoorbeeld dat het informatie foldertje zichzelf tegenspreekt door op het voorblad te vermelden dat de therapie alleen postdiagnostisch gebruikt wordt om in het foldertje aan te geven dat je het ook als preventie kunt gebruiken.

Kwakzalverij op Horse Event 11Kwakzalverij op Horse Event 12

Dit soort zaken doen afbreuk aan de serieuze aspecten van de paardensport. Na het praatje van Advanced Photonic Therapy kwam de universiteit van Utrecht vertellen over revalidatie, en daar bleek toch aanzienlijk meer nodig te zijn voor de behandeling van kreupelheid bij paarden dan slechts wat rood licht op een punt te richten. Toch leek er minder interesse te zijn voor dit onderwerp. Het “wondermiddel” lijkt daardoor meer aandacht te krijgen dan serieuze wetenschap, wat jammer is. 

Filed Under: Algemeen, Bezochte activiteiten, Pseudowetenschap, Reclame Code Commissie Tagged With: alternatieve behandelwijzen, elektromagnetische straling, Nederlandse Reclame Code, onzinnige apparaten, pseudowetenschap

  • Page 1
  • Page 2
  • Page 3
  • Interim pages omitted …
  • Page 12
  • Go to Next Page »

Primary Sidebar

Steun ons via:
Een aankoopbol.com Partner (meer info)
Of een donatie

Schrijf je in voor de nieuwsbrief!

Skeptic RSS feed

  • Skepsis
  • Error
  • SBM
Inschrijvingen Skepsiscongres 2025 geopend: Was vroeger alles beter?
9 May 2025 - Ward van Beek
Inschrijvingen Skepsiscongres 2025 geopend: Was vroeger alles beter?

.Het vorige congres ligt nog vers in ons geheugen, maar omdat ontwikkelingen steeds sneller gaan zijn wij alweer druk bezig met het Skepsiscongres 2025, op zaterdag 1 november a.s.  De maatschappij bekeken met een skeptische bril Je hoort het vaak:…Lees meer Inschrijvingen Skepsiscongres 2025 geopend: Was vroeger alles beter? › [...]

Graancirkels op European Skeptics Congress 2024
7 May 2025 - SkepsisSiteBeheerder
Graancirkels op European Skeptics Congress 2024

Voordracht van Francesco Grassi op ESC2024 in Lyon.Lees meer Graancirkels op European Skeptics Congress 2024 › [...]

SKEPP wordt 35… en dat vieren ze!
27 April 2025 - SkepsisSiteBeheerder
SKEPP wordt 35… en dat vieren ze!

Onze Belgische zusterorganisatie SKEPP bestaat dit jaar 35 jaar. Op zaterdag 10 mei vieren ze dat met een mooi programma. Hoofdgast is de bekende skepticus en emeritus hoogleraar psychologie Chris French die onlangs ook tot erelid van SKEPP werd benoemd.…Lees meer SKEPP wordt 35… en dat vieren ze! › [...]

RSS Error: A feed could not be found at `https://skepp.be/feed`; the status code is `404` and content-type is `text/html; charset=UTF-8`

A Checkered History in Vaccine Court: Mark Geier at the VICP 1988-2003
27 May 2025 - Kathleen Seidel

A not so expert "expert" The post A Checkered History in Vaccine Court: Mark Geier at the VICP 1988-2003 first appeared on Science-Based Medicine. [...]

The MAHA Report: The Good, The Bad, and The Ugly (mostly the bad and ugly)
26 May 2025 - David Gorski

President Donald Trump and HHS Secretary's MAHA report has landed. It's a mix of the good (a little), but mostly the bad and the ugly (a lot). The post The MAHA Report: The Good, The Bad, and The Ugly (mostly the bad and ugly) first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Our Medical Establishment Supports Viral Mandates
23 May 2025 - Jonathan Howard

If I am unable to access a vaccine in the future and get a nasty case of COVID, I'll know where to point the finger and so will millions of others. The post Our Medical Establishment Supports Viral Mandates first appeared on Science-Based Medicine. [...]

Recente reacties

  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (20-2025)@Renate Domme worm want er waren al nooit hersenen.
  • Renate1 on De linke weekendbijlage (20-2025)Ach, van iemand die in zwaar vervuild water gaat zwemmen met een paar kinderen kan je volgens mij alles verwachten.
  • Renate1 on De linke weekendbijlage (20-2025)Hoe vapes op de markt zijn gekomen is mij ook een raadsel. Het zal de lobby van de tabaksindustrie wel
  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (20-2025)Als Kennedy ooit ernstig ziek wordt, lijkt het me een prima idee hem uitsluitend te "behandelen" met homeopathie. Misschien dat
  • Hans1263 on De linke weekendbijlage (20-2025)Afgezien van het niet representatieve onderzoek, is vapen wel degelijk gevaarlijk en verslavend door belachelijk veel nicotine en bovendien

Archief Kloptdatwel.nl

Copyright © 2025 · Metro Pro on Genesis Framework · WordPress · Log in